Die onzekerheid is er altijd omdat de maatregelen zelf niet het verschil maken maar het gedrag van mensen allesbepalend is.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:20 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ok, kan ook. Maar er is nog veel onzekerheid over hoe nieuwe maatregelen werken over 3 weken.
Speel de bal, niet de persoonquote:Op woensdag 30 september 2020 21:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je bent kwaad over mensen die niet logisch denken maar zelf verspreid je hier ook allerlei kort-door-de-bocht valkuilen. Misschien je eigen oordelingsvermogen eens wat in twijfel trekken?
Dan doe je het langer dan drie weken, kan wel uitgerekend worden. Maar we moeten maar eens accepteren dat er doden gaan vallen en dat we niet alles kunnen voorkomen. Het gaat er om dat het virus op een normale manier verspreid wordt in de samenleving zonder dat de IC's overspoelen. Want anders blijft het ellende en gaat onze economie ook kapot, en dat zal ook tot doden leiden.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:18 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Krijg je dan juist niet dat mensen in de drie ‘open weken’ helemaal losgaan met feestjes, etentjes etc., waardoor je enorme pieken krijgt? En in de drie ‘dichte weken’ besmetten ze hun huisgenoten ook nog.
Wauw, je hebt er één gevonden?quote:Op woensdag 30 september 2020 21:18 schreef mir1986 het volgende:
https://www.artsenkrant.c(...)kie_check=1601493462
Zelfs artsen geven aan dat deze maatregelen buiten proportioneel zijn
Desalniettemin ook over Nederland.quote:
Als dat zo zou zijn, dan zou je de maatregel niet nodig hebben.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:16 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Meeste mensen bevinden zich dan toch niet op straat. Voor de hond uitlaten of werk worden echt wel uitzonderingen gemaakt. En als je naar vrienden wil, blijf dan gewoon daar slapen. Ik ben er overigens ook niet voor.
Nou, ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik verwacht dat er eind 2021 een vaccin gaat zijn.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:20 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Echt, zo lang? Ik denk niet dat het per se gelijk over is in 2021, maar vanaf het voorjaar kan het wel al snel verbeteren, waardoor er verder versoepeld kan worden. Juni 2020 was ook heel anders dan nu.
Tja...de ene helft roept "Te veel!", de andere helft roept "Te weinig".quote:Op woensdag 30 september 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
Helemaal mee eens. Zal gelijk even die podcast in m'n to-listen-lijst zetten.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Krankjorem iddquote:Op woensdag 30 september 2020 21:16 schreef mir1986 het volgende:
Bizar trouwens dat je wel met 250 man binnen mag zitten bij theater, maar niet bij amateur sportwedstrijden mag kijken in de buitenlucht. Zulke bizarre regels...
Dat vind ik legitieme kritiek.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
Mee eens, de maatregelen helpen nauwelijks bij een exceptionele daling van besmettingen, problemen bij teststraten is gigantisch en er is helemaal geen respect meer voor bestaande maatregelen, zoals basismaatregelen.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:23 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Nou, ik weet het natuurlijk niet zeker, maar ik verwacht dat er eind 2021 een vaccin gaat zijn.
Dat geklooi met die maatregelen, dat wordt toch nooit iets.
Denk ik, dan.
Volgens mij is er best een aardig grijs midden. En in die zin vind ik het interessant dat Kelder opmerkt dat de redactie van Op1 terughoudend is om mensen aan het woord te laten die sceptisch zijn over de noodzaak van de huidige maatregelen. En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja...de ene helft roept "Te veel!", de andere helft roept "Te weinig".
Ik zie dit toch echt niet als overreactie. Snap eerlijk gezegd niet dat er zolang geen enkele actie kwam. Dat had gescheeld in de zwaarte en lengte van deze maatregelen.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
En dat het kabinet niet de ballen heeft om bij de standpunten te blijven staan maar steeds weer terrein toegeeft op media, oppositie en willekeurige mensen op twitter.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Desalniettemin ook over Nederland.
Af en toe bekruipt mij ook het gevoel dat er veel schromelijk overdreven is. Na de eerste golf sprongen al veel experts op de bres om (hoe begrijpelijk) ook de overreactie van het Nederlandse beleid tegen het voetlicht te houden. En nu gebeurt gewoon weer hetzelfde. Zonder discussie, zonder enige vorm van nuance.
Wat dat betreft vond ik de podcast van Jort Kelder (voor Radio 1) erg interessant: https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-jortcast
(En bovenal: dat er al snel geen rationele discussie mogelijk is over de proportionaliteit van de maatregelen)
Dat betwijfel ik. Ik heb al vaker hier gezegd: hoe lager je drempel om in te grijpen, des te vaker je in moet grijpen.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:26 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Ik zie dit toch echt niet als overreactie. Snap eerlijk gezegd niet dat er zolang geen enkele actie kwam. Dat had gescheeld in de zwaarte en lengte van deze maatregelen.
Tja, sorry, maar ik kan iemand als Kelder niet erg serieus nemen als het over een onderwerp als dit gaat. Kan je net zo goed naar Lange Frans of een rapper luisteren.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Volgens mij is er best een aardig grijs midden. En in die zin vind ik het interessant dat Kelder opmerkt dat de redactie van Op1 terughoudend is om mensen aan het woord te laten die sceptisch zijn over de noodzaak van de huidige maatregelen. En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.
