Vaak wordt het ouderschap door mensen voorgespiegeld als het mooiste ter wereld. Ik ging eens googlen of dat echt klopt en kwam redelijk veel sites tegen waarop mensen opbiechten spijt te hebben van hun kinderen. Sommigen noemen het de grootste fout van hun leven, anderen zouden hun kinderen wegdoen als het nog kon.
Wie heeft er hier wel eens spijt van het ouderschap? Wilde je dat je er nooit aan begonnen was? Hoe sla je je er toch doorheen?
quote:
Op 
Ik geniet dagelijks van mijn peuter.
Neemt niet weg dat ik ook wel eens blij ben als hij slaapt sls hij druk is
Overigens is (en dat toont onderzoek ook aan) vooral de eerste periode echt wel pittig, daarna wordt het een stuk leuker. Ik kan enorm lachen met en genieten van mijn prepuber in huis. geweldig vind ik dat. De slaaptekorten van babies en het eeuwige papa/mama daar ben ik blij vanaf te zijn.
Bij iedere keer dat mijn vrouw zwanger werd heb ik wel fases gehad dat ik zoiets had van 'fuck fuck fuckity fuckfuckfuck stomme lul waar begin je nou aan' en het duurde ook wel een week of wat na iedere geboorte voordat ik het kind wat minder als indringer ging zien. Sommige mensen houden van hun kind zodra het een uit drie vochtige cellen bestaat, ik moet zelf er eerst een tijdje voor gezorgd hebben, en het hebben leren kennen. Dan ken ik stiekem wel momenten van twijfel, maar die verdwijnen vanzelf.
Als ik nooit kinderen had genomen had ik een stuk eenvoudiger en zorgelozer geleefd. Had ik ook vaker high kunnen zijn, wat ik wel eens mis. Maar dan was mijn vrouw niet bij me gebleven, en lag ik waarschijnlijk nog steeds van die schrale uitzichtloze sletjes te naaien.
Tevens zou ik materialistischer en oppervlakkiger leven, kinderen gevem absoluut perspectief in het leven, een groter doel. Zonder kinderen was ik echt minder gegroeid als mens, daar ben ik me wel bewust van. Zonder kinderen was ik absoluut egoistischer en minder flexibel geweest.
Ik zie dat ook bij vrienden die kindloos blijven, al dan niet bewust, deze kunnen veel minder goed offers brengen dan ouders, het hebben van kinderen ontwikkelt ook wel je altruistische kant.
Ik zou nooit spijt hebben. Soms verlang ik naar een simpeler bestaan met minder verantwoordelijkheid, maar dat is het dan wel.
quote:
ALs je ouders er ook zo over gedacht zouden hebben , dan bestond jij nu niet en hadden we dit topic moeten missen. VOor het voortbestaan van FOK! is het essentieel dat je je voortplant!quote:Op vrijdag 11 september 2020 09:46 schreef JohnDDD het volgende:
Zelf wil ik momenteel absoluut geen kinderen. Lijkt me echt een nachtmerrie!
Vaak wordt het ouderschap door mensen voorgespiegeld als het mooiste ter wereld. Ik ging eens googlen of dat echt klopt en kwam redelijk veel sites tegen waarop mensen opbiechten spijt te hebben van hun kinderen. Sommigen noemen het de grootste fout van hun leven, anderen zouden hun kinderen wegdoen als het nog kon.
Wie heeft er hier wel eens spijt van het ouderschap? Wilde je dat je er nooit aan begonnen was? Hoe sla je je er toch doorheen?
Wel raar om tien jaar kindvrijheid te meten, want wanneer begin je?quote:Op vrijdag 11 september 2020 09:57 schreef Underdoggy het volgende:
Er is ook onderzoek hiernaar gedaan. In het kort - mensen met en zonder kinderen zijn even gelukkig - echter, de eerste 10 jaar zijn mensen met kinderen meetbaar minder gelukkig dan mensen zonder kinderen - in de jaren daarna draait dat om.
Ik was een ongelukje. Mijn biologische vader is er dan ook zsm vandoor gegaan. En als ik niet had bestaan, had ik daar ook niet om kunnen treuren. Was echt niet erg geweest.quote:
[..]
ALs je ouders er ook zo over gedacht zouden hebben , dan bestond jij nu niet en hadden we dit topic moeten missen. VOor het voortbestaan van FOK! is het essentieel dat je je voortplant!
Dit is een hele scherpe vraag. Misschien wanneer je als stel besluit geen kinderen te krijgen?quote:
[..]
Wel raar om tien jaar kindvrijheid te meten, want wanneer begin je?
In dezelfde leeftijdscategorieen en demografie als de ouders die onderzocht worden, denk ikquote:
[..]
Wel raar om tien jaar kindvrijheid te meten, want wanneer begin je?
Maar dat is vaak een beslissing die je al heel jong maakt in je eentje (ik wist het als tiener al) of waar je nooit echt een vast besluit over hebt gemaakt maar wat altijd gewoon vaststond, of een beslissing die je op latere leeftijd samen maakt, als je al halverwege de 30/begin 40 bent. Of het is iets wat erin sluipt.quote:
[..]
Dit is een hele scherpe vraag. Misschien wanneer je als stel besluit geen kinderen te krijgen?
En dan heb je het verschil tussen kindvrij en kindloos.
Het is niet te meten. Alsof je mensen vraagt: 'Wanneer wist je dat je kinderen wilde?' Veel mensen hebben er niet eens bij stilgestaan of ze het wel of niet wilden, maar wilden ze gewoon (of dus niet).
Ja, tussen de 16 en de 55?quote:Op vrijdag 11 september 2020 10:29 schreef Marsenal het volgende:
[..]
In dezelfde leeftijdscategorieen en demografie als de ouders die onderzocht worden, denk ik
Denk je niet eens dat je je gevoel misschien wel wegdrukt? Is het niet beter om schrale uitzichtloze sletjes te neuken in plaats van elke dag tegen dezelfde vrouw aan te kijken en dat kindergejengel te moeten aanhoren? Kun je niet beter lekker geld aan jezelf uitgeven dan aan die dure kinderen? En wie zegt dat het fout is om egoïstisch of rigide te zijn? Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.quote:
Soms verlang ik wel eens terug naar tijden dat ik wat meer controle had over hoe ik mijn dagen indeel, de nachtrust die jarenlang verstoord wordt is ook niet bepaald iets waar ik blij mee ben, maar spijt, nee.
Bij iedere keer dat mijn vrouw zwanger werd heb ik wel fases gehad dat ik zoiets had van 'fuck fuck fuckity fuckfuckfuck stomme lul waar begin je nou aan' en het duurde ook wel een week of wat na iedere geboorte voordat ik het kind wat minder als indringer ging zien. Sommige mensen houden van hun kind zodra het een uit drie vochtige cellen bestaat, ik moet zelf er eerst een tijdje voor gezorgd hebben, en het hebben leren kennen. Dan ken ik stiekem wel momenten van twijfel, maar die verdwijnen vanzelf.
Als ik nooit kinderen had genomen had ik een stuk eenvoudiger en zorgelozer geleefd. Had ik ook vaker high kunnen zijn, wat ik wel eens mis. Maar dan was mijn vrouw niet bij me gebleven, en lag ik waarschijnlijk nog steeds van die schrale uitzichtloze sletjes te naaien.
Tevens zou ik materialistischer en oppervlakkiger leven, kinderen gevem absoluut perspectief in het leven, een groter doel. Zonder kinderen was ik echt minder gegroeid als mens, daar ben ik me wel bewust van. Zonder kinderen was ik absoluut egoistischer en minder flexibel geweest.
Ik zie dat ook bij vrienden die kindloos blijven, al dan niet bewust, deze kunnen veel minder goed offers brengen dan ouders, het hebben van kinderen ontwikkelt ook wel je altruistische kant.
Ik zou nooit spijt hebben. Soms verlang ik naar een simpeler bestaan met minder verantwoordelijkheid, maar dat is het dan wel.
Minder gelukkig toch?quote:Op vrijdag 11 september 2020 10:33 schreef SQ het volgende:
Ik denk dat bedoeld wordt dat mensen met kinderen in de eerste 10 jaar dat ze kinderen hebben mondt gelukkig zijn dan mensen zonder kinderen. Die laatste groep dus in het algemeen. Zo moeilijk is het niet
Inderdaad. Ik swipe altijd en soms kijk ik niet goed wat er uit komtquote:
Ik kan me prima voorstellen dat als het perongelijk is of je dacht dat het een roze wolk van 18 jaar lang zou worden het tegen kan vallen.
Of dat er omstandigheden zijn die het zwaarder maken (hormonen, huilbaby, problemen).
Dat er dan momenten zijn of geheel een gevoel van had ik dit maar niet gedaan.
Voor mezelf geld dat ik nooit spijt heb gehad van mijn keuze.
Maar ik heb er ook goed over nagedacht en ging er niet in met het idee dat alles alleen maar fantastisch zou zijn.
De kindertijd vond ik zeer prettig zelfs. Ging eigenlijk best wel makkelijk.
Tijdens de puberteit heb ik hem weleens achter het behang willen plakken.
S’ochtens vroeg (lees 11 uur) zijn kamer opendoen om te kokhalzen van de tiener zweetlucht, enorme puinhoop en dan dat irritante demonstratieve gedrag....
Taken die ze heel prima kunnen gewoon expres zo traag en onhandig mogelijk uitvoeren in de hoop dat je gefrustreerd raakt en het zelf maar doet.
Maar ook dat komt goed. Ze groeien er echt overheen.
Beetje humor erbij. Bakje (rustgevende) thee en laat hem maar kloten.
Dan duurt het maar langer dan nodig is. Vooral zorgen dat zijn probleem zijn probleem blijft.
Maar goed, niets is altijd alleen maar leuk.
Maar ik kan met zekerheid zeggen dat mijn leven leuker is door hem.
Ik ben blij dat hij er is.
Nee, dit is puur het projecteren van je eigen gevoel op een ander, wat je nu aan het doen bent. Jij voelt het een, een marsenal voelt het ander. Dat wil niet zeggen dat marsenal zichzelf voor de gek houdt natuurlijk. Want dan zou hij dat evengoed van jou kunnen zeggen.quote:
[..]
Denk je niet eens dat je je gevoel misschien wel wegdrukt? Is het niet beter om schrale uitzichtloze sletjes te neuken in plaats van elke dag tegen dezelfde vrouw aan te kijken en dat kindergejengel te moeten aanhoren? Kun je niet beter lekker geld aan jezelf uitgeven dan aan die dure kinderen? En wie zegt dat het fout is om egoïstisch of rigide te zijn? Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.
Dat is ook niet te meten.quote:
[..]
Wel raar om tien jaar kindvrijheid te meten, want wanneer begin je?
Want hoe je leven anders was gelopen weet je niet.
Nadeel = flubberkut.
Dat laatste is ook onzinquote:
Voordeel is dat je later iemand hebt om je kont te wassen en boodschappen voor je te doen en dat je een bekend gezicht ziet janken als je dood gaat, mits je niet verregaand dement bent dan.
Nadeel = flubberkut.
Ik ken werkelijk geen enkel vrouwenlichaam dat er beter en mooier van is gewordenquote:
Nou, nee, ik maak dat op uit zijn post. Dat hij af en toe paniekaanvallen heeft en zich afvraagt waar hij aan begonnen is. Dat hij tijd nodig heeft om van een kind te gaan houden (en houden van betekent bepaald niet dat je geen spijt hebt). En stiekem denkt hij ook nog wel eens aan al die schrale sletten die hij had kunnen neuken.quote:
[..]
Nee, dit is puur het projecteren van je eigen gevoel op een ander, wat je nu aan het doen bent. Jij voelt het een, een marsenal voelt het ander. Dat wil niet zeggen dat marsenal zichzelf voor de gek houdt natuurlijk. Want dan zou hij dat evengoed van jou kunnen zeggen.
Zelf krijg ik ook paniekaanvallen als ik aan kinderen denk. Ik krijg haast een allergische reactie van kinderen. Dus ik denk niet dat ik daar gevoel wegdruk. Ik respecteer juist mijn gevoel en heb besloten dat ik voor nu in elk geval geen kinderen wil. (Want mijn gevoel kan in de toekomst best veranderen, je weet het nooit)
Egoïstisch en rigide kan je ook prima zijn met kinderen.quote:
[..]
Denk je niet eens dat je je gevoel misschien wel wegdrukt? Is het niet beter om schrale uitzichtloze sletjes te neuken in plaats van elke dag tegen dezelfde vrouw aan te kijken en dat kindergejengel te moeten aanhoren? Kun je niet beter lekker geld aan jezelf uitgeven dan aan die dure kinderen? En wie zegt dat het fout is om egoïstisch of rigide te zijn? Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.
Dat is iets wat in jou als persoon zit, of niet.
En geld uitgeven doe je toch wel, is het niet aan kinderen, dan is het wel aan andere dingen.
Alles wat de moeite waard is kost een zekere investering.
Het is aan jou om te bepalen wat voor jou de moeite waard is.
Wil jij investeren in die ene vrouw en een gezin, of wil je investeren in zoals jij het zegt uitzichtloze sletjes scoren?
In beide gevallen levert het wat op en kost het wat.
De vraag is niet wat is algemeen beter, maar de vraag is waar wil jij moeite in steken.
Beide is ok. Beide hebben kosten en baten.
Wellicht, maar een flubberkut is bullshit.quote:
[..]
Ik ken werkelijk geen enkel vrouwenlichaam dat er beter en mooier van is geworden
Zie hier een voorbeeld van de absoluut misplaatste arrogantie van mensen met kinderen (quote:
Ik zie dat ook bij vrienden die kindloos blijven, al dan niet bewust, deze kunnen veel minder goed offers brengen dan ouders, het hebben van kinderen ontwikkelt ook wel je altruistische kant.
) tov mensen zonder kinderen.Dat is wat iemand met een flubberkut zou zeggen.quote:
[..]
Wellicht, maar een flubberkut is bullshit.
Ah oké, dus dat mag alleen maar de andere kant op. Helder.quote:Op vrijdag 11 september 2020 10:48 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Zie hier een voorbeeld van de absoluut misplaatste arrogantie van mensen met kinderen (
Tuurlijk. Een echte ervaringsdeskundige, ik hoor het al!quote:
[..]
Dat is wat iemand met een flubberkut zou zeggen.
Ik wilde het niet zeggenquote:
[..]
Zie hier een voorbeeld van de absoluut misplaatste arrogantie van mensen met kinderen (
Ook dat je met kinderen flexibeler bent. Valt ook wel mee.Arrogantie hoeft van beide kanten nietquote:
[..]
Ah oké, dus dat mag alleen maar de andere kant op. Helder.
Maar zeggen dat mensen zonder kinderen minder altruïstisch zijn slaat natuurlijk nergens op.Ik denk het eigenlijk niet, maar ook al druk ik en andere ouders heus soms wel eens wat negatieve gevoelens weg, dat is maar goed ook, want het leven is nu eenmaal zo dat ik kinderen heb, en hun integriteit en welzijn is belangrijker dan het toelaten van mijn eigen gezeur. Daar is gewoon geen ruimte voor, dat hoort bij volwassen worden, bij het hebben van die verantwoordelijkheid. Een grote kerel zijn.quote:
[..]
