POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En dan wordt het mss ook eens tijd om 'het beleid' van het DOJ dat een president niet vervolgbaar zou zijn nog eens onder de loep te nemen.quote:Op vrijdag 11 september 2020 14:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Even stapje terug, ten eerste moeten beide Huizen, Congress en Senaat, impeachment goedkeuren en beide huizen zijn democratisch gekozen, ten tweede, een President is niet te vervolgen door Justitie, dat is genoegzaam vastgesteld tijdens de Trump administration en alleen via impeachment kan dat opgeven worden.
Dat HOEFT niet om misdaden te gaan maar dat MAG wel.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Jij mag de buitenland politiek van Trump bekritiserenquote:
[..]
Aha vriendjes, wat schattig.
Hoe fucking naïef kun je zijn dat Kim ook maar een millimeter anders denkt of doet vanwege “zijn grote vriend Donald”. Das toch gewoon volstrekte onzin?
Feit is dat hij een andere weg bewandelt dan Bush en Obama
wauw...opa komt weer uit de kelder (met of zonder mondkapje?)quote:Op vrijdag 11 september 2020 14:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Biden brengt een bezoek aan New York
Maar waarom ben jij zo gecharmeerd van die weg?quote:
[..]
Jij mag de buitenland politiek van Trump bekritiseren
Feit is dat hij een andere weg bewandelt dan Bush en Obama
Waarom vind jij dat hij het beter doet?
Wat maakt dat jij Obama een slechte en Trump een goede president vind?
Ik probeer steeds door het theater heen te kijken naar het doel en de mogelijke uitkomsten van beleid en uitvoering. En daarin zie ik een man die uitermate slecht scoort. Slecht op eigenlijk alle vlakken. Zelfs de zogenaamde economische jubel van voor de Corona-crisis was gekocht. Gekocht met een immense verhoging van de staatsschuld op een moment dat het niet nodig was.
Dit ook? Waar is dit voor nodig? Waarom alleen maar toneel en nooit een keer inhoud? Wat heeft Biden volgens jou verkeerd gedaan dat hij het verdiend om volledig respectloos bejegend te worden?quote:
[..]
wauw...opa komt weer uit de kelder (met of zonder mondkapje?)
Ik begrijp jou en jouw soort niet zo? Waar komt al die haat tegen de samenleving vandaan?
Respectloos?quote:
[..]
Wat heeft Biden volgens jou verkeerd gedaan dat hij het verdiend om volledig respectloos bejegend te worden?
Ik stel al maanden vast dat de democraten met een hele zwakke kandidaat op de proppen zijn gekomen.
Moet ik "respect" hebben voor een opa die doodsbang ondergedoken zit in zijn grote huis, alleen slappe intervciews doet met bevriende journalisten en wat open deuren intrapt.
Leg mij liever uit waarom Biden zo goed is....
Ja, justitie moet dus wachten tot na zijn termijn, dat klopt. Maar iemand impeachen die net gekozen is om dingen die de kiezers ook wisten, dat vind jij toch ook ondemocratisch hoop ik?quote:
[..]
Even stapje terug, ten eerste moeten beide Huizen, Congress en Senaat, impeachment goedkeuren en beide huizen zijn democratisch gekozen, ten tweede, een President is niet te vervolgen door Justitie, dat is genoegzaam vastgesteld tijdens de Trump administration en alleen via impeachment kan dat opgeven worden.
Dat HOEFT niet om misdaden te gaan maar dat MAG wel.
Laat je nou niet teveel afleiden door de naam Trump die als een rode lap werkt, stel dat het iemand anders was?
Niet eens. Als het zo is dat justitie een zaak heeft moeten ze die natuurlijk zo snel mogelijk brengen. Dat is niet anti-democratisch want dankzij democratie is justitie in dat geval in die positie gekomen. Het is anti-democratisch wanneer iemand die door de meerderheid gekozen is volledig onschendbaar is omdat op dat moment de meerderheid die persoon steunt. Afspraken die gemaakt zijn vervallen niet direct op het moment dat ze mensen niet meer uitkomen. Zoals in Nederland het niet anti-democratisch is als de rechter beslist dat een huidige regering zich aan in het verleden gedane afspraken moet houden.quote:
[..]
Ja, justitie moet dus wachten tot na zijn termijn, dat klopt. Maar iemand impeachen die net gekozen is om dingen die de kiezers ook wisten, dat vind jij toch ook ondemocratisch hoop ik?
Laat je nou niet teveel afleiden door de naam Trump die als een rode lap werkt, stel dat het iemand anders was?
Maar dat is dus aan justitie, niet aan de politici. En de president is nou eenmaal onschendbaar, dus justitie moet wachten.quote:
[..]
Niet eens. Als het zo is dat justitie een zaak heeft moeten ze die natuurlijk zo snel mogelijk brengen. Dat is niet anti-democratisch want dankzij democratie is justitie in dat geval in die positie gekomen. Het is anti-democratisch wanneer iemand die door de meerderheid gekozen is volledig onschendbaar is omdat op dat moment de meerderheid die persoon steunt. Afspraken die gemaakt zijn vervallen niet direct op het moment dat ze mensen niet meer uitkomen. Zoals in Nederland het niet anti-democratisch is als de rechter beslist dat een huidige regering zich aan in het verleden gedane afspraken moet houden.
Kunnen de Trump-moet-de-bak-in-fetisjisten weer even wat matigen in hun toon. Zolang hij niet aantoonbaar belastinggeld onttrekt en geen misdaden tegen de menselijkheid begaat, is daar volgens mij geen aanleiding voor.
