COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
En hij heeft gelijk. De politiek wordt gegijzeld door spelletjes van de oppositie en waan van de dag denken.quote:Op woensdag 30 september 2020 20:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Rutte wilde er volgens mij helemaal niet aan. Net als die scholen dicht. Wilde die ook niet. Maar ja..
Goedzo, ben benieuwd. Dat is ook het enige wat gaat werken. Vaccin geloof ik niet in, niet voor 2022 in elk geval. Sneltest wel.quote:
[..]
Heb je geluisterd vandaag? Het komt er aan.
Alles wat enigszins kans heeft aan sneltesten wordt aanbesteed (ook die van TNO).
We gaan naar een zogenaamde testsamenleving.
Eh... de oppositie heeft geen meerderheid, dus waar heb je het over?quote:Op woensdag 30 september 2020 20:19 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En hij heeft gelijk. De politiek wordt gegijzeld door spelletjes van de oppositie en waan van de dag denken.
Een eenvoudige thuis test zou inderdaad een enorme gamechanger kunnen zijn, beter dan 95% hoeft het echt niet te zijn om goed effect te hebben
Precies wat ik zeg. De oppositie speelt politieke spelletjes.quote:Op woensdag 30 september 2020 20:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eh... de oppositie heeft geen meerderheid, dus waar heb je het over?
Wordt wel december. Om het ook goed uit te rollen etc.quote:
[..]
Goedzo, ben benieuwd. Dat is ook het enige wat gaat werken. Vaccin geloof ik niet in, niet voor 2022 in elk geval. Sneltest wel.
Maar voorlopig gaat de pcr testcapaciteit ook gigantisch omhoog.
2 x 24 uur mag dat maximaal duren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Aanloop naar de verkiezingen, he?quote:
[..]
Precies wat ik zeg. De oppositie speelt politieke spelletjes.
Om het kabinet hiermee misleiden tot desinformatie wat niet klopt?quote:
[..]
Precies wat ik zeg. De oppositie speelt politieke spelletjes.
Humor, serieus en vrolijk!
Het zijn altijd allemaal types waarvan ik wel 1,5 meter wil houden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Ik probeer ze te vinden, maar de foto's die er zijn maken het niet makkelijk..
Ja ok, maar wat heeft de regering daarmee te maken? De enige reden dat er nu nationaal mondkapjes worden geadviseerd is omdat nota bene de VVD-fractie zelf daarvoor is.quote:
[..]
Precies wat ik zeg. De oppositie speelt politieke spelletjes.
En dat wordt ook echt een thuistest?quote:
Een eenvoudige thuis test zou inderdaad een enorme gamechanger kunnen zijn, beter dan 95% hoeft het echt niet te zijn om goed effect te hebben
Lijkt me dat het net zo goed gaat werken als nu. Dat er dan pipo's zijn die iets te leuks te doen hebben, test in de prullenbak gooien en lekker hun ding weer doen.
Volgens mij wel maar er zijn er hele hoop in ontwikkeling, sommige zijn voor thuisgebruik, sommigen niet.quote:
[..]
En dat wordt ook echt een thuistest?
Lijkt me dat het net zo goed gaat werken als nu. Dat er dan pipo's zijn die iets te leuks te doen hebben, test in de prullenbak gooien en lekker hun ding weer doen.
Ja, maar ik vind de minachting voor de kiezer walgelijk. Alsof men niet weet waar men woont, een mondkapjesadvies per regio is zogenaamd te 'onduidelijk'. Geen goed woord heb ik er voor over.quote:
[..]
Aanloop naar de verkiezingen, he?
Het hele probleem is juist dat er regionaal niet opgetreden wordt. Het testen is compleet zinloos, testen doe je om besmettingshaarden op te sporen en die dan af te zonderen. Maar dat gebeurt gewoon niet, de grote steden in het westen hadden weken zo niet maanden geleden al op slot gemoeten.
Als het perspectief is dat we vanaf het voorjaar weer grotendeels normaal kunnen leven zal je iedereen wel meekrijgen me dunkt.quote:
[..]
Wordt wel december. Om het ook goed uit te rollen etc.
Het kabinet was daar niet voor.quote:Op woensdag 30 september 2020 20:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja ok, maar wat heeft de regering daarmee te maken? De enige reden dat er nu nationaal mondkapjes worden geadviseerd is omdat nota bene de VVD-fractie zelf daarvoor is.
Dus ook alweer een maand verderop geschoven. Jammer. We zouden het nu al goed kunnen gebruiken.quote:
[..]
Wordt wel december. Om het ook goed uit te rollen etc.
Maar voorlopig gaat de pcr testcapaciteit ook gigantisch omhoog.
