abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_195173928


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)

Vermijd drukte!
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
  maandag 21 september 2020 @ 08:31:12 #2
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195174002
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 23:02 schreef mijntjexx het volgende: Feyenoord over kritiek op te luide fans: 'De vraag is of je deze vormen van emotie volledig kunt uitbannen https://www.ad.nl/rotterd(...)-uitbannen~a1174147/
Ja hoor, dat kan. Niet luisteren is wegwezen, dan maar geen publiek meer.
pi_195174006
Je hoort veel illegale feesten die beëindigd worden door de politie.

Het wordt tijd om daar gewoon hoge boetes op te zetten.
We kunnen wel leuk de horeca een uur eerder sluiten of looproutes op straat maar dat zet zo natuurlijk geen zoden aan de dijk.
pi_195174028
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Je hoort veel illegale feesten die beëindigd worden door de politie.

Het wordt tijd om daar gewoon hoge boetes op te zetten.
We kunnen wel leuk de horeca een uur eerder sluiten of looproutes op straat maar dat zet zo natuurlijk geen zoden aan de dijk.
Dan verplaatst het wel weer naar binnenshuis. Jongeren vinden toch wel een manier om te feesten. Briljant plan dus om dat nu weer uit een gecontroleerde omgeving te duwen met die nachtsluiting van horeca.
pi_195174051
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:31 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja hoor, dat kan. Niet luisteren is wegwezen, dan maar geen publiek meer.
Mensen zijn vrolijk, willen wat te doen hebben.
Mag niet!!!! VerBOTEN!
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_195174068
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Mensen zijn vrolijk, willen wat te doen hebben.
Mag niet!!!! VerBOTEN!
Ik zag laatst wat mensen lachen op een terras.

Heb ze ff volledig de tanden uit de bek gerost. Hebben echt geen enkel respect voor mijn oma die dankzij hun over twee weken ziek wordt :(
pi_195174083
quote:
86s.gif Op maandag 21 september 2020 08:39 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik zag laatst wat mensen lachen op een terras.

Heb ze ff volledig de tanden uit de bek gerost. Hebben echt geen enkel respect voor mijn oma die dankzij hun over twee weken ziek wordt :(
Wel op anderhalve meter afstand gerost toch? anders heb je geen respect voor hun oma !
pi_195174092
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan verplaatst het wel weer naar binnenshuis. Jongeren vinden toch wel een manier om te feesten. Briljant plan dus om dat nu weer uit een gecontroleerde omgeving te duwen met die nachtsluiting van horeca.
Illegaal feest heb je ook geen controle over.
Huisfeesten net zo hard beboeten.
Anders de woningcorporaties beboeten. Dan is het ook gauw klaar.

Als die idioten de cijfers maar blijven aanjagen op die manier moet je er op een gegeven moment harder opklappen anders blijft het maar erger worden.
  maandag 21 september 2020 @ 08:42:37 #9
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195174095
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Mensen zijn vrolijk, willen wat te doen hebben.
Mag niet!!!! VerBOTEN!
Dat klopt, is nu even geen goed idee, met name in Rotterdam. Is erg jammer maar het is niet anders.
pi_195174098
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat klopt, is nu even geen goed idee, met name in Rotterdam. Is erg jammer maar het is niet anders.
Wat een flauwekul.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195174108
Hahahahhhaaaa

Voor degenen die dachten dat er ook gehandhaafd zou worden op die "maatregelen" nee dus 🤣

https://www.ad.nl/rotterd(...)pig-op-zak~a3226f89/
  maandag 21 september 2020 @ 08:45:15 #12
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174117
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Illegaal feest heb je ook geen controle over.
Huisfeesten net zo hard beboeten.
Anders de woningcorporaties beboeten. Dan is het ook gauw klaar.

Als die idioten de cijfers maar blijven aanjagen op die manier moet je er op een gegeven moment harder opklappen anders blijft het maar erger worden.
Ja precies.

Maar met de komende coronawet zijn huisfeesten toegestaan.

Je kan erop klappen en verbieden wat je wil, ze vinden toch wel een manier. Dan liever gecontroleerd in een horeca omgeving waar je wel kunt controleren.
pi_195174161
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat klopt, is nu even geen goed idee, met name in Rotterdam. Is erg jammer maar het is niet anders.
Het beste er van maken zodat je nog een klein beetje normaal kan leven.
Terwijl de opnames laag zijn en de ic ligtijd kort+minder daar komen.

Mag niet hoor, lockdown. Niemand meer de deur uit. Geen lol in het leven en doelloos gaan thuis zitten moet je.

Waarom?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 21 september 2020 @ 08:54:29 #14
131800 Tarado
capô de fusca
pi_195174180
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Anders de woningcorporaties beboeten. Dan is het ook gauw klaar.

:? hoe dan
  maandag 21 september 2020 @ 08:54:34 #15
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_195174181
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:43 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Wat een flauwekul.
Bedankt voor je doordachte onderbouwing.
pi_195174187
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja precies.

Maar met de komende coronawet zijn huisfeesten toegestaan.

Je kan erop klappen en verbieden wat je wil, ze vinden toch wel een manier. Dan liever gecontroleerd in een horeca omgeving waar je wel kunt controleren.
Als het niet zou leiden tot een grotere hoeveelheid besmettingen zou het me niet boeien.

80 man ergens in een kleine ruimte is gewoon geen goed idee. En als dat overal in Nederland blijft gebeuren dan mag je dat best gaan beboeten.

Ik vind het wel goed dat ze in utrecht studentenorganisaties erbij betrekken in het vinden van oplossingen.

Ik denk daarom ook dat een stoplichtsysteem helpt.
Je moet jongeren persoectief bieden zodat ze weten bij x aantal besmettingen kan dit of dit weer en op deze verantwoorde manier.

Op die manier dragen ze zelf bij aan de situatie en zijn ze er verantwoordelijk voor (deels).
Krijg je ook eerder dat het onderling afgekeurd wordt omdat niemand zin heeft in een situatie waarin weinig mag en er hoge boetes zijn wanneer je het wel doet.

Beter goed gedragen, acceptabele alternatieven vinden, op andere dingen focussen en dan beloond worden met meer vrijheid en mogelijkheden.

Zelfde systeem geldt overigens ook voor andere dingen.
pi_195174197
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:31 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja hoor, dat kan. Niet luisteren is wegwezen, dan maar geen publiek meer.
Dit dus, gisteren echt met grote verbazing gekeken naar die plaatsen direct langs het veld...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 21 september 2020 @ 08:58:07 #18
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174204
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:55 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Als het niet zou leiden tot een grotere hoeveelheid besmettingen zou het me niet boeien.

80 man ergens in een kleine ruimte is gewoon geen goed idee. En als dat overal in Nederland blijft gebeuren dan mag je dat best gaan beboeten.

Ik vind het wel goed dat ze in utrecht studentenorganisaties erbij betrekken in het vinden van oplossingen.

Ik denk daarom ook dat een stoplichtsysteem helpt.
Je moet jongeren persoectief bieden zodat ze weten bij x aantal besmettingen kan dit of dit weer en op deze verantwoorde manier.

Op die manier dragen ze zelf bij aan de situatie en zijn ze er verantwoordelijk voor (deels).
Krijg je ook eerder dat het onderling afgekeurd wordt omdat niemand zin heeft in een situatie waarin weinig mag en er hoge boetes zijn wanneer je het wel doet.

Beter goed gedragen, acceptabele alternatieven vinden, op andere dingen focussen en dan beloond worden met meer vrijheid en mogelijkheden.

Zelfde systeem geldt overigens ook voor andere dingen.
Leidt het uitgaan na 1 uur tot grote aantallen besmettingen dan?

En nogmaals, dan gaan ze legale alternatieven zoeken zoals met zijn allen ergens thuis ophokken. En thuisbesmettingen zijn dan weer wel enorm vertegenwoordigd in de cijfers.

Geef jongeren gewoon goede alternatieven en hou daar controle op. Verbieden gaat averechts werken, wacht maar af ;)
pi_195174224
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:57 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dit dus, gisteren echt met grote verbazing gekeken naar die plaatsen direct langs het veld...
Slag in het gezicht voor de mensen die in de zorg werken
Waardeloos in COR
pi_195174258
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:42 schreef Cesare-Borgia het volgende:

Anders de woningcorporaties beboeten. Dan is het ook gauw klaar.

Que?
Of je komt ziedend binnenzeilen of komt met zulke maatregelen.
Are you ok?
Go hard or go home
pi_195174259
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Leidt het uitgaan na 1 uur tot grote aantallen besmettingen dan?

En nogmaals, dan gaan ze legale alternatieven zoeken zoals met zijn allen ergens thuis ophokken. En thuisbesmettingen zijn dan weer wel enorm vertegenwoordigd in de cijfers.

Geef jongeren gewoon goede alternatieven en hou daar controle op. Verbieden gaat averechts werken, wacht maar af ;)
Aan alle kanten worden jongeren echt onevenredig hard getroffen. En daar mag best een alternatief voor gevonden worden (inb4 @miss_sly: die ga ik niet aandragen hier).

Het alternatief is inderdaad de vele thuisfeestjes en in mijn omgeving merk en zie ik dat die groepen steeds groter worden. Lekker met 20/40 man in een tuin bier harken en wanneer het donker wordt lekker met zijn allen naar binnen.
  maandag 21 september 2020 @ 09:14:26 #22
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195174441
Alsof jongeren die uitgaan en om 12 uur net een beetje warm draaien zeggen; we gaan naar huis!

Tuurlijk verplaatst dit zich achter de voordeur.

Wat hadden ze dan gedacht :')
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
  Redactie Frontpage maandag 21 september 2020 @ 09:17:44 #23
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_195174494
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:57 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Dit dus, gisteren echt met grote verbazing gekeken naar die plaatsen direct langs het veld...
Was gisteren bij de Tour ook, op de Champs-Élysées was het uitgestorven leeg maar in alle voorsteden voordat ze er waren stonden mensen rijendik schouder aan schouder te schreeuwen :') Vind het niet heel gek dat Frankrijk een van de grootste besmettingshaarden is wereldwijd :X
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_195174537
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:17 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Was gisteren bij de Tour ook, op de Champs-Élysées was het uitgestorven leeg maar in alle voorsteden voordat ze er waren stonden mensen rijendik schouder aan schouder te schreeuwen :') Vind het niet heel gek dat Frankrijk een van de grootste besmettingshaarden is wereldwijd :X
De Tour is na gister daarom ook per direct stop gezet
Op donderdag 5 april 2018 18:50 schreef Le_Professeur het volgende:
Haha CK rare imbeciel
pi_195174553
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:58 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Leidt het uitgaan na 1 uur tot grote aantallen besmettingen dan?

En nogmaals, dan gaan ze legale alternatieven zoeken zoals met zijn allen ergens thuis ophokken. En thuisbesmettingen zijn dan weer wel enorm vertegenwoordigd in de cijfers.

Geef jongeren gewoon goede alternatieven en hou daar controle op. Verbieden gaat averechts werken, wacht maar af ;)
Ik denk het wel eerlijk gezegd na 01:00 in clubs/bars is gewoon ideaal voor het virus om te verspreiden. Maar wat jij zegt is zeker waar. Dan verplaatst het probleem zich.

St je zegt bij x aantal besmettingen mag de horeca open. Maar aanwezigheid in de tussentijd op illegale (huis)feesten wordt zwaar beboet.

Dan creëer je dus een situatie waarbij jongeren er zelf enigszins verantwoordelijk voor zijn en perspectief hebben dat het weer kan op korte termijn.
Diegene die toch rebels willen doen riskeren een boete.

Sta huisfeesten/bijeenkomsten toe tot 6 man.
Dan beperk je die massale besmettingsfeesten in ieder geval en heb je een alternatief om met een groepje vrienden of dates te drinken/chillen.
  maandag 21 september 2020 @ 09:24:55 #26
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174610
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik denk het wel eerlijk gezegd na 01:00 in clubs/bars is gewoon ideaal voor het virus om te verspreiden. Maar wat jij zegt is zeker waar. Dan verplaatst het probleem zich.

St je zegt bij x aantal besmettingen mag de horeca open. Maar aanwezigheid in de tussentijd op illegale (huis)feesten wordt zwaar beboet.

Dan creëer je dus een situatie waarbij jongeren er zelf enigszins verantwoordelijk voor zijn en perspectief hebben dat het weer kan op korte termijn.
Diegene die toch rebels willen doen riskeren een boete.

Sta huisfeesten/bijeenkomsten toe tot 6 man.
Dan beperk je die massale besmettingsfeesten in ieder geval en heb je een alternatief om met een groepje vrienden of dates te drinken/chillen.
Maar daar ga je al, in de nieuwe coronawet zijn huisfeesten helemaal legaal, zonder regels. Dus wat jij wil kan dan niet.

Bied dus voldoende, gecontroleerde, alternatieven.
  maandag 21 september 2020 @ 09:25:24 #27
445514 DonDruiper
Ik hou van de vrouwtjes
pi_195174618
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik denk het wel eerlijk gezegd na 01:00 in clubs/bars is gewoon ideaal voor het virus om te verspreiden. Maar wat jij zegt is zeker waar. Dan verplaatst het probleem zich.

St je zegt bij x aantal besmettingen mag de horeca open. Maar aanwezigheid in de tussentijd op illegale (huis)feesten wordt zwaar beboet.

Dan creëer je dus een situatie waarbij jongeren er zelf enigszins verantwoordelijk voor zijn en perspectief hebben dat het weer kan op korte termijn.
Diegene die toch rebels willen doen riskeren een boete.

Sta huisfeesten/bijeenkomsten toe tot 6 man.
Dan beperk je die massale besmettingsfeesten in ieder geval en heb je een alternatief om met een groepje vrienden of dates te drinken/chillen.
Klopt! Het virus is een nachtdier.

Voor 01:00 is het niet actief!

:')
EVERYBODY WAS KUNGFLU DYING
Tututututututuuuuuu
pi_195174630
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 22:01 schreef Predator40 het volgende:
aangezien hij het altijd over de paniekzaaiers heeft

Lees mijn postgeschiedenis eens door. Dit is gewoon aantoonbaar niet waar.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195174633
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 23:02 schreef mijntjexx het volgende:
Feyenoord over kritiek op te luide fans: 'De vraag is of je deze vormen van emotie volledig kunt uitbannen
https://www.ad.nl/rotterd(...)-uitbannen~a1174147/
In de Arena ging het prima.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195174634
Benieuwd naar de besmettingspercentages die later vandaag bekend worden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174648
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In de Arena ging het prima.
In de Kuip ook.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195174657
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik denk het wel eerlijk gezegd na 01:00 in clubs/bars is gewoon ideaal voor het virus om te verspreiden. Maar wat jij zegt is zeker waar. Dan verplaatst het probleem zich.

St je zegt bij x aantal besmettingen mag de horeca open. Maar aanwezigheid in de tussentijd op illegale (huis)feesten wordt zwaar beboet.

Dan creëer je dus een situatie waarbij jongeren er zelf enigszins verantwoordelijk voor zijn en perspectief hebben dat het weer kan op korte termijn.
Diegene die toch rebels willen doen riskeren een boete.

Sta huisfeesten/bijeenkomsten toe tot 6 man.
Dan beperk je die massale besmettingsfeesten in ieder geval en heb je een alternatief om met een groepje vrienden of dates te drinken/chillen.
die huisfeesten tot 6 man en meer zijn toch al gewoon toegestaan ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195174658
_O-
quote:
De speciale telefoonlijn waar zorg- en onderwijspersoneel zich met voorrang kan melden voor een coronatest, was maandagochtend na een half uur al niet meer bereikbaar. Wie het nummer belt, krijgt te horen dat er te veel mensen bellen en dat niemand kan opnemen.
https://www.nu.nl/coronav(...)r-al-overbelast.html
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_195174665
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die huisfeesten tot 6 man en meer zijn toch al gewoon toegestaan ?
Overheid heeft toch niks te zeggen over watvje in je eigen woning doet?