Antifa
In de post van jou waarop ik reageerde noemde je justitie niet politici. Daarbij lijkt me ook dat stel Trump schiet iemand dood op Times Square zoals hij wel eens stelt te kunnen doen dat justitie toch in zou moeten grijpen.quote:
[..]
Maar dat is dus aan justitie, niet aan de politici. En de president is nou eenmaal onschendbaar, dus justitie moet wachten.
Hij is niet onschendbaar. Dat is een policy van de DoJ. Geen wet.quote:
[..]
Maar dat is dus aan justitie, niet aan de politici. En de president is nou eenmaal onschendbaar, dus justitie moet wachten.
Die mensen hoorden zeker die Lock her up! chants over Clinton en dachten: "Wauw geweldig idee dat kunnen wij ook!"quote:
Kunnen de Trump-moet-de-bak-in-fetisjisten weer even wat matigen in hun toon. Zolang hij niet aantoonbaar belastinggeld onttrekt en geen misdaden tegen de menselijkheid begaat, is daar volgens mij geen aanleiding voor.
Als hij iemand dood schiet wordt hij natuurlijk direct impeached en als hij dat voor de verkiezingen doet wordt hij ook niet herkozen (en ik denk zelfs dat hij dan niet eens verkiesbaar is).quote:
[..]
In de post van jou waarop ik reageerde noemde je justitie niet politici. Daarbij lijkt me ook dat stel Trump schiet iemand dood op Times Square zoals hij wel eens stelt te kunnen doen dat justitie toch in zou moeten grijpen.
En ik dacht dat een president onschendbaar was, als dat niet zo is kan jusititie wel gelijk aan de slag. Maar dat is dus wat anders dan politici die hem impeachen gelijk na zijn verkiezing.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2020 15:36:32 ]
quote:In a 5-4 decision, the Supreme Court ruled that the President is entitled to absolute immunity from liability for civil damages based on his official acts. The court emphasized that the President is not immune from criminal charges stemming from his official (or unofficial) acts while in office.
Bron
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Precies die dingen doet hij, en meer.quote:
Kunnen de Trump-moet-de-bak-in-fetisjisten weer even wat matigen in hun toon. Zolang hij niet aantoonbaar belastinggeld onttrekt en geen misdaden tegen de menselijkheid begaat, is daar volgens mij geen aanleiding voor.
What Would Goku Do
Klopt. En het siert de fans van de democraten die dat doen hier niet.quote:
[..]
Die mensen hoorden zeker die Lock her up! chants over Clinton en dachten: "Wauw geweldig idee dat kunnen wij ook!"
quote:
[..]
Klopt. En het siert de fans van de democraten die dat doen hier niet.
Trump hoort gewoon in de gevangenis, Hillary zal vast ergens iets illegaals gedaan hebben, maar laten we niet doen alsof Trump hier niet met een factor 999 overheen gaat.
What Would Goku Do
Ja wat een onzin. 'Lock her up' roepen is te kleuterig voor woorden dus datzelfde geldt voor Trump. Wel is het hoog tijd dat hij eens verantwoording gaat afleggen voor zijn daden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Hoewel ik ook wel denk dat er genoeg zaken zullen zijn die naar boven kunnen komen als hij geen president meer is, zou het in de gevangenis gooien geen onderdeel moeten zijn van de Biden campagne (wat het ook niet is bij mijn weten), zoals Trump dat ook wel had in zijn campagne tegen Clinton. Echter, eventuele rechtsvervolging moet een onafhankelijke afweging van het openbaar ministerie tegen die tijd zijn.quote:Op vrijdag 11 september 2020 16:03 schreef Kijkertje het volgende:
Ja wat een onzin. 'Lock her up' roepen is te kleuterig voor woorden dus datzelfde geldt voor Trump. Wel is het hoog tijd dat hij eens verantwoording gaat afleggen voor zijn daden.
Dat is precies wat Biden al gezegd heeft: hij gaat zich er niet mee bemoeien.quote:
[..]
Hoewel ik ook wel denk dat er genoeg zaken zullen zijn die naar boven kunnen komen als hij geen president meer is, zou het in de gevangenis gooien geen onderdeel moeten zijn van de Biden campagne (wat het ook niet is bij mijn weten), zoals Trump dat ook wel had in zijn campagne tegen Clinton. Echter, eventuele rechtsvervolging moet een onafhankelijke afweging van het openbaar ministerie tegen die tijd zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Een impeachment is niet een kwestie van even stemmen. Er gaat een inquiry vooraf. Daar komt informatie naar boven die dan niet ontkent kan worden met opmerkingen als "ik hou me niet bezig met wat mensen in boeken schriven".quote:
[..]
Klopt. En het siert de fans van de democraten die dat doen hier niet.
Dus ondanks dat de acties voor een verkiezing waren is het wel degelijk nieuwe informatie.
En mocht hij dan impeached worden dan kan dit niet ondemocratisch zijn, het is namelijk de volksvertegenwoordiging (lees; het volk) dat daarover beslist.
Dan zijn hij en ik het hartgrondig eens.quote:
[..]
Dat is precies wat Biden al gezegd heeft: hij gaat zich er niet mee bemoeien.
Het gaat niet om Trump in deze, het gaat om het principe. De impeachment procedure is niet voor niets in het leven geroepen en wanneer je hem inroept is niet echt van belang.quote:
[..]
Ja, justitie moet dus wachten tot na zijn termijn, dat klopt. Maar iemand impeachen die net gekozen is om dingen die de kiezers ook wisten, dat vind jij toch ook ondemocratisch hoop ik?
Laat je nou niet teveel afleiden door de naam Trump die als een rode lap werkt, stel dat het iemand anders was?