2 x 24 uur mag dat maximaal duren.
Nee, maar jij zegt dat het de schuld van de oppositie is. News flash: de VVD is niet de oppositie.quote:
[..]
Het kabinet was daar niet voor.
Dat is correct, de oppositie heeft er voor gezorgd dat dat advies er nu is door daar over door te drammen. Het kabinet had besloten juist per regio een advies uit te geven, niet landelijk.quote:Op woensdag 30 september 2020 20:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar jij zegt dat het de schuld van de oppositie is. News flash: de VVD is niet de oppositie.
de huidige regering niet ?quote:
[..]
Precies wat ik zeg. De oppositie speelt politieke spelletjes.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Media heeft ook weer heerlijk meegedaan de afgelopen week.quote:
[..]
En hij heeft gelijk. De politiek wordt gegijzeld door spelletjes van de oppositie en waan van de dag denken.
Die willen weer eens relevant doen, mooie tv maken voor later voor alle terugkijk docu's van hoe het was. Want een straat vol met maskers op tv zegt meer dan 1.000 minuten lullen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Corrupt.quote:
De weg kwijt.
Houdt zich zelf niet aan de regels.
Wil enkel daadkracht tonen met symboolmaatregelen.
Goed hoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De media nemen hun taak iets anders op dan zou moeten. Een van hun taken is de overheid controleren en daarover rapporteren. Maar het is nu uitgedraaid op een sport om alles wat het kabinet beslist meteen volledig tegen te spreken, en net te doen alsof het feit dat sommige deskundigen het met elkaar oneens zijn het beleid onderuit haalt.quote:
[..]
Media heeft ook weer heerlijk meegedaan de afgelopen week.
Die willen weer eens relevant doen, mooie tv maken voor later voor alle terugkijk docu's van hoe het was. Want een straat vol met maskers op tv zegt meer dan 1.000 minuten lullen.
Zie bijvoorbeeld dat Red Team dat heel erg zijn best doet om zoveel mogelijk in de media te komen. Maar ze hebben nul verantwoordelijkheid.
Ik laat dus met mijn voorbeeld zien dat je er in de praktijk juist heel veel mee kunt.quote:
Ik doelde op het het focussen op superverspreiders. Hoewel dat een enorm fascinerend onderwerp is zal je zelfs als je dat allemaal wetenschappelijk kunt aantonen daar in de praktijk natuurlijk niet zo heel veel mee...
Met een mondkapje mag je opeens wel met tien man aan een tafel?quote:Als er uiteindelijk toch een mondkapjesplicht komt, hoopt KHN dat er goed naar de maatregelen in België en Duitsland wordt gekeken, waar volgens de vereniging tien personen of meer aan tafel zijn toegestaan. "Dan staan we ervoor open." KHN wil in het geval van een mondkapjesplicht ook aanvullende financiële steun.
Het feit dat ondanks alle mondkapjes de besmettingen in België en Duitsland ook oplopen vindt niemand belangrijk schijnbaar.quote:
[..]
Met een mondkapje mag je opeens wel met tien man aan een tafel?
Nee, mondkapjes zijn het heilige middel.. Terwijl de besmettingen ontzettend afnamen in de maanden mei - augustus zonder mondkapjes. Per dag maximaal 100 besmettingen, maar nee, zo belangrijk die mondkapjes.quote:
[..]
Het feit dat ondanks alle mondkapjes de besmettingen in België en Duitsland ook oplopen vindt niemand belangrijk schijnbaar.
Raar want hoe moet je dan eten?quote:
[..]
Met een mondkapje mag je opeens wel met tien man aan een tafel?
Dat risico heb je nu toch ook? Dat risico is nu zelfs vele malen groter.quote:
[..]
En dat wordt ook echt een thuistest?
Lijkt me dat het net zo goed gaat werken als nu. Dat er dan pipo's zijn die iets te leuks te doen hebben, test in de prullenbak gooien en lekker hun ding weer doen.
Stel, je hebt een milde verkoudheid of loopneus. Eigenlijk denk je zelf niet dat het corona is en je wilt eigenlijk lekker gaan sporten met je teamgenoten, maar goed.
Scenario 1: je moet 2 uur in de wacht staan bij de GGD om een afspraak in te plannen, de afspraak is pas over 3 dagen. En daarna moet je nog 48 uur op de uitslag wachten. In de tussentijd moet je in quarantaine.
Scenario 2: je hebt al een sneltest in huis, binnen een uur weet je de uitslag met 95% betrouwbaarheid.
Ik denk dat de kans groter is dat de persoon in scenario 1 het wel best vindt en zich niet laat testen en lekker gaat sporten, dan dat je in scenario 2 een foutieve uitslag hebt en iemand onterecht een negatieve uitslag krijgt (geen corona).