Alleen adviseren nmw
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_195174673
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Dat klopt, is nu even geen goed idee, met name in Rotterdam. Is erg jammer maar het is niet anders.
Klopt. Op de impactschaal van maatregelen scoort 'ik mag niet meer hand in hand zingen wel bijzonder laag'. 8)7
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195174676
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
Benieuwd naar de besmettingspercentages die later vandaag bekend worden.
Kan je toch zelf ook uitrekenen ?
Aantal besmet / +/- 200.000 = +/-5.5%
and there was some silence
pi_195174679
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kan je toch zelf ook uitrekenen ?
Aantal besmet / +/- 200.000 = +/-5.5%
Klopt, maar kijk liever naar de daadwerkelijke data.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174681
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 09:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

Overheid heeft toch niks te zeggen over watvje in je eigen woning doet?

Alleen adviseren nmw
niet helemaal waar, hebben daar genoeg over te zeggen.
en als je nu een groot feest houd met 60 man in je eigen huis is dat ook gewoon niet toegestaan
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195174688
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 09:29 schreef Slayage het volgende:
_O-
[..]

Het wordt bijna een klucht dat testen en traceren :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174696
Gaan we al, 6,1%

twitter


quote:
Het aantal gemelde testen tot nu toe, volgens de GGD, was afgelopen week 192255. Het aantal positieve tests is omhoog gegaan van 7312 naar 11679. Per week:

34: 2.5%
35: 2.2%
36: 2.6%
37: 3.7%
38: 6.1%
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174700
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:32 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Het wordt bijna een klucht dat testen en traceren :')
ach ze hebben ook pas sinds februari de tijd gehad om dat op orde te krijgen, het is bijna oktober......
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195174704
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:14 schreef DonDruiper het volgende:
Alsof jongeren die uitgaan en om 12 uur net een beetje warm draaien zeggen; we gaan naar huis!

Tuurlijk verplaatst dit zich achter de voordeur.

Wat hadden ze dan gedacht :')
Ik denk dat dit zwaar overdreven wordt. Een deel zal uiteraard alsnog naar huis gaan, maar hoe groot is dit deel werkelijk? Ik denk dat er (ook) genoeg verstandige jongeren zijn die snappen dat deze regel er niet is om jongeren te pesten, maar omdat het nou even nodig is.

De vraag is niet of je er alle besmettingen mee voorkomt. De vraag is of je er meer mee voorkomt dan er ontstaat. En over die balans ben ik best positief.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195174709
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:33 schreef Jor_Dii het volgende:
Gaan we al, 6,1%

[ twitter ]
[..]

loopt wel heel erg hard op nu :o
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195174716
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:29 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die huisfeesten tot 6 man en meer zijn toch al gewoon toegestaan ?
Volgens mij wel. Maar zou het beperken tot 6 man max.

Kijk, iedereen weet dat met horeca eerder dicht die feesten gewoon doorgaan achter de voordeur.

Dus hoe voorkom je hoge besmettingsaantallen op die manier.

- beperken tot 6 man max.
- in conclaaf met studentenorganisaties
- boetes bij illegale feesten
- perspectief bieden wanneer horeca open mag.

Niks doen is ook geen optie toch?
pi_195174721
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk dat dit zwaar overdreven wordt. Een deel zal uiteraard alsnog naar huis gaan, maar hoe groot is dit deel werkelijk? Ik denk dat er (ook) genoeg verstandige jongeren zijn die snappen dat deze regel er niet is om jongeren te pesten, maar omdat het nou even nodig is.

De vraag is niet of je er alle besmettingen mee voorkomt. De vraag is of je er meer mee voorkomt dan er ontstaat. En over die balans ben ik best positief.
die nepmaatregel gaat misschien 10 besmettingen voorkomen.... _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195174735
Kunnen we de dienstplicht niet opnieuw instellen?
Dan stoppen we ze allemaal dicht bij elkaar in een kazerne, mogen ze feesten wat ze willen.

De catch? Ze moeten elkaar verzorgen als ze ziek worden.
So we just called him Fred too
pi_195174736
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:33 schreef Jor_Dii het volgende:
Gaan we al, 6,1%

[ twitter ]
[..]

GGD draait niet alle testen, dus het valt vermoedelijk iets lager uit.
and there was some silence
pi_195174741
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:34 schreef Predator40 het volgende:

[..]

loopt wel heel erg hard op nu :o
En dan missen ze nog een hoop vanwege de capaciteitsproblemen. Percentage ligt dus hoger.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174745
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

GGD draait niet alle testen, dus het valt vermoedelijk iets lager uit.
Zie hierboven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174755
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ach ze hebben ook pas sinds februari de tijd gehad om dat op orde te krijgen, het is bijna oktober......
Inderdaad ik had niet anders verwacht in die korte tijd na deccenia van bezuinigingen.
  maandag 21 september 2020 @ 09:37:33 #51
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174760
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En dan missen ze nog een hoop vanwege de capaciteitsproblemen. Percentage ligt dus hoger.
Want de capaciteitsproblemen raken relatief meer mensen die besmet zijn? Hoezo dat dan?
pi_195174764


Grote delen van Brabant kunnen zich op gaan maken voor dezelfde regionale maatregelen in de komende 1-2 weken denk ik zo..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174779
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

die nepmaatregel gaat misschien 10 besmettingen voorkomen.... _O-
Dat weet je niet.
Vrij irritant om steeds zo te reageren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195174787
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Want de capaciteitsproblemen raken relatief meer mensen die besmet zijn? Hoezo dat dan?
Ik neem aan dat je ook begrijpt dat doordat je een hoop mensen niet of niet tijdig kunt testen, je niet alle data kunt verzamelen binnen die week. Ze blijven nu gewoon steken op 25.000 tests per dag, terwijl de vraag misschien wel 2x zo hoog ligt momenteel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174791
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:36 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

En dan missen ze nog een hoop vanwege de capaciteitsproblemen. Percentage ligt dus hoger.
Dat hoeft ook niet te betekenen dat een half % besmettingen extra oplevert.
and there was some silence
pi_195174793
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:37 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Want de capaciteitsproblemen raken relatief meer mensen die besmet zijn? Hoezo dat dan?
Je weet het verschil niet tussen besmettingen en positief geteste mensen?
pi_195174798
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:37 schreef Jor_Dii het volgende:
[ afbeelding ]

Grote delen van Brabant kunnen zich op gaan maken voor dezelfde regionale maatregelen in de komende 1-2 weken denk ik zo..
er zijn net nieuwe regels ( die dus totaal niet gaan werken ) dus voorlopig krijgen we geen nieuwe regels
volgende week begint de herfst pas echt regen en kou ( dus alle ramen weer dicht )

en het is een puinhoop bij de GGD.
belooft niet heel veel goeds eerlijk gezegd.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 09:40:54 #58
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195174812
Jullie ook allemaal een fijne week gewenst! Beetje positief blijven denken wel he?
pi_195174813
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Klopt! Het virus is een nachtdier.

Voor 01:00 is het niet actief!

:')
Iedereen weet dat er een verschil is tussen mensen in een bar om 22:00 en om 02:00.
Dan zit de alcohol er goed in en is van afstand houden al helemaal geen sprake meer.
  maandag 21 september 2020 @ 09:40:58 #60
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174814
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:39 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je ook begrijpt dat doordat je een hoop mensen niet of niet tijdig kunt testen, je niet alle data kunt verzamelen binnen die week. Ze blijven nu gewoon steken op 25.000 tests per dag, terwijl de vraag misschien wel 2x zo hoog ligt momenteel.
Ja mee eens, begrijp ik, maar ik zie niet in waarom het percentage positieve testen toe zou nemen bij meer testen.
  maandag 21 september 2020 @ 09:41:25 #61
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174821
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 09:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Je weet het verschil niet tussen besmettingen en positief geteste mensen?
Jawel.
  maandag 21 september 2020 @ 09:43:05 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195174840
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:34 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Niks doen is ook geen optie toch?
De vraag is of er nog veel maatregelen mogelijk zijn die zin hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195174841
Ben ik nu de enige die het opvalt dat de provincie Brabant en Limburg, die in het begin heel hard getroffen zijn op dit moment een stuk minder corona gevallen heeft.

Als er iets een sociale gemeenschap heeft met veel thuisbezoek, verjaardagen en andere zaken is het Brabant en Limburg wel.

Iets zegt mij dat we nu een piek zien in Midden/Zuid/Noord holland helemaal zo gek niet is.
En iets anders zegt mij dat er nu weliswaar gewezen wordt naar de groep 20-29, maar die in de eerste golf ook best besmet waren, maar totaal niet in beeld waren door het testbeleid.
and there was some silence
pi_195174844
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja mee eens, begrijp ik, maar ik zie niet in waarom het percentage positieve testen toe zou nemen bij meer testen.
Daar heb je zeker een punt, maar het blijft gewoon kwalijk dat ze dus eigenlijk nooit (en dat zal ook nooit echt lukken) een (zo) volledig (mogelijk) beeld hebben van de besmettingen. Daardoor bestaat de kans dat de beleidsmakers de ernst gaan onderschatten.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195174854
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De vraag is of er nog veel maatregelen mogelijk zijn die zin hebben.
genoeg....en dan vooral ook wat meer kunnen handhaven
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 09:45:33 #66
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195174886
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Daar heb je zeker een punt, maar het blijft gewoon kwalijk dat ze dus eigenlijk nooit (en dat zal ook nooit echt lukken) een (zo) volledig (mogelijk) beeld hebben van de besmettingen. Daardoor bestaat de kans dat de beleidsmakers de ernst gaan onderschatten.
Ik denk zelfs eerder dat het percentage afneemt bij meer capaciteit. Nu zullen vooral mensen met serieuze klachten hun best doen om getest te worden terwijl mensen met mildere klachten eerder afhaken.

Maargoed, dat is een theorie, niet te staven natuurlijk. Ben het ook met je eens dat de testcapaciteit dramatisch is op het moment.
pi_195174892
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:44 schreef Predator40 het volgende:

[..]

genoeg....en dan vooral ook wat meer kunnen handhaven
Noem eens wat maatregelen die echt nut hebben? Zelfs de 1,5m is niet eens onomstreden.
pi_195174894
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:40 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja mee eens, begrijp ik, maar ik zie niet in waarom het percentage positieve testen toe zou nemen bij meer testen.
Klopt het kan ook afnemen
pi_195174907
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:38 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat weet je niet.
Vrij irritant om steeds zo te reageren.
Sowieso irritant dat er zoveel om harde maatregelen wordt geschreeuwd terwijl het verleden leert dat adviezen vanuit de overheid ook duidelijk een effect sorteren. Na de eerste zomerpersconferentie (met het advies van 6 man thuis) ging het ook even een stuk beter.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195174909
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 09:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Noem eens wat maatregelen die echt nut hebben? Zelfs de 1,5m is niet eens onomstreden.
Omdat belangen meespelen zijn alle maatregelen omstreden.
pi_195174921
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik denk zelfs eerder dat het percentage afneemt bij meer capaciteit. Nu zullen vooral mensen met serieuze klachten hun best doen om getest te worden terwijl mensen met mildere klachten eerder afhaken.

Maargoed, dat is een theorie, niet te staven natuurlijk. Ben het ook met je eens dat de testcapaciteit dramatisch is op het moment.
Dat is het ook. Maar daarop de speculatie doen dat de beleidsmakers het daarom zouden kunnen onderschatten is weer zo vermoeiend.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 21 september 2020 @ 09:48:30 #72
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195174938
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

GGD draait niet alle testen, dus het valt vermoedelijk iets lager uit.
Dat weet je niet:
twitter
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195174951
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:45 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ik denk zelfs eerder dat het percentage afneemt bij meer capaciteit. Nu zullen vooral mensen met serieuze klachten hun best doen om getest te worden terwijl mensen met mildere klachten eerder afhaken.

Maargoed, dat is een theorie, niet te staven natuurlijk. Ben het ook met je eens dat de testcapaciteit dramatisch is op het moment.
tuurlijk neemt het percentage af bij meer capaciteit, zie je ook in andere landen waar ze het testbeleid wel op orde hebben.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 09:52:40 #74
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195175001
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:48 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat weet je niet:
[ twitter ]
Aangezien we nu ook op de grens van een 'Duitse lockdown' zitten, hoe groot is de kans dat Duitsland de grenzen met ons weer sluit?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_195175004
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:49 schreef Predator40 het volgende:

[..]

tuurlijk neemt het percentage af bij meer capaciteit, zie je ook in andere landen waar ze het testbeleid wel op orde hebben.
Dat zegt, volgens mij, overigens niks over het stijgende percentage toch? Als je in een week van 3,7 naar 6,1% gaat, gaat het gewoon verdomd slecht.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195175011
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 09:45 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Noem eens wat maatregelen die echt nut hebben? Zelfs de 1,5m is niet eens onomstreden.
eerder gaan denken om te kijken naar aerosolen/ventilatie en het aantal mensen in een dichte ruimte.
het zoveel mogelijk thuis werken moet weer een punt gaan worden.

buiten geloof ik het allemaal wel,

maar dat is een moeilijk verhaal voor het RIVM., net zoals de mondkapjes, het beleid was dus toch door schaarste en niet omdat ze niet zouden werken, er is keihard gelogen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  Redactie Frontpage / Spellchecker maandag 21 september 2020 @ 09:55:35 #77
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_195175033
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:52 schreef DustPuppy het volgende:

Aangezien we nu ook op de grens van een 'Duitse lockdown' zitten, hoe groot is de kans dat Duitsland de grenzen met ons weer sluit?
Voor Noord- en Zuid-Holland is die al dicht. En als ik zo naar die kaart hierboven kijk, volgen er vast meer gebieden. En als dat het merendeel van NL is, zal het voor heel NL gaan gelden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
http://bijenzonderzorgen.nl/ beslist geen BIJ-zaak!
pi_195175045
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat zegt, volgens mij, overigens niks over het stijgende percentage toch? Als je in een week van 3,7 naar 6,1% gaat, gaat het gewoon verdomd slecht.
Dus enerzijds denk je wel dat het cijfer hoger uit zou kunnen vallen omdat niet iedereen getest kan worden (lees: 'het had dus nóg erger kunnen zijn!), maar als er gezegd wordt dat het daardoor ook kan dalen zegt het weer niets over het stijgende percentage.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195175055
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:46 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Sowieso irritant dat er zoveel om harde maatregelen wordt geschreeuwd terwijl het verleden leert dat adviezen vanuit de overheid ook duidelijk een effect sorteren. Na de eerste zomerpersconferentie (met het advies van 6 man thuis) ging het ook even een stuk beter.
ik zeg alleen dat de nieuwe maatregelen bijna niks gaan uithalen en de besmettingen niet omlaag gaan brengen.

het is irritant om woorden of meningen te verdraaien van personen waar je het niet mee eens bent.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195175076
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:52 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat zegt, volgens mij, overigens niks over het stijgende percentage toch? Als je in een week van 3,7 naar 6,1% gaat, gaat het gewoon verdomd slecht.
en er is niks om die stijging tegen te houden op het moment.
volgende week zal er wel weer een persco komen.