Denk je niet eens dat je je gevoel misschien wel wegdrukt? Is het niet beter om schrale uitzichtloze sletjes te neuken in plaats van elke dag tegen dezelfde vrouw aan te kijken en dat kindergejengel te moeten aanhoren? Kun je niet beter lekker geld aan jezelf uitgeven dan aan die dure kinderen? En wie zegt dat het fout is om egoïstisch of rigide te zijn? Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.
Ik vind niet per se dat er iets meteen mis is met egoistisch of rigide zijn, maar ik ben blij dat ik zelf een andere kant op ben gegroeid. Wat anderen doen en voelen moeten zij weten natuurlijk. Maar als je mij om drie uur 's nachts uit bed haalt om een jankend kind te troosten die wakker is geworden omdat een ander kind huilend in de eigen kots ontwaakte, dan ben ik blij dat ik daar niet meer van gefrustreerd raak, en dat mijn vermoeidheid de volgende dag mijn humeur niet beinvloedt. Als ik kindloos was gebleven, had ik zulke groei niet meegemaakt, daar ben ik eigenlijk trots op, dat ik een geduldiger en evenwichtiger persoon ben geworden.
Dat zeg ik ook niet echt, ik zeg dat het voor mezelf die kant wel heeft ontwikkelt, en dat was echt minder geweest als ik nooit kinderen had gehad. En ik zie het gewoon in mijn omgeving dat daar verschillen ontstaan, maar eerlijk gezegd heb ik er geen waardeoordeel over.quote:
[..]
Arrogantie hoeft van beide kanten niet
Andersom is iets wat iemand die wat lesjes biologie gemist zou hebben zou zeggen.quote:
[..]
Dat is wat iemand met een flubberkut zou zeggen.
Klopt hoor.quote:
[..]
Ik wilde het niet zeggen
Met of zonderen kinderen maakt niet zoveel uit.
Heb echt niet het idee dat ik zo’n beter mens ben geworden omdat ik moeder ben.
Zonder was ik ook wel verder gekomen op andere manieren.
Dat is gewoon vrij normaal en gaat over persoonlijke groei.
Je hebt wel een erg verknipt beeld van mensen die er voor kiezen om vader of moeder te worden zeg. Of je trollt of je hebt flinke bindingsangst.quote:
[..]
Denk je niet eens dat je je gevoel misschien wel wegdrukt? Is het niet beter om schrale uitzichtloze sletjes te neuken in plaats van elke dag tegen dezelfde vrouw aan te kijken en dat kindergejengel te moeten aanhoren? Kun je niet beter lekker geld aan jezelf uitgeven dan aan die dure kinderen? En wie zegt dat het fout is om egoïstisch of rigide te zijn? Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.
Ik kan nog zo geïrriteerd zijn, zodra mijn kind duf omhoog kijkt vanuit bed en begint te lachen ben ik dat al weer vergeten.
Dat is ook maar een beperkte tijd zo.quote:
Het enige nadeel van een kind, vind ik dat je niet altijd even spontaan uit eten kunt gaan of een terrasje pakken. Ook vakanties zijn behoorlijk anders met een kind dat nog niet kan lopen, overal moet je een kinderwagen mee slepen.
Ze zitten gelukkig niet 18 jaar in die kinderwagen.
En een beetje slim zijn met de kinderwagen helpt veel😋
Zeker als je in de periode zit dat ze beginnen te lopen, maar nog niet ver kunnen.
De kinderwagen waar een wiegje en maxicosie op kon was vrij lomp en zwaar.
Een zeer simpel en licht zitplaatsje voor als het moest werkte toen beter.
Was veel minder gesleep en gedoe.
Het hangt natuurlijk af van wat je graag doet.
Ik vond het heerlijk om bv naar Zweden te gaan. Overnachting onderweg, de reis ook in de vakantie betrekken.
Zwemmen, varen, wandelen, leuke avonden bij een kampvuur.
Daar past een kind erg goed bij.
Wil je feesten en beesten dan past een kind daar niet zo best bij.
De hele dag van winkel naar winkel is ook minder met een kind. Om maar twee voorbeelden te noemen, er zijn er natuurlijk meer.
Niets mis met dat soort dingen willen, maar dat maakt het verschil of je moet offeren of een verrijking hebt.
Ik heb ook een prima vakantie gehad met mijn zoontje, we zijn mede vanwege Corona een beetje dichtbij gebleven in Duitsland. Ook heerlijk kunnen zwemmen, met zo'n zwemband hij vond het prachtig. En verder 's avonds lekker bij de bungalow gebleven, wat ook best relaxed was.quote:
[..]
Dat is ook maar een beperkte tijd zo.
Ze zitten gelukkig niet 18 jaar in die kinderwagen.
En een beetje slim zijn met de kinderwagen helpt veel😋
Zeker als je in de periode zit dat ze beginnen te lopen, maar nog niet ver kunnen.
De kinderwagen waar een wiegje en maxicosie op kon was vrij lomp en zwaar.
Een zeer simpel en licht zitplaatsje voor als het moest werkte toen beter.
Was veel minder gesleep en gedoe.
Het hangt natuurlijk af van wat je graag doet.
Ik vond het heerlijk om bv naar Zweden te gaan. Overnachting onderweg, de reis ook in de vakantie betrekken.
Zwemmen, varen, wandelen, leuke avonden bij een kampvuur.
Daar past een kind erg goed bij.
Wil je feesten en beesten dan past een kind daar niet zo best bij.
De hele dag van winkel naar winkel is ook minder met een kind. Om maar twee voorbeelden te noemen, er zijn er natuurlijk meer.
Niets mis met dat soort dingen willen, maar dat maakt het verschil of je moet offeren of een verrijking hebt.
Ervaren ze dat zelf ook zo?quote:
Ik ken maar weinig mensen die genieten van het ouderschap, ja eentje en dat is mijn nichtje maar dat is zelf een leuk mens met een bohemien muzikanten leven en die heeft ook superleuke kinderen, de andere 19 kinderen die ik ken zijn werkelijk geen kut aan en die ouders al helemaal niet meer en die waren ook echt wel leuk en wild, die zie je wegkwijnen van bloeiende kamerplant naar cactus
Ik ging vroeger twee avonden in de week op stap met mijn beste maat, echt superleuk was dat. En nu zien we elkaar niet veel meer. Komt voor een groot deel omdat ik kinderen kreeg, maar ook omdat hij een relatie kreeg met iemand die niet gecharmeerd was van het idee van een vrouwelijke bff. Geeft allemaal niks, we vinden elkaar nog even leuk en aardig.
Inmiddels is hij ook halverwege de 40 en gaat ook bijna niet meer op stap. Ondanks het "kindvrij" zijn. We ontkomen er geen van allen aan
Ja nogal, tenminste de meesten vinden het maar een beperking maar dat vind ik ook niet echt typische ouders, een nichtje zou veeeeeeel liever dagelijks lunchen en om de twee dagen een stedentripje maken met vriendinnen en een wild neefje die is gewoon nog lang niet uit-gefeest maar is wel al twee keer vader, een ander heeft nog grootste carrièredromen maar die zit met een tweeling en een kind met een handicap, het wringt allemaal een beetje.quote:
Zulke topics zijn al vaker geopend en ik ben ze hier op fok nog niet tegen gekomen
Is het trouwens een taboe om een paar dagen zonder kinderen weg te gaan? Ik heb een nichtje dat dit weleens doet, die gaat dan met haar man of met vriendinnen een stedentrip doen en tantes enzo spreken er schande vanquote:
Ik baal eigenlijk alleen van m'n kinderen als ik op vakantie ben; Rustig een boek lezen of een nachtclub induiken is verleden tijd.
Ik snap niet goed waarom mensen die hun vrijheid waarderen altijd worden neergezet alsof ze bindingsangst hebben? Alsof je je per se aan allerlei dingen moet binden in het leven en anders bang bent ofzo. Ik vind dat echt onzin.quote:
[..]
Je hebt wel een erg verknipt beeld van mensen die er voor kiezen om vader of moeder te worden zeg. Of je trollt of je hebt flinke bindingsangst.
Ik kan nog zo geïrriteerd zijn, zodra mijn kind duf omhoog kijkt vanuit bed en begint te lachen ben ik dat al weer vergeten.
Nee hoor, geen taboe. Maar vooral het vinden van een oppas voor drie kinderen voor vijf dagen is praktisch onmogelijk.quote:
[..]
Is het trouwens een taboe om een paar dagen zonder kinderen weg te gaan? Ik heb een nichtje dat dit weleens doet, die gaat dan met haar man of met vriendinnen een stedentrip doen en tantes enzo spreken er schande van
Ik overweeg wel om als ik straks definitief uit de luiers ben gewoon eens per jaar een paar dagen zonder man en kinderen de hort op te gaan. Heerlijk.
Oh nee hoor, ik probeer elk jaar een weekje zonder kids weg te gaan.quote:
[..]
Is het trouwens een taboe om een paar dagen zonder kinderen weg te gaan? Ik heb een nichtje dat dit weleens doet, die gaat dan met haar man of met vriendinnen een stedentrip doen en tantes enzo spreken er schande van
Dan ben ik maar een ontaarde moeder. Ben sowieso gewend om de kinderen periodes niet bij mij te hebben aangezien ik gescheiden ben.
Een vriendin van mij vond dat nog weleens lastig, totdat ze zelf ging scheiden en nu is het YOLO als haar kind naar ex gaat
Ikzelf zou het niet doen, en ik denk wel dat daar een taboe over heerst. Ik denk dat andere ouders het lastig vinden dat anderen blijkbaar minder hun kind zouden 'missen' als ze een paar dagen weg zijn. Ofzo. Allemaal invulling natuurlijk.quote:
[..]
Is het trouwens een taboe om een paar dagen zonder kinderen weg te gaan? Ik heb een nichtje dat dit weleens doet, die gaat dan met haar man of met vriendinnen een stedentrip doen en tantes enzo spreken er schande van
Edit: oh ja, voor gescheiden ouders kan dit heel normaal zijn natuurlijk.
Victoria Koblenko is eens tien dagen zonder haar kind op zonvakantie geweest, voordat het een jaar oud was. Mijn vrouw sprak daar schande van.
Als je dit omdraait dan snap je me ineens, ik overweeg wel om straks gewoon eens per jaar een paar dagen met mijn kinderen de hort op te gaan. Heerlijk.quote:
[..]
Nee hoor, geen taboe. Maar vooral het vinden van een oppas voor drie kinderen voor vijf dagen is praktisch onmogelijk.
Ik overweeg wel om als ik straks definitief uit de luiers ben gewoon eens per jaar een paar dagen zonder man en kinderen de hort op te gaan. Heerlijk.
Als je oud en single bent ook hoorquote:
Soberso heeft iedereen altijd een mening over alles wat je doet zodra je kinderen hebt, dus ach, op alles valt wel iets aan te merken
kreeg er nog commentaar op van m'n grootvader op z'n sterfbed.Whehehe ja de oudere generatie kan er nog steeds niet mee omgaan dat we niet meer trouwen en werpen voordat we 25 zijnquote:
[..]
Als je oud en single bent ook hoor
Of dat uberhaupt niet doen, everquote:
[..]
Whehehe ja de oudere generatie kan er nog steeds niet mee omgaan dat we niet meer trouwen en werpen voordat we 25 zijn
'Wat zeg je, wil je snoep? Fak it, neem de hele zak maar. Hier neem er een chocomel bij, en hier is je ipad. Papa komt je over een uur weer halen'quote:Op vrijdag 11 september 2020 11:37 schreef UitStraling het volgende:
Ik ken ook aardig wat mensen die opa en oma zijn duizendmaal zo leuk vinden als vader en moeder zijn.
Dat is denk ik ook wel zo. Het is een stuk minder stressvol. Het is niet meer je eindverantwoordelijkheid. En je bent zelf alweer zoveel ouder en wijzer in veel dingen.quote:
Ik ken ook aardig wat mensen die opa en oma zijn duizendmaal zo leuk vinden als vader en moeder zijn.
Je kunt alleen niet het een zonder het ander hebben, dus dan is het toch een kwestie van even doorbijten
Wel de lusten, niet de lasten.quote:
Ik ken ook aardig wat mensen die opa en oma zijn duizendmaal zo leuk vinden als vader en moeder zijn.
Heb je nog meer open deuren om in te trappen?
Ultieme kans om je eigen lastige kutkinderen een loer terug te draaien natuurlijkquote:
[..]
'Wat zeg je, wil je snoep? Fak it, neem de hele zak maar. Hier neem er een chocomel bij, en hier is je ipad. Papa komt je over een uur weer halen'
Mijn vader vind opa zijn ook veel leuker, maar dat betekend niet dat hij vader zijn veel minder leuk vind.quote:
Ik ken ook aardig wat mensen die opa en oma zijn duizendmaal zo leuk vinden als vader en moeder zijn.
Dit is een rare stellingquote:
[..]
Mijn vader vind opa zijn ook veel leuker, maar dat betekend niet dat hij vader zijn veel minder leuk vind.
Deze zin kan niet.quote:
[..]
Mijn vader vind opa zijn ook veel leuker, maar dat betekend niet dat hij vader zijn veel minder leuk vind.
quote:
[..]
'Wat zeg je, wil je snoep? Fak it, neem de hele zak maar. Hier neem er een chocomel bij, en hier is je ipad. Papa komt je over een uur weer halen'
Ik denk dat je bedoelt dat het niet betekent dat hij zijn eigen vader helemaal niet leuk vindt.quote:
Ja sorry ik kan het zelf niet even onder andere woorden brengen
Vooral vrouwen die aan kinderen begonnen zonder er vooraf over na te denken, kwamen hierin aan het woord. Waar de omstandigheden, tradities en familieleden zorgden voor de keuze voor een kind en niet de vrouw zelf.
Overigens beschrijven de vrouwen wel allemaal dat ze van hun kind(eren) houden.
Ik heb eens bij Amersfoort langs de weg gestaan omdat de oudste de auto onderkotste. Meurde als de hel. Bleek dat mijn schoonmoeder haar een flink blok kaas had zitten voeren met een danone als toetje, om dr koest te houden.quote:
[..]
Ultieme kans om je eigen lastige kutkinderen een loer terug te draaien natuurlijk
Oma'squote:
[..]
Ik heb eens bij Amersfoort langs de weg gestaan omdat de oudste de auto onderkotste. Meurde als de hel. Bleek dat mijn schoonmoeder haar een flink blok kaas had zitten voeren met een danone als toetje, om dr koest te houden.
quote:
[..]
Ik heb eens bij Amersfoort langs de weg gestaan omdat de oudste de auto onderkotste. Meurde als de hel. Bleek dat mijn schoonmoeder haar een flink blok kaas had zitten voeren met een danone als toetje, om dr koest te houden.
Ja is echt vreemd wanneer jij het neuken van sletjes oppert als alternatief voor een partner. Als dat jou gelukkig maakt dan prima, ik denk dat heel veel mensen daar geen behoefte (meer) aan hebben.quote:
[..]
Ik snap niet goed waarom mensen die hun vrijheid waarderen altijd worden neergezet alsof ze bindingsangst hebben? Alsof je je per se aan allerlei dingen moet binden in het leven en anders bang bent ofzo. Ik vind dat echt onzin.
Je lijkt het gezin in zijn totaal als iets verschrikkelijks te zien en iemand die dat niet zo ziet die zal wel liegen.
Hij vindt opa zijn veel leuker, maar hij vindt vader zijn ook heel leuk. Datquote:
[..]
Ik denk dat je bedoelt dat het niet betekent dat hij zijn eigen vader helemaal niet leuk vindt.
subsidie krijgen om kinderen te krijgen....
Een pond.
Grootouders
Onzin dat het taboe is
In topic: geen spijt en ik snap niet dat mensen wel spijt hebben. Iets met onvoorwaardelijke liefde. Misschien als je gaat scheiden oid. In de zin van, als we toen andere keuzes hadden gemaakt was het leed nu minder groot.
Apartquote:
Ik ken maar weinig mensen die genieten van het ouderschap, ja eentje en dat is mijn nichtje maar dat is zelf een leuk mens met een bohemien muzikanten leven en die heeft ook superleuke kinderen, de andere 19 kinderen die ik ken zijn werkelijk geen kut aan en die ouders al helemaal niet meer en die waren ook echt wel leuk en wild, die zie je wegkwijnen van bloeiende kamerplant naar cactus
Ik ken vele mensen met kinderen die ervan genieten.
Ook zat mensen zonder die ook genieten hoor.
Gaat dit niet meer over waar zou jij van genieten dan over die anderen?
Dat hangt er ook maar vanaf waar je van houdt natuurlijk.quote:
[..]
Ik ken werkelijk geen enkel vrouwenlichaam dat er beter en mooier van is geworden
Ik ken vrouwen die voordat ze kinderen kregen een nogal 'jongensachtig' figuur hadden (niks mis mee overigens) en tijdens de zwangerschap en ook na de bevalling een veel ronder en 'vrouwelijker' figuur over hielden en met een gezond BMI.
En over spijt van kinderen hebben: ik heb drie volwassen kinderen en daar heb ik nooit spijt van gehad.
Soms wel dat ik ze op zo'n jonge leeftijd kreeg en ik me voor mijn gevoel niet goed genoeg heb uitgeleefd als twintiger en het ook studiemogelijkheden belemmerde.
Voor de rest zijn en blijven ze een verrijking van mijn leven.
En ook heb ik wel spijt van hoe we sommige dingen in de opvoeding hebben aangepakt. Dat zie je soms ook pas terug als ze volwassen zijn en het te laat is.....
Ik weet natuurlijk wel dat je het als opvoeders nooit helemaal goed kan doen, maar toch.......het is zo enorm moeilijk en een grote verantwoordelijkheid om mensen op te voeden tot redelijk gelukkige en prettige personen dat als ik dat van tevoren had geweten ik er misschien niet eens aan begonnen was
quote:
[..]
Ik heb eens bij Amersfoort langs de weg gestaan omdat de oudste de auto onderkotste. Meurde als de hel. Bleek dat mijn schoonmoeder haar een flink blok kaas had zitten voeren met een danone als toetje, om dr koest te houden.
Zou terugrijden en een dode rat door de brievenbus frotten
OUD / Eerlijk zeggen; hebben jullie spijt?quote:
Heeft iemand tijd om te zoeken naar het vorige topic over hetzelfde onderwerp?
OUD / Het minst leuke aan je kinderen
Wat bijvoorbeeld?quote:
[..]
En ook heb ik wel spijt van hoe we sommige dingen in de opvoeding hebben aangepakt. Dat zie je soms ook pas terug als ze volwassen zijn en het te laat is.....
Ben daar wel benieuwd naar eigenlijk.Natuurlijk zijn er mensen met spijt. Je kan zat vinden eroverquote:
maar goed, dit dreigt weer uit te lopen op een wel/geen kinderen willen discussie. Ik ben ook wel benieuwd of er daadwerkelijk mensen met spijt zijn.
Zulke topics zijn al vaker geopend en ik ben ze hier op fok nog niet tegen gekomen
Zo zijn er ook mensen die achteraf het anders zouden doen, maar toch het beste ervan maken en niet ongelukkig zijn.
Of het nu om kinderen, carrière of wat dan ook wat ingrijpend is gaat. Het heeft voor en nadelen en hoe de balans doorslaat hangt af van het persoon.
Ik haalde het moment laatst nog eens aan maar het is onbespreekbaarquote:
[..]
Zou terugrijden en een dode rat door de brievenbus frotten
Ja maar dat is de vader, als de moeder op vakantie gaat dan is het natuurlijk een ander verhaal voor velen..quote:
Mijn man is twee weken op zonvakantie geweest met zijn broer toen de jongste nog geen jaar was, niemand sprak er schande van, maar ik kreeg wel veel respect
Onzin dat het taboe is
Die dubbele standaard is om te kotsen ja.quote:
[..]
Ja maar dat is de vader, als de moeder op vakantie gaat dan is het natuurlijk een ander verhaal voor velen..
Ik heb de eerste 2 jaar na geboorte van mijn kind voltijds gewerkt, zo veel gezeik gehad.
Dat mijn man deeltijd was gaan werken was nauwelijks compensatie, blijkbaar.
Mooi filmpje.quote:
Dit is wel een leuk filmpje voor dit topic...
subsidie krijgen om kinderen te krijgen....
Met 4 kinderen in Hongarije nooit meer inkomstenbelasting betalen als vrouw.
Alsof je met 4 kinderen überhaupt nog aan werken toekomt in zo'n traditioneel land.Ja, dat is waar. Ik voel ik nog steeds wel de afkeur in mijn familie omdat we beiden 4 dagen werken en ik niet met een parttime hobbybaantje ben gaan moederen.quote:
[..]
Ja maar dat is de vader, als de moeder op vakantie gaat dan is het natuurlijk een ander verhaal voor velen..
Maar ja, ach he, zo is er dus altijd wel wat.
De kindvrije collega's op mijn werk vinden 4 dagen werken ook een parttime hobbybaantje en denken dat die "vrije dag" bestaat uit lekker niksen en uitslapen.
De thuisblijfmoeders in mijn netwerk vinden dat ik geen kinderen had moeten nemen als ik ze toch maar in een crèche stop.
Feit blijft dat het gewoon echt heel moeilijk, zo niet onmogelijk is, om je eigen situatie en gevoelens niet op een ander te projecteren.
Hier ook op het werk: Oh, jij gaat deeltijd werken? En je vrouw niet?quote:
[..]
Die dubbele standaard is om te kotsen ja.
Ik heb de eerste 2 jaar na geboorte van mijn kind voltijds gewerkt, zo veel gezeik gehad.
Dat mijn man deeltijd was gaan werken was nauwelijks compensatie, blijkbaar.
Dat wordt echt nog als heel raar gezien hier.
Met geld omgaan bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat bijvoorbeeld?
Althans vooral bij mijn enige dochter die ik gewoon veel te veel verwend heb en niet goed heb geleerd dat 'op' ook echt 'op' is. Niet op de pof maar moet blijven kopen etc.
Daardoor is zij (en ik daardoor ook) na haar 18e enorm op haar bek gegaan. Dat is alsnog een hele harde les geweest en daar had ik haar graag voor behoed met een betere financiële opvoeding.
Uiteindelijk is het wel goed gekomen overigens, maar het blijft een zwakke plek.
quote:
[..]
Mooi filmpje.
Met 4 kinderen in Hongarije nooit meer inkomstenbelasting betalen als vrouw.
Het is ook ontzettend moeilijk om de langetermijnconsequenties te overzien van keuzes die je nu maakt. Op alle vlakken. Het lastige bij opvoeden is dat je er toch een mens mee vormtquote:
[..]
Met geld omgaan bijvoorbeeld.
Althans vooral bij mijn enige dochter die ik gewoon veel te veel verwend heb en niet goed heb geleerd dat 'op' ook echt 'op' is. Niet op de pof maar moet blijven kopen etc.
Daardoor is zij (en ik daardoor ook) na haar 18e enorm op haar bek gegaan. Dat is alsnog een hele harde les geweest en daar had ik haar graag voor behoed met een betere financiële opvoeding.
Uiteindelijk is het wel goed gekomen overigens, maar het blijft een zwakke plek.
Ik weet ook zeker dat ik mijn kinderen verpest. Sterker nog, ik denk dat elke ouder zijn kinderen wel verpest.
Maar we geven ze meestal ook ontzettend veel goeds mee. En niets is perfect. Dus spijt hebben is eigenlijk zonde van de energie.
Ik denk dat je enige hebt gekeken... wel jammerquote:
[..]
Mooi filmpje.
Met 4 kinderen in Hongarije nooit meer inkomstenbelasting betalen als vrouw.
Dat kinderdagverblijfgedoe blijft leuk ja. Al duizenden jaren worden kinderen opgevoed door het hele dorp, maar tegenwoordig is een kinderdagverblijf inschakelen met opgeleide jonge vrouwen al een teken van slecht ouderschapquote:
[..]
Ja, dat is waar. Ik voel ik nog steeds wel de afkeur in mijn familie omdat we beiden 4 dagen werken en ik niet met een parttime hobbybaantje ben gaan moederen.
Maar ja, ach he, zo is er dus altijd wel wat.
De kindvrije collega's op mijn werk vinden 4 dagen werken ook een parttime hobbybaantje en denken dat die "vrije dag" bestaat uit lekker niksen en uitslapen.
De thuisblijfmoeders in mijn netwerk vinden dat ik geen kinderen had moeten nemen als ik ze toch maar in een crèche stop.
Feit blijft dat het gewoon echt heel moeilijk, zo niet onmogelijk is, om je eigen situatie en gevoelens niet op een ander te projecteren.
Nee helemaal niet. Waar zeg ik dat, dat mensen liegen?quote:
[..]
Ja is echt vreemd wanneer jij het neuken van sletjes oppert als alternatief voor een partner. Als dat jou gelukkig maakt dan prima, ik denk dat heel veel mensen daar geen behoefte (meer) aan hebben.
Je lijkt het gezin in zijn totaal als iets verschrikkelijks te zien en iemand die dat niet zo ziet die zal wel liegen.
Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.quote:
[..]
Nee helemaal niet. Waar zeg ik dat, dat mensen liegen?
En als je een lappendeken van opvang hebt, is dat in de ogen van velen beter.quote:
[..]
Dat kinderdagverblijfgedoe blijft leuk ja. Al duizenden jaren worden kinderen opgevoed door het hele dorp, maar tegenwoordig is een kinderdagverblijf inschakelen met opgeleide jonge vrouwen al een teken van slecht ouderschap
1 dag thuis met mama, 1 dag thuis met papa, 1 dagje bij de ene opa en oma, 1 dagje bij de andere opa en oma én nog een dag crèche.
Arm kind, elke dag een andere situatie, lijkt mij vreselijk vermoeiend en ook verwarrend.
Mensen met kinderen "Kinderen zijn super!"
Dit zijn de twee stellingen die je in ieder topic op welk forum dn ook terug ziet. Een gulden middenweg lijkt er niet te bestaan. Je pikt de reacties er zo uit van de kinderlozen en kinderhebbenden.
Tuurlijk, als je kinderen hebt heb je wel eens spijt als je net wilt gaan gamen en ze kotst de bank onder. Of wanneer je lekker een weekend weg wilt en de kleine heeft oorontsteking o.i.d.
Aan de andere kant zijn er ook genoeg mensen die een hond hebben en er spijt van hebben want: "Het beest haart enorm uit!,", "kut het regent, hond moet uitgelaten worden".
Andere mensen hebben spijt van een tattoo of een bepaalde kleur verf op de muur.
Maar is het "spijt" of gewoon "lastig" op dat moment? Die kots ruim je op, oorontsteking gaat over, regen wordt zon en een nieuwe kleur verf is ook prima te doen.
mijn 2 centen
Geen kinderen zeker?quote:
[..]
En als je een lappendeken van opvang hebt, is dat in de ogen van velen beter.
1 dag thuis met mama, 1 dag thuis met papa, 1 dagje bij de ene opa en oma, 1 dagje bij de andere opa en oma én nog een dag crèche.
Arm kind, elke dag een andere situatie, lijkt mij vreselijk vermoeiend en ook verwarrend.
Oh dat is helemaal niet mijn ervaring eigenlijk. De meeste mensen zijn daar juist vrij genuanceerd in en geven toe dat het allemaal niet altijd perfect en ideaal is.quote:
Mensen zonder kinderen "Kinderen zijn kut!"
Mensen met kinderen "Kinderen zijn super!"
Dit zijn de twee stellingen die je in ieder topic op welk forum dn ook terug ziet. Een gulden middenweg lijkt er niet te bestaan. Je pikt de reacties er zo uit van de kinderlozen en kinderhebbenden.
Tuurlijk, als je kinderen hebt heb je wel eens spijt als je net wilt gaan gamen en ze kotst de bank onder. Of wanneer je lekker een weekend weg wilt en de kleine heeft oorontsteking o.i.d.
Aan de andere kant zijn er ook genoeg mensen die een hond hebben en er spijt van hebben want: "Het beest haart enorm uit!,", "kut het regent, hond moet uitgelaten worden".
Andere mensen hebben spijt van een tattoo of een bepaalde kleur verf op de muur.
Maar is het "spijt" of gewoon "lastig" op dat moment? Die kots ruim je op, oorontsteking gaat over, regen wordt zon en een nieuwe kleur verf is ook prima te doen.
mijn 2 centen
Ja, dat denk ik ook. Ik heb er dus ook heel bewust voor gekozen dat er 1 ander opvangadres is en niet 5 verschillende.quote:
[..]
En als je een lappendeken van opvang hebt, is dat in de ogen van velen beter.
1 dag thuis met mama, 1 dag thuis met papa, 1 dagje bij de ene opa en oma, 1 dagje bij de andere opa en oma én nog een dag crèche.
Arm kind, elke dag een andere situatie, lijkt mij vreselijk vermoeiend en ook verwarrend.
in het echt of online? Want in het echt zie je vaker de meer genuanceerdere meningen inderdaad. Moet wel zeggen dat de eerlijkheid bij mensen met kinderen hoger ligt dan bij de kinderlozen. De groep mensen zonder kinderen prijst zichzelf altijd helemaal gelukkig want ze hebben geen kinderen en kunnen iedere week naar de kroeg/restaurant en iedere maand op reis! In de praktijk komt het vaak neer op zoeken naar vertier en een ontsnapping uit het eenzame bestaan als single maar dat zien ze vaak niet. Zeker de mensen op een forum als FOK in R&P en in dit topicquote:
[..]
Oh dat is helemaal niet mijn ervaring eigenlijk. De meeste mensen zijn daar juist vrij genuanceerd in en geven toe dat het allemaal niet altijd perfect en ideaal is.
Dat betekent niet dat ik zeg dat mensen per se liegen, maar meer dat ze soms tegenstrijdige gevoelens hebben en die gevoelens ook een beetje wegdrukken omdat het maar beter is zo.quote:
[..]
Ik heb het gevoel dat je jezelf bewust een beetje voor de gek houdt en volgens mij geldt dat voor alle mensen met kinderen wel. Anders red je het niet.
Dit topic is echt grappig.quote:
Nou dan kan deze er ook nog wel bij
OUD / Het minst leuke aan je kinderen
Vele verhalen zijn ook echt herkenbaar. Al las ik ook gedrag dat ik direct de kop in heb weten te drukken (waarschijnlijk meer geluk dan wijsheid, hoor).
Jawel, daarom vind ik het ook zo rot van de sleepkinders.quote:
Ik ook.quote:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Ik heb er dus ook heel bewust voor gekozen dat er 1 ander opvangadres is en niet 5 verschillende.
Opa en oma hebben we nieteens gevraagd. Professionele opvang voor de dagen dat we dat nodig hebben. En ook in de vakanties geen lappendeken.[ Bericht 30% gewijzigd door Zilverberk op 11-09-2020 13:26:44 ]
Aan de andere kant;m'n jongste baalt altijd als hij niet naar de bso mag
Ook online. Ja, de anti-brigade zul je altijd hebben hoor, maar ik zie mensen met kinderen echt zelden zeggen dat het allemaal alleen maar geweldig en fantastisch is eigenlijkquote:
[..]
in het echt of online? Want in het echt zie je vaker de meer genuanceerdere meningen inderdaad. Moet wel zeggen dat de eerlijkheid bij mensen met kinderen hoger ligt dan bij de kinderlozen. De groep mensen zonder kinderen prijst zichzelf altijd helemaal gelukkig want ze hebben geen kinderen en kunnen iedere week naar de kroeg/restaurant en iedere maand op reis! In de praktijk komt het vaak neer op zoeken naar vertier en een ontsnapping uit het eenzame bestaan als single maar dat zien ze vaak niet. Zeker de mensen op een forum als FOK in R&P en in dit topic
Helaas wordt dat door de anti-brigade dan soms vertaald als "zie je nou wel dat het allemaal kut is" maar ja, nuance is niet aan iedereen besteed
Jezelf voor de gek houden is gewoon liegen tegen jezelf hoor.quote:
[..]
Dat betekent niet dat ik zeg dat mensen per se liegen, maar meer dat ze soms tegenstrijdige gevoelens hebben en die gevoelens ook een beetje wegdrukken omdat het maar beter is zo.
Er zijn zat landen waar kinderen massaal 5 dagen per week naar de opvang gaan. Alleen in Nederland is er zo'n cultuur van parttime werkende moeders.quote:
Ik ben weer begonnen met werken en oh wat heb ik het gemist zeg , zou het liefst fulltime gaan werken maar dat wil ik m'n kinderen niet aandoen, 5 dagen naar de bso.
Aan de andere kant;m'n jongste baalt altijd als hij niet naar de bso mag
Doe dus vooral wat in jouw gezin past.
Die altruistische kant richt zich dan vooral op het eigen gezin. Ik zie de mensen die kinderen krijgen juist veel minder offers brengen richting alles buiten het gezin. Dat zal ongetwijfeld met tijd en focus te maken hebben, maar bijvoorbeeld vriendschappen met mensen zonder kinderen vind ik vaak veel wederkeriger dan met mensen die wel kinderen hebben. Ik ben niet egoistisch juist omdat ik geen kinderen heb. Ik heb alle tijd, geld en energie om in vriendschappen (en hun kinderen) te steken. Daar haal ik veel voldoening uit. Als ik kinderen zou hebben kan dat een stuk minder en dát vind ik egoistisch.quote:
Ik zie dat ook bij vrienden die kindloos blijven, al dan niet bewust, deze kunnen veel minder goed offers brengen dan ouders, het hebben van kinderen ontwikkelt ook wel je altruistische kant.
Lang niet op alle opvangen mogen kinderen 5 dagen komen. Heb ooit in Amsterdam Zuid (dus allemaal rijke lui) op een opvang gewerkt en die hadden als max 4 dagen. Maar die kids werden de 5e dag gewoon ergens anders heen gebracht.quote:
[..]
Er zijn zat landen waar kinderen massaal 5 dagen per week naar de opvang gaan. Alleen in Nederland is er zo'n cultuur van parttime werkende moeders.
Doe dus vooral wat in jouw gezin past.
quote:
[..]
Lang niet op alle opvangen mogen kinderen 5 dagen komen. Heb ooit in Amsterdam Zuid (dus allemaal rijke lui) op een opvang gewerkt en die hadden als max 4 dagen. Maar die kids werden de 5e dag gewoon ergens anders heen gebracht.
wat bijzonder zeg! Ik wist niet dat dit bestond.Moet je daar een opvang openen waar ze wel 5 dagen mogen komen. Mooi businessmodel.
Ja ze wilden voorkomen dat kinderen er 5 dagen gebracht werden. Maar ja, als die ouders dat willen verzinnen ze toch wel weer wat anders. Ze wilden het alleen niet faciliteren.quote:
[..]
Moet je daar een opvang openen waar ze wel 5 dagen mogen komen. Mooi businessmodel.
Heb je gelijk in hoorquote:
[..]
Er zijn zat landen waar kinderen massaal 5 dagen per week naar de opvang gaan. Alleen in Nederland is er zo'n cultuur van parttime werkende moeders.
Doe dus vooral wat in jouw gezin past.
Bemoeizuchtigen.quote:
[..]
Ja ze wilden voorkomen dat kinderen er 5 dagen gebracht werden. Maar ja, als die ouders dat willen verzinnen ze toch wel weer wat anders. Ze wilden het alleen niet faciliteren.
Als ik een nichtje (of twee) aan het eind van de dag/het weekend weer dump bij haar ouders, ben ik blij dat ik geen kinderen heb.
Als ik kijk naar de staat van de wereld, en waar het heen lijkt te gaan, ben ik blij dat ik geen kinderen heb.
Als ik wel kinderen had, hadden de hormonen er wel voor gezorgd dat ik dat allemaal wat minder zo voelde
Stom gelul. Vrijwel mijn hele vrienden en kennissenkring heeft kinderen en we leven gewoon ons leven, incl. tripjes, feesten, vakantie, vrienden etcquote:
Ik ken maar weinig mensen die genieten van het ouderschap, ja eentje en dat is mijn nichtje maar dat is zelf een leuk mens met een bohemien muzikanten leven en die heeft ook superleuke kinderen, de andere 19 kinderen die ik ken zijn werkelijk geen kut aan en die ouders al helemaal niet meer en die waren ook echt wel leuk en wild, die zie je wegkwijnen van bloeiende kamerplant naar cactus
Echt zo'n onzin dat je leven zogenaamd ophoud als je kinderen hebt, dat ligt toch echt aan jezelf dan.
Vraag of ze vanavond mee los gaan dan?quote:
[..]
Stom gelul. Vrijwel mijn hele vrienden en kennissenkring heeft kinderen en we leven gewoon ons leven, incl. tripjes, feesten, vakantie, vrienden etc
Echt zo'n onzin dat je leven zogenaamd ophoud als je kinderen hebt, dat ligt toch echt aan jezelf dan.
Grappig dat je dat vraagt, want we gaan vanavond BBQ-en en bieren bij 1 van zequote:
[..]
Vraag of ze vanavond mee los gaan dan?
Kinderen gewoon mee (meesten zijn al boven de 10 dus geen omkijken meer aan
)Ja dat scheelt een klein beetjequote:
[..]
Grappig dat je dat vraagt, want we gaan vanavond BBQ-en en bieren bij 1 van ze
Kinderen gewoon mee (meesten zijn al boven de 10 dus geen omkijken meer aan
Dus? Ze zijn ooit 0 geweest hé? Dat is hoe het werkt met het leven.quote:
[..]
Ja dat scheelt een klein beetje
En wanneer is dat geplantquote:
[..]
Grappig dat je dat vraagt, want we gaan vanavond BBQ-en en bieren bij 1 van ze
Kinderen gewoon mee (meesten zijn al boven de 10 dus geen omkijken meer aan
Ik ging vanavond spontaan uit eten, kind ging mee.quote:
Dikke prima.Ja echt he? Hoe oud ben je dan?quote:
Ik vind het significant moeilijker om iets te plannen met mijn kindloze vrienden dan met kindhebbende
Ik ben bijna 26 en echt nog nooit met kinderen bezig geweest...
Ik heb er weleens over nagedacht, maar het lijkt me zo raar om ineens zélf vader te zijn. Ik word morgen 39, dus zit wel in een andere fase hoor. Toen ik 26 was, was dat ook nog best een ver van mijn bed showquote:Op vrijdag 11 september 2020 19:49 schreef DevFreak het volgende:
[..]
Ja echt he? Hoe oud ben je dan?
Ik ben bijna 26 en echt nog nooit met kinderen bezig geweest...
Ik zie veel van mijn oud-klasgenoten (was het VMBO, dus dat helpt ook niet mee natuurlijkquote:
[..]
Ik word morgen 39, dus zit wel in een andere fase hoor. Toen ik 26 was, was dat ook nog best een ver van mijn bed show
) inmiddels rondlopen met een kinderwagen. Ik kreeg er een vrij onwerkelijk gevoel van. ...en dat was trouwens ook alweer 3 jaar geleden, toen was ik 22
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2020 19:55:22 ]
Ieder op zijn tijd toch?quote:
[..]
Ik zie veel van mijn oud-klasgenoten (was het VMBO, dus dat helpt ook niet mee natuurlijk
...en dat was trouwens ook alweer 3 jaar geleden, toen was ik 22
http://www.mtv.nl/shows/44zpke/teen-momquote:
Ik bleef het een raar idee vinden, pas een paar weten na geboorte daalde het besef in.quote:
[..]
Ja echt he? Hoe oud ben je dan?
Ik ben bijna 26 en echt nog nooit met kinderen bezig geweest...
SPOILERIk was 28 toen de kleine kwam.
Ik heb het dus andersomquote:
Ik vind het significant moeilijker om iets te plannen met mijn kindloze vrienden dan met kindhebbende
totaal ander ritme lijkt het. Of er is thuis weer iets waardoor ze een half uur later komen, of ze moeten eerder weer terug, of ze nemen een kind mee, of ze kunnen pas over drie weken en dan alleen als P. dan niet terug naar de tandarts hoeft. En dan krijg je op maandagavond een appje "ja ik kan morgenochtend even thee drinken!" Ja ZO flexibel ben ik nou ook weer niet.Ik heb ook wel het idee dat dingen die me dwongen tot flexibiliteit (bijv. een doodziek kalf op een moment dat het totaal niet uitkomt, maar ja zo'n dier laten creperen is geen optie) me flexibeler hebben gemaakt, dus kan me voorstellen dat andere mensen datzelfde ervaren door kinderen. Maar kan ook vooral mijn eigen perceptie zijn dat dat zo is.quote:
[..]
Klopt hoor.
Met of zonderen kinderen maakt niet zoveel uit.
Heb echt niet het idee dat ik zo’n beter mens ben geworden omdat ik moeder ben.
Zonder was ik ook wel verder gekomen op andere manieren.
Dat is gewoon vrij normaal en gaat over persoonlijke groei.
Dit hoor ik ook altijd van vaders die a. Maar 1 kind hebben en b. Fulltime of meer werken en waar de vrouw/opvang de grootste zorg op zich neemt en hij vooral de leuke dingen.quote:
Hoogstens spijt dat ik niet eerder aan voortplanting begonnen ben. Ik blijk het volkomen awesome te vinden en ik vind het oprecht elke dag opnieuw weer tof om een koter te hebben
. Dus nee, geen seconde spijt.Ik ben in deze situatie de vrouwquote:
[..]
Dit hoor ik ook altijd van vaders die a. Maar 1 kind hebben en b. Fulltime of meer werken en waar de vrouw/opvang de grootste zorg op zich neemt en hij vooral de leuke dingen.
Bij ons niet. Wij droppen de kleine nu geregeld bij opa's, oma's en/of tantes alz we even weg willen. Is heerlijk om even met ons 2 te zijn. Maar ook weer heerlijk om de kleine daarna weer te zienquote:
[..]
Is het trouwens een taboe om een paar dagen zonder kinderen weg te gaan? Ik heb een nichtje dat dit weleens doet, die gaat dan met haar man of met vriendinnen een stedentrip doen en tantes enzo spreken er schande van
Kleine gaat hier ook maandag tot en me donderdag naar opvang. Krijgen we geregeld commentaar over ja.quote:
[..]
Er zijn zat landen waar kinderen massaal 5 dagen per week naar de opvang gaan. Alleen in Nederland is er zo'n cultuur van parttime werkende moeders.
Doe dus vooral wat in jouw gezin past.
Waarschijnlijk omdat je kindloze vrienden allemaal zelf leuke dingen aan het doen zijn, terwijl je kindhebbende vrienden snakken naar even een momentje zonder de kids.quote:
Ik vind het significant moeilijker om iets te plannen met mijn kindloze vrienden dan met kindhebbende
Voor kind was ik vooral een huismus. Ik hield nooit van stappen. En had echt niet elke week vol met plannen of uitjes.
Jij projecteert zoveel van jouw eige dingen op anderen. Niet te gelovenquote:
[..]
Waarschijnlijk omdat je kindloze vrienden allemaal zelf leuke dingen aan het doen zijn, terwijl je kindhebbende vrienden snakken naar even een momentje zonder de kids.
[ Bericht 83% gewijzigd door Jentin op 12-09-2020 10:57:57 ]
Ik weet niet zeker hoor, maar volgens mij zijn de kosten en baten nou niet bepaald lekker in balansquote:
Het brengt iets extra's in je leven, maar het kost je ook extra.
Je zegt het alsof daar iets mis mee is.quote:
Zonder kinderen was ik absoluut egoistischer en minder flexibel geweest.
Voor jou misschien niet, voor een ander mogelijk wel.quote:Op zaterdag 12 september 2020 09:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik weet niet zeker hoor, maar volgens mij zijn de kosten en baten nou niet bepaald lekker in balans
Nouja dat is dus de vraag zegmaar.quote:
[..]
Voor jou misschien niet, voor een ander mogelijk wel.
Denk eens na wat je allemaal aan jezelf uit had kunnen geven per kind als je die niet gehad had.
Denk al vlug een ton per kind.
Makkelijke keuze wat mij betreft
Deeltijdwerk zou veel normaler moet zijn imo. Ook zonder kinderen. Beste keuze die ik ooit in mn leven gemaakt heb om van 40 naar 32 uur te gaan.quote:
[..]
Hier ook op het werk: Oh, jij gaat deeltijd werken? En je vrouw niet?
Dat wordt echt nog als heel raar gezien hier.
Zo veel salaris lever je niet in en de extra tijd die je vrij hebt weegt sowieso zwaarder dan dat geld.
Ik ging overigens deeltijd werken vanwege onze hond. Daar keek men een partij raar van op. En dan ook collega's van 60+ die hun huis al lang en breed afbetaald hebben. Echt serieus, waarom zou je nog fulltime werken? Dat heb je dan al helemaal niet meer nodig.
Dus meer mensen, met kinderen of niet, zouden deeltijd moeten werken imo. Maargoed, dat is een beetje een andere discussie
Waarom is dat de vraag? Als iemand het zegt wel tegen elkaar te vinden opwegen, waarom is dat dan niet valide omdat jíj liever een ton aan iets anders uitgeeft? Jij vindt een ton 'aan dingen' uitgeven de moeite waard, een ander vindt kinderen de moeite waard.quote:
[..]
Nouja dat is dus de vraag zegmaar.
Denk eens na wat je allemaal aan jezelf uit had kunnen geven per kind als je die niet gehad had.
Denk al vlug een ton per kind.
Makkelijke keuze wat mij betreft
Ik ga (nou ja, ging, want corona) wel in mijn uppie ongeveer eens per maand op stap naar feestjes met obscure muziek en/of naar concerten en het interesseert me precies niks wat andere mensen daarvan vinden Als ik denk aan 5500 euro per jaar extra zou het als spaargeld blijven staan of er komt sneller een nieuwe auto of je doet makkelijker iets groots aan je huis.quote:
[..]
Nouja dat is dus de vraag zegmaar.
Denk eens na wat je allemaal aan jezelf uit had kunnen geven per kind als je die niet gehad had.
Denk al vlug een ton per kind.
Makkelijke keuze wat mij betreft
Zijn die dingen up to date dan moet je voor dat geld al snel gaan denken aan vakanties, uitstapjes of regelmatig uit eten gaan ofzo om het op te krijgen. Allemaal dingen die mij geen reet boeit.
Zou mezelf dan vooral aankopen zien doen die ik niet nodig heb ik mijn leven, gewoon omdat het kan.
Goed is goed.
Onlangs een cabrio gekocht als 3de auto voor de leuk voor erbij. Totaal overbodig. Compleet niet nodig. En dat had ik niet kunnen doen met kinderen. Ofja, dat had wel gekund, maar dan had ik er voor moeten sparen.quote:
Zou mezelf dan vooral aankopen zien doen die ik niet nodig heb ik mijn leven, gewoon omdat het kan.
Nu dacht ik, hey een cabrio, dat lijkt me wel wat. En heb ik die vervolgens gewoon gekocht.
Om maar een voorbeeldje te noemen
Maar dat is prima en dat zijn jouw keuzes. Dat wil niet zeggen dat de keuzes van een ander dus slecht of kut zijn volgens mij. Leven en laten leven. Ik geef niks om auto's, dus ik zou zeker niet gelukkiger worden van 3 van die units op mijn oprit.quote:
[..]
Onlangs een cabrio gekocht als 3de auto voor de leuk voor erbij. Totaal overbodig. Compleet niet nodig. En dat had ik niet kunnen doen met kinderen. Ofja, dat had wel gekund, maar dan had ik er voor moeten sparen.
Nu dacht ik, hey een cabrio, dat lijkt me wel wat. En heb ik die vervolgens gewoon gekocht.
Om maar een voorbeeldje te noemen
Wel een met 300+ pk tochquote:
[..]
Onlangs een cabrio gekocht als 3de auto voor de leuk voor erbij. Totaal overbodig. Compleet niet nodig. En dat had ik niet kunnen doen met kinderen. Ofja, dat had wel gekund, maar dan had ik er voor moeten sparen.
Nu dacht ik, hey een cabrio, dat lijkt me wel wat. En heb ik die vervolgens gewoon gekocht.
Om maar een voorbeeldje te noemen
Het is andersom toch net zo achterlijk als ik ga roeptoeteren dat mensen zonder kinderen de verkeerde keuze hebben gemaakt? Nee. Laat elkaar gewoon.
Dat hangt er van hoeveel waarde je de kosten en baten vindt hebben.quote:
[..]
Ik weet niet zeker hoor, maar volgens mij zijn de kosten en baten nou niet bepaald lekker in balans
Het investeren in een kind is zelfs economisch gezien een hele goede. Dat kind verdient zichzelf harder terug dan welke aandelenpot dan ook.quote:
[..]
Dat hangt er van hoeveel waarde je de kosten en baten vindt hebben.
Disclaimer: er is een kleine groep kinderen waar dit niet voor geldt, maar ook dat is een risico dat je met elke investering loopt
Dat zeg ik toch ook nergens. Als mensen graag kinderen willen hebben dan moeten ze dat vooral doen. Mij niet gezien; ik geef mijn geld en tijd veel liever aan andere zaken uitquote:
Dat wil niet zeggen dat de keuzes van een ander dus slecht of kut zijn volgens mij.
Verder eens hoor, leven en laten leven.
[ Bericht 8% gewijzigd door SQ op 12-09-2020 10:02:17 ]
Nee nog niet de helft. 135 pktjes, maar dat ding weegt geen flikker dus komt toch nog heel leuk vooruit. En met een middenmotor, dus wegligging dik in ordequote:
Heb je post even aangepast zodat het echt gewoon een normale mening is in plaats van lelijk gesneer en gebitch. Yw.quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook nergens. Als mensen graag kinderen willen hebben dan moeten ze dat vooral doen. Mij niet gezien; ik geef mijn geld en tijd veel liever aan andere zaken uit
Verder eens hoor, leven en laten leven.
Iemand met een krijsbaby gespotquote:
[..]
Heb je post even aangepast zodat het echt gewoon een normale mening is in plaats van lelijk gesneer en gebitch. Yw.
Jij krijgt later een ton terug per kind?? Hoe dan? Ik kan mij niet heugen dat ik mijn ouders een ton terugbetaald heb namelijkquote:
[..]
Het investeren in een kind is zelfs economisch gezien een hele goede. Dat kind verdient zichzelf harder terug dan welke aandelenpot dan ook.
Disclaimer: er is een kleine groep kinderen waar dit niet voor geldt, maar ook dat is een risico dat je met elke investering loopt
!Jouw auto's jou vast ook niet.quote:
[..]
Jij krijgt later een ton terug per kind?? Hoe dan? Ik kan mij niet heugen dat ik mijn ouders een ton terugbetaald heb namelijk
Een ton niet, maar die cabrio wordt in elk geval alleen maar meer waard, want dat is nu eigenlijk al een klassieker.quote:
En in een speciale uitvoering waar er wereldwijd maar 1480 van zijn geweest.
Ook jij wordt oud. En als je pech hebt eenzaam. Dan zijn kinderen en kleinkinderen heel wat meer waard dan ‘vrienden’. Als je die al hebt.quote:
[..]
Jij krijgt later een ton terug per kind?? Hoe dan? Ik kan mij niet heugen dat ik mijn ouders een ton terugbetaald heb namelijk
Niet alles druk je uit in geld. Als je alleen bent zijn de regelmatige bezoekjes van kinderen en kleinkinderen iets om je op de been te houden. Ook al is dat dan niet elke week.
Zoals ik zei; het is welke waarde je waaraan toekent. Je kunt nu misschien een keer extra naar Thailand vliegen om te feesten zonder kinderen.
Ja precies dus iets wat mij helemaal niks doet. Een auto moet het doen en geen multipla zijn en dan voldoet het al aan mijn voorwaarden.quote:
[..]
Onlangs een cabrio gekocht als 3de auto voor de leuk voor erbij. Totaal overbodig. Compleet niet nodig. En dat had ik niet kunnen doen met kinderen. Ofja, dat had wel gekund, maar dan had ik er voor moeten sparen.
Nu dacht ik, hey een cabrio, dat lijkt me wel wat. En heb ik die vervolgens gewoon gekocht.
Om maar een voorbeeldje te noemen
Natuurlijk wel leuk, een nieuwe(re) auto maar tegelijkertijd denk ik dan aan de waardevermindering. Autorijden voor plezier is toch niet voor mij weggelegd.Kopen omdat het kan en niet omdat het nodig is doet mij gewoon niks meer, maar dat was voordat we een kind hadden ook al jaren zo.
Ik zou dit best kunnen doen als ik daar zin in zou hebben.quote:
[..]
Onlangs een cabrio gekocht als 3de auto voor de leuk voor erbij. Totaal overbodig. Compleet niet nodig. En dat had ik niet kunnen doen met kinderen. Ofja, dat had wel gekund, maar dan had ik er voor moeten sparen.
Nu dacht ik, hey een cabrio, dat lijkt me wel wat. En heb ik die vervolgens gewoon gekocht.
Om maar een voorbeeldje te noemen
Moet mijn kind er trouwens wel in passen.
Maar ik vind 1 auto gewoon wel genoeg en met een cabrio sta je ook gewoon in de file.
Lijkt mij een intressante hypothese.quote:
[..]
Arrogantie hoeft van beide kanten niet
Net als dat mensen die als enigskind minder altruïstisch zijn.
Lijkt mij niet onwaarschijnlijk. Is vast ook wel onderzoek naar gedaan.
Ik quotte iemand die zei dat het nemen van kinderen zichzelf economisch terug verdient. En dat het zelfs beter dan welke aandelenpot dan ook zou zijn.quote:
[..]
Ook jij wordt oud. En als je pech hebt eenzaam. Dan zijn kinderen en kleinkinderen heel wat meer waard dan ‘vrienden’. Als je die al hebt.
Niet alles druk je uit in geld. Als je alleen bent zijn de regelmatige bezoekjes van kinderen en kleinkinderen iets om je op de been te houden. Ook al is dat dan niet elke week.
Zoals ik zei; het is welke waarde je waaraan toekent. Je kunt nu misschien een keer extra naar Thailand vliegen om te feesten zonder kinderen.
Me dunkt dat die persoon het gewoon over geld had. En vervolgens geen antwoord op mijn vraag geeft.
Dat niet alles in geld uit te drukken is weetik ook heus wel, maar degene die ik quotte deed dat dus wel.
In geld kosten kinderen je tonnen. Maar in ‘waarde’ verdienen ze zichzelf terug voor velen, niet voor iedereen. Het is maar net hoe breed je waarde ziet.quote:Op zaterdag 12 september 2020 10:48 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik quotte iemand die zei dat het nemen van kinderen zichzelf economisch terug verdient. En dat het zelfs beter dan welke aandelenpot dan ook zou zijn.
Me dunkt dat die persoon het gewoon over geld had. En vervolgens geen antwoord op mijn vraag geeft.
Dat niet alles in geld uit te drukken is weetik ook heus wel, maar degene die ik quotte deed dat dus wel.
Als je als je het over "waarde" hebt termen bezigt als zijnde "economisch" en "beter dan welke aandelen pot dan ook" dan heb je het linksom of rechtsom gewoon over keiharde pecunia.quote:
[..]
In geld kosten kinderen je tonnen. Maar in ‘waarde’ verdienen ze zichzelf terug voor velen, niet voor iedereen. Het is maar net hoe breed je waarde ziet.
En dat is dus gewoon klinkklare onzin. Een kind levert je qua geld NIET meer op dan het kost.
Dus het is dan ook totaal niet vreemd dat mijn vraag aan die user totaal niet beantwoord werd.
Hangt van de bruidsschat af natuurlijkquote:
Ik weet niet hoe je dat voor je ziet vosss, maar een slimme jongen krijgt die pecunia gewoon terug. Een jaar lang verhandelen als slaaf is al gauw een ton, en dan de organen los verkopen is al gauw 40-50.000 euro. Voordat ze 20 zijn heb je het twee keer terugverdiend.
Maak er maar een lolletje van en doe maar net of ik de domme jongen ben, onder de streep heb ik gewoon gelijk.quote:
Ik weet niet hoe je dat voor je ziet vosss, maar een slimme jongen krijgt die pecunia gewoon terug. Een jaar lang verhandelen als slaaf is al gauw een ton, en dan de organen los verkopen is al gauw 40-50.000 euro. Voordat ze 20 zijn heb je het twee keer terugverdiend.
Misschien creëert die user topmannen en vrouwen en verwacht die een deel van het salaris ofzo.quote:
[..]
Als je als je het over "waarde" hebt termen bezigt als zijnde "economisch" en "beter dan welke aandelen pot dan ook" dan heb je het linksom of rechtsom gewoon over keiharde pecunia.
En dat is dus gewoon klinkklare onzin. Een kind levert je qua geld NIET meer op dan het kost.
Dus het is dan ook totaal niet vreemd dat mijn vraag aan die user totaal niet beantwoord werd.
Ben ik ook wel met je eens hoord, financieel gezien zijn die kinderen een strop. Als ouder moet je geld wel minder belangrijk vinden dan de individuen, anders ga je altijd zuur zijn.quote:
[..]
Maak er maar een lolletje van en doe maar net of ik de domme jongen ben, onder de streep heb ik gewoon gelijk.
Of je hebt gewoon een goede baan en hoest die ton zonder problemen op.quote:
[..]
Ben ik ook wel met je eens hoord, financieel gezien zijn die kinderen een strop. Als ouder moet je geld wel minder belangrijk vinden dan de individuen, anders ga je altijd zuur zijn.
Kan je beter een topsporter makenquote:
[..]
Misschien creëert die user topmannen en vrouwen en verwacht die een deel van het salaris ofzo.
Of je hebt diezelfde goeie baan en hebt per kind die ton extra bovenop al dat geld wat je eigenlijk al niet meer op krijgtquote:
[..]
Of je hebt gewoon een goede baan en hoest die ton zonder problemen op.
Ik merk dat ik geen vreugde krijg van het saldo van de spaarrekeningen. Wel van mijn kind, ook al weet ik hoe duur hij is.quote:
[..]
Of je hebt diezelfde goeie baan en hebt per kind die ton extra bovenop al dat geld wat je eigenlijk al niet meer op krijgt
En dan een psychisch beschadigd mens in de maatschappij achterlaten?quote:
[..]
Kan je beter een topsporter maken
Daarom gewoon opbrassen.quote:
Ik merk dat ik geen vreugde krijg van het saldo van de spaarrekeningen.
Voordeel?quote:
[..]
Onlangs een cabrio gekocht als 3de auto voor de leuk voor erbij. Totaal overbodig. Compleet niet nodig. En dat had ik niet kunnen doen met kinderen. Ofja, dat had wel gekund, maar dan had ik er voor moeten sparen.
Nu dacht ik, hey een cabrio, dat lijkt me wel wat. En heb ik die vervolgens gewoon gekocht.
Om maar een voorbeeldje te noemen
Ik heb ook 3 auto’s, waaronder een cabrio oldtimer (compleet gerestaureerd). Die heb ik ook gewoon gekocht toen ik hem zag en leuk vond. En heb ook een kind. Dus welk voordeel heb jij dan precies?
Weet je welk voordeel ik wel heb? Lekker met het kind genieten van de cabrio. Lekker op pad, lekker uitwaaien en quality time met iemand die je liefhebt.
Blij dat mijn leven niet bestaat uit centjes tellen. Geld is onbelangrijk in het leven, een les die ik wel geleerd heb toen ik vader werd. Van 80 uur per week naar 32 uur per week, genoeg centjes om een leuk leven te leiden en hoef niets te laten.
Wat overigens geen oordeel is over andermans leven. Iedereen moet het zo invullen als hij of zij wil.
Ik doe datzelfde met mijn vriendinquote:
Weet je welk voordeel ik wel heb? Lekker met het kind genieten van de cabrio. Lekker op pad, lekker uitwaaien en quality time met iemand die je liefhebt.
Parttime werken. Beste keuze die ik ooit gemaakt hebquote:
Van 80 uur per week naar 32 uur per week, genoeg centjes om een leuk leven te leiden en hoef niets te laten.
vosss die zit gewoon nu al op het level wat de gemiddelde mens pas bereikt als ze 60+ zijn, beetje rondrijden met je cabrio met de vrouw ernaast.quote:
[..]
Ik doe datzelfde met mijn vriendin
Praat je je zelf niet een beetje tegen nu of..je bedoeld 10 tallen miljoenen ofzo..maja dat is ook maar weggelegd voor enkelenquote:
[..]
Voordeel?
Ik heb ook 3 auto’s, waaronder een cabrio oldtimer (compleet gerestaureerd). Die heb ik ook gewoon gekocht toen ik hem zag en leuk vond. En heb ook een kind. Dus welk voordeel heb jij dan precies?
Weet je welk voordeel ik wel heb? Lekker met het kind genieten van de cabrio. Lekker op pad, lekker uitwaaien en quality time met iemand die je liefhebt.
Blij dat mijn leven niet bestaat uit centjes tellen. Geld is onbelangrijk in het leven, een les die ik wel geleerd heb toen ik vader werd. Van 80 uur per week naar 32 uur per week, genoeg centjes om een leuk leven te leiden en hoef niets te laten.
Wat overigens geen oordeel is over andermans leven. Iedereen moet het zo invullen als hij of zij wil.
Mijn partner zou dat een slecht idee vinden denk ik. Die duldt er geen vriendinnen naastquote:
[..]
Ik doe datzelfde met mijn vriendin
Als ik moet kiezen tussen geld en mijn dierbaren, dan mag je het geld ergens duwen waar de zon niet schijnt. Ik verdien genoeg om een leuk leven te leiden, maar zou dat binnen 1 seconde opgeven. Zonder twijfel.quote:
[..]
Praat je je zelf niet een beetje tegen nu of..je bedoeld 10 tallen miljoenen ofzo..maja dat is ook maar weggelegd voor enkelen
Joah dat snap ik..ik ben alleen ik vind het wel lekker die centen kom maar door!! Altijd late diensten extra werken..mooi onregelmatigheid harken ..jaartje sparen koop ik weer een nieuwe motor..of hypo weer wat aflossen, maja met deze lage rente vind ik het eigenlijk beetje zonde heb je al je geld in stenen zitten en mijn maandlasten zijn maar 350 voor een tussen woning, moet je 10k tegenaan gooien voor weet ik veel noem iets 15 euro minder per maand..quote:
[..]
Als ik moet kiezen tussen geld en mijn dierbaren, dan mag je het geld ergens duwen waar de zon niet schijnt. Ik verdien genoeg om een leuk leven te leiden, maar zou dat binnen 1 seconde opgeven. Zonder twijfel.
Heb ik het nu nog liever op de rekening staan...kijk over 20 jaar wel weer. YOLO genieten !!
Klinkt echt als een rijk en gevuld leven.quote:
[..]
Joah dat snap ik..ik ben alleen ik vind het wel lekker die centen kom maar door!! Altijd late diensten extra werken..mooi onregelmatigheid harken ..jaartje sparen koop ik weer een nieuwe motor..of hypo weer wat aflossen, maja met deze lage rente vind ik het eigenlijk beetje zonde heb je al je geld in stenen zitten en mijn maandlasten zijn maar 350 voor een tussen woning, moet je 10k tegenaan gooien voor weet ik veel noem iets 15 euro minder per maand..
Heb ik het nu nog liever op de rekening staan...kijk over 20 jaar wel weer. YOLO genieten !!
Scrooge zou trots op je zijn
Ik keek naar het grotere economische geheel, niet alleen naar mijn eigen portemonnee. Maar dat gaat er bij jou denk ik überhaupt niet inquote:
[..]
Als je als je het over "waarde" hebt termen bezigt als zijnde "economisch" en "beter dan welke aandelen pot dan ook" dan heb je het linksom of rechtsom gewoon over keiharde pecunia.
En dat is dus gewoon klinkklare onzin. Een kind levert je qua geld NIET meer op dan het kost.
Dus het is dan ook totaal niet vreemd dat mijn vraag aan die user totaal niet beantwoord werd.
Wel mooi dat het je zo dwars zat dat ik niet meteen antwoord gaf
Ik had namelijk even bezoek, van mijn familie Maar dit heb je wel met bijna alles wat je nieuw doet.
Wij gaan ook alleen op vakantie voor 10 dagen zonder kind, je blijft ook man en vrouw en je moet ook tijd voor elkaar maken. En de kleine vermaakt zich beter bij oma dan de hele tijd op sleeptouw te worden genomen en oma vindt het ook heerlijk.
Aangezien we door corona beide thuiswerken hebben de kleine niet naar de kinderopvang gedaaan, dit was wel enigszins pittig maar wel goed te combineren met z'n tweeën. Gelukkig kwam mijn schoonmoeder ook af en toe helpen.
Ik begrijp wat je probeert te zeggen, maar ik vind niet dat je bewust kinderloze stellen per definitie o.a. eenvoudiger, zorgelozer, materialistischer, oppervlakkiger, met minder perspectief, egoistischer, minder flexibel, etc. kan vinden. Mensen zijn er in alle vormen en smaken, met allerlei combinaties eigenschappen, en met en zonder kinderen, bewust of onbewust. Ook is de keuze in partner veel en veel ruimer dan slechts of een vrouw die een kind wil of een 'uitzichtloze slet'quote:
Soms verlang ik wel eens terug naar tijden dat ik wat meer controle had over hoe ik mijn dagen indeel, de nachtrust die jarenlang verstoord wordt is ook niet bepaald iets waar ik blij mee ben, maar spijt, nee.
Bij iedere keer dat mijn vrouw zwanger werd heb ik wel fases gehad dat ik zoiets had van 'fuck fuck fuckity fuckfuckfuck stomme lul waar begin je nou aan' en het duurde ook wel een week of wat na iedere geboorte voordat ik het kind wat minder als indringer ging zien. Sommige mensen houden van hun kind zodra het een uit drie vochtige cellen bestaat, ik moet zelf er eerst een tijdje voor gezorgd hebben, en het hebben leren kennen. Dan ken ik stiekem wel momenten van twijfel, maar die verdwijnen vanzelf.
Als ik nooit kinderen had genomen had ik een stuk eenvoudiger en zorgelozer geleefd. Had ik ook vaker high kunnen zijn, wat ik wel eens mis. Maar dan was mijn vrouw niet bij me gebleven, en lag ik waarschijnlijk nog steeds van die schrale uitzichtloze sletjes te naaien.
Tevens zou ik materialistischer en oppervlakkiger leven, kinderen gevem absoluut perspectief in het leven, een groter doel. Zonder kinderen was ik echt minder gegroeid als mens, daar ben ik me wel bewust van. Zonder kinderen was ik absoluut egoistischer en minder flexibel geweest.
Ik zie dat ook bij vrienden die kindloos blijven, al dan niet bewust, deze kunnen veel minder goed offers brengen dan ouders, het hebben van kinderen ontwikkelt ook wel je altruistische kant.
Ik zou nooit spijt hebben. Soms verlang ik naar een simpeler bestaan met minder verantwoordelijkheid, maar dat is het dan wel.
.Sja ieder zijn ding een ander gaat liever elke zaterdag naar de ikea ballen vreten...of met 2 kinderen gezellig erop uit..geef mijn possie maar aan fikkie ..quote:
[..]
Klinkt echt als een rijk en gevuld leven.
Scrooge zou trots op je zijn
Uhmmz waarom ben ik een vrek..als ik liever mijn geld uitgeef aan leuke dingen ipv nu al hypotheek af te lossen?
Next level, jeweettochquote:
[..]
vosss die zit gewoon nu al op het level wat de gemiddelde mens pas bereikt als ze 60+ zijn, beetje rondrijden met je cabrio met de vrouw ernaast.
Lekker toch vroeg met pensioen !quote:
[..]
vosss die zit gewoon nu al op het level wat de gemiddelde mens pas bereikt als ze 60+ zijn, beetje rondrijden met je cabrio met de vrouw ernaast.
Dit bedoel ik ook niet over anderen te zeggen, dit gaat over mij persoonlijk, en de vrienden (van mn vrouw) zonder kinderen in mijn omgeving. Als ik geen kinderen had gehad was ik zelf in dit alternatief beland, dat wil ik niet suggereren over anderen.quote:
[..]
Ik begrijp wat je probeert te zeggen, maar ik vind niet dat je bewust kinderloze stellen per definitie o.a. eenvoudiger, zorgelozer, materialistischer, oppervlakkiger, met minder perspectief, egoistischer, minder flexibel, etc. kan vinden. Mensen zijn er in alle vormen en smaken, met allerlei combinaties eigenschappen, en met en zonder kinderen, bewust of onbewust. Ook is de keuze in partner veel en veel ruimer dan slechts of een vrouw die een kind wil of een 'uitzichtloze slet'
Zwaar en druk af en toe, maar vooral verrijking van mijn leven en nog gezelliger en leuker dan het al was
Andermans kinderen heb ik dan weer doorgaans niks mee en ik snap het ook prima als mensen niét voor kinderen kiezen. Allemaal prima, ieder zijn ding
Ze hebben me bakken met geld gekost, veel meer dan het gemiddelde kind (dure sport, vervroegd studeren). Maar dat boeit me echt helemaal niets.
Waarom kun je daar pas iets concreets over zeggen als ze volwassen zijn?quote:
Ik heb wel spijt gehad ja (geen zin om uit te leggen waarom), maar je kan daar pas iets concreets over zeggen als ze volwassen zijn. Dat zijn die van mij inmiddels en absoluut geen spijt meer, al jaren niet meer trouwens. Toen ze de pubertijd in gingen werd het pas interessant
Ze hebben me bakken met geld gekost, veel meer dan het gemiddelde kind (dure sport, vervroegd studeren). Maar dat boeit me echt helemaal niets.
? "Maar inmiddels na drie jaar best prima tevreden
het geeft een soort diepere laag aan mn leven waar het, terugkijkend, daarvoor vrij oppervlakkig was. En tja dat vakanties minder relaxed zijn, en dat je er altijd rekening mee moet houden blijft balen, mja het is ook gewoon heel gezellig als hij erbij is
Inderdaad, spijt gehad is spijt gehad toch?quote:
[..]
Waarom kun je daar pas iets concreets over zeggen als ze volwassen zijn?
Natuurlijk is het niet altijd even makkelijk. Mijn kind is 1,5 jaar en heb al 2 jaar niet onafgebroken kunnen slapen in de nacht. Er wordt super veel aandacht, tijd en flexibiliteit van mij verwacht. Ik ben verantwoordelijk voor een levend wezentje dat ik moet beschermen en opvoeden.
Maar spijt? Nee nooit. Ook niet tijdens de moeilijke momenten. Kan me geen leven voorstellen zonder mijn kind. Zij is mijn prioriteit, mijn alles.
Ik vind dat als je bij voorbaat al weet dat je geen kinderen wil/ geen tijd wil investeren in ze, je ook geen kinderen moet nemen.
Helaas zie ik mensen in de omgeving die eigenlijk kinderloos hadden moeten blijven, maar toch 2/3 kinderen nemen. Echt sneu voor die kinderen.
Waarom denk je dat het beter was geweest als die mensen kinderloos waren gebleven?quote:
Ik ben ongepland zwanger geraakt. Wij besloten ervoor te gaan en dat is het allerbeste besluit geweest dat ik heb genomen in heel mijn leven.
Natuurlijk is het niet altijd even makkelijk. Mijn kind is 1,5 jaar en heb al 2 jaar niet onafgebroken kunnen slapen in de nacht. Er wordt super veel aandacht, tijd en flexibiliteit van mij verwacht. Ik ben verantwoordelijk voor een levend wezentje dat ik moet beschermen en opvoeden.
Maar spijt? Nee nooit. Ook niet tijdens de moeilijke momenten. Kan me geen leven voorstellen zonder mijn kind. Zij is mijn prioriteit, mijn alles.
Ik vind dat als je bij voorbaat al weet dat je geen kinderen wil/ geen tijd wil investeren in ze, je ook geen kinderen moet nemen.
Helaas zie ik mensen in de omgeving die eigenlijk kinderloos hadden moeten blijven, maar toch 2/3 kinderen nemen. Echt sneu voor die kinderen.
Omdat je dan de gehele kindertijd gehad hebt. Kinderen groeien, letterlijk en figuurlijk en dat is een proces. Daar groei je als ouder in mee. Het lijkt mij héél sterk dat mensen 18 jaar lang elke dag denken 'wat heb ik enorme spijt van jou'.quote:
[..]
Waarom kun je daar pas iets concreets over zeggen als ze volwassen zijn?
Gehad is verleden tijd, dat is niet de vraag van TS.quote:
[..]
Inderdaad, spijt gehad is spijt gehad toch?
Kan wel. Maar kan ook een periode zijn. Dat is dan toch nog steeds spijt?quote:
[..]
Omdat je dan de gehele kindertijd gehad hebt. Kinderen groeien, letterlijk en figuurlijk en dat is een proces. Daar groei je als ouder in mee. Het lijkt mij héél sterk dat mensen 18 jaar lang elke dag denken 'wat heb ik enorme spijt van jou'.
[..]
Gehad is verleden tijd, dat is niet de vraag van TS.
Als (hopelijk) volwassene kies jij ervoor om kinderen op de wereld te zetten. Dus als je voor kinderen kiest, moet je er ook alles aan doen om ze te geven waar ze recht op hebben, zoals liefde, aandacht, opvoeding etc.quote:
[..]
Waarom denk je dat het beter was geweest als die mensen kinderloos waren gebleven?
Ik maak sommige mensen mee, de kinderen worden half gedumpt/ opgevoed door de grootouders terwijl de moeder niet werkt, maar gewoon te lui is. Ongeduldig, geeft geen liefde, maar maakt haar kinderen juist belachelijk door ze bijv dik te noemen (als grapje, maar denk niet dat je dat leuk vind als puber).
Ik zie dat niet iedereen geschikt is om een ouder te zijn.
Neem dan geen kinderen als het zoveel moeite is voor je. Damn.quote:
Wij gaan ook alleen op vakantie voor 10 dagen zonder kind, je blijft ook man en vrouw en je moet ook tijd voor elkaar maken. En de kleine vermaakt zich beter bij oma dan de hele tijd op sleeptouw te worden genomen en oma vindt het ook heerlijk.
Vertel eensquote:
Best schokkend om te lezen welke FOK!kers kinderen hebben.
Klaarkomen kunnen we allemaalquote:
Best schokkend om te lezen welke FOK!kers kinderen hebben.
Ben jij mijn tante?quote:
[..]
Neem dan geen kinderen als het zoveel moeite is voor je. Damn.
Het had voor jou ook de andere kant op kunnen gaan natuurlijkquote:
Ik ben ongepland zwanger geraakt. Wij besloten ervoor te gaan en dat is het allerbeste besluit geweest dat ik heb genomen in heel mijn leven.
Natuurlijk is het niet altijd even makkelijk. Mijn kind is 1,5 jaar en heb al 2 jaar niet onafgebroken kunnen slapen in de nacht. Er wordt super veel aandacht, tijd en flexibiliteit van mij verwacht. Ik ben verantwoordelijk voor een levend wezentje dat ik moet beschermen en opvoeden.
Maar spijt? Nee nooit. Ook niet tijdens de moeilijke momenten. Kan me geen leven voorstellen zonder mijn kind. Zij is mijn prioriteit, mijn alles.
Ik vind dat als je bij voorbaat al weet dat je geen kinderen wil/ geen tijd wil investeren in ze, je ook geen kinderen moet nemen.
Helaas zie ik mensen in de omgeving die eigenlijk kinderloos hadden moeten blijven, maar toch 2/3 kinderen nemen. Echt sneu voor die kinderen.
Ik lees dat iedereen die erbij betrokken is, dit een goede deal vindt.quote:
[..]
Neem dan geen kinderen als het zoveel moeite is voor je. Damn.
Waar bemoei jij je mee, fossiel dat je er bent?
Als je niet geschikt bent om voor jezelf te zorgen wordt voor kinderen zorgen wel een kansloos iets jaquote:
Ik zou ook wel nageslacht willen maar helaas kan je zonder geld weinig te willen hebben.
Zwelg verder vooral verder
Dat is toch vrij kort door de bocht. Je kent haar reden niet, waarom ze weinig geld heeft.quote:
[..]
Als je niet geschikt bent om voor jezelf te zorgen wordt voor kinderen zorgen wel een kansloos iets ja
Zwelg verder vooral verder
Ik ben ook bijna twee jaar werkeloos geweest (toen ik mijn kind al had) omdat ik bij een reorganisatie boventallig was.
Ik had niet veel geld. Maar het betekende niet dat ik niet voor mezelf kon zorgen.
Waarom zie ik zoveel andere kansloze figuren wel kinderen (kunnen) krijgen?quote:
[..]
Als je niet geschikt bent om voor jezelf te zorgen wordt voor kinderen zorgen wel een kansloos iets ja
Zwelg verder vooral verder
Omdat een derde van de zwangerschappen niet gepland is, denk ik.quote:
[..]
Waarom zie ik zoveel andere kansloze figuren wel kinderen (kunnen) krijgen?
Of omdat mensen niet weten waar ze voor kiezen.
Het verhaal van die user is wel bekend door andere topics, dus je moet het niet algemeen opvatten.quote:
[..]
Dat is toch vrij kort door de bocht. Je kent haar reden niet, waarom ze weinig geld heeft.
Ik ben ook bijna twee jaar werkeloos geweest (toen ik mijn kind al had) omdat ik bij een reorganisatie boventallig was.
Ik had niet veel geld. Maar het betekende niet dat ik niet voor mezelf kon zorgen.
Mensen die niet plannen, mensen die vinden dat het een grondrecht is en dat de overheid ze maar moeten sponsoren, mensen die niet verder kijken dan deze week.quote:
[..]
Waarom zie ik zoveel andere kansloze figuren wel kinderen (kunnen) krijgen?
De waarheid die uitgesproken moest wordenquote:
[..]
Als je niet geschikt bent om voor jezelf te zorgen wordt voor kinderen zorgen wel een kansloos iets ja
Zwelg verder vooral verder
Kijk even in ZIJN pohi.quote:
[..]
Dat is toch vrij kort door de bocht. Je kent haar reden niet, waarom ze weinig geld heeft.
Ik ben ook bijna twee jaar werkeloos geweest (toen ik mijn kind al had) omdat ik bij een reorganisatie boventallig was.
Ik had niet veel geld. Maar het betekende niet dat ik niet voor mezelf kon zorgen.
Duidelijk troll moet je gewoon negeren.quote:
[..]
Ik lees dat iedereen die erbij betrokken is, dit een goede deal vindt.
Waar bemoei jij je mee, fossiel dat je er bent?
Wat heb je weer te zeuren?quote:
[..]
Neem dan geen kinderen als het zoveel moeite is voor je. Damn.
De originele poster krijgt zulke opmerkingen waarschijnlijk al veel te vaak te horen, van mensen die lomp genoeg zijn dat ze denken dat ze zoiets gewoon kunnen zeggen.quote:
[..]
Duidelijk troll moet je gewoon negeren.
Voor jou is het (blijkbaar) een duidelijke trol, voor veel ouders zijn zulke hufterige bemoeials de realiteit.
childfree,
truechildfree,
regretfulparents,
Vind je heeeeeeeeeel veel mensen die spijt hebben, of juist het met opzet absoluut voorkomen.
Even gecontroleerd, nee. Dat is fysiek niet mogelijkquote:
Fossiel? Waar haal die onzin vandaan? Je hebt geen idee van mijn leeftijdquote:
[..]
Ik lees dat iedereen die erbij betrokken is, dit een goede deal vindt.
Waar bemoei jij je mee, fossiel dat je er bent?
Natuurlijk vind oma dat geen probleem, die laat haar kleinkind niet ook zitten natuurlijk. Die niet.
Avondje weg of een weekendje weg, dat lijkt me vrij normaal. Maar 10 dagen op vakantie gaan en dan je kind dumpen omdat het allemaal zo zwaar is, daar vind ik iets van. Gek joh dat er zoveel kinderen opgroeien op de straat met zulke ouders.
quote:
Was expliciet gericht naar degene die ik quottequote:
[..]
Dat is toch vrij kort door de bocht. Je kent haar reden niet, waarom ze weinig geld heeft.
Ik ben ook bijna twee jaar werkeloos geweest (toen ik mijn kind al had) omdat ik bij een reorganisatie boventallig was.
Ik had niet veel geld. Maar het betekende niet dat ik niet voor mezelf kon zorgen.
Zie zijn pohi
Ahh. Mijn excuses. Ik kijk eigenlijk nooit buiten fok oud.quote:
[..]
Was expliciet gericht naar degene die ik quotte
Zie zijn pohi
Ah geld.quote:
[..]
Nouja dat is dus de vraag zegmaar.
Denk eens na wat je allemaal aan jezelf uit had kunnen geven per kind als je die niet gehad had.
Denk al vlug een ton per kind.
Makkelijke keuze wat mij betreft
Je geeft je geld uit aan dingen die jij belangrijk vindt.
Of dat nu kinderen, die nieuwe auto, dat mooie huis of wat dan ook is maakt niet zo uit.
Dat geld gaat toch wel op, steek het in iets wat jij fijn vindt.
Het financiële praatje is dan ook baarlijke onzin.
Voor het gros van de mensen geld dat ze financiële keuzes moeten maken.
Als je die dikke auto koopt moet je op een ander gebied een beetje dimmen.
Een altijd bloeiende geldboom is maar voor weinigen weggelegd.
Je steekt je geld en energie (heeft een overlap) in waar jij het in wil steken.
De een voelt zich beter bij oppotten, de ander bij die dikke auto en weer een ander bij dat kind.
Dat mijn zoon me geld heeft gekost (en nogsteeds doet) en aan het eind van de rit misschien netto niets oplevert financieel boeit me echt niets.
Ik had dat geld niet beter uit kunnen geven.
Uiteraard, maar dat neemt niet weg dat de financiën voor sommigen, zoals voor mij, toch altijd meewegen. Als een kind een ton kost, dan vindt de een dat vrij weinig voor alle vreugde die het kind hem brengt - de ander zal denken aan alles wat hij met dat geld had kunnen doen. Natuurlijk ga je, als je echt heel erg graag kinderen wilt, minder rekening houden met het financiële plaatje. Al was het maar omdat de kosten over vele jaren worden uitgespreid, er flink wat hulp van de overheid is en er genoeg mensen met heel weinig geld en flink veel kinderen zijn, die het ook altijd min of meer redden.quote:
[..]
Ah geld.
Je geeft je geld uit aan dingen die jij belangrijk vindt.
Of dat nu kinderen, die nieuwe auto, dat mooie huis of wat dan ook is maakt niet zo uit.
Dat geld gaat toch wel op, steek het in iets wat jij fijn vindt.
Het financiële praatje is dan ook baarlijke onzin.
Voor het gros van de mensen geld dat ze financiële keuzes moeten maken.
Als je die dikke auto koopt moet je op een ander gebied een beetje dimmen.
Een altijd bloeiende geldboom is maar voor weinigen weggelegd.
Je steekt je geld en energie (heeft een overlap) in waar jij het in wil steken.
De een voelt zich beter bij oppotten, de ander bij die dikke auto en weer een ander bij dat kind.
Dat mijn zoon me geld heeft gekost (en nogsteeds doet) en aan het eind van de rit misschien netto niets oplevert financieel boeit me echt niets.
Ik had dat geld niet beter uit kunnen geven.
Maar als je dan net niet helemaal overtuigd bent van kinderen of je wilt het wat minder graag, dan is een ton misschien best veel geld.
Persoonlijk is mijn mening over kinderen 180 graden gedraaid na een half jaar backpacken. Ik zag daar hoeveel mooie dingen ik in 6 maanden kon doen maar enorm weinig geld. Als je dan berekent hoeveel een kind kost, zou ik voor dat geld ongeveer 10 jaar kunnen wegblijven. Die vrijheid die ik daar heb ervaren heeft me erg beïnvloed. Dat gevoel dat je nergens aan vastzit en kunt gaan en staan waar je wilt - dat gevoel zou ik nooit meer willen opgeven. En kinderen passen zeker niet in dat plaatje.
Je moet wel goed richten.quote:
Dat doen die ouders al vaak genoeg om tot die conclusie te laten komen.quote:
Hoe deed je dat precies?quote:
[..]
Dat is toch vrij kort door de bocht. Je kent haar reden niet, waarom ze weinig geld heeft.
Ik ben ook bijna twee jaar werkeloos geweest (toen ik mijn kind al had) omdat ik bij een reorganisatie boventallig was.
Ik had niet veel geld. Maar het betekende niet dat ik niet voor mezelf kon zorgen.
Ja terecht toch, het is het menselijk doel jezelf voort te planten.quote:
[..]
Zie hier een voorbeeld van de absoluut misplaatste arrogantie van mensen met kinderen (
Dan zijn we dus niks anders dan een nest ratten.quote:Op dinsdag 15 september 2020 10:36 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja terecht toch, het is het menselijk doel jezelf voort te planten.
Waarvan akte.quote:
[..]
Dan zijn we dus niks anders dan een nest ratten.
Mijn excuses voor het benoemen van de bekende weg.quote:
Oja? Wie zegt dat.quote:
[..]
Ja terecht toch, het is het menselijk doel jezelf voort te planten.
Mijn vader zegt altijd dat als hij de klok terug kon draaien hij nooit kinderen had gekregen.
Dat ik moeder ben geworden is het allermooiste dat ik ooit mee heb mogen maken. Zo'n heerlijk klein pakketje die lekker geknuffeld wil worden en zich ontplooid in een flinke peuter met een eigen willetje en alleen wil knuffelen wanneer hij ziek is.
Ja natuurlijk mis ik het uitslapen (zeg maar gerust doorslapen), onbezorgde tijden, spontaan een avondje weg. ''Maar je krijgt er zo veel moois voor terug''.
Je maakt concessies. Grotere auto, groter huis, meer uitgaven, meer mondjes te voeden.
Ook kan hij 's nachts goed spoken en heeft hij de grootste verhalen te vertellen maar als hij de volgende dag weer zo lief bij mij op schoot zit maakt hij alles weer goed. Mijn grote liefde
en papa natuurlijk ook!Niemand.quote:
En God zegende Noach en zijne zonen, en sprak: Zijtquote:
vruchtbaar en vermenigvuldigt u, en vervult de aarde.
Zijt vruchtbaar en vermenigvuldigt u, en teelt overvloedig
voort op de aarde, opdat gij veel daarop wordt.
Een vriendin van me begon aan een chihuahua en zegt eigenlijk in grote lijnen hetzelfde.quote:
Spijt? Nee, absoluut niet.
Mijn vader zegt altijd dat als hij de klok terug kon draaien hij nooit kinderen had gekregen.
Dat ik moeder ben geworden is het allermooiste dat ik ooit mee heb mogen maken. Zo'n heerlijk klein pakketje die lekker geknuffeld wil worden en zich ontplooid in een flinke peuter met een eigen willetje en alleen wil knuffelen wanneer hij ziek is.
Ja natuurlijk mis ik het uitslapen (zeg maar gerust doorslapen), onbezorgde tijden, spontaan een avondje weg. ''Maar je krijgt er zo veel moois voor terug''.
Je maakt concessies. Grotere auto, groter huis, meer uitgaven, meer mondjes te voeden.
Ook kan hij 's nachts goed spoken en heeft hij de grootste verhalen te vertellen maar als hij de volgende dag weer zo lief bij mij op schoot zit maakt hij alles weer goed. Mijn grote liefde
Dat hoop ik, want het is dan ook een nogal onnozele stelling.quote:
Ja vind ik ook, niemand verplicht je kinderen te nemen.quote:
[..]
Dat hoop ik, want het is dan ook een nogal onnozele stelling.
God weet het beter dan jou hoor mannetje.quote:
[..]
Dat hoop ik, want het is dan ook een nogal onnozele stelling.
quote:
[..]
En God zegende Noach en zijne zonen, en sprak: Zijt
vruchtbaar en vermenigvuldigt u, en vervult de aarde.
Zijt vruchtbaar en vermenigvuldigt u, en teelt overvloedig
voort op de aarde, opdat gij veel daarop wordt.
Oké, bedankt voor je waardevolle bijdragen weer.quote:
[..]
God weet het beter dan jou hoor mannetje.
Geen dank, nare meneer.quote:
[..]
[..]
Oké, bedankt voor je waardevolle bijdragen weer.
En graag ook geen honden of andere dieren met kinderen vergelijken.
Thanks.
Deed die vriendin, niet ik, het viel me alleen op.quote:
Zullen we niet weeeeeeer in het welles nietes van het willen krijgen van kinderen vervallen,?
En graag ook geen honden of andere dieren met kinderen vergelijken.
Thanks.
Ik waardeer mijn vrijheid boven alles, zag als een berg op tegen het krijgen van kinderen en vind het nu (18 jaar later) geweldig dat ik ze heb mogen krijgen. Ze zijn daarbij ook wel erg leuk natuurlijk, dat geluk heb ik dan wel 😁quote:
[..]
Ik snap niet goed waarom mensen die hun vrijheid waarderen altijd worden neergezet alsof ze bindingsangst hebben? Alsof je je per se aan allerlei dingen moet binden in het leven en anders bang bent ofzo. Ik vind dat echt onzin.
Dankzij een partner die goed bij mij past voel ik me niet in mijn vrijheid beknopt en dankzij mijn kinderen is mijn leven leuker, interessanter en onvoorspelbaarder geworden dan mijn leven zonder kinderen zou zijn.
Als ik dit van te voren had geweten had ik geen seconde getwijfeld.
Wat leuk.quote:
[..]
Ik waardeer mijn vrijheid boven alles, zag als een berg op tegen het krijgen van kinderen en vind het nu (18 jaar later) geweldig dat ik ze heb mogen krijgen. Ze zijn daarbij ook wel erg leuk natuurlijk, dat geluk heb ik dan wel 😁
Dankzij een partner die goed bij mij past voel ik me niet in mijn vrijheid beknopt en dankzij mijn kinderen is mijn leven leuker, interessanter en onvoorspelbaarder geworden dan mijn leven zonder kinderen zou zijn.
Als ik dit van te voren had geweten had ik geen seconde getwijfeld.
Half miljoen jaar evolutie.quote:
We zijn inderdaad ook zoogdieren zoals ratten zijn, maar ieder levend organisme op aarde heeft als doel zich voort te planten. Behalve die onsterfelijke poliepen/kwallen dan misschienquote:
[..]
Dan zijn we dus niks anders dan een nest ratten.
Zonder voortplanting is het in een paar decennia afgelopen met de mensheid.
Het is het enige inherente doel dat het organisme heeft: voortzetten van de genen.quote:
Leg eens even uit hoe (het bestaan van) een organisme een doel heeft. Ik ben benieuwd.
Een ander doel is er de facto niet.
Diezelfde evolutie heeft de mens een bewustzijn gegeven zodat we erbij stil kunnen staan of ze ons wel zoveel moeten voortplanten. Anders had elk gezin uit 20 kinderen bestaan.quote:
[..]
Half miljoen jaar evolutie.
20 kinderen is voor zelfs de meeste wel lastig. Maar je gaat toch niet ontkennen dat voortplanting de facto het enige doel van levende wezens is?quote:
[..]
Diezelfde evolutie heeft de mens een bewustzijn gegeven zodat we erbij stil kunnen staan of ze ons wel zoveel moeten voortplanten. Anders had elk gezin uit 20 kinderen bestaan.
Nou als je dat nu niet snapt, komt het misschien wel als je wat ouder bent geworden en wat levenservaring hebt opgedaan in de praktijk ipv theorie.quote:
Nog steeds is het mij niet duidelijk waaruit volgt dat dat een (het?) doel is.
Voortzetting vd genen is het enige doel van organismen. Al het andere is secundair.
Maar niet zozeer van mensen. Mensen kunnen uiteenlopende doelen in het leven hebben.quote:
[..]
20 kinderen is voor zelfs de meeste wel lastig. Maar je gaat toch niet ontkennen dat voortplanting de facto het enige doel van levende wezens is?
Wat is het doel van een steen, en waarom zou dat wezenlijk anders zijn dan het doel van een mens?
Nou, omdat een steen niet leeft en niet in staat is zichzelf te reproduceren. Een levenloos object heeft geen enkel inherent doel. Klein verschilletje maar hoor.... Een levend organisme kan zichzelf dus voortzetten, dat is het enige doel dat het heeft: in leven blijven en dat leven doorgeven. Al ons gedrag is in de kern daar op gebaseerd. Van waarom je eet, pijn ontwijking, tot waarom je seks hebt etc etc etcquote:
Ik zie geen uitleg. Geen argumenten. Je herhaalt je stelling.
Wat is het doel van een steen, en waarom zou dat wezenlijk anders zijn dan het doel van een mens?
Ik heb argument + uitleg gegeven, jij helemaal niets, nakko, nada. Zoals gewoonlijk.
Waarom een niet-levenloos object wel?quote:
[..]
Nou, omdat een steen niet leeft en niet in staat is zichzelf te reproduceren. Een levenloos object heeft geen enkel inherent doel.
Nogmaals: waar volgt uit dat dat het doel van het/ons/een bestaan is?quote:Klein verschilletje maar hoor.... Een levend organisme kan zichzelf dus voortzetten, dat is het enige doel dat het heeft: in leven blijven en dat leven doorgeven.
Dat het in de praktijk zo werkt wil niet zeggen dat het een doel is. De aarde cirkelt ook om de zon. Is dat haar doel?quote:Al ons gedrag is in de kern daar op gebaseerd. Van waarom je eet, pijn ontwijking, tot waarom je seks hebt etc etc etc
Jij komt met een stelling. Ik vraag enkel om die van gewicht te voorzien en tot op heden lijkt dat niet heel erg gelukt te zijn: je herhaalt slechts je stelling.quote:Ik heb argument + uitleg gegeven, jij helemaal niets, nakko, nada. Zoals gewoonlijk.
Klopt per individu kan dat verschillen. Maar inherent als zoogdier (en überhaupt als levend wezen) is voortplanting het enige doel: het leven in stand houden.quote:
[..]
Maar niet zozeer van mensen. Mensen kunnen uiteenlopende doelen in het leven hebben.
Puur theoretisch fatalisme dit.quote:
[..]
Waarom een niet-levenloos object wel?
[..]
Nogmaals: waar volgt uit dat dat het doel van het/ons/een bestaan is?
[..]
Dat het in de praktijk zo werkt wil niet zeggen dat het een doel is. De aarde cirkelt ook om de zon. Is dat haar doel?
[..]
Jij komt met een stelling. Ik vraag enkel om die van gewicht te voorzien en tot op heden lijkt dat niet heel erg gelukt te zijn: je herhaalt slechts je stelling.
Heeft verder niet zoveel nut ook, hier gaan we het toch niet over eens worden. Zeker niet als je een levenloos object vergelijkt met een levend object als we het over doel hebben.
Je zou er maar bier mee moeten drinken
Het is een nutteloze discussie. Er is feitelijk geen enkel doel in het leven en zeker geen hoger doel. Enige dat je zou kunnen zeggen is dat het doel van ONS is, om het leven aan de gang te houden. En dat doe je door... voortplanten. Zonder dat is het in 2 generaties afgelopen dus...quote:
Ik denk dat Isdatzo op zoek is naar keiharde feiten terwijl hij zelf ook weet dat het doel van het leven benaderd kan worden met deductie en analyse, maar dat het nog steeds een filosofisch vraagstuk is waar we als mensen al honderden jaren over doorzagen.
Je zou er maar bier mee moeten drinken
Ieder levend organisme heeft dat inherente doel, die drang. Dat is dus het enige wat je echt als doel zou kunnen zeggen. Heel ons bestaan is er ook op ingericht.
Ik zou best eens met De_Onnoembare een biertje willen drinken.quote:
Ik denk dat Isdatzo op zoek is naar keiharde feiten terwijl hij zelf ook weet dat het doel van het leven benaderd kan worden met deductie en analyse, maar dat het nog steeds een filosofisch vraagstuk is waar we als mensen al honderden jaren over doorzagen.
Je zou er maar bier mee moeten drinken
Niet meer of minder nutteloos dan het bestaan (van leven).quote:
[..]
Het is een nutteloze discussie.
Exact. Het is wat je er zelf van maakt .quote:Er is feitelijk geen enkel doel in het leven en zeker geen hoger doel.
Los van of voortplanting nou wel of geen doel vormt: je bent meer dan slechts een slaaf van je oerdriften en instincten. Het leven dient geen (collectief) doel. Elk individu kan wel een eigen 'ultiem' doel in het leven vaststellen (of dat in elk geval proberen).quote:Enige dat je zou kunnen zeggen is dat het doel van ONS is, om het leven aan de gang te houden. En dat doe je door... voortplanten. Zonder dat is het in 2 generaties afgelopen dus...
Ieder levend organisme heeft dat inherente doel, die drang. Dat is dus het enige wat je echt als doel zou kunnen zeggen. Heel ons bestaan is er ook op ingericht.
Het is nogal simplistisch om te doen alsof kinderen krijgen het doel van het bestaan is. Dat impliceert ook een beetje dat mensen die (al dan niet bewust) kinderloos blijven gefaald hebben in het leven.
Zoals ik het lees is hij op zoek naar onderbouwing van de claim. En die begint bij wat bepalen wat maakt dat iets een doel is. Stukje afbakening. Vind het op zich wel interessant en heb er zelf iig niet zo een antwoord op.quote:
Ik denk dat Isdatzo op zoek is naar keiharde feiten terwijl hij zelf ook weet dat het doel van het leven benaderd kan worden met deductie en analyse, maar dat het nog steeds een filosofisch vraagstuk is waar we als mensen al honderden jaren over doorzagen.
Je zou er maar bier mee moeten drinken
Dat vind ik een grote stap om te maken, het doel van het leven is voortplanten, maar dat is het doel van het leven, niet van het individu. Zolang het leven an sich blijft voortplanten, is het succesvol. En dat doen we, eind van de eeuw zijn we met 10 miljard geloof ik.quote:
Het is nogal simplistisch om te doen alsof kinderen krijgen het doel van het bestaan is. Dat impliceert ook een beetje dat mensen die (al dan niet bewust) kinderloos blijven gefaald hebben in het leven.
Zodra we uitsterven en de wereldbevolking afneemt, dan falen we pas als mensen.
Je kan als individu hierin niet falen, want je bent maar een heel klein onderdeel van het leven. Een mierenkolonie heeft ook niet iedere mier nodig om succesvol te zijn, het gaat om de groep als geheel.
Daar zijn we nog niet over uit hèquote:
[..]
Dat vind ik een grote stap om te maken, het doel van het leven is voortplanten,
.Waarom zou je geen andere criteria kunnen hanteren betreffende het succes dan wel falen van de mensheid?quote:maar dat is het doel van het leven, niet van het individu. Zolang het leven an sich blijft voortplanten, is het succesvol. En dat doen we, eind van de eeuw zijn we met 10 miljard geloof ik.
Zodra we uitsterven en de wereldbevolking afneemt, dan falen we pas als mensen.
Ja, ook zonder nageslacht te produceren kan je bijdragen aan het voortbestaan of het succes van de mensheid (nog even los van hoe je dat dan zou moeten definiëren).quote:Je kan als individu hierin niet falen, want je bent maar een heel klein onderdeel van het leven. Een mierenkolonie heeft ook niet iedere mier nodig om succesvol te zijn, het gaat om de groep als geheel.
Maar de stelling waarmee het allemaal begon was: het is het menselijk doel jezelf voort te planten. Vervolgens: het is het enige inherente doel dat het organisme heeft: voortzetten van de genen. Daarna: voortzetting vd genen is het enige doel van organismen.
Daaruit volgt toch dat, wanneer je je genen niet doorgeeft, je faalt in het behalen van dat vermeende doel? En als dat het doel is van het leven, dan faal je in het leven. Blijkbaar.
Nee, ik denk dat je het individu los moet zien van 'het organisme'. En het niet halen van het doel wat voortplanting zou zijn, is overigens ook iets anders dan falen in 'het leven' an sich, dus daar ben je er ook nog niet. Je draagt misschien bij aan het voorplanten van anderen, of je beschermd de soort met kwalitief mindere genen.quote:
[..]
Daar zijn we nog niet over uit hè
[..]
Waarom zou je geen andere criteria kunnen hanteren betreffende het succes dan wel falen van de mensheid?
[..]
Ja, ook zonder nageslacht te produceren kan je bijdragen aan het voortbestaan of het succes van de mensheid (nog even los van hoe je dat dan zou moeten definiëren).
Maar de stelling waarmee het allemaal begon was: het is het menselijk doel jezelf voort te planten. Vervolgens: het is het enige inherente doel dat het organisme heeft: voortzetten van de genen. Daarna: voortzetting vd genen is het enige doel van organismen.
Daaruit volgt toch dat, wanneer je je genen niet doorgeeft, je faalt in het behalen van dat vermeende doel? En als dat het doel is van het leven, dan faal je in het leven. Blijkbaar.
Overigens, ook al is het zo, dat je het niet voortplanten als falen zou zien, dan kan je er nog eindeloos over doorgaan over of falen of niet falen belangrijk is, als er genoeg anderen wél succesvol zijn.
Ik denk dat dit wel cultureel bepaald is. In Nederland hoor ik mensen inderdaad niet snel zeggen in wil geen kinderen of max 1/2 vanwege het financiële plaatje, maar in andere landen zeker wel.quote:
Als je graag kinderen wilt, dan denk je niet aan "oei, dat kind kost me een ton en is niet echt rendabel, het is al de helft in waarde gezakt sinds we het ziekenhuis uitreden". Je kunt je afvragen of je financieel stabiel bent, maar als je liever een mooie auto hebt moet je dat vooral doen. Sowieso een kind met een auto vergelijken. Tandjes zeg. Ik heb niks met kinderen, maar zelfs mij gaat dat wat ver.
Die kwallen eten en planten zich ook voort, wat elk levend wezen eigenlijk doet. En het is niet de bedoeling dat we allemaal dood gaan maar de mensheid is niet zo belangrijk als het zichzelf acht.quote:
[..]
We zijn inderdaad ook zoogdieren zoals ratten zijn, maar ieder levend organisme op aarde heeft als doel zich voort te planten. Behalve die onsterfelijke poliepen/kwallen dan misschien
Zonder voortplanting is het in een paar decennia afgelopen met de mensheid.
Het doel suggereert een plan. Een plan van wie? Het leven is, het leven doet, en waar het succesvol is, blijft het.quote:
[..]
Dat vind ik een grote stap om te maken, het doel van het leven is voortplanten, maar dat is het doel van het leven, niet van het individu. Zolang het leven an sich blijft voortplanten, is het succesvol. En dat doen we, eind van de eeuw zijn we met 10 miljard geloof ik.
Zodra we uitsterven en de wereldbevolking afneemt, dan falen we pas als mensen.
Je kan als individu hierin niet falen, want je bent maar een heel klein onderdeel van het leven. Een mierenkolonie heeft ook niet iedere mier nodig om succesvol te zijn, het gaat om de groep als geheel.
Geen spijt, het is wel tot nu toe de zwaarste periode in mijn leven (kleuters).quote:
Zelf wil ik momenteel absoluut geen kinderen. Lijkt me echt een nachtmerrie!
Vaak wordt het ouderschap door mensen voorgespiegeld als het mooiste ter wereld. Ik ging eens googlen of dat echt klopt en kwam redelijk veel sites tegen waarop mensen opbiechten spijt te hebben van hun kinderen. Sommigen noemen het de grootste fout van hun leven, anderen zouden hun kinderen wegdoen als het nog kon.
Wie heeft er hier wel eens spijt van het ouderschap? Wilde je dat je er nooit aan begonnen was? Hoe sla je je er toch doorheen?
Maar ik had nooit verwacht dat ik zoveel liefde kon voelen en vooral ook terugkrijgen.
Een diep gevoel dat zonder kinderen nooit had kunnen voelen, met woorden niet te beschrijven is en het opgeven van mijn vrijheid meer dan waard is.
Maar dan moet je kinderen wel mee werken
Hormonen, mooie dingenquote:
Maar ik had nooit verwacht dat ik zoveel liefde kon voelen en vooral ook terugkrijgen.
Een diep gevoel dat zonder kinderen nooit had kunnen voelen, met woorden niet te beschrijven is en het opgeven van mijn vrijheid meer dan waard is.
Het zou je toch maar eens gebeuren dat je een kind krijgt en die gevoelens niet hebtquote:
Dat je hormonen niet werken. Dat is zuur.quote:
[..]
Het zou je toch maar eens gebeuren dat je een kind krijgt en die gevoelens niet hebt
Maar dat was ook de clou van het topic volgens mij
Mocht het miskraam kindje wel geboren zijn, dan zou ik er geen spijt van hebben, maar dan zou ik spijt hebben dat ik via dat kind nog contact moest hebben met mijn ex.
Lijkt me opzich wel leuk, maar dan meer dat ik ze af en toe zie. Dan heeft de moeder het gezeik en kan ik de leuke dingen met ze doen
Ik denk wel eens van als ik een kind met mijn ex had gemaakt (komt uit Oost-Europa) dan had ik het kind gewoon bij haar kunnen laten na de breuk en had ik het af en toe kunnen komen opzoeken daar. Denk dat zij het wel best had gevonden.quote:
Heb al 2 vrouwen bezwangerd, een abortus, ander miskraam in de eerste maand, dus ergens heb ik al kinderen gehad
Mocht het miskraam kindje wel geboren zijn, dan zou ik er geen spijt van hebben, maar dan zou ik spijt hebben dat ik via dat kind nog contact moest hebben met mijn ex.
Lijkt me opzich wel leuk, maar dan meer dat ik ze af en toe zie. Dan heeft de moeder het gezeik en kan ik de leuke dingen met ze doen