En wat sneltesten tot een absolute gamechanger kunnen maken: de hoeveelheid en het grote bereik.
1.000.000 sneltesten per week met 95% betrouwbaarheid is beter dan 150.000 normale testen met 100% betrouwbaarheid. En wat ik zo lees hebben de sneltesten die nu in ontwikkeling zijn de kleine marge onbetrouwbaarheid op de valse positieve tests zitten, niet op valse negatieve tests. In dat geval is het helemaal ideaal.
Dan laat je bij een positieve sneltest eventueel nog een echte test doen. Het risico dat iemand met corona door een foute uitslag weer naar buiten gaat en anderen besmet is dan nihil.
Ik wil in een winkel of trein echt wel een mondkapje op maar in een café of restaurant gaat me dat toch echt een stap te ver. Ik kom daar voor m'n plezier en zo'n kapje is verre van plezierig.
dan ga je niet .....quote:
Ik wil in een winkel of trein echt wel een mondkapje op maar in een café of restaurant gaat me dat toch echt een stap te ver. Ik kom daar voor m'n plezier en zo'n kapje is verre van plezierig.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Een lockdown is ook niet zo heel plezierigquote:
Ik wil in een winkel of trein echt wel een mondkapje op maar in een café of restaurant gaat me dat toch echt een stap te ver. Ik kom daar voor m'n plezier en zo'n kapje is verre van plezierig.
Als het aantal besmettingen niet binnen drie weken omlaag gaat komen er nog strengere maatregelen.quote:
Ik wil in een winkel of trein echt wel een mondkapje op maar in een café of restaurant gaat me dat toch echt een stap te ver. Ik kom daar voor m'n plezier en zo'n kapje is verre van plezierig.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Wat is dat voor rare redenering? Alsof het virus minder besmettelijk is als je ergens voor je plezier komt...quote:
Ik wil in een winkel of trein echt wel een mondkapje op maar in een café of restaurant gaat me dat toch echt een stap te ver. Ik kom daar voor m'n plezier en zo'n kapje is verre van plezierig.
Voor sommige mensen (not me), is winkelen een pleziertje/uitje. Die willen het dan in winkels weer niet...
Dus dan maar weer een inteliigente lockdown? Kun je gewoon niet meer naar dat café of restaurant
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja als je thuis kan doen , net voor het tandenpoetsen welquote:
[..]
Goedzo, ben benieuwd. Dat is ook het enige wat gaat werken. Vaccin geloof ik niet in, niet voor 2022 in elk geval. Sneltest wel.
Huh wat verzin jij er nou weer allemaal bij? Ik ga gewoon niet meer op een terras zitten als ik daar een kapje op moet.quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenering? Alsof het virus minder besmettelijk is als je ergens voor je plezier komt...
Voor sommige mensen (not me), is winkelen een pleziertje/uitje. Die willen het dan in winkels weer niet...
Dus dan maar weer een inteliigente lockdown? Kun je gewoon niet meer naar dat café of restaurant
Of we proberen de besmettingen in te dammen waar ze voorkomen. Dan kan de rest van het land open blijven.quote:
[..]
Wat is dat voor rare redenering? Alsof het virus minder besmettelijk is als je ergens voor je plezier komt...
Voor sommige mensen (not me), is winkelen een pleziertje/uitje. Die willen het dan in winkels weer niet...
Dus dan maar weer een inteliigente lockdown? Kun je gewoon niet meer naar dat café of restaurant
Ja, maar jammer genoeg is dat niet de realiteit.quote:
[..]
Of we proberen de besmettingen in te dammen waar ze voorkomen. Dan kan de rest van het land open blijven.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik snap je punt helemaal. Voor jou en mij is het inderdaad ideaal. Snelle geruststelling en snelle hervatting van je werk/bezigheden. Top.quote:
[..]
Dat risico heb je nu toch ook? Dat risico is nu zelfs vele malen groter.
Stel, je hebt een milde verkoudheid of loopneus. Eigenlijk denk je zelf niet dat het corona is en je wilt eigenlijk lekker gaan sporten met je teamgenoten, maar goed.
Scenario 1: je moet 2 uur in de wacht staan bij de GGD om een afspraak in te plannen, de afspraak is pas over 3 dagen. En daarna moet je nog 48 uur op de uitslag wachten. In de tussentijd moet je in quarantaine.
Scenario 2: je hebt al een sneltest in huis, binnen een uur weet je de uitslag met 95% betrouwbaarheid.
Ik denk dat de kans groter is dat de persoon in scenario 1 het wel best vindt en zich niet laat testen en lekker gaat sporten, dan dat je in scenario 2 een foutieve uitslag hebt en iemand onterecht een negatieve uitslag krijgt (geen corona).
En wat sneltesten tot een absolute gamechanger kunnen maken: de hoeveelheid en het grote bereik.
1.000.000 sneltesten per week met 95% betrouwbaarheid is beter dan 150.000 normale testen met 100% betrouwbaarheid. En wat ik zo lees hebben de sneltesten die nu in ontwikkeling zijn de kleine marge onbetrouwbaarheid op de valse positieve tests zitten, niet op valse negatieve tests. In dat geval is het helemaal ideaal.
Dan laat je bij een positieve sneltest eventueel nog een echte test doen. Het risico dat iemand met corona door een foute uitslag weer naar buiten gaat en anderen besmet is dan nihil.
Maar als ik lees hoeveel mensen zelfs met de wetenschap van een positieve test evengoed op pad gaan, dan twijfel ik aan je laatste zin. Ik denk dat een thuistestje nog sneller wordt weggemoffeld dan een officiële testuitslag van de GGD als er iets leuks op het programma staat. Om nog maar te zwijgen over contacten inlichten. Dan lijkt het me beter als je dat snelle testje bij de huisartsenpost of toch GGD kan doen. Bovendien hou je als GGD dan zicht op de verspreiding.
Een halfjaar al zonder mondkapjes en nu moet het opeens hét middel worden dat ons van de grote boze lockdown gaat redden.quote:
[..]
Een lockdown is ook niet zo heel plezierig
[..]
Als het aantal besmettingen niet binnen drie weken omlaag gaat komen er nog strengere maatregelen.
I'll give you something to do
Het was überhaupt niet erg verstandig van Rutte om die drie weken te noemen. Dat gaat een hoop teleurstellingen opleveren waarschijnlijk.quote:
[..]
Als het aantal besmettingen niet binnen drie weken omlaag gaat komen er nog strengere maatregelen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, maar de realiteit is nu eenmaal dat die maatregelen er gaan komen. Wat je ook van die mondkapjes vind.quote:
[..]
Een halfjaar al zonder mondkapjes en nu moet het opeens hét middel worden dat ons van de grote boze lockdown gaat redden.
We wonen nu eenmaal in Nederland.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Nope. Het is 1 van de middelen om de r0 onder de 1 te krijgen. Mondkapjes kunnen het wellicht van 1,1 naar 0,9 brengen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Een halfjaar al zonder mondkapjes en nu moet het opeens hét middel worden dat ons van de grote boze lockdown gaat redden.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Evenals het feit dat mondkapjes in de huidige situatie ook niets veranderen.quote:
[..]
Ja, maar jammer genoeg is dat niet de realiteit.
Was het maar 1,1, dashboard zegt dat het 1.27 is nu.quote:
[..]
Nope. Het is 1 van de middelen om de r0 onder de 1 te krijgen. Mondkapjes kunnen het wellicht van 1,1 naar 0,9 brengen bijvoorbeeld.
Nou zo lees ik het niet. Het is een aanvulling op alle reeds bestaande maatregelen, die op het grote geheel wellicht een beetje meehelpt. Dat het een wondermiddel zou zijn is nooit gezegd. Dat maken vooral de tegenstanders ervan.quote:
[..]
Een halfjaar al zonder mondkapjes en nu moet het opeens hét middel worden dat ons van de grote boze lockdown gaat redden.
Ja, okee, maar ik zie zo snel niemand met een beter idee, en het belangrijkste, iemand die dat idee ook uitvoert.quote:
[..]
Evenals het feit dat mondkapjes in de huidige situatie ook niets veranderen.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ik begrijp dat er toch landelijk een dringend advies komt voor mondkapjes. Wat, waar, wanneer? Of is dat nog niet duidelijk?
Terras is niet wat je schreefquote:
[..]
Huh wat verzin jij er nou weer allemaal bij? Ik ga gewoon niet meer op een terras zitten als ik daar een kapje op moet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als dit zo zou zijn moet Van Dissel gearresteerd worden. Tenzij de mondkapjes via gedragsverandering besmettingen tegengaan. Daar wil ik nog wel in geloven eigenlijk.quote:
[..]
Nope. Het is 1 van de middelen om de r0 onder de 1 te krijgen. Mondkapjes kunnen het wellicht van 1,1 naar 0,9 brengen bijvoorbeeld.
Per direct, en in alle overdekte publieke ruimtes.quote:
Ik begrijp dat er toch landelijk een dringend advies komt voor mondkapjes. Wat, waar, wanneer? Of is dat nog niet duidelijk?
Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