"we moeten het samen doen" "handen wassen"

en nee, ik wil geen keiharde lockdown, maar er moet gewoon goed gekeken worden naar alle data van de afgelopen maanden en daarop moet een beleid gemaakt gaan worden.

het is nu echt wel duidelijk dat aerosolen in een binnenruimte een groter probleem zijn dan contactbesmetting.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 09:59:35 #81
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_195175084
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 09:29 schreef Slayage het volgende:
_O-
[..]

Je verwacht het niet.

Schrale troost voor de mensen die nu in onzekerheid zitten is dat het beleid tot 2 weken terug, door geluk,wel voldoende was. :D
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_195175118
quote:
Volgens de Deense expert Kim Sneppen hebben de Zweden mogelijk voldoende groepsimmuniteit bereikt om de verspreiding van Covid-19 te bedwingen. Zweden koos voor een eigenzinnige aanpak van de pandemie met een zachte lockdown.
Zweden _O_
pi_195175122
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en er is niks om die stijging tegen te houden op het moment.
volgende week zal er wel weer een persco komen.

"we moeten het samen doen" "handen wassen"

en nee, ik wil geen keiharde lockdown, maar er moet gewoon goed gekeken worden naar alle data van de afgelopen maanden en daarop moet een beleid gemaakt gaan worden.

het is nu echt wel duidelijk dat aerosolen in een binnenruimte een groter probleem zijn dan contactbesmetting.

We weten het zo onderhand wel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195175123
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en er is niks om die stijging tegen te houden op het moment.
volgende week zal er wel weer een persco komen.

"we moeten het samen doen" "handen wassen"

en nee, ik wil geen keiharde lockdown, maar er moet gewoon goed gekeken worden naar alle data van de afgelopen maanden en daarop moet een beleid gemaakt gaan worden.

het is nu echt wel duidelijk dat aerosolen in een binnenruimte een groter probleem zijn dan contactbesmetting.

Ze varen wat mij betreft nu een beetje op 'de eigen verantwoordelijkheid van de mensen', terwijl in het straatbeeld duidelijk merkbaar is dat niet iedereen zich daar aan kan of wil houden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195175135
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:31 schreef Predator40 het volgende:

[..]

niet helemaal waar, hebben daar genoeg over te zeggen.
en als je nu een groot feest houd met 60 man in je eigen huis is dat ook gewoon niet toegestaan
;(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_195175138
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ze varen wat mij betreft nu een beetje op 'de eigen verantwoordelijkheid van de mensen', terwijl in het straatbeeld duidelijk merkbaar is dat niet iedereen zich daar aan kan of wil houden.
daar hebben ze ook nog steeds niks van geleerd dus :{
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195175142
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De vraag is of er nog veel maatregelen mogelijk zijn die zin hebben.
Ik denk dat wat ik zeg zin zou kunnen hebben.

Je wilt jongeren in een gecontroleerde omgeving laten feesten (horeca) ipv huisfeesten.

Dus stel een getal voor, bij x aantal besmettingen mag horeca weer laat open.
Dus er is baat bij dat men zich gaat gedragen anders duurt het langer.

In de tussentijd voorkom je huisfeesten zoveel mogelijk door boetes uit te delen bij aanwezigheid op een groter feest.
Tot 6 personen wel toestaan zodat er een acceptabel alternatief is.

Jongen zijn dan deels zelf verantwoordelijk. Betrek studentenverenigingen erbij zodat ze zich betrokken voelen en serieus genomen worden.
Zoiets is op lange termijn beter voor de horeca, studenten zelf, testcapaciteit en in het grote geheel die tweede golf te drukken en geen overvolle ic's te krijgen.

Bij de huidige situatie met schijnmaatregelen is de horeca de lul, is het voor studenten en jongeren uitzichtloos en frustrerend, gaan de feesten net zo hard door en lopen de besmettingen nog steeds op.

Dus dat lijkt me nog slechter.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 10:04:12 #88
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195175161
twitter
  maandag 21 september 2020 @ 10:04:54 #89
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195175167
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 10:02 schreef Slayage het volgende:

[..]

;(
Als de nieuwe coronawet ingaat mag je wel gewoon weer feesten thuis ;).

Ben dus benieuwd welke veiligere alternatieven daar tegenover komen te staan. Ik vrees echter het ergste met het huidige verbied-klimaat.
pi_195175181
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:04 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als de nieuwe coronawet ingaat mag je wel gewoon weer feesten thuis ;).

Ben dus benieuwd welke veiligere alternatieven daar tegenover komen te staan. Ik vrees echter het ergste met het huidige verbied-klimaat.
verbied klimaat ?? voorlopig kan bijna alles nog, we hebben ongeveer het zweedse beleid
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 10:06:25 #91
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195175188
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:01 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ze varen wat mij betreft nu een beetje op 'de eigen verantwoordelijkheid van de mensen', terwijl in het straatbeeld duidelijk merkbaar is dat niet iedereen zich daar aan kan of wil houden.
Wat natuurlijk goed uitkomt voor Mark Rutte, want als het dan misgaat is het de schuld van de mensen en niet van hem.
pi_195175195
Vietnam, Zuid-Korea, Singapore, China, Taiwan... Hebben allen het virus prima onder controle. Economieën draaien weer als een tierelier of gaan weer draaien.

Ze kunnen in oost-Azië echt iets wat wij hier in Europa niet kunnen.
  maandag 21 september 2020 @ 10:07:59 #93
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195175196
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:03 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Dus er is baat bij dat men zich gaat gedragen anders duurt het langer.
De invloed van je eigen gedrag daarop is precies nul, en op het gedrag van het collectief heb je als individu geen invloed. Kortom, ook als je je wel aan de regels houdt loop je nog steeds het risico dat je tot 2028 geen leuke dingen mag doen.
Dat gevoel van geen invloed hebben wordt overigens nog eens versterkt door het gegeven dat we op dit moment bestuurd worden door precies drie mensen, aangezien geen enkele gekozen volksvertegenwoordiger iets mag zeggen over het coronabeleid. Als Rutte of De Jonge besluiten dat 'we' het slecht gedaan hebben en straf verdienen, dan is dat zo.

Je kunt normaal menselijk gedrag maar beperkte tijd sturen met regels en dwang, en die tijd is voor delen van de samenleving inmiddels ruimschoots overschreden. Dat probleem los je niet op met meer regels, en ook niet met valse vooruitzichten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195175201
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

verbied klimaat ?? voorlopig kan bijna alles nog, we hebben ongeveer het zweedse beleid
Bijna alles kan nog. Gaan we weer hoor, maar vertel dat de mensen die zonder werk zitten omdat lang niet alles kan.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195175206
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:07 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Vietnam, Zuid-Korea, Singapore, China, Taiwan... Hebben allen het virus prima onder controle. Economieën draaien weer als een tierelier of gaan weer draaien.

Ze kunnen in oost-Azië echt iets wat wij hier in Europa niet kunnen.
als we zulke regels invoeren die ze daar hebben gaat nederland echt compleet over de zeik, tevens ligt dan de economie helemaal op zijn gat.

wij hadden zulke regels zelfs niet in maart/april/mei
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 10:08:40 #96
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_195175208
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 10:01 schreef Collide het volgende:

[..]

Zweden _O_
Zoals al eerder gezegd, gezien de bevolkingsdichtheid zou de Zweedse aanpak hier gewoon niet werken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 21 september 2020 @ 10:09:01 #97
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195175216
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:05 schreef Predator40 het volgende:

[..]

verbied klimaat ?? voorlopig kan bijna alles nog, we hebben ongeveer het zweedse beleid
Waar het mij om gaat is dat controleerbare omgevingen verboden worden. Dat gaat niet helpen imo.
pi_195175218
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:07 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Vietnam, Zuid-Korea, Singapore, China, Taiwan... Hebben allen het virus prima onder controle. Economieën draaien weer als een tierelier of gaan weer draaien.

Ze kunnen in oost-Azië echt iets wat wij hier in Europa niet kunnen.
Andere cultuur, opvoeding en andere soorten van bewind die de scepter zwaaien (dictatoriaal)..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195175225
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:08 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als we zulke regels invoeren die ze daar hebben gaat nederland echt compleet over de zeik, tevens ligt dan de economie helemaal op zijn gat.

wij hadden zulke regels zelfs niet in maart/april/mei
Economisch is het juist veel en veel beter - alleen op de zeer korte termijn niet.

Maar klopt, ik denk niet dat je dat soort dingen hier had kunnen doorvoeren. Bevolking is niet dociel genoeg.
pi_195175226
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:58 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en er is niks om die stijging tegen te houden op het moment.
volgende week zal er wel weer een persco komen.

"we moeten het samen doen" "handen wassen"

en nee, ik wil geen keiharde lockdown, maar er moet gewoon goed gekeken worden naar alle data van de afgelopen maanden en daarop moet een beleid gemaakt gaan worden.

het is nu echt wel duidelijk dat aerosolen in een binnenruimte een groter probleem zijn dan contactbesmetting.

Als we ervanuitgaan dat het rivm op de stoel van de politiek zit.

Dan kunnen ze dit niet toegeven omdat het een probleem is voor gigantisch veel plekken.
Vooral scholen. Kinderen thuis is leerachterstand en ouders massaal thuis ipv aan het werk.

Dan nog zou je zeggen wees transparant, eerlijk en denk in oplossingen ipv te liegen en de schapen maar blind aan het werk te houden.

Er zijn nu bv zoveel bedrijven waar personeel zich zorgen maakt om installatie en de directie zegt: we houden afstand en wassen onze handen vaak, comform de richtlijnen van het rivm dus kom maar gewoon.
pi_195175227
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:08 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Bijna alles kan nog. Gaan we weer hoor, maar vertel dat de mensen die zonder werk zitten omdat lang niet alles kan.
zonder werk door deze crisis zitten is iets anders dan dat je als persoon nog bijna alles kunt doen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 10:09:55 #102
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195175230
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:08 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Zoals al eerder gezegd, gezien de bevolkingsdichtheid zou de Zweedse aanpak hier gewoon niet werken.
Zou uitstekend werken wanneer je er gigantisch veel lijden voor over hebt. Soort van mazelenfeestje XL.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195175239
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:09 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Economisch is het juist veel en veel beter - alleen op de zeer korte termijn niet.

Maar klopt, ik denk niet dat je dat soort dingen hier had kunnen doorvoeren. Bevolking is niet dociel genoeg.
de bevolking kan/wilt zich nu al niet al de uiterst simpele regels houden
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195175245
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Andere cultuur, opvoeding en andere soorten van bewind die de scepter zwaaien (dictatoriaal)..
Zijn niet allemaal dictaturen hoor. En trouwens, in Nieuw-Zeeland en Australië gaat het ook prima. Een eiland zijn lijkt wel een groot voordeel te zijn iig.
pi_195175257
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zijn niet allemaal dictaturen hoor. En trouwens, in Nieuw-Zeeland en Australië gaat het ook prima. Een eiland zijn lijkt wel een groot voordeel te zijn iig.
grenzen kunnen gewoon gesloten worden hoor....zelfs binnen autralie zijn staatsgrenzen gesloten.
de sluiten gewoon de binnenwegen af met containers en de controleren de hoofdwegen.

zodra jij geen bewijs hebt dat je in die staat moet zijn dan word je terug gestuurd (met een boete)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195175260
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Zijn niet allemaal dictaturen hoor. En trouwens, in Nieuw-Zeeland en Australië gaat het ook prima. Een eiland zijn lijkt wel een groot voordeel te zijn iig.
Vertel dat de UK ;)
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195175262
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:55 schreef Rewimo het volgende:

[..]

Voor Noord- en Zuid-Holland is die al dicht. En als ik zo naar die kaart hierboven kijk, volgen er vast meer gebieden. En als dat het merendeel van NL is, zal het voor heel NL gaan gelden.
Jouw zoon studeert in NL toch? Heeft dat nog gevolgen voor hem dan? Of heeft hij al heel veel online les, bijvoorbeeld?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_195175264
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:09 schreef Predator40 het volgende:

[..]

zonder werk door deze crisis zitten is iets anders dan dat je als persoon nog bijna alles kunt doen.
Dat lijkt me onmogelijk los van elkaar te zien.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195175280
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De invloed van je eigen gedrag daarop is precies nul, en op het gedrag van het collectief heb je als individu geen invloed. Kortom, ook als je je wel aan de regels houdt loop je nog steeds het risico dat je tot 2028 geen leuke dingen mag doen.
Dat gevoel van geen invloed hebben wordt overigens nog eens versterkt door het gegeven dat we op dit moment bestuurd worden door precies drie mensen, aangezien geen enkele gekozen volksvertegenwoordiger iets mag zeggen over het coronabeleid. Als Rutte of De Jonge besluiten dat 'we' het slecht gedaan hebben en straf verdienen, dan is dat zo.

Je kunt normaal menselijk gedrag maar beperkte tijd sturen met regels en dwang, en die tijd is voor delen van de samenleving inmiddels ruimschoots overschreden. Dat probleem los je niet op met meer regels, en ook niet met valse vooruitzichten.
Is geen vals vooruitzicht toch wanneer je er een getal aan koppelt?

Plus je bent als individu onderdeel van het collectief en hebt invloed of denk je dat ik voor me lol afval loop te scheiden en zonnepanelen heb laten plaatsen :)


Je moet wel sturen, perspectief bieden en consequenties eraan verbinden.
Anders kunnen we het net zo goed allemaal op zijn beloop laten.
pi_195175287
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:57 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik zeg alleen dat de nieuwe maatregelen bijna niks gaan uithalen en de besmettingen niet omlaag gaan brengen.

het is irritant om woorden of meningen te verdraaien van personen waar je het niet mee eens bent.
Dit topic draait niet alleen om jou, hè.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  maandag 21 september 2020 @ 10:14:52 #111
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195175295
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:12 schreef Predator40 het volgende:

[..]

grenzen kunnen gewoon gesloten worden hoor....zelfs binnen autralie zijn staatsgrenzen gesloten.
de sluiten gewoon de binnenwegen af met containers en de controleren de hoofdwegen.

zodra jij geen bewijs hebt dat je in die staat moet zijn dan word je terug gestuurd (met een boete)
Nederland en Australië vergelijken lijkt me in geen enkel opzicht nuttig.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195175306
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 10:14 schreef Dven het volgende:

[..]

Nederland en Australië vergelijken lijkt me in geen enkel opzicht nuttig.
Dat continu vergelijken met andere landen is sowieso niet zo heel nuttig.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 21 september 2020 @ 10:16:18 #113
462731 TheVoice4ever
Anti-Coronagedoe
pi_195175313
tweede nationale lockdown graag

als die stomme jeugd niet wil luisteren, dan maar striktere lockdown dan ooit, met gewapende militairen door de straten
#WirBleibenZuhause
#BlijfThuis
#StayHome
pi_195175321
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat continu vergelijken met andere landen is sowieso niet zo heel nuttig.
ligt eraan in welk opzicht, het wiel zelf 10 keer opnieuw gaan uitvinden terwijl er al van alles bekend is lijkt me ook niet zo handig ( aerosolen, mondkapjes etc etc )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 10:17:05 #115
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195175322
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat continu vergelijken met andere landen is sowieso niet zo heel nuttig.
Aangezien elk land met deze situatie te maken heeft, denk ik dat het juist nuttig is om te kijken naar de ontwikkelingen elders in de wereld. We kunnen veel van het buitenland leren.
pi_195175327
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:16 schreef TheVoice4ever het volgende:
tweede nationale lockdown graag

als die stomme jeugd niet wil luisteren, dan maar striktere lockdown dan ooit, met gewapende militairen door de straten
oh oh..... :D
here we go
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195175338
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat continu vergelijken met andere landen is sowieso niet zo heel nuttig.
Vergelijken met andere landen kan best nuttig zijn. Alleen niet op de manier waarop velen dat hier doen: kies wat semi-arbitraire parameters om vervolgens het eigen vooringenomen punt te bevestigen en daarbij volledig voorbij gaan aan het complexe samenspel van onnoemlijk veel demografische en sociaalculturele factoren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175339
quote:
8s.gif Op maandag 21 september 2020 10:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Wat natuurlijk goed uitkomt voor Mark Rutte, want als het dan misgaat is het de schuld van de mensen en niet van hem.
Ben het daar niet mee eens. Er wordt giga veel afgegeven op Rutte (en achterban), maar ook zij proberen een ongekende crisis te managen. Er gaat heel veel mis, dat weten wij en zij waarschijnlijk ook, maar al met al kunnen we denk ik tevreden zijn over hoe ze de eerste golf hebben aangepakt itt landen als Frankrijk, Italië en Spanje waar het veel strikter is geweest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195175340
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 10:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aangezien elk land met deze situatie te maken heeft, denk ik dat het juist nuttig is om te kijken naar de ontwikkelingen elders in de wereld. We kunnen veel van het buitenland leren.
Zeker, maar leren van wordt vaak verward met gras is groener.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 21 september 2020 @ 10:19:38 #120
489562 weetjewel5
Where is Hunter?
pi_195175351
quote:
Op basis van negen maanden wetenschappelijke data blijkt meer en meer dat de huidige maatregelen disproportioneel zijn", schrijft Sam Brokken, lector Gezondheidswetenschappen en onderzoeker, in een open brief aan de Belgische regering en expertgroepen. Zijn brief werd ondertekend door meer dan 1.400 professionals uit de medische sector.
https://www.artsenkrant.c(...)kie_check=1600639878
pi_195175359
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dat continu vergelijken met andere landen is sowieso niet zo heel nuttig.
Natuurlijk wel, maar het moet niet te simplistisch zijn. Een genuanceerde evaluatie van maatregelen en impact in elk land kan wel leerzaam zijn.

Stel dat wij hier jarenlang in een Corona- en economische crisis zitten, en we zien dat Oost-Azië en Oceanië heel snel opkrabbelt, dan kunnen we in het vervolg die afweging maken. Heftige pijn voor kortere tijd, of minder heftige pijn voor een veel langere tijd. En als we dan voor het laatste kiezen, prima, maar laat dan duidelijk zijn dat dat een democratische keuze is.
pi_195175372
quote:
Ik zou graag zien dat er tijdens een technische briefing op dergelijke open brieven gereageerd worden. Ik vind ze nu toch wel moeilijk te plaatsen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175373
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 10:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aangezien elk land met deze situatie te maken heeft, denk ik dat het juist nuttig is om te kijken naar de ontwikkelingen elders in de wereld. We kunnen veel van het buitenland leren.
Zeker qua leren wel maar qua vergelijken dan wel met een vergelijkbare bevolkingsdichtheid, grootte en inwoneraantal zoals NRW ipv bv Zweden.
pi_195175374
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 09:29 schreef Slayage het volgende:
_O-
[..]

Je verwacht het niet _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195175382
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 09:29 schreef Slayage het volgende:
_O-
[..]

quote:
De GGD zei vooraf te rekenen op een paar duizend aanmeldingen per dag, maar dat het aantal mensen zich niet precies liet voorspellen. "Het zijn dagkoersen. We zullen aan de knoppen moeten draaien", zei GGD-directeur Sjaak de Gouw.

"We willen voorkomen dat we 10.000 plekken vrijhouden, terwijl er maar 3000 mensen gebruik van maken. Dat is zonde voor de 7000 mensen die geen prioriteit krijgen, maar die wel zitten te wachten. Andersom kan ook blijken dat we flink moeten opschalen. We leren op dag één lessen voor dag twee en drie."
https://nos.nl/artikel/23(...)neel-en-leraren.html

Klinkt mij logisch in de oren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  maandag 21 september 2020 @ 10:23:02 #126
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195175385
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Je verwacht het niet _O-
Het is om te janken.
pi_195175419
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)neel-en-leraren.html

Klinkt mij logisch in de oren.
Dit. Het is blijkbaar zo moeilijk om zelf even na te denken als er een bericht komt dat iets overbelast of snel vol is. Nee, dan moet er natuurlijk eerst even afgegeven worden op bepaalde instanties.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_195175432
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)neel-en-leraren.html

Klinkt mij logisch in de oren.
En bedenk ook. Je krijgt een enorme piekbelasting 's ochtends. Moet je dan duizenden telefonisten inzetten voor alleen vlak na de opening van de telefoonlijn?

Ben ook benieuwd hoeveel mensen naar die onderwijslijn bellen, omdat ze denken dat ze dan sneller aan de beurt komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175433
Ik zat te denken, maar wellicht ben ik te simpel. Waarom voeren ze in die oranje regio's geen samenscholingsverbod in voor groepen met meer dan 5 (of 10) personen in de open ruimte. Dan heb je ook munitie om die lui die nu party's in bossen en parken gaan geven een boete te geven toch?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 21 september 2020 @ 10:25:47 #130
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195175438
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]


[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)neel-en-leraren.html

Klinkt mij logisch in de oren.
Ja, aan de knoppen draaien en bijsturen en opschalen waar nodig.

Hoe ging dat ook alweer met de teststraten? Heb er een hard hoofd in iig :')
pi_195175454
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:25 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Dit. Het is blijkbaar zo moeilijk om zelf even na te denken als er een bericht komt dat iets overbelast of snel vol is. Nee, dan moet er natuurlijk eerst even afgegeven worden op bepaalde instanties.
Het is natuurlijk veel plausibeler om te denken dat er bij iedere belangrijke instantie alleen maar idioten werken i.p.v. dat het een enorm complexe logistieke operatie is die zich in veel gevallen moeilijk laat voorspellen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175455
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:25 schreef DireStraits7 het volgende:

Ben ook benieuwd hoeveel mensen naar die onderwijslijn bellen, omdat ze denken dat ze dan sneller aan de beurt komen.
Dit zou me ook niets verbazen met het stijgende individualisme in dit land...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195175469
IMPORTANT: CDC now says "COVID-19 most commonly spreads..

Through respiratory droplets..produced when an infected person coughs, sneezes, sings, talks, or breathes..inhaled into the nose, mouth, airways, and lungs"

wanneer gaan ze hier eens beleid op maken in Nederland ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195175472
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:25 schreef TheVulture het volgende:
Ik zat te denken, maar wellicht ben ik te simpel. Waarom voeren ze in die oranje regio's geen samenscholingsverbod in voor groepen met meer dan 5 (of 10) personen in de open ruimte. Dan heb je ook munitie om die lui die nu party's in bossen en parken gaan geven een boete te geven toch?
Omdat dat niet nodig is. Ze houden zich daar niet aan de 1.5m dus boete kan al.

Dat doen ze alleen niet, omdat we hier geen politiestaat zijn met harde repressie, dus worden ze gewoon elke keer zonder boete naar huis gestuurd met misschien soms een boete voor alleen de organisatoren en inbeslagneming van apparatuur.

Dat is een keuze. 😀
  maandag 21 september 2020 @ 10:29:49 #135
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195175495
Gisteravond op een streetfoodfestivalletje geweest. Stuk of 50 stands van over de hele wereld, live muziek. In plaats van de gebruikelijke 2 ditmaal 5 verschillende ingangen om ophopingen te voorkomen en alles is wat ruimer opgezet in vergelijking met de vorige edities. Alle tafeltjes voorzien van desinfectiemiddelen en de paar binnenruimtes die er waren (met name toiletten maar ook een paar winkels die al standaard op het gebruikte terrein zitten) daar waren maskers verplicht.

Nergens te druk, overal werd netjes gewerkt en binnen hield iedereen zich netjes aan de maskerplicht. Prima zo wat mij betreft.
BBQ
BEER
FREEDOM
  maandag 21 september 2020 @ 10:29:59 #136
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195175500
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:25 schreef DireStraits7 het volgende:
Ben ook benieuwd hoeveel mensen naar die onderwijslijn bellen, omdat ze denken dat ze dan sneller aan de beurt komen.
Ik heb een verklaring van mijn rector nodig dat in dienst ben en dat hij geoordeeld heeft dat een snelle test noodzakelijk is voor de voortgang van het onderwijs. Dus zo maar even die lijn bellen en jezelf ertussen drukken zonder dat je zorgt of lesgeeft lijkt me geen ding.

Maar veel zorg/onderwijsmensen wachten natuurlijk al een paar dagen, omdat een normale afspraak toch tijden duurt en dan even de maandagochtend afwachten alsnog sneller is. Ik verwacht dat die drukte in de loop van de dag of anders morgen wel opdroogt. Dit is gewoon wegwerken van een wachtrij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195175509
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:29 schreef Janneke141 het volgende:
Ik heb een verklaring van mijn rector nodig dat in dienst ben en dat hij geoordeeld heeft dat een snelle test noodzakelijk is voor de voortgang van het onderwijs. Dus zo maar even die lijn bellen en jezelf ertussen drukken zonder dat je zorgt of lesgeeft lijkt me geen ding.
Dat weten jij en ik, maar hoeveel mensen zullen het toch gewoon proberen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  maandag 21 september 2020 @ 10:31:31 #138
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195175527
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 10:29 schreef Dven het volgende:
Gisteravond op een streetfoodfestivalletje geweest. Stuk of 50 stands van over de hele wereld, live muziek. In plaats van de gebruikelijke 2 ditmaal 5 verschillende ingangen om ophopingen te voorkomen en alles is wat ruimer opgezet in vergelijking met de vorige edities. Alle tafeltjes voorzien van desinfectiemiddelen en de paar binnenruimtes die er waren (met name toiletten maar ook een paar winkels die al standaard op het gebruikte terrein zitten) daar waren maskers verplicht.

Nergens te druk, overal werd netjes gewerkt en binnen hield iedereen zich netjes aan de maskerplicht. Prima zo wat mij betreft.
Keurig ^O^

Zo kunnen we langzaamaan weer op een veilige manier leuke dingen gaan doen. Waar was het festivalletje, als ik vragen mag?
pi_195175552
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:28 schreef Predator40 het volgende:
IMPORTANT: CDC now says "COVID-19 most commonly spreads..

Through respiratory droplets..produced when an infected person coughs, sneezes, sings, talks, or breathes..inhaled into the nose, mouth, airways, and lungs"

wanneer gaan ze hier eens beleid op maken in Nederland ?
Wat een open deur van CDC..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 21 september 2020 @ 10:35:47 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195175581
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:33 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat een open deur van CDC..
Toch blijft het RIVM erbij dat overdracht vooral via grote druppels gaat. Dat is waarom wij als een van de weinige landen op de wereld niks in mondkapjes zien, terwijl de baas van de CDC laatst nog zei dat het op dit moment het belangrijkste instrument is dat ze hebben.

Ik vind het wel bijzonder dat hier zo verschillend over gedacht wordt.
pi_195175596
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:28 schreef Predator40 het volgende:
IMPORTANT: CDC now says "COVID-19 most commonly spreads..

Through respiratory droplets..produced when an infected person coughs, sneezes, sings, talks, or breathes..inhaled into the nose, mouth, airways, and lungs"

wanneer gaan ze hier eens beleid op maken in Nederland ?
Dat doen ze toch al?
pi_195175618
Op deze manier wordt het niks natuurlijk hier in Nederland

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_195175620
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat doen ze toch al?
Dat dacht ik ook, dat dat precies is wat ze doen, en wat ze al die maanden zeggen: verspreiding vooral via droplets/druppels. Droplets is niet hetzelfde als aerosolen, toch?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_195175623
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 10:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toch blijft het RIVM erbij dat overdracht vooral via grote druppels gaat. Dat is waarom wij als een van de weinige landen op de wereld niks in mondkapjes zien, terwijl de baas van de CDC laatst nog zei dat het op dit moment het belangrijkste instrument is dat ze hebben.

Ik vind het wel bijzonder dat hier zo verschillend over gedacht wordt.
Tja, tunnelvisie. Toen de besmettingen explodeerden in maart wilden ze ook al onder geen enkel beding de scholen te sluiten. Stel je voor dat we naar ze hadden geluisters toen..
pi_195175633
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 10:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toch blijft het RIVM erbij dat overdracht vooral via grote druppels gaat. Dat is waarom wij als een van de weinige landen op de wereld niks in mondkapjes zien, terwijl de baas van de CDC laatst nog zei dat het op dit moment het belangrijkste instrument is dat ze hebben.

Ik vind het wel bijzonder dat hier zo verschillend over gedacht wordt.
Nogmaals, context is belangrijk. In Nederland:
- Kunnen veel mensen in principe thuiswerken (veel landen hebben niet de digitale infrastructuur die wij hebben)
- Zijn er vaak sociale vangnetten om ziekte op te vangen (in veel landen betekent niet werken letterlijk geen eten)
- Is afstand houden in principe redelijk makkelijk (vergelijk dat eens met de drukke favela's in Brazilië)
- Is er genoeg desinfectiemiddel beschikbaar

Om maar even wat dwarsstraten te noemen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175650
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat dacht ik ook, dat dat precies is wat ze doen, en wat ze al die maanden zeggen: verspreiding vooral via droplets/druppels. Droplets is niet hetzelfde als aerosolen, toch?
Volgens mij niet. Sowieso weten ze niet of aerosolen een grote rol spelen omdat ze niet weten hoeveel virus je binnen moet krijgen om ziek/besmettelijk te worden.
pi_195175658
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:38 schreef miss_sly het volgende:
Droplets is niet hetzelfde als aerosolen, toch?
Aerosolen zijn (hele kleine) droplets, droplets zijn niet per se aerosolen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  maandag 21 september 2020 @ 10:41:51 #148
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195175660
quote:
88s.gif Op maandag 21 september 2020 10:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Keurig ^O^

Zo kunnen we langzaamaan weer op een veilige manier leuke dingen gaan doen. Waar was het festivalletje, als ik vragen mag?
In Sofia. Op afbeelding zie je drie ingangen maar daar zijn er later nog een tweetal extra aan toegevoegd. Kinderspeeltuin aanwezig, ook een apart gedeelte voor honden met een hondenspeeltuin, trainers en een restaurant dat live voor je honden 'kookt'. Prima dat het allemaal zo gewoon kan, heb zelf ook geen moment het idee gehad dat er iets gebeurt wat te ver gaat of te druk was. En goed, ik ben zelf nog steeds groot voorstander om in binnenruimtes mondmaskers te dragen.

BBQ
BEER
FREEDOM
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 10:42:46 #149
255123 crew  Benny
pi_195175674
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nogmaals, context is belangrijk. In Nederland:
- Kunnen veel mensen in principe thuiswerken (veel landen hebben niet de digitale infrastructuur die wij hebben)
- Zijn er vaak sociale vangnetten om ziekte op te vangen (in veel landen betekent niet werken letterlijk geen eten)
- Is afstand houden in principe redelijk makkelijk (vergelijk dat eens met de drukke favela's in Brazilië)
- Is er genoeg desinfectiemiddel beschikbaar

Om maar even wat dwarsstraten te noemen.
Dus dat en daarnaast speelt handhaving hier een grote rol.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 september 2020 @ 10:42:58 #150
408813 crew  trein2000
pi_195175678
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nogmaals, context is belangrijk. In Nederland:
- Kunnen veel mensen in principe thuiswerken (veel landen hebben niet de digitale infrastructuur die wij hebben)
- Zijn er vaak sociale vangnetten om ziekte op te vangen (in veel landen betekent niet werken letterlijk geen eten)
- Is afstand houden in principe redelijk makkelijk (vergelijk dat eens met de drukke favela's in Brazilië)
- Is er genoeg desinfectiemiddel beschikbaar

Om maar even wat dwarsstraten te noemen.
Ik snap dat het RIVM op haast religieuze wijze verdediging behoeft, maar dit is toch wel een drogreden van formaat hoor.

Want dit heeft natuurlijk niks met aerosols VS grote druppels te maken. Hooguit met de gevolgen van die constatering.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 september 2020 @ 10:43:02 #151
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195175679
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 10:38 schreef Slayage het volgende:
Op deze manier wordt het niks natuurlijk hier in Nederland

[ twitter ]
Lol, en dat mokkel heeft haar gezicht weer overal staan omdat half twitterend Nederland er als dolle honden overheen valt.

Marketing 10/10 _O_
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195175688
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:41 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Volgens mij niet. Sowieso weten ze niet of aerosolen een grote rol spelen omdat ze niet weten hoeveel virus je binnen moet krijgen om ziek/besmettelijk te worden.
Op zich is de redenatie van het RIVM vrij helder: als men wel laagdrempelig via aerosolen besmet zou kunnen raken had de R0 veel hoger moeten zijn (vgl. met mazelen, met een R0 van 15+).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175721
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:42 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik snap dat het RIVM op haast religieuze wijze verdediging behoeft, maar dit is toch wel een drogreden van formaat hoor.

Want dit heeft natuurlijk niks met aerosols VS grote druppels te maken. Hooguit met de gevolgen van die constatering.
Mondkapjes zijn in veel landen een belangrijk instrument, omdat de omgeving er niet naar is om afdoende afstand te houden. In Nederland is het wel mogelijk die afstand te creëren. Of men die afstand ook daadwerkelijk inachtneemt is een andere discussie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175731
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Aerosolen zijn (hele kleine) droplets, droplets zijn niet per se aerosolen.
Dus wat de CDC in dat statement zegt, is nog niet zo duidelijk?
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_195175746
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op zich is de redenatie van het RIVM vrij helder: als men wel laagdrempelig via aerosolen besmet zou kunnen raken had de R0 veel hoger moeten zijn (vgl. met mazelen, met een R0 van 15+).
Christian Drosten zei dit:

quote:
"When I sum it all up, my gut feeling is that almost half of the transmission is aerosol, almost half of the transmission is droplet, and perhaps ten percent of transmission is smear or contact infection."

Recommendations for everyday life had to be derived from this. For example, Drosten considers it dangerous to sit close together in a room. Under the open sky, however, one could behave differently:

"Restaurants that have patios and outdoor areas should be encouraged to use these areas in particular. I would also go so far as to say that a two-metre distance is probably not even necessary outdoors, because the virus, which is spread via aerosol transmission, blows away anyway when you are outside".
Klinkt aannemelijk toch?

Misschien is tijdsduur, viral load, levensvatbaarheid ook belangrijk.
Het hoeft niet direct de mazelen te zijn immers.
  maandag 21 september 2020 @ 10:48:08 #156
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195175760
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:45 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Mondkapjes zijn in veel landen een belangrijk instrument, omdat de omgeving er niet naar is om afdoende afstand te houden. In Nederland is het wel mogelijk die afstand te creëren.
Hier klopt natuurlijk niet veel van.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195175763
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dus wat de CDC in dat statement zegt, is nog niet zo duidelijk?
Nou, het is, zoals door iemand anders gememoreerd, een open deur. Er staat niets over de mate waarin deze besmettingsroutes plaatsvinden. Zo wordt er gerept over "zingen" en "praten", maar er staat niets over de omstandigheden waarop je zo besmet kunt raken.

Het maakt nogal uit of je minimaal een kwartier in iemands gezicht moet hoesten of dat je al besmet kunt raken van een toevallige passant die iets te hard praat in zijn telefoon.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175794
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op zich is de redenatie van het RIVM vrij helder: als men wel laagdrempelig via aerosolen besmet zou kunnen raken had de R0 veel hoger moeten zijn (vgl. met mazelen, met een R0 van 15+).
Klopt als het even besmettelijk was als mazelen dan waren we er nu al vanaf. Dan wisten we niet eens eigenlijk wat ons was overkomen. Trouwens heel de wereld.
pi_195175826
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Christian Drosten zei dit:
[..]

Klinkt aannemelijk toch?

Misschien is tijdsduur, viral load, levensvatbaarheid ook belangrijk.
Het hoeft niet direct de mazelen te zijn immers.
Ik weet niet wie Christian Drosten is, maar het zal allicht zo zijn dat er een (substantieel?) deel verloopt via aerogene besmetting. Op dit moment verloopt het virus echter zoals andere infectievirussen waarvan bekend is dat het niet verloopt via aerogene besmetting. Dus zelfs al zou er inderdaad relatief veel aerogene besmetting plaatsvinden, dan nog is de drempel om op deze manier besmet te raken vrij hoog. De vraag is of je daarvoor de helft van de gebouwen in Nederland gaan strippen om de luchtcirculatiekanalen aan te pakken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175840
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195175861
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik weet niet wie Christian Drosten is, maar het zal allicht zo zijn dat er een (substantieel?) deel verloopt via aerogene besmetting. Op dit moment verloopt het virus echter zoals andere infectievirussen waarvan bekend is dat het niet verloopt via aerogene besmetting. Dus zelfs al zou er inderdaad relatief veel aerogene besmetting plaatsvinden, dan nog is de drempel om op deze manier besmet te raken vrij hoog. De vraag is of je daarvoor de helft van de gebouwen in Nederland gaan strippen om de luchtcirculatiekanalen aan te pakken.
Viroloog en adviseur van Merkel.

En kijk ook dit bv:


https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31927-9/fulltext

quote:
15. Identifying the dominant modes of COVID-19 transmission is an urgent public health priority. There is growing consensus from the aerosol science and infectious disease communities that aerosol inhalation is a key contributor to COVID-19 transmission. The US Centers for Disease Control and Prevention (CDC) and WHO have widely communicated a narrowed scope of possible transmission routes, limited to large droplets expelled by coughs and sneezes, and contact with contaminated surfaces. However, this notion is based on an incorrect assumption that 5 μm particles settle out of the air within 2 m (6 ft). Basic aerosol physics shows that people shed an entire continuum of particles when they cough, sneeze, breathe, or talk. Some of these are very large particles that do settle out of the air quickly because of gravity (influencing the 2 m [6 ft] distancing rule), but the vast majority are smaller particles that stay aloft for between 30 min and several hours, and travel beyond 2 m (6 ft). Mitigating airborne transmission is especially crucial for reducing the risk of superspreader events. These events appear to occur mainly or exclusively indoors, although large outdoor events are often preceded or followed by indoor crowds at bars, pubs, and restaurants.
  maandag 21 september 2020 @ 10:55:13 #162
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195175865
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
In theorie mee eens.

In praktijk lastig uitvoerbaar, sommige functies hebben in zekere mate aanwezigheid op kantoor nodig. Bedrijven kunnen dat per functie beoordelen, maar hoe gaat de overheid in de praktijk die evaluatie toetsen?
pi_195175866
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 10:48 schreef Dven het volgende:

[..]

Hier klopt natuurlijk niet veel van.
Vandaag ook weer op Radio1 dat er hele wijken in Madrid zijn waar men veel te dicht op elkaar woont, er geen mogelijkheid is om afstand te houden en toevallig zijn daar veel besmettingen?

Maar buiten Europa is het nog erger. Kijk naar India, Brazilië en Indonesië. De beelden die daar vandaan komen hebben niets te maken met de situatie in Nederland waarin je in principe gewoon niet in de publieke ruimte moet komen bij klachten. Miljarden mensen ter wereld kunnen zich dat simpelweg niet veroorloven.

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 21-09-2020 11:24:01 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 10:56:28 #164
255123 crew  Benny
pi_195175883
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
Hier gaat de komende weken inderdaad het e.e.a. rondom gebeuren. Waarbij vooral de communicatie rondom reisafstand en inspelen op flexibel werken een rol gaat spelen. Dit weet ik toevallig, omdat het onderdeel van mijn werk is.
pi_195175909
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren?
Ja.

Bij ons loopt de frustratie in elk geval behoorlijk op met de huidige regels. We werken hier met een max bezetting waarop management denkt dat verantwoord is om op kantoor te komen, en we moeten ons per dag aanmelden of we op kantoor komen of niet. Alleen we doen dat online ergens, waar geen max in te stellen is. Is dus werknemer verantwoordelijkheid om jezelf niet aan te melden als huidige bezettingen 20 of meer is. Als gevolg dat de helft die het geen reet interesseert elke dag inschrijft en op kantoor is, de andere helft of te laat met inschrijven is of gewoon maar thuis blijft.

Ben zelf 50% aanwezig op kantoor ongeveer, maar al wel besloten dat mocht ik op kantoor komen en de bezetting is te hoog, ik terug naar huis ga met reiskosten rekening voor werkgever.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195175931
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:54 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Viroloog en adviseur van Merkel.

En kijk ook dit bv:

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31927-9/fulltext
[..]

Maar wat betekent dit concreet? Alle horeca dicht? Alleen buiten horeca? Alle horeca moet nieuwe luchtcirculatie? Maximaal 10 minuten binnen? Allemaal mondkapjes?

Zelfs in Duitsland hoeven ze geen mondkapjes te dragen tijdens het eten. Zijn er nu massale uitbraken in de horeca daar?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195175935
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef Confetti het volgende:

[..]

Tja, tunnelvisie. Toen de besmettingen explodeerden in maart wilden ze ook al onder geen enkel beding de scholen te sluiten. Stel je voor dat we naar ze hadden geluisters toen..
Precies dan was de leerachterstand een stuk kleiner
pi_195175955
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
Het valt of staat met de bereidheid van je werkgever. Ik werk zelf bij een grote bank en wij zitten al vanaf maart zo ongeveer allemaal thuis te werken. Alleen specifieke taken worden op kantoor afgehandeld en door een zeer kleine groep mensen die zo ongeveer allemaal op een eigen verdieping]werken qua afstand.

Alleen voor mensen die echt niet structureel thuis kunnen blijven werken vanwege kleine behuizing, overlast of lichamelijke klachten wordt op maat naar oplossingen gezocht. Daarnaast is er op aanvraag een aantal vergaderruimtes beschikbaar om in klein gezelschap bij elkaar te komen als een online-meeting niet geschikt is.

Ik vind het prima geregeld :Y
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195175963
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:47 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Christian Drosten zei dit:
[..]

Klinkt aannemelijk toch?

Misschien is tijdsduur, viral load, levensvatbaarheid ook belangrijk.
Het hoeft niet direct de mazelen te zijn immers.
Een gut feeling is toch niet wetenschappelijk?
pi_195175976
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
Ik vind dat de overheid meer perspectief moet schetsen. Veel mensen zijn het zat thuis te zitten en steeds meer werkgevers zijn het zat hun werknemers te controleren

Volgens mij kun je prima 1 of 2 dagen op kantoor verkopen onder het mom van 'mentale gezondheid' en de overige dagen thuis onder het mom van 'publieke gezondheid'.

Tegelijkertijd had je volgens mij prima een extra oproep kunnen doen in Rotterdam/Amsterdam om juist de komende weken weer even thuis te werken. Ondanks dat dit natuurlijk al het advies is, kunnen ze ook gewoon erkennen dat dit bij veel bedrijven een beetje verslapt is, dat dit begrijpelijk is, maar dat het zeker nu gewoon nodig is.

Maar eerlijkheidshalve denk ik niet dat het het verschil gaat maken. Een mens heeft nou eenmaal sociale interactie nodig. Wat je misloopt op kantoor ga je elders compenseren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic
pi_195176007
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ben zelf 50% aanwezig op kantoor ongeveer, maar al wel besloten dat mocht ik op kantoor komen en de bezetting is te hoog, ik terug naar huis ga met reiskosten rekening voor werkgever.
Hier werken we sinds half April allemaal weer op kantoor (grote ruimte), maar altijd afstand houden is tijdens overleg of pauzes gewoon niet te doen (je zoekt elkaar toch op voor een babbeltje).

Een deel van mijn werk (en dat van collega's) is niet thuis te doen, dus daarin snap ik de besluitvorming. Echter, nu de besmettingen weer toenemen en de 'paniek' weer wat meer voelbaar is, krijgen collega's twijfels over het huidige beleid. Kan me zo voorstellen dat dit sentiment in meer bedrijven te voelen is.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 21 september 2020 @ 11:08:36 #172
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176019
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nogmaals, context is belangrijk. In Nederland:
- Kunnen veel mensen in principe thuiswerken (veel landen hebben niet de digitale infrastructuur die wij hebben)
- Zijn er vaak sociale vangnetten om ziekte op te vangen (in veel landen betekent niet werken letterlijk geen eten)
- Is afstand houden in principe redelijk makkelijk (vergelijk dat eens met de drukke favela's in Brazilië)
- Is er genoeg desinfectiemiddel beschikbaar

Om maar even wat dwarsstraten te noemen.
Kortom: mondkapjes werken wel?

Zeker met de winter in aankomst was het denk ik belangrijk geweest om een cultuur te kweken waarin het normaal wordt gevonden om een mondkapje te dragen wanneer je binnen met andere mensen bent. Zoals in winkels. Dat is in veel landen al maanden de gewoonte, maar hier in Nederland willen we er niet aan.

Tot nu toe konden veel activiteiten buiten plaatsvinden, waar die mondkapjes niet zoveel zin hebben. Maar als de komende maanden alles naar binnen verplaatst, zouden mondkapjes wel degelijk een zinnig instrument kunnen zijn om de besmettingen tegen te gaan. Ook in Nederland.
pi_195176034
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:05 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar eerlijkheidshalve denk ik niet dat het het verschil gaat maken. Een mens heeft nou eenmaal sociale interactie nodig. Wat je misloopt op kantoor ga je elders compenseren.
Mee eens en dat besprak ik gisteren met een vriend van me ook. Hij zit tot nader order gewoon 40 uur thuis en merkt wel dat hij het 'geouwehoer tussen collega's' mist..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195176051
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een gut feeling is toch niet wetenschappelijk?
Hij baseert dit wel op onderzoek. Tenminste dat stond in het artikel.

Lijkt me dat die man wel weet waarover hij praat als hij Merkel adviseert.
pi_195176052
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kortom: mondkapjes werken wel?

Zeker met de winter in aankomst was het denk ik belangrijk geweest om een cultuur te kweken waarin het normaal wordt gevonden om een mondkapje te dragen wanneer je binnen met andere mensen bent. Zoals in winkels. Dat is in veel landen al maanden de gewoonte, maar hier in Nederland willen we er niet aan.

Tot nu toe konden veel activiteiten buiten plaatsvinden, waar die mondkapjes niet zoveel zin hebben. Maar als de komende maanden alles naar binnen verplaatst, zouden mondkapjes wel degelijk een zinnig instrument kunnen zijn om de besmettingen tegen te gaan. Ook in Nederland.
Ik denk dat het 2 weken duurt om zoiets landelijk in te voeren en draagvlak voor te hebben. Of het helpt is een tweede, maar ook wij eigenwijze Nederlanders zullen echt overstag gaan als het van bovenaf wordt ingevoerd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 september 2020 @ 11:11:57 #176
408813 crew  trein2000
pi_195176069
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik denk dat het 2 weken duurt om zoiets landelijk in te voeren en draagvlak voor te hebben. Of het helpt is een tweede, maar ook wij eigenwijze Nederlanders zullen echt overstag gaan als het van bovenaf wordt ingevoerd.
Misschien wel. Maar dan ben je wel je laatste beetje gezag kwijt als kabinet en regeer je puur op macht. Ik weet niet of dat nou zo wijs is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 september 2020 @ 11:12:27 #177
115121 Arizona
#neverforget
pi_195176075
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
Van mij mogen ze ook wel strenger optreden. Hier gaan ze gewoon weer gezellig 2-daagse cursussen fysiek geven. En er wordt nauwelijks gekeken naar de bezetting op de kantoren. "eigen verantwoordelijkheid" .
Dat werkt niet goed.
Twente O+
The sun always shines on TV
pi_195176077
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:07 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hier werken we sinds half April allemaal weer op kantoor (grote ruimte), maar altijd afstand houden is tijdens overleg of pauzes gewoon niet te doen (je zoekt elkaar toch op voor een babbeltje).

Een deel van mijn werk (en dat van collega's) is niet thuis te doen, dus daarin snap ik de besluitvorming. Echter, nu de besmettingen weer toenemen en de 'paniek' weer wat meer voelbaar is, krijgen collega's twijfels over het huidige beleid. Kan me zo voorstellen dat dit sentiment in meer bedrijven te voelen is.
Ja, het is vooral niet eenduidig, en mensen, bij ons in elk geval, gaan eigen redenen bedenken; oh, maar hier in deze regio valt het mee dus de regering heeft het advies eigenlijk alleen voor de erg getroffen regio's in tact gehouden. Of meer van dat soort eigen hersenspinsels.

Die twijfels begrijp ik overigens ook heel goed, ik zat een maand (of 2?) terug nog met een leidinggevende te filosoferen hierover en vond eigenlijk wel dat we wel wat meer weer naar kantoor terug mochten. Inmiddels ben ik 180 graden gedraaid wat dat betreft _O-
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
pi_195176083
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mee eens en dat besprak ik gisteren met een vriend van me ook. Hij zit tot nader order gewoon 40 uur thuis en merkt wel dat hij het 'geouwehoer tussen collega's' mist..
Persoonlijk zou ik er een moord voor doen om (een paar dagen in de week) thuis te werken. Moet ik ook makkelijk kunnen. Maar helaas is mijn werkgever een FvD-viruswaanzinwappie. Hij probeert wel mensen die ziek thuis zitten thuis te laten werken... :{
pi_195176084
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mee eens en dat besprak ik gisteren met een vriend van me ook. Hij zit tot nader order gewoon 40 uur thuis en merkt wel dat hij het 'geouwehoer tussen collega's' mist..
Dat verschilt ook wel per persoon en per invulling van het thuiswerken.
Mijn lief werkt ook al vanaf het begin thuis, maar heeft echt heel veel online-meetings. Zowel met klanten als met collega's en het 'geouwehoer tussen collega's' blijkt online net zo flauw als offline :+
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_195176091
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:33 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wat een open deur van CDC..
ouja, het RIVM is er nog niet achter ......dus zo open is de deur niet.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 11:13:37 #182
115121 Arizona
#neverforget
pi_195176092
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Mee eens en dat besprak ik gisteren met een vriend van me ook. Hij zit tot nader order gewoon 40 uur thuis en merkt wel dat hij het 'geouwehoer tussen collega's' mist..
Ik werk 1 dag in de week op kantoor en dat is wat mij betreft perfect. Voor het sociale contact, maar sommige werkzaamheden zijn ook gewoon makkelijker als je face to face bij elkaar bent.
Twente O+
The sun always shines on TV
pi_195176097
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Hij baseert dit wel op onderzoek. Tenminste dat stond in het artikel.

Lijkt me dat die man wel weet waarover hij praat als hij Merkel adviseert.
Het lijkt mij dat het rivm ook weet waar ze over praten.

Dus het is een kwestie van wie geloof je als leek eerder.
pi_195176111
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 10:35 schreef Tijn het volgende:

[..]

Toch blijft het RIVM erbij dat overdracht vooral via grote druppels gaat. Dat is waarom wij als een van de weinige landen op de wereld niks in mondkapjes zien, terwijl de baas van de CDC laatst nog zei dat het op dit moment het belangrijkste instrument is dat ze hebben.

Ik vind het wel bijzonder dat hier zo verschillend over gedacht wordt.
het mondkapjes beleid is/was op basis van schaarste en niet van gedegen onderzoek 8)7
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176124
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:13 schreef Randier het volgende:

[..]

Persoonlijk zou ik er een moord voor doen om (een paar dagen in de week) thuis te werken. Moet ik ook makkelijk kunnen. Maar helaas is mijn werkgever een FvD-viruswaanzinwappie. Hij probeert wel mensen die ziek thuis zitten thuis te laten werken... :{
Dat dat soort bazen serieus nog bestaan }:|
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195176134
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nogmaals, context is belangrijk. In Nederland:
- Kunnen veel mensen in principe thuiswerken (veel landen hebben niet de digitale infrastructuur die wij hebben)
- Zijn er vaak sociale vangnetten om ziekte op te vangen (in veel landen betekent niet werken letterlijk geen eten)
- Is afstand houden in principe redelijk makkelijk (vergelijk dat eens met de drukke favela's in Brazilië)
- Is er genoeg desinfectiemiddel beschikbaar

Om maar even wat dwarsstraten te noemen.
dat hele thuiswerk beleid is bij vele bedrijven ook alweer minder
afstand houden is makkelijk maar helaas houden teveel mensen zich er niet aan.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176142
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:12 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ja, het is vooral niet eenduidig, en mensen, bij ons in elk geval, gaan eigen redenen bedenken; oh, maar hier in deze regio valt het mee dus de regering heeft het advies eigenlijk alleen voor de erg getroffen regio's in tact gehouden. Of meer van dat soort eigen hersenspinsels.
Probleem is ook gewoon dat je dus soms collega's hebt uit alle windstreken dus dat argument slaat als een lul op een drumstel..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195176160
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Op zich is de redenatie van het RIVM vrij helder: als men wel laagdrempelig via aerosolen besmet zou kunnen raken had de R0 veel hoger moeten zijn (vgl. met mazelen, met een R0 van 15+).
diverse onderzoeken wijzen toch echt anders uit
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176203
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kortom: mondkapjes werken wel?

Zeker met de winter in aankomst was het denk ik belangrijk geweest om een cultuur te kweken waarin het normaal wordt gevonden om een mondkapje te dragen wanneer je binnen met andere mensen bent. Zoals in winkels. Dat is in veel landen al maanden de gewoonte, maar hier in Nederland willen we er niet aan.

Tot nu toe konden veel activiteiten buiten plaatsvinden, waar die mondkapjes niet zoveel zin hebben. Maar als de komende maanden alles naar binnen verplaatst, zouden mondkapjes wel degelijk een zinnig instrument kunnen zijn om de besmettingen tegen te gaan. Ook in Nederland.
ja mondkapjes werken wel, het RIVM heeft dat alleen maar gezegd omdat er schaarste was.
er is dus keihard gelogen
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176204
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:17 schreef Predator40 het volgende:

[..]

diverse onderzoeken wijzen toch echt anders uit
Is het niet zo dat als Aerosol besmettingen zoveel voorkomen het helemaal niet zo besmettelijk is als we tot nu toe denken? Anders zouden hele huishoudens tegelijk besmet raken, wat ook niet zo is.

Voor zover ik weet zijn de luchtbehandelingssystemen in ziekenhuizen ook niet geschikt om aerosolen te verwijderen, dus met de recirculatie zou je dan vele malen meer besmettingen krijgen toch?

quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja mondkapjes werken wel, het RIVM heeft dat alleen maar gezegd omdat er schaarste was.
er is dus keihard gelogen
Ik interpreteer het juist andersom: Er is geen bewijs dat mondkapjes werken, maar er is geen schaarste meer, dus het kan geen kwaad om die extra stap te nemen. Dat is volgens mij ook redelijk overeenkomend met wat gezegd wordt. Er wordt nu een groot sensatieverhaal van gemaakt, wat volgens mij nergens voor nodig is. Het is niet slim geweest om die wijziging stilzwijgend te doen uiteraard.
pi_195176210
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat het rivm ook weet waar ze over praten.

Dus het is een kwestie van wie geloof je als leek eerder.
Gezien de hele aanpak omtrent de crisis toy dusver en dat gedoe met die mondkapjes in de verzorgingstehuizen sowieso Duitsland.

Bovendien neig ik sowieso al meer naar de aerols spelen een rol dan het is enkel grote druppels kant, dus wel biased.
pi_195176222
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:12 schreef Arizona het volgende:

[..]

Van mij mogen ze ook wel strenger optreden. Hier gaan ze gewoon weer gezellig 2-daagse cursussen fysiek geven. En er wordt nauwelijks gekeken naar de bezetting op de kantoren. "eigen verantwoordelijkheid" .
Dat werkt niet goed.
met zulke voorbeelden weten we gelijk waarom het weer zo stijgt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176228
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Gezien de hele aanpak omtrent de crisis toy dusver en dat gedoe met die mondkapjes in de verzorgingstehuizen sowieso Duitsland.

Bovendien neig ik sowieso al meer naar de aerols spelen een rol dan het is enkel grote druppels kant, dus wel biased.
Welke steken hebben ze in duitsland laten vallen?
pi_195176238
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:13 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het lijkt mij dat het rivm ook weet waar ze over praten.

Dus het is een kwestie van wie geloof je als leek eerder.
het is vanaf het begin al duidelijk dat er teveel andere (politieke) belangen meespelen bij het RIVM
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 11:24:59 #195
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176272
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
Ik denk/hoop dat hoe meer het aantal besmettingen oploopt, hoe minder geneigd mensen sowieso zullen zijn om weer naar kantoor te komen. Ik weet niet of beleid hiervoor echt nodig is, mensen willen zelf ook niet geïnfecteerd raken, lijkt me?
pi_195176285
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:22 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is vanaf het begin al duidelijk dat er teveel andere (politieke) belangen meespelen bij het RIVM
Welke belangen spelen er mee?
pi_195176293
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:22 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het is vanaf het begin al duidelijk dat er teveel andere (politieke) belangen meespelen bij het RIVM
In het buitenland werken mensen zonder belangen?
  maandag 21 september 2020 @ 11:26:47 #198
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176304
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:25 schreef chratnox het volgende:

[..]

Welke belangen spelen er mee?
Het is vrij duidelijk dat ook de maatschappelijke en economische impact van maatregelen wordt meegenomen door het RIVM, en ze niet alleen een advies op basis van de volksgezondheid doen.
pi_195176313
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is vrij duidelijk dat ook de maatschappelijke en economische impact van maatregelen wordt meegenomen door het RIVM, en ze niet alleen een advies op basis van de volksgezondheid doen.
en daar ook gewoon over liegen ( zie het mondkapjes verhaal )
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 11:29:14 #200
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176342
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]


Vandaag ook weer op Radio1 dat er hele wijken in Madrid zijn waar men veel te dicht op elkaar woont, er geen mogelijkheid is om afstand te houden en toevallig zijn daar veel besmettingen?

Maar buiten Europa is het nog erger. Kijk naar India, Brazilië en Indonesië. De beelden die daar vandaan komen hebben niets te maken met de situatie in Nederland waarin je in principe gewoon niet in de publieke ruimte moet komen bij klachten. Miljarden mensen ter wereld kunnen zich dat simpelweg niet veroorloven.
Moet men hier nog serieus op in gaan? Dat Nederland en Nederlanders zoveel ruimte hebben dat mondkapjes niet nuttig zijn? :? Kom op zeg. Doe normaal. Dat Nederland geen mondmaskers heeft/hoeft omdat het niet zo dichtbevolkt is en er gemakkelijk afstand kan worden gehouden is toch wel één van de grappigste dingen die ik in dit topic ooit heb gehoord. Dat er een paar steden en regio's bestaan waar het nog voller is doet daar weinig aan af.

Overigens scoort Madrid hoog in Spanje maar niet het hoogst. Kijk maar naar het zwaarder getroffen en relatief rustige Aragonië en La Rioja en Castilla-La Mancha (alhoewel de laatste natuurlijk wel aan Madrid ligt) die ongeveer even zwaar of zwaarder getroffen zijn. Binnen district Madrid zijn San Martin de Valdeiglesias, Callado Villalba, Arganda del Rey, allemaal kleinere en niet zulke drukke gemeenten binnen het district het zwaarst getroffen.

Ik heb al veel antimaskerexcuzen moeten aanhoren maar het Nederland-is-leeg-argument heeft me toch even met de ogen laten knipperen.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 21-09-2020 11:29:34 ]
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195176349
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

In het buitenland werken mensen zonder belangen?
Sterker nog, die voorzitter van de WHO geeft in zo'n beetje elk interview aan dat we niet terug kunnen naar hoe de wereld voor Covid-19 was, dat er nu rigide veranderingen gedaan moeten worden in de wereldeconomie om meer circulair te worden. Daarnaast heeft de WHO meegekeken in China en eerst aangegeven: Nee joh, zo'n vaart zal het niet lopen.

Hetzelfde WHO dat de Wet Markets in China weer goedgekeurd heeft. Als je het dan over belangenverstrengeling/politieke belangen hebt kun je WHO niet vergeten.
pi_195176358
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik denk/hoop dat hoe meer het aantal besmettingen oploopt, hoe minder geneigd mensen sowieso zullen zijn om weer naar kantoor te komen. Ik weet niet of beleid hiervoor echt nodig is, mensen willen zelf ook niet geïnfecteerd raken, lijkt me?
Probleem is het beleid van de directie/bazen wat mij betreft. Werknemers zijn nu denk ik ook angstiger om daarin hun mening te verkondigen, willen niet als angsthaas of probleemcollega te boek komen te staan en dus kabbelt zo'n beleid maar voort zonder dat er echt over nagedacht wordt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 21 september 2020 @ 11:30:24 #203
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176361
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kortom: mondkapjes werken wel?

Zeker met de winter in aankomst was het denk ik belangrijk geweest om een cultuur te kweken waarin het normaal wordt gevonden om een mondkapje te dragen wanneer je binnen met andere mensen bent. Zoals in winkels. Dat is in veel landen al maanden de gewoonte, maar hier in Nederland willen we er niet aan.

Tot nu toe konden veel activiteiten buiten plaatsvinden, waar die mondkapjes niet zoveel zin hebben. Maar als de komende maanden alles naar binnen verplaatst, zouden mondkapjes wel degelijk een zinnig instrument kunnen zijn om de besmettingen tegen te gaan. Ook in Nederland.
Gewoon lekker eigenwijs zijn toch. Wij laten ons niet muilkorven!!!!

Oke doei rest van het openbaar leven :W
BBQ
BEER
FREEDOM
  maandag 21 september 2020 @ 11:31:52 #204
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176383
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Probleem is het beleid van de directie/bazen wat mij betreft. Werknemers zijn nu denk ik ook angstiger om daarin hun mening te verkondigen, willen niet als angsthaas of probleemcollega te boek komen te staan en dus kabbelt zo'n beleid maar voort zonder dat er echt over nagedacht wordt.
Ja, daar heeft de overheid wellicht wel een rol. Ze zouden werkgevers (nogmaals) op het hart moeten drukken dat thuiswerken echt belangrijk is.
pi_195176397
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:29 schreef chratnox het volgende:

[..]

Sterker nog, die voorzitter van de WHO geeft in zo'n beetje elk interview aan dat we niet terug kunnen naar hoe de wereld voor Covid-19 was, dat er nu rigide veranderingen gedaan moeten worden in de wereldeconomie om meer circulair te worden. Daarnaast heeft de WHO meegekeken in China en eerst aangegeven: Nee joh, zo'n vaart zal het niet lopen.

Hetzelfde WHO dat de Wet Markets in China weer goedgekeurd heeft. Als je het dan over belangenverstrengeling/politieke belangen hebt kun je WHO niet vergeten.
Het blijft dus meer een geloof in wie je vertrouwt als leek zijnde?
pi_195176401
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, daar heeft de overheid wellicht wel een rol. Ze zouden werkgevers (nogmaals) op het hart moeten drukken dat thuiswerken echt belangrijk is.
dit zou op dit moment een van de belangrijkste punten moeten zijn, vooral nu alles weer potdicht gaat op de kantoortuinen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176404
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

Is het niet zo dat als Aerosol besmettingen zoveel voorkomen het helemaal niet zo besmettelijk is als we tot nu toe denken? Anders zouden hele huishoudens tegelijk besmet raken, wat ook niet zo is.

Voor zover ik weet zijn de luchtbehandelingssystemen in ziekenhuizen ook niet geschikt om aerosolen te verwijderen, dus met de recirculatie zou je dan vele malen meer besmettingen krijgen toch?
[..]

Ik interpreteer het juist andersom: Er is geen bewijs dat mondkapjes werken, maar er is geen schaarste meer, dus het kan geen kwaad om die extra stap te nemen. Dat is volgens mij ook redelijk overeenkomend met wat gezegd wordt. Er wordt nu een groot sensatieverhaal van gemaakt, wat volgens mij nergens voor nodig is. Het is niet slim geweest om die wijziging stilzwijgend te doen uiteraard.
Misschien speelt er meer mee. We weten niet hoelang het virus actief is via aerosols of bv hoe besmettelijk het ook is. Of dat iemand bv alleen drager is maar niet verspreid? Wie weet.
pi_195176409
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Probleem is het beleid van de directie/bazen wat mij betreft. Werknemers zijn nu denk ik ook angstiger om daarin hun mening te verkondigen, willen niet als angsthaas of probleemcollega te boek komen te staan en dus kabbelt zo'n beleid maar voort zonder dat er echt over nagedacht wordt.
Eens, daarom ben ik ook erg blij met mijn directie :Y
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195176419
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 11:30 schreef Dven het volgende:

[..]

Gewoon lekker eigenwijs zijn toch. Wij laten ons niet muilkorven!!!!

Oke doei rest van het openbaar leven :W
Duitsland, Frankfrijk, België, Spanje. Allemaal landen waar een mondkapjesplicht is, en allemaal landen waar de getallen ook omhoog gaan. Het is koffiedik kijken hoeveel het er zouden zijn als er geen mondkapjesplicht was, maar we zien in die landen dezelfde curve als hier. Dalen in de afgelopen maanden, en nu weer stijgen.

Het is echt wensdenken om dan te zeggen: Mondkapjes zijn het instrument wat het verschil maakt.
pi_195176433
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:30 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Probleem is het beleid van de directie/bazen wat mij betreft. Werknemers zijn nu denk ik ook angstiger om daarin hun mening te verkondigen, willen niet als angsthaas of probleemcollega te boek komen te staan en dus kabbelt zo'n beleid maar voort zonder dat er echt over nagedacht wordt.
sommigen bazen/managers zijn echt een machtsgeile klootzakken :'(
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176441
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het is vrij duidelijk dat ook de maatschappelijke en economische impact van maatregelen wordt meegenomen door het RIVM, en ze niet alleen een advies op basis van de volksgezondheid doen.
Dat is niet goed omdat..?
pi_195176452
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:08 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Zoals al eerder gezegd, gezien de bevolkingsdichtheid zou de Zweedse aanpak hier gewoon niet werken.
In Zweedse steden als Stockholm, Malmo of Gothenburg is de bevolkingsdichtheid niet heel veel anders dan hier.
pi_195176455
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, daar heeft de overheid wellicht wel een rol. Ze zouden werkgevers (nogmaals) op het hart moeten drukken dat thuiswerken echt belangrijk is.
Ik vind dat te slap om eerlijk te zijn. Natuurlijk is ieder bedrijf anders qua werkzaamheden, inrichting, cultuur etc.
Maar als je als overheid nu wel de horeca wéér aanpakt op basis van X percentage besmettingen en tegelijkertijd ziet dat het percentage besmettingen op de werkvloer ook hoog is, dan moet je ook daar beleid op doorvoeren en niet slappe hap blijven adviseren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195176460
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is niet goed omdat..?
omdat het RIVM daar helemaal niet voor is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176518
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

omdat het RIVM daar helemaal niet voor is.
Is dat zo? Ze voeren via het omt, met allerlei specialisten die ze inhuren, een opdracht uit van de overheid. Ze kunnen prima dmv die ingehuurde specialisten hier advies over geven.
pi_195176529
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Misschien speelt er meer mee. We weten niet hoelang het virus actief is via aerosols of bv hoe besmettelijk het ook is. Of dat iemand bv alleen drager is maar niet verspreid? Wie weet.
Dat is zeker waar. Maar besmettingen met grote druppels zijn bewezen, waar van Aerosolen momenteel gezegd wordt: dit speelt een kleine rol/komt weinig voor.

Wat het RIVM daarover telkens zei in de technische briefing was dat er een te lage viral load in aerosolen zit om iemand ziek te maken. Als jij 1 meter achter iemand loopt die net voor zich uit geniest heeft en de wind staat jouw kant op gok ik dat het wel anders is.

Het lijkt mij in elk geval zo te zijn als aerosolen echt zo'n grote rol spelen dat de hoeveelheid besmettingen vele malen hoger zou liggen. Als 1 persoon in een gezin besmet is is het ook niet direct een gegeven dat de rest van het gezin besmet raakt (ook technische briefing RIVM tijdje terug). Met aerosolen zou dat toch anders moeten zijn? Die hele kleine druppeltjes zouden dan toch veel langer/meer moeten blijven hangen om echt een verschil te maken?

Naar mijn idee is er te weinig over bekend om beleid op te maken. Als het echt aerosolen zijn helpen de mondkapjes in de bus/trein/tram ook niet, want die gaan er dan dwars doorheen.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 11:40:55 #217
255123 crew  Benny
pi_195176567
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Hoe denken jullie over het thuiswerken? Zouden ze daar vanuit de overheid harder beleid in moeten/kunnen hanteren? Kijkend naar de stijging in werk gerelateerde besmettingen zou je zeggen dat het nogal slappe advies 'werk zo veel mogelijk thuis..' eigenlijk gewoon best risicovol is voor de komende tijd.
http://zowerkhet.nl ;)
pi_195176572
Het enige waar get rivm steken laat vallen is in de communicatie. Dit zou door 1 persoon via een communicatiekanaal moeten gebeuren zoals bedrijven ook doen.
pi_195176589
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

omdat het RIVM daar helemaal niet voor is.
Ik vind dat je het OMT/RIVM echt te kort doet. Ze werken ondertussen 8 tot 9 maanden weet ik veel hoe lange dagen om ervoor te zorgen dat de impact zo klein mogelijk is. Ik begrijp goed dat je boos bent vanwege jouw situatie persoonlijk (ik kan me herinneren in een eerder topic te lezen over je vrouw die in een risicogroep zit?) waardoor ik het een stuk beter kan begrijpen.

Het OMT/RIVM corrupt noemen (want ze liegen etc) vind ik echt te ver gaan.

quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het enige waar get rivm steken laat vallen is in de communicatie. Dit zou door 1 persoon via een communicatiekanaal moeten gebeuren zoals bedrijven ook doen.
100% eens. Zoals altijd hebben we in Nederland 17 miljoen kapiteins op het schip. Het werkt gigantisch ondermijnend voor het OMT/overheid om een besluit naar voren te brengen, waar binnen een uur door GGD, Gommers en weet ik veel wie op gereageerd wordt.

De meeste van die reacties zijn op persoonlijke titel, maar worden in veel media afgedaan als "Dit is wat de voorzitter van de landelijke IC's vindt"
  maandag 21 september 2020 @ 11:44:04 #220
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176620
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Duitsland, Frankfrijk, België, Spanje. Allemaal landen waar een mondkapjesplicht is, en allemaal landen waar de getallen ook omhoog gaan.
Het stijgt daar allemaal een stuk minder hard dan hier, hoor. Kijk naar de hoek van de lijn. Nergens is-ie zo scherp omhoog als in Nederland.



Bron: ourworldindata.org
  maandag 21 september 2020 @ 11:44:43 #221
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176633
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:31 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, daar heeft de overheid wellicht wel een rol. Ze zouden werkgevers (nogmaals) op het hart moeten drukken dat thuiswerken echt belangrijk is.
Werkgevers iets op het hart drukken lijkt me niet bepaald de manier om iets voor elkaar te krijgen. Laat ze eerst maar eens verplicht worden iets van een coördinator (KAM-coördinator?!?) aan te moeten stellen om dit proces te begeleiden. Thuiswerken wanneer mogelijk en niet wanneer het de baas wel of niet uitkomt. Op bedrijf volcontinu aandacht aan de nieuwe werkomstandigheden en dat de faciliteiten er voor de aanwezige medewerkers ook steeds aanwezig zijn. Zaakjes niet op orde = geen overheidsgelden. Heb je het werkleven en de binnenhoreca in orde dan scheelt dat bakken aan besmettingen.
BBQ
BEER
FREEDOM
  maandag 21 september 2020 @ 11:45:50 #222
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176651
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:34 schreef chratnox het volgende:

[..]

Duitsland, Frankfrijk, België, Spanje. Allemaal landen waar een mondkapjesplicht is, en allemaal landen waar de getallen ook omhoog gaan. Het is koffiedik kijken hoeveel het er zouden zijn als er geen mondkapjesplicht was, maar we zien in die landen dezelfde curve als hier. Dalen in de afgelopen maanden, en nu weer stijgen.

Ja je kan dit blijven herhalen hoor maar
quote:
Het is echt wensdenken om dan te zeggen: Mondkapjes zijn het instrument wat het verschil maakt.
Echt helemaal niemand die dit stelt.
BBQ
BEER
FREEDOM
  maandag 21 september 2020 @ 11:46:36 #223
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176662
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is niet goed omdat..?
Omdat dat de taak van de politici is, niet van een adviesorgaan als het RIVM. Bestuurders moeten een afweging maken op basis van de informatie die ze krijgen, maar het helpt niet als die informatie al verwaterd is met andere belangen.
  maandag 21 september 2020 @ 11:46:53 #224
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176667
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het stijgt daar allemaal een stuk minder hard dan hier, hoor. Kijk naar de hoek van de lijn. Nergens is-ie zo scherp omhoog als in Nederland.

[ afbeelding ]

Bron: ourworldindata.org
Buiten dat is er ook helemaal niemand die zegt : "Draag een mondkapje en over twee weken zijn we overal vanaf"

Geen idee waarom dit wel continu zo gebracht wordt.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195176671
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik vind dat je het OMT/RIVM echt te kort doet. Ze werken ondertussen 8 tot 9 maanden weet ik veel hoe lange dagen om ervoor te zorgen dat de impact zo klein mogelijk is. Ik begrijp goed dat je boos bent vanwege jouw situatie persoonlijk (ik kan me herinneren in een eerder topic te lezen over je vrouw die in een risicogroep zit?) waardoor ik het een stuk beter kan begrijpen.

Het OMT/RIVM corrupt noemen (want ze liegen etc) vind ik echt te ver gaan.
[..]

100% eens. Zoals altijd hebben we in Nederland 17 miljoen kapiteins op het schip. Het werkt gigantisch ondermijnend voor het OMT/overheid om een besluit naar voren te brengen, waar binnen een uur door GGD, Gommers en weet ik veel wie op gereageerd wordt.

De meeste van die reacties zijn op persoonlijke titel, maar worden in veel media afgedaan als "Dit is wat de voorzitter van de landelijke IC's vindt"
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)rd-op-schaarste.html
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176688
Volgt er iemand nog de Britse maatregelen?
Ik ben heel benieuwd wat zij deze week gaan afkondigen. Zo meteen worden de Britten bijgepraat.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_195176694
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 11:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Ja je kan dit blijven herhalen hoor maar
[..]

Echt helemaal niemand die dit stelt.
Nee? Dit is een deel van jouw eigen post waar ik op reageerde:
quote:
Gewoon lekker eigenwijs zijn toch. Wij laten ons niet muilkorven!!!!
Hoe moet ik dat anders interpreteren dan: "Wij zijn eigenwijs want we dragen geen mondkapje. Het wel dragen van een mondkapje lost het op"

Alleen op deze pagina van dit topic kun je al meerdere posts tellen die stellen dat mondkapjes werken.
pi_195176698
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit en dat er onoverbrugbare achterstanden worden opgelopen.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195176703
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef capricia het volgende:
Volgt er iemand nog de Britse maatregelen?
Ik ben heel benieuwd wat zij deze week gaan afkondigen. Zo meteen worden de Britten bijgepraat.
Ik volg het ja, zeker omdat Britse vrienden eigenlijk dit najaar voor een weekend over zouden komen.
Ze gaan daar weer gewoon een keiharde lockdown aankondigen denk ik.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_195176712
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef Elan het volgende:
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit en dat er onoverbrugbare achterstanden worden opgelopen.
Dat laatste was enkel een vrees.
“Without passion you don't have energy, without energy you have nothing.”
  maandag 21 september 2020 @ 11:50:41 #231
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176724
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee? Dit is een deel van jouw eigen post waar ik op reageerde:
[..]

Hoe moet ik dat anders interpreteren dan: "Wij zijn eigenwijs want we dragen geen mondkapje. Het wel dragen van een mondkapje los het op"

Alleen op deze pagina van dit topic kun je al meerdere posts tellen die stellen dat mondkapjes werken.
Dat ze werken betekent niet dat het gelijk de allesomvattende oplossing is om coronavirus buiten de deur te houden.

Het is gewoon een instrument dat helpt. Net als de anderhalve meter, thuiswerken, het beperken van groepsgroottes etc. Er is geen enkele maatregel die op zichzelf het verschil maakt, maar alles samen helpt het om het reproductiegetal en daarmee de groei van de uitbraak te beperken.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 september 2020 @ 11:51:08 #232
408813 crew  trein2000
pi_195176731
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef Elan het volgende:
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit
Dat is 2 a 3 per klas, valt me nog mee. In mijn tijd was een klas ook zelden compleet, er was altijd wel iemand ziek zwak misselijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_195176732
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:49 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik volg het ja, zeker omdat Britse vrienden eigenlijk dit najaar voor een weekend over zouden komen.
Ze gaan daar weer gewoon een keiharde lockdown aankondigen denk ik.
Ik ben heel benieuwd, zal wel beperkter zijn dan het hele land. Meer lokaal, hoop ik. In Madrid zitten ook weer 800.000 mensen in lockdown.
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  maandag 21 september 2020 @ 11:51:15 #234
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195176734
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:09 schreef Predator40 het volgende:

[..]

zonder werk door deze crisis zitten is iets anders dan dat je als persoon nog bijna alles kunt doen.
Behalve als je geen spaargeld hebt en je ww over een paar maanden ook afloopt.
pi_195176736
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef Elan het volgende:
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit en dat er onoverbrugbare achterstanden worden opgelopen.
Nog altijd beter dan alle leerlingen thuis achter de webcam.
and there was some silence
pi_195176745
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef capricia het volgende:
Volgt er iemand nog de Britse maatregelen?
Ik ben heel benieuwd wat zij deze week gaan afkondigen. Zo meteen worden de Britten bijgepraat.
Gaat niet goed las vannacht dat een nieuwe lockdown zich aan lijkt te dienen en torenhoge boetes voor wie niet in zelf isolatie gaat.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195176746
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef Elan het volgende:
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit en dat er onoverbrugbare achterstanden worden opgelopen.
Onoverbrugbaar? Kunnen mensen dan maar een beperkte tijd dingen leren?
pi_195176753
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef Elan het volgende:
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit en dat er onoverbrugbare achterstanden worden opgelopen.
ze hadden maanden de tijd om thuis onderwijs op te zetten, of zelfs als backup als dit zou gebeuren.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 21 september 2020 @ 11:52:39 #239
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_195176760
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Gaat niet goed las vannacht dat een nieuwe lockdown zich aan lijkt te dienen en torenhoge boetes voor wie niet in zelf isolatie gaat.
Wens ze er veel succes mee.
pi_195176765
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef Elan het volgende:

[..]

Gaat niet goed las vannacht dat een nieuwe lockdown zich aan lijkt te dienen en torenhoge boetes voor wie niet in zelf isolatie gaat.
1000 pond is inderdaad flink en het kan oplopen tot 10.000 pond.
pi_195176781
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

1000 pond is inderdaad flink en het kan oplopen tot 10.000 pond.
helemaal top.....zouden ze in nederland ook moeten doen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_195176783
quote:
De Amerikaanse gezondheidsautoriteit CDC stelt dat verspreiding via geïnhaleerde kleine druppeltjes de belangrijkste route is waarlangs mensen besmet raken met het coronavirus. Dat blijkt uit de officiële richtlijnen van het Amerikaanse RIVM, die dit weekend aangepast zijn. Waarom de richtlijnen zijn aangepast, meldt de toezichthouder niet.

Het gaat om ‘druppeltjes of kleine deeltjes, bijvoorbeeld die in aerosolen, geproduceerd wanneer een besmet persoon hoest, niest, zingt, praat of ademt’. ,,Deze deeltjes kunnen geïnhaleerd worden in de neus, mond, luchtwegen en veroorzaken besmetting. We denken dat dit de belangrijkste manier is waarop het virus zich verspreidt.”

Eerder stelde het CDC nog dat besmetting via directe overdracht de belangrijkste manier van verspreiding was, aldus Amerikaanse media. Die optie houdt de toezichthouder nog steeds open, maar hij wordt dus minder belangrijk geacht dan verspreiding via de lucht. De CDC waarschuwt Amerikanen expliciet dat binnenruimtes zonder goede ventilatie het risico (op besmetting, red.) vergroten.
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-lockdown~a233965e/
Gezellig nieuws weer met de herfst voor de deur.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
  maandag 21 september 2020 @ 11:53:59 #243
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195176785
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Onoverbrugbaar? Kunnen mensen dan maar een beperkte tijd dingen leren?
Je kan natuurlijk iedereen met een achterstand een jaartje laten doubleren, maar dat loopt tegen praktische problemen aan ;)
  maandag 21 september 2020 @ 11:54:13 #244
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176789
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee? Dit is een deel van jouw eigen post waar ik op reageerde:
[..]

Hoe moet ik dat anders interpreteren dan: "Wij zijn eigenwijs want we dragen geen mondkapje. Het wel dragen van een mondkapje lost het op"

Alleen op deze pagina van dit topic kun je al meerdere posts tellen die stellen dat mondkapjes werken.
Iets dat werkt, in andere woorden dus bijdraagt aan de oplossing voor een probleem, is niet direct het instrument dat ook hét verschil maakt. Ik neem aan dat jij dat verschil in nuance ook wel kan zien.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195176793
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Dat ze werken betekent niet dat het gelijk de allesomvattende oplossing is om coronavirus buiten de maatschappij te houden.

Het is gewoon een instrument dat helpt. Net als de anderhalve meter, thuiswerken, het beperken van groepsgroottes etc. Er is geen enkele maatregel die op zichzelf het verschil maakt, maar alles samen helpt het om het reproductiegetal en daarmee de groei van de uitbraak te beperken.
Ik geloof best dat ze kunnen helpen, mits juist gebruikt, de juiste mondkapjes en dat soort dingen. Een mondkapjesplicht hebben waar bij het gros van de mensen het mondkapjes over de kin hangt, of over de binnenspiegel van de auto en ze 'm alleen maar op doen 'omdat het moet' is niets meer dan symboolpolitiek.

Was gisteren op Scheveningen, en er stapten 40 mensen uit de tram. Die 40 mensen die uit de tram stapten gooiden direct allemaal hun mondkapje af en stonden nagenoeg tegen elkaar aan bij het stoplicht te wachten om naar het strand te kunnen. Dan kun je prima een mondkapje verplichten, maar echt verschil zul je dan niet gaan maken.

quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 11:54 schreef Dven het volgende:

[..]

Iets dat werkt, in andere woorden dus bijdraagt aan de oplossing voor een probleem, is niet direct het instrument dat ook hét verschil maakt. Ik neem aan dat jij dat verschil in nuance ook wel kan zien.
Daar ben ik het mee eens ja. De manier van gebruiken is in veel gevallen gewoon zinloos jammer genoeg. Beetje alsof je je gordel achter je langs doet omdat je het irritant vindt dat ie piept en dan stellen: Gordels helpen!

Edit: wilde eerst een vergelijking met condooms maken, toch maar achterwege gelaten :P
  maandag 21 september 2020 @ 11:55:04 #246
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176806
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:49 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Dat laatste was enkel een vrees.
Wanneer een week of twee thuiszitten al een onoverbrugbare achterstand veroorzaakt is het sowieso misschien wel raadzaam om toch maar op een niveautje lager te gaan acteren.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195176814
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:53 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk iedereen met een achterstand een jaartje laten doubleren, maar dat loopt tegen praktische problemen aan ;)
Welke problemen, behalve een eigen keuze tot uitval?
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 11:55:31 #248
255123 crew  Benny
pi_195176819
twitter
  maandag 21 september 2020 @ 11:56:10 #249
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176829
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef capricia het volgende:
Volgt er iemand nog de Britse maatregelen?
Ik ben heel benieuwd wat zij deze week gaan afkondigen. Zo meteen worden de Britten bijgepraat.
Er gaat in ieder geval strenger gehandhaafd worden. Een vriendin van mij is Engelse en die vertrekt maar vast over een paar dagen terug naar het eiland.
BBQ
BEER
FREEDOM
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 11:56:13 #250
186611 crew  Haags
pi_195176830
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 11:55 schreef iBenny het volgende:
[ twitter ]
Haha ja leuk, en dan is er geen tweede golf en dan zeggen ze; Bert is Ernie :B
Zonder wrijving geen glans
pi_195176844
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:41 schreef chratnox het volgende:

100% eens. Zoals altijd hebben we in Nederland 17 miljoen kapiteins op het schip. Het werkt gigantisch ondermijnend voor het OMT/overheid om een besluit naar voren te brengen, waar binnen een uur door GGD, Gommers en weet ik veel wie op gereageerd wordt.

De meeste van die reacties zijn op persoonlijke titel, maar worden in veel media afgedaan als "Dit is wat de voorzitter van de landelijke IC's vindt"
Helemaal mee eens _O_
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 21 september 2020 @ 11:56:54 #252
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195176848
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:35 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ik vind dat te slap om eerlijk te zijn. Natuurlijk is ieder bedrijf anders qua werkzaamheden, inrichting, cultuur etc.
Maar als je als overheid nu wel de horeca wéér aanpakt op basis van X percentage besmettingen en tegelijkertijd ziet dat het percentage besmettingen op de werkvloer ook hoog is, dan moet je ook daar beleid op doorvoeren en niet slappe hap blijven adviseren.
Alleen heeft de overheid daar eigenlijk geen mogelijkheden voor. De horeca werkt onder een vergunningenstelsel, dus die kunnen ze de horlepiep laten dansen als Rutte dat wil. Voor de meeste commerciële werkplekken geldt dat niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 11:57:18 #253
255123 crew  Benny
pi_195176856
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:56 schreef Justin_Case het volgende:

[..]

Haha ja leuk, en dan is er geen tweede golf en dan zeggen ze; Bert is Ernie :B
:')
  maandag 21 september 2020 @ 11:57:31 #254
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195176860
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Welke problemen, behalve een eigen keuze tot uitval?
Afhankelijk van hoeveel mensen er een achterstand hebben kan je ze niet allemaal laten doubleren omdat klassen dan te groot worden :)
  maandag 21 september 2020 @ 11:58:03 #255
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176867
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Alleen heeft de overheid daar eigenlijk geen mogelijkheden voor. De horeca werkt onder een vergunningenstelsel, dus die kunnen ze de horlepiep laten dansen als Rutte dat wil. Voor de meeste commerciële werkplekken geldt dat niet.
Ze kunnen wel boetes uitdelen, lijkt me?
pi_195176873
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
  maandag 21 september 2020 @ 11:58:39 #257
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176876
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Afhankelijk van hoeveel mensen er een achterstand hebben kan je ze niet allemaal laten doubleren omdat klassen dan te groot worden :)
Als het bij die 10% blijft, zijn het 2 of 3 extra leerlingen per klas. Dat is wel te doen, toch?
pi_195176880
quote:
Ja spijker op de kop!
and there was some silence
  maandag 21 september 2020 @ 11:59:13 #259
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195176888
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:48 schreef Elan het volgende:
Las op het AD dat 10% van de middelbare schoolleerlingen thuis zit en dat er onoverbrugbare achterstanden worden opgelopen.
De meesten zullen het (inhoudelijk) echt wel overleven, maar met name voor leerlingen die toch al niet in zo'n kansrijke positie zitten kan dit zeer nadelig uitpakken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195176889
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Afhankelijk van hoeveel mensen er een achterstand hebben kan je ze niet allemaal laten doubleren omdat klassen dan te groot worden :)
Dezelfde klas kan je toch aanhouden?
pi_195176893
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Onoverbrugbaar? Kunnen mensen dan maar een beperkte tijd dingen leren?
Capaciteit.
Vorige schooljaar was al een ramp natuurlijk, die achterstanden moeten nog worden ingelopen, zal weinig capaciteit bij de leerkrachten zijn om individuele gevallen nu wéér bijles te geven. Laat staan als dat 10% zou zijn.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195176894
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat is 2 a 3 per klas, valt me nog mee. In mijn tijd was een klas ook zelden compleet, er was altijd wel iemand ziek zwak misselijk.
Precies, ik vraag me alleen wel af hoeveel van die 10% dan weer misbruikt maakt van de regels dat je bij klachten thuis moet blijven of dat hun ouders ze uit een soort angst thuis gaan houden.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  maandag 21 september 2020 @ 11:59:32 #263
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176895
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:52 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ze hadden maanden de tijd om thuis onderwijs op te zetten, of zelfs als backup als dit zou gebeuren.
Ook een kwalijke zaak ja. Zelfs in extreem corrupte derdewereldlanden zijn dat soort programma's al opgezet voor kinderen die in quarantaine moeten. Net als voor een 300-tal kinderen die in een risicogroep vallen en derhalve sowieso dit jaar thuisscholing krijgen.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195176899
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De meesten zullen het (inhoudelijk) echt wel overleven, maar met name voor leerlingen die toch al niet in zo'n kansrijke positie zitten kan dit zeer nadelig uitpakken.
Hoeft niet, als je daar een vangnet voor inricht.
and there was some silence
  maandag 21 september 2020 @ 12:00:00 #265
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_195176906
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Was gisteren op Scheveningen, en er stapten 40 mensen uit de tram. Die 40 mensen die uit de tram stapten gooiden direct allemaal hun mondkapje af en stonden nagenoeg tegen elkaar aan bij het stoplicht te wachten om naar het strand te kunnen. Dan kun je prima een mondkapje verplichten, maar echt verschil zul je dan niet gaan maken.
Maar die tram is binnen en het strand is buiten. Ik denk dat het helemaal niet zo gek is om binnen dat mondkapje op te zetten en het buiten achterwege te laten.
pi_195176908
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De meesten zullen het (inhoudelijk) echt wel overleven, maar met name voor leerlingen die toch al niet in zo'n kansrijke positie zitten kan dit zeer nadelig uitpakken.
Dan gaan ze 1 jaar later werken inderdaad
  maandag 21 september 2020 @ 12:00:24 #267
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195176916
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dezelfde klas kan je toch aanhouden?
Er komen toch ook weer kinderen van onderaf omhoog.
pi_195176926
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Dven het volgende:

[..]

Ook een kwalijke zaak ja. Zelfs in extreem corrupte derdewereldlanden zijn dat soort programma's al opgezet voor kinderen die in quarantaine moeten. Net als voor een 300-tal kinderen die in een risicogroep vallen en derhalve sowieso dit jaar thuisscholing krijgen.
Hoe kom je hier nu weer bij?
  maandag 21 september 2020 @ 12:01:06 #269
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_195176929
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 11:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als het bij die 10% blijft, zijn het 2 of 3 extra leerlingen per klas. Dat is wel te doen, toch?
Geen idee, ik hoor nu al overal grote problemen met capaciteit en een lerarentekort. Maar dat is wellicht weer een andere discussie idd.
pi_195176933
GB is begonnen. Hier te volgen:
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  maandag 21 september 2020 @ 12:01:22 #271
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_195176938
quote:
5s.gif Op maandag 21 september 2020 11:58 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze kunnen wel boetes uitdelen, lijkt me?
Op basis van wat?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_195176939
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Dven het volgende:

[..]

Ook een kwalijke zaak ja. Zelfs in extreem corrupte derdewereldlanden zijn dat soort programma's al opgezet voor kinderen die in quarantaine moeten. Net als voor een 300-tal kinderen die in een risicogroep vallen en derhalve sowieso dit jaar thuisscholing krijgen.
Wij lijken er hier ook vooral heel erg goed in om in de onmogelijkheden te denken. Veel mensen zien altijd maar beren op de weg.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_195176944
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:00 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Er komen toch ook weer kinderen van onderaf omhoog.
Dat zijn er dan toch ook minder?
pi_195176948
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hoeft niet, als je daar een vangnet voor inricht.
in theorie leuk maar leerkrachten hebben bij een normaal functionerend onderwijssysteem al amper tijd voor individuele leerlingen en probleemgevallen, laat staan als er op grote schaal achterstanden ontstaan of er weer uitval zou ontstaan.
"Life doesn't start fair, but with hard work and effort it ends fair" -Louis Rossman
pi_195176949
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 12:00 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar die tram is binnen en het strand is buiten. Ik denk dat het helemaal niet zo gek is om binnen dat mondkapje op te zetten en het buiten achterwege te laten.
Dit was direct buiten de tram, nog geen 2 meter voorbij de deur van de tram. Iedereen die in de tram met een mondkapje op zat, had zodra ze buiten stonden 'm af en stond lekker schouder aan schouder. Dan sta je net zo hard in elkaars nek te hijgen en is de zin er al vanaf.
  maandag 21 september 2020 @ 12:01:59 #276
308499 Dven
The Glory Of Bolk Is Forever
pi_195176957
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Hoe kom je hier nu weer bij?
Ja uh, ik kan er weinig aan doen dat zelfs dat soort landen wel de moeite hebben genomen om het iets verder uit te doktoren.
BBQ
BEER
FREEDOM
pi_195176963
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Geen idee, ik hoor nu al overal grote problemen met capaciteit en een lerarentekort. Maar dat is wellicht weer een andere discussie idd.
Die waren er al ook zonder corona
  maandag 21 september 2020 @ 12:02:27 #278
473519 Drekkoning
Is het al juno?