Ja, heel erg terecht. Het is bizar hoe veel er op het gevoel gespeeld wordt in de discussies die ik zie bij Op1 bijvoorbeeld. Die Ira Helsloot tegen die vrouw, ben haar naam even kwijt.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:25 schreef DireStraits7 het volgende:
En als er al zo iemand aan bod komt, wordt er een arts of oud-patiënt tegenover gezet die een zielig verhaal komt afstekene.
Thanks.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:09 schreef capricia het volgende:
[..]
De Jonge hield er een heel verhaal over, vanmiddag, echt uitgebreid. Hij noemde de drie beste kanshebbers.
Naast het enorm opschalen van de pcr tests, gaan die sneltesten heel belangrijk worden. Zicht op wat een 'testsamenleving' genoemd wordt.
Maar hij besprak ook dat niet iedere sneltest even goed inzetbaar is in elke situatie.
In elk geval gaat alles op schrift naar de kamer. Dus dat zal snel na te lezen zijn.
quote:Op zaterdag 26 september 2020 17:46 schreef Salina het volgende:
Proef met corona-sneltest in Breda: binnen vijftien minuten de uitslag
BREDA - In de teststraat in Breda worden vanaf maandag coronasneltesten uitgevoerd. Dat gebeurt bij wijze van een proef die moet uitwijzen of de sneltest betrouwbaar is en in de praktijk toepasbaar. Als dat uit onderzoeken blijkt, wil het kabinet ze vanaf november op grote schaal invoeren wat de druk op de teststraten aanzienlijk moet verlagen.
Breda is niet de enige stad waar de sneltest, die binnen vijftien minuten de uitslag kan geven, wordt uitgeprobeerd. Ook in Amsterdam, Utrecht en Den Haag worden in deze periode sneltesten afgenomen. In Breda werkt GGD West-Brabant samen met het Amphia Ziekenhuis en laboratorium Microvida. Esther Lodder, arts infectieziektenbestrijding bij de GGD, spreekt van een 'belangrijke ontwikkeling’. ,,We denken dat sneltesten veelbelovend zijn omdat je op veel grotere schaal kan testen.”
Rest van artikel:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vond het vreemd dat dit verder niet of nauwelijks is opgepikt hier. Misschien vanwege de snelheid of overdaad aan informatie hier op het forum of gebrek aan interesse. Of iedereen weet het al, kan ook.quote:Op maandag 28 september 2020 17:57 schreef Salina het volgende:
[..]
Sneltests zijn ze in Nederland sinds vandaag aan het testen in Breda, Amsterdam, Den Haag en Utrecht. Testperiode duurt ongeveer 3 weken en als de resultaten bemoedigend zijn wil men het invoeren in november. Uitslag binnen 15 minuten dan.
https://www.bndestem.nl/b(...)de-uitslag~ae654c0e/
https://www.bredavandaag.(...)n-proef-met-sneltest
https://www.nu.nl/west-br(...)oor-coronavirus.html
[..]![]()
Anyway, drie weken testen sinds afgelopen maandag en bij goed resultaat vanaf november uitrollen begreep ik."The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Ik vind dat wel meevallen. Bij voetbalwedstrijden is het lastig gebleken om te zorgen dat mensen zich aan de regels houden. Bij theaters en veel andere instellingen worden volgens het kabinet regels keurig nageleefd. Dan snap ik wel dat je voor die laatste een uitzondering maakt.quote:
Los van wat je van Kelder vindt, hij probeert in ieder geval wel rationeel naar de zaken te kijken. Daarbij nodigt hij altijd gasten uit met kennis van zaken in zijn podcast. De vergelijking met Lange Frans raakt kant noch wal. Die roept maar wat.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, sorry, maar ik kan iemand als Kelder niet erg serieus nemen als het over een onderwerp als dit gaat. Kan je net zo goed naar Lange Frans of een rapper luisteren.
Dat verbaast mij ook. Het lijkt erop dat het vertrouwen in eigen clubjes een beetje op is en dat geeft geen goede indruk.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dat het kabinet niet de ballen heeft om bij de standpunten te blijven staan maar steeds weer terrein toegeeft op media, oppositie en willekeurige mensen op twitter.
Ik ben verrast door de hoeveelheid mensen die bijna een soort fetish voor zeer sterk ingrijpen door de overheid hebben. En ook hoeveel invloed die mensen hebben.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:27 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, heel erg terecht. Het is bizar hoe veel er op het gevoel gespeeld wordt in de discussies die ik zie bij Op1 bijvoorbeeld. Die Ira Helsloot tegen die vrouw, ben haar naam even kwijt.
Dat had getest moeten worden voor de maatregelen opgeheven werden. Daar word ik dan wel pissig over, test dat gewoon voor je gaat beslissen.quote:Op woensdag 30 september 2020 21:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik vind dat wel meevallen. Bij voetbalwedstrijden is het lastig gebleken om te zorgen dat mensen zich aan de regels houden. Bij theaters en veel andere instellingen worden volgens het kabinet regels keurig nageleefd. Dan snap ik wel dat je voor die laatste een uitzondering maakt.
Dat staat trouwens los van de discussie hoe groot het besmettingsgevaar is in een stadion. Als uit onderzoek blijkt dat dat nihil is, dan is een stadionverbod natuurlijk moeilijk uit te leggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |