FOK!forum / Politiek / [CENTRAAL] FvD #207 Hyperloops in Arnhem
Puddingtonmaandag 7 september 2020 @ 21:42
Een nieuwe start

FvD.png

Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:

Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zťlf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.

Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zťlf – een systeem van coŲptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carriŤrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.

Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zťlf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.

Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER
*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan

Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciŽn en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.

Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)


1lgas5.jpg

4e22747b9281d04c16d2418449e489c1.png
C7Czqu6WwAU1UoL.jpg

63csWRB.jpg

Fyft8Ki.jpg

OTKM96h.jpg

Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
2ff570c098b51bb57c44800415b0df3d.gif
ufP1IUT.gif
KareldeStoutemaandag 7 september 2020 @ 22:24
Leuk dat ze een toekomstvisie hebben. Helaas wel typisch dat die volkomen maf is :+.
Tijger_mmaandag 7 september 2020 @ 22:29
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 22:24 schreef KareldeStoute het volgende:
Leuk dat ze een toekomstvisie hebben. Helaas wel typisch dat die volkomen maf is :+.
Zeewind, VOC en Zilvervloot. Oh, en weg met cultuur-marxisme of zo.
Puddingtonmaandag 7 september 2020 @ 22:38
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 22:24 schreef KareldeStoute het volgende:
Leuk dat ze een toekomstvisie hebben. Helaas wel typisch dat die volkomen maf is :+.
1000 miljard en dan is het gratis bier nog niet eens meegerekend.
KareldeStoutemaandag 7 september 2020 @ 22:42
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 22:38 schreef Puddington het volgende:

[..]

1000 miljard en dan is het gratis bier nog niet eens meegerekend.
Naast inhoudelijk is het ook financieel inderdaad compleet mesjogge :+
Tijger_mmaandag 7 september 2020 @ 23:28
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 22:42 schreef KareldeStoute het volgende:

Naast inhoudelijk is het ook financieel inderdaad compleet mesjogge :+
Er is dan ook een hele goede reden dat zij hun verkiezingsprogramma niet laten doorrekenen, natuurlijk.
-XOR-maandag 7 september 2020 @ 23:40
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 21:41 schreef Puddington het volgende:
Die bijeenkomst was ook wel echt maf. Een hyperloop in Arnhem :')

[ twitter ]
Een nieuw aan te leggen oerbos...
capriciamaandag 7 september 2020 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een nieuw aan te leggen oerbos...
_O-
Mensen slikken dit?
Tijger_mmaandag 7 september 2020 @ 23:43
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:40 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een nieuw aan te leggen oerbos...
En hoe gaat de FvD een nieuw Schiphol in zee financieren? Oh, rare vraag, natuurlijk, dat zijn het soort vragen waar men nooit antwoord op geeft. De kosten zijn, btw, minimaal tussen de 36 en 44 miljard euro of 100 miljard gulden.

En waar gaan de windturbines heen die daar nu staan, de Noordzee is bepaald niet leeg, en waar gaat de scheepvaart heen? Nog meer moeilijke vragen waar geen antwoord op komt.
Tijger_mmaandag 7 september 2020 @ 23:43
quote:
1s.gif Op maandag 7 september 2020 23:42 schreef capricia het volgende:

[..]

_O-
Mensen slikken dit?
Dit is de partij van zeewind verjaagt corona, he?
Puddingtondinsdag 8 september 2020 @ 01:49
Maar kan toch prima? Met een hyperloop naar Berlijn kost dan maar 5 uur. 15 minuten met de hyperloop en vier uur en drie kwartier bij de douane omdat we de EU hebben verlaten.
Hancadinsdag 8 september 2020 @ 07:38
Er komt toch al een hyperloop in Groningen, laten we eens afwachten wat daar uit komt. Het idee van een hyperloop is zo gek nog niet, er nu 1 willen bouwen die wat anders is dan een testlocatie zoals die in Groningen wel.
VoMydinsdag 8 september 2020 @ 09:58
Begrijpelijk dat het werd stilgelegd toen Jan Cees Vogelaar dreigde te gaan spreken. Toch een aanslag op de hersenen, wat die man zegt.
Bluesdudedinsdag 8 september 2020 @ 12:12
Verzetsheld, verdient een standbeeld in de zeewind. Mensen moeten een bloemetje leggen
twitter
Hugo862dinsdag 8 september 2020 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 7 september 2020 23:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is dan ook een hele goede reden dat zij hun verkiezingsprogramma niet laten doorrekenen, natuurlijk.
Ja dat klopt. De elite zal het namelijk ten aller tijden laten lijken alsof het compleet onhaalbaar is. Maar iedereen weet dat opstappen uit de EU 1000 miljard per jaar gaat opleveren. Dat geld groeit gewoon dan aan de bomen van het nog niet aan te planten oerbos :6
Magister_Artiumdinsdag 8 september 2020 @ 16:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:09 schreef Hugo862 het volgende:

[..]

Ja dat klopt. De elite zal het namelijk ten aller tijden laten lijken alsof het compleet onhaalbaar is. Maar iedereen weet dat opstappen uit de EU 1000 miljard per jaar gaat opleveren. Dat geld groeit gewoon dan aan de bomen van het nog niet aan te planten oerbos :6
Er moet toch een onafhankelijk onderzoeker rondlopen die bereid is om dit door te rekenen?
Puddingtondinsdag 8 september 2020 @ 17:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 16:45 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Er moet toch een onafhankelijk onderzoeker rondlopen die bereid is om dit door te rekenen?
De Correspondent (I know, I know) heeft een keer een berekening gedaan: https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Magister_Artiumdinsdag 8 september 2020 @ 18:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 september 2020 17:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

De Correspondent (I know, I know) heeft een keer een berekening gedaan: https://decorrespondent.n(...)61665887464-c4f39e34
Tja, grotendeels gissen, maar dit is het scenario als de mensen die er door dit scenario op vooruit gaan, hun extra geld niet uitgeven of investeren. Een tientje extra kan je door de versnipperaar gooien (levert niks op), gebruiken voor schuld aflossen (idem), op je spaarrekening zetten (idem), bewaren (idem), maar als je iets koopt, verdient die winkelier er iets aan (meer omzet = nominaal meer btw), de producent, ...
zoostdonderdag 10 september 2020 @ 10:56
Precies, en zo is het

VoMydonderdag 10 september 2020 @ 11:23
quote:
Hoe is het?
Weltschmerzdonderdag 10 september 2020 @ 13:45
quote:
Oh, ik had nieuwsuur gekeken dus ik dacht hij weer eens afwezig was bij een debat. Gelukkig was Arjan Noorlander er wel om het allemaal eens goed te duiden, waarna hij betekenisvol in de lens keek.
VoMydonderdag 10 september 2020 @ 13:54
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 13:45 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Oh, ik had nieuwsuur gekeken dus ik dacht hij weer eens afwezig was bij een debat. Gelukkig was Arjan Noorlander er wel om het allemaal eens goed te duiden, waarna hij betekenisvol in de lens keek.
Heel raar dat er bij Nieuwsuur niet uitgebreid wordt stilgestaan bij de toevoegingen van de kleinste splinterpartij in de kamer. Hoe moeten de aanhangers dan weten wat ze klakkeloos moeten overnemen en verdedigen de volgende dag?
Hancadonderdag 10 september 2020 @ 14:08
quote:
0s.gif Op donderdag 10 september 2020 13:54 schreef VoMy het volgende:

[..]

Heel raar dat er bij Nieuwsuur niet uitgebreid wordt stilgestaan bij de toevoegingen van de kleinste splinterpartij in de kamer. Hoe moeten de aanhangers dan weten wat ze klakkeloos moeten overnemen en verdedigen de volgende dag?
Inderdaad. Zelfs 'ze zijn groot in de peiling' kan je niet keer zeggen, ook daar zijn ze inmiddels nog maar de 6e partij van het land. Net groter dan de CU, maar dat is wel een coalitiepartij. Verder alleen PvdD, 50plus, Denk, SGP en PvdT achter zich, ik neem aan dat die 5 partijen ook niet echt aan bod kwamen?
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 11:05
twitter


Er schijnt een fundraising bijeenkomst (?) van de FvD in de Amerikaanse ambassade geweest te zijn?
En is een hele bekende politicus een geheime dark horse? (Wiegel?)

Enfin, beide berichten zijn niet bevestigd iig.
fathankzondag 13 september 2020 @ 11:28
Dit komt van De Speld, toch?
KareldeStoutezondag 13 september 2020 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]

Er schijnt een fundraising bijeenkomst (?) van de FvD in de Amerikaanse ambassade geweest te zijn?
En is een hele bekende politicus een geheime dark horse? (Wiegel?)

Enfin, beide berichten zijn niet bevestigd iig.
Als het een hele bekende moet zijn ga je in die hoek denken. Al lijkt Wiegel me daar net te verstandig voor. Maar het kan ook goed iemand in de b-garnituur uit de constante stroom rechtse partijen van de afgelopen twintig jaar zijn. Een grotere rol aankondigen voor Joost Eerdmans of het binnenhengelen van een voormalige VVD-staatssecretaris oid.
rubbereendzondag 13 september 2020 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]

Er schijnt een fundraising bijeenkomst (?) van de FvD in de Amerikaanse ambassade geweest te zijn?
En is een hele bekende politicus een geheime dark horse? (Wiegel?)

Enfin, beide berichten zijn niet bevestigd iig.
De Vlieger had in die podcast ook het nieuws dat er een nieuwe partij op rechts bij zou komen een tijdje terug, Er komt een nieuwe partij op rechts volgens Erik de Vlieger, daar hebben we ook niks over gehoord...... dus ik neem wat ik uit die podcast hoor met een korreltje zout
rubbereendzondag 13 september 2020 @ 11:48
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Als het een hele bekende moet zijn ga je in die hoek denken. Al lijkt Wiegel me daar net te verstandig voor. Maar het kan ook goed iemand in de b-garnituur uit de constante stroom rechtse partijen van de afgelopen twintig jaar zijn. Een grotere rol aankondigen voor Joost Eerdmans of het binnenhengelen van een voormalige VVD-staatssecretaris oid.
Wiegel heeft eigenhandig democratische vernieuwing de nek omgedraaid.... prima uithangbord :D

Eerdmans is wel logisch, die flirt al uitgebreid met FVD. Daarnaast is Forum naarstig opzoek naar ervaring voor de nieuwe fractie. Want als ze echt denken meer dan 20 zetels te halen dan is binnenkomen met 18 nieuwelingen vragen om problemen.

Met Van Hage en Eerdmans verdubbel je de kamerervaring
KareldeStoutezondag 13 september 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:48 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Wiegel heeft eigenhandig democratische vernieuwing de nek omgedraaid.... prima uithangbord :D

Eerdmans is wel logisch, die flirt al uitgebreid met FVD. Daarnaast is Forum naarstig opzoek naar ervaring voor de nieuwe fractie. Want als ze echt denken meer dan 20 zetels te halen dan is binnenkomen met 18 nieuwelingen vragen om problemen.

Met Van Hage en Eerdmans verdubbel je de kamerervaring
Ach, die democratische vernieuwing is natuurlijk al aardig ondergesneeuwd onder het goedkope rechtspopulisme en daar is Wiegel op zich wel gevoelig voor.
Maar alsnog geloof ik niet zo in die optie.
VoMyzondag 13 september 2020 @ 12:01
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:45 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Vlieger had in die podcast ook het nieuws dat er een nieuwe partij op rechts bij zou komen een tijdje terug, Er komt een nieuwe partij op rechts volgens Erik de Vlieger, daar hebben we ook niks over gehoord...... dus ik neem wat ik uit die podcast hoor met een korreltje zout
Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
KareldeStoutezondag 13 september 2020 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
Ach, zolang ze samen strijden om een groep kiezers die uiteindelijk beperkt is heb ik er niet zovele moeite mee
VoMyzondag 13 september 2020 @ 12:04
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 12:03 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Ach, zolang ze samen strijden om een groep kiezers die uiteindelijk beperkt is heb ik er niet zovele moeite mee
Maar de media hebben het idee dat iedereen met een IQ beneden NAP die zijn eigen 'wij zijn de boze burgers'-partij begint uitgebreid in het nieuws moet komen en het is redelijk irritant hoeveel zendtijd dit soort kneuzenclubjes krijgen.
KareldeStoutezondag 13 september 2020 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:04 schreef VoMy het volgende:

[..]

Maar de media hebben het idee dat iedereen met een IQ beneden NAP die zijn eigen 'wij zijn de boze burgers'-partij begint uitgebreid in het nieuws moet komen en het is redelijk irritant hoeveel zendtijd dit soort kneuzenclubjes krijgen.
Ach, je moet het gewoon zien als goedkoop entertainment. Dan is het wel te doen.
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 12:31
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:48 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Wiegel heeft eigenhandig democratische vernieuwing de nek omgedraaid.... prima uithangbord :D

Eerdmans is wel logisch, die flirt al uitgebreid met FVD. Daarnaast is Forum naarstig opzoek naar ervaring voor de nieuwe fractie. Want als ze echt denken meer dan 20 zetels te halen dan is binnenkomen met 18 nieuwelingen vragen om problemen.

Met Van Hage en Eerdmans verdubbel je de kamerervaring
Zou goed kunnen, zag die naam al paar keer voorbij komen, volgens mij.
Sws moet je er toch niet aan denken dat je straks 20/25 FvD'ers in de kamer hebt zitten btw.
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
Nee, daar zitten we niet op te wachten natuurlijk.
Ook Engel heeft ene partij opgericht, of beweging iig.

:').
KareldeStoutezondag 13 september 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zou goed kunnen, zag die naam al paar keer voorbij komen, volgens mij.
Sws moet je er toch niet aan denken dat je straks 20/25 FvD'ers in de kamer hebt zitten btw.
Ach, dan heeft de PVV er 15-20 minder. En binnen de kortste keren zijn er diverse afsplitsingen :P
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 11:45 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Vlieger had in die podcast ook het nieuws dat er een nieuwe partij op rechts bij zou komen een tijdje terug, Er komt een nieuwe partij op rechts volgens Erik de Vlieger, daar hebben we ook niks over gehoord...... dus ik neem wat ik uit die podcast hoor met een korreltje zout
Ja, nou neem ik Vlieger sws met een korreltje zout, maar hij heeft in 2015 bij Cafť Weltschmerz wel Baudet gestimuleerd om een zogenaamde "nette" PVV op te richten. Was trouwens wel een grappig filmpje ergens. Baudet had al zijn boeken meegenomen en ten toon gespreid en vroeg paar keer aan Vlieger of hij dit boek of dat boek had gelezen. Nee, zei Vlieger uiteindelijk: ik lees geen boeken`en ik ga die boeken niet lezen ook. Baudet beteuterd kijken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 13-09-2020 12:58:49 ]
rubbereendzondag 13 september 2020 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

Jenny Douwes heeft naar aanleiding van Akwasi besloten dat zij heel Nederland gaat verblijden met een stap de politiek in. Nog meer kortzichtige rechtse schreeuwers op rechts. Zitten we echt te wachten op nog meer inhoudsloze politici zonder ideeŽn?
met een eigen partij? :D

al die zogenaamde rechtse opiniemakers voelen zich meteen geroepen de politiek in te gaan _O-
Hancazondag 13 september 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zou goed kunnen, zag die naam al paar keer voorbij komen, volgens mij.
Sws moet je er toch niet aan denken dat je straks 20/25 FvD'ers in de kamer hebt zitten btw.
Ik zou het wel grappig vinden om te zien hoe die binnen de kortste keren al ruziŽnd over straat gaan, waarschijnlijk. Baudet is bepaald geen Wilders en die heeft al moeite om alle kikkers in de kruiwagen te houden. Maar veel met politiek, het maken van beleid of het uitdragen van standpunten zal het niet te maken hebben. Gelukkig heeft bijna iedereen dat inmiddels door en staat FvD in de peilingen al op plek 7/8 van de partijen.
Hancazondag 13 september 2020 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 12:53 schreef rubbereend het volgende:

[..]

met een eigen partij? :D

al die zogenaamde rechtse opiniemakers voelen zich meteen geroepen de politiek in te gaan _O-
Ik gok dat ze een salaris zien voor kamerleden waar ze van dromen, met daarna altijd de bekendheid van ex-kamerlid die je kunt verzilveren op youtube of in boeken/artikelen.
-XOR-zondag 13 september 2020 @ 13:19
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
Hancazondag 13 september 2020 @ 13:26
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
Was dat in 2017 niet ook zo? Toen hadden we ook 28 partijen die deelnamen, waaronder een VNL, een Ondernemerspartij, de Libertarische Partij en zelfs partijen als De Burger Beweging, StemNL en de NietStemmers zaten volgens mij vooral rechtse mensen in.
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
En Engel. :P.
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik zou het wel grappig vinden om te zien hoe die binnen de kortste keren al ruziŽnd over straat gaan, waarschijnlijk. Baudet is bepaald geen Wilders en die heeft al moeite om alle kikkers in de kruiwagen te houden. Maar veel met politiek, het maken van beleid of het uitdragen van standpunten zal het niet te maken hebben. Gelukkig heeft bijna iedereen dat inmiddels door en staat FvD in de peilingen al op plek 7/8 van de partijen.
Ik zit er niet op te wachten eigenlijk. Krijg je een beetje wat nu op Twitter bezig is.
-XOR-zondag 13 september 2020 @ 13:33
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En Engel. :P.
Ik geloof niet dat dat echt een rechtse jongen is, lijkt me eerder een SP'er met complottheorieneigingen.
Hancazondag 13 september 2020 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik zit er niet op te wachten eigenlijk. Krijg je een beetje wat nu op Twitter bezig is.
Klopt, maar het levert wel een snel einde van de partij op, meestal.
Bluesdudezondag 13 september 2020 @ 13:36
Al die radicaliserende rechtse partijen hebben geen linkse en gematigde rechtsen meer nodig als vijand.
Vecht elkaar de tent uit... verdeel elkaar en heers niet.
Hoe meer dat soort splinters hoe beter !!!!
Go for it ... w/ w/ w/ w/ w/ den vaderland getrouwe en wie heeft er Poetin en Trump altijd geeerd ?
rubbereendzondag 13 september 2020 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:19 schreef -XOR- het volgende:
Ik ben de draad een beetje kwijt, maar we krijgen rechts van de VVD nu dus PVV, FvD, groep De Vlieger, Henk en Henk, de Boerenpartij en groep Douwes?
De Mos komt nog met een partij. Code Oranje heb je ook nog.IDNL schuurt helemaal tegen extreem rechts aan. Boer Burger Partij durf ik ook wel op rechts in te delen en BeterNL is ook anti immigratie
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 14:13
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 14:02 schreef rubbereend het volgende:

[..]

De Mos komt nog met een partij. Code Oranje heb je ook nog.IDNL schuurt helemaal tegen extreem rechts aan. Boer Burger Partij durf ik ook wel op rechts in te delen en BeterNL is ook anti immigratie
O, ja, die psychiater, hoe heet ze ook al weer...
Ryan3zondag 13 september 2020 @ 14:14
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 13:33 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat dat echt een rechtse jongen is, lijkt me eerder een SP'er met complottheorieneigingen.
Totdat je gaat vragen wie er achter de, volgens hem, viruswaanzin zit natuurlijk, dan krijg je weer een vertrouwd extreemrechts riedeltje voorgeschoteld wrs.
Klopkoekzondag 13 september 2020 @ 14:49
twitter


twitter


twitter


De NOS gaat regelmatig op de FvD en Wilders toer. Dat werd al duidelijk met het 'tentakels van Soros' artikel van een tijdje terug.

Het is er met Sander Dekker niet beter op geworden.

Het slopen van de publieke omroep als self fulfilling prophecy.
luxerobotszondag 13 september 2020 @ 15:52
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

De NOS gaat regelmatig op de FvD en Wilders toer. Dat werd al duidelijk met het 'tentakels van Soros' artikel van een tijdje terug.

Het is er met Sander Dekker niet beter op geworden.

Het slopen van de publieke omroep als self fulfilling prophecy.
Als 'Vizier op Links' een scoop heeft. Kun je moeilijk het nieuws weigeren omdat je de boodschapper niet fijn vindt.
Smegma.zondag 13 september 2020 @ 15:56
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 14:49 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

[ twitter ]

De NOS gaat regelmatig op de FvD en Wilders toer. Dat werd al duidelijk met het 'tentakels van Soros' artikel van een tijdje terug.

Het is er met Sander Dekker niet beter op geworden.

Het slopen van de publieke omroep als self fulfilling prophecy.
Netjes is het niet, maar zo te zien maakt dat Vizier op Links gebruik van openbaar te raadplegen bronnen. Daarom wordt het account ook niet geblokkeerd door Twitter, ondanks dat daar veel verzoeken toe worden gedaan door zijn doelwitten en hun vrienden. Heb jij bewijs dat NOS en andere nieuwsmedia de bewering van Vizier op Links niet hebben gecontroleerd?

Ik zou eerder uiterst boos worden van dit soort belangenverstrengeling. Baudet lijkt een punt te hebben met zijn term dikastocratie. Dat maakt mij intens woest en vind ik zorgelijk. Op deze manier is er geen sprake van een echte rechtsstaat.
Klopkoekzondag 13 september 2020 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 15:56 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Netjes is het niet, maar zo te zien maakt dat Vizier op Links gebruik van openbaar te raadplegen bronnen. Daarom wordt het account ook niet geblokkeerd door Twitter, ondanks dat daar veel verzoeken toe worden gedaan door zijn doelwitten en hun vrienden.

Ik zou eerder uiterst boos worden van dit soort belangenverstrengeling. Baudet lijkt een punt te hebben met zijn term dikastocratie. Dat maakt mij intens woest en vind ik zorgelijk. Op deze manier is er geen sprake van een echte rechtsstaat.
Baudet roept dat alleen wanneer uitspraken hem niet aan staan. Een gore hypocriet is dat.

Verder wordt met 'dikastocratie' iets heel anders bedoeld dan wat jij er van maakt, en wil Baudet zogenaamd dat ze uit hun ivoren toren komen en binnen de samenleving staan (of het maatschappelijk middenveld).
Smegma.zondag 13 september 2020 @ 19:34
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 16:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Baudet roept dat alleen wanneer uitspraken hem niet aan staan. Een gore hypocriet is dat.

Verder wordt met 'dikastocratie' iets heel anders bedoeld dan wat jij er van maakt, en wil Baudet zogenaamd dat ze uit hun ivoren toren komen en binnen de samenleving staan (of het maatschappelijk middenveld).
De term dikastocratie gaat over wat Baudet heerschappij door de rechterlijke macht als instituut noemt. Dat heeft met individuele zaken niets te maken.

Heb jij bewijs dat NOS en andere nieuwsmedia de bewering van Vizier op Links niet hebben gecontroleerd?
Magister_Artiumzondag 13 september 2020 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 13 september 2020 11:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Als het een hele bekende moet zijn ga je in die hoek denken. Al lijkt Wiegel me daar net te verstandig voor. Maar het kan ook goed iemand in de b-garnituur uit de constante stroom rechtse partijen van de afgelopen twintig jaar zijn. Een grotere rol aankondigen voor Joost Eerdmans of het binnenhengelen van een voormalige VVD-staatssecretaris oid.
Hans Wiegel is geboren in 1941. Hij zou dus als 80-jarige premier worden. Veel te oud, gaat niet gebeuren.
KareldeStoutezondag 13 september 2020 @ 22:51
quote:
0s.gif Op zondag 13 september 2020 22:19 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Hans Wiegel is geboren in 1941. Hij zou dus als 80-jarige premier worden. Veel te oud, gaat niet gebeuren.
Premier moet Baudet natuurlijk gewoon worden. Wiegel zou in deze casus uithangbord of eventueel senator oid mogen spelen. Maar nogmaals, ik geloof er niet zoveel van.
Bocajdinsdag 15 september 2020 @ 09:16
quote:
2040. Over twintig jaar is het al zover. In welk Nederland willen we dan leven? Willen we worden tegengehouden door zinloos klimaatbeleid, door massale immigratie? Of durven we een stip aan de horizon te zetten, groots te denken en Nederland weer een toekomst te geven? Forum voor Democratie heeft al gekozen!
Ja, ik wil! :Y
VoMydinsdag 15 september 2020 @ 09:19
quote:
Wat wil je?
Bocajdinsdag 15 september 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat wil je?
Een Nederland zoals geschetst door Baudet!
VoMydinsdag 15 september 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:32 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Een Nederland zoals geschetst door Baudet!
Licht eens even de puntjes toe waar je enthousiast van wordt. Is het toevallig 'binnen een kwartier van de ene naar de andere kant van het land'? Zo ja, hoe duur mag dat kosten? Hoelang moet de bouwperiode zijn? Op welk traject zie je dit voor je? Den Haag - Arnhem is 120km, Eindhoven - Groningen is al meer dan 200. Is het efficiŽnt om zo snel van de ene naar de andere plek te gaan, als er Łberhaupt heel weinig mensen die specifieke route reizen en er dus bij aankomst nog steeds moet worden overgestapt op een normaal netwerk? Zijn er vergelijkbare projecten in het buitenland waar lering uit getrokken kan worden over hoe je een dergelijk hogesnelheidstrein kan inrichten en naar welk land moeten we dan kijken?

Of welk ander punt van het filmpje lijkt je haalbaar, realistisch, niet te duur, en wel fantastisch? Of is alles even goed? Of gaat het gewoon om de vibe en maakt de inhoud eigenlijk niet zoveel uit voor je?
_-_ratjetoe_-_dinsdag 15 september 2020 @ 09:50
PVV deelt rake klappen uit in de peilingen aan FvD. De principiŽle opvatting van Geert rondom Corona scoort toch een stuk beter dan het opzichtige populisme van Baudet.
-XOR-dinsdag 15 september 2020 @ 12:00
Zou het een ideetje zijn om bijvoorbeeld Almere Muziekwijk niet af te breken maar te laten overwoekeren door de nieuwe aanplant en onkruid en zo een polder-Anghor Watt te creeren? Dat kost niets en dan heb je in 2040 miljoenen Chinese toeristen die het achtste wereldwonder willen komen bekijken en op de gevoelige plaat vast willen leggen. Daar kun je dan 50 euro entree p.p. voor vragen en daarmee ben je er dan eigenlijk wel wat betreft de financiering hyperloop.

Misschien dit maar eens even inschieten bij thierry@fvd.nl

Durf groot te denken, mensen!
-XOR-dinsdag 15 september 2020 @ 12:17
342iiyo.png
VoMydinsdag 15 september 2020 @ 12:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:32 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Een Nederland zoals geschetst door Baudet!
Weet je al wat je precies goed vindt aan de plannen en zie je al in hoe dat aansluit op de werkelijkheid?
Puddingtondinsdag 15 september 2020 @ 15:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 12:35 schreef VoMy het volgende:

[..]

Weet je al wat je precies goed vindt aan de plannen en zie je al in hoe dat aansluit op de werkelijkheid?
Oerbossen natuurlijk. Wie houdt er niet van?
VoMydinsdag 15 september 2020 @ 15:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 15:01 schreef Puddington het volgende:

[..]

Oerbossen natuurlijk. Wie houdt er niet van?
Het fijne is dat je ze gewoon kunt aanplanten, die oerbossen.
xpompompomxdinsdag 15 september 2020 @ 15:05
Oerbosse aanplanten, wat een zeldzaam goed doordacht idee!! _O_ _O_
Jaeger85dinsdag 15 september 2020 @ 17:22
quote:
Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Monolithdinsdag 15 september 2020 @ 17:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Verkiezingsaffiche-van-De-Tegenpartij-Jacobse-van-Es.jpg
-XOR-dinsdag 15 september 2020 @ 17:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Omdat we met een Nexit weer een mondiale handelsnatie gaan worden, Thierry zegt het zelf!
Tijger_mdinsdag 15 september 2020 @ 17:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Nou, kijk maar naar het VK! Oh...wacht...
Jaeger85dinsdag 15 september 2020 @ 17:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Omdat we met een Nexit weer een mondiale handelsnatie gaan worden, Thierry zegt het zelf!
Net zoals al die andere mondiale spelers met 17 miljoen of minder inwoners?

Oh wacht die bestaan niet in de zero sum game genaamd international handel.
-XOR-dinsdag 15 september 2020 @ 17:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:50 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Net zoals al die andere mondiale spelers met 17 miljoen of minder inwoners?

Oh wacht die bestaan niet in de zero sum game genaamd international handel.
We worden al jaren door Merkel gechanteerd om alle waar die in Rotterdam binnenkomt naar Duitsland door te voeren maar met een Nexit mogen we alles lekker zelf houden, snap dat dan.
Poem_dinsdag 15 september 2020 @ 17:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 09:19 schreef VoMy het volgende:

[..]

Wat wil je?
Een veilig Nederland! Als al die buitenlanders weg zijn is Nederland weer van ons en hoef je niet meer je deur of auto op slot te doen. De slotenmakers die failliet gaan kunnen mooi oerbossen aan gaan planten.
-XOR-dinsdag 15 september 2020 @ 17:59
Het hele filmpje doet me nogal hieraan denken:

Magister_Artiumdinsdag 15 september 2020 @ 18:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:22 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Iedere Nederlander 25% rijker, maar ook de economische zeer schadelijke Nexit. #Hoedan?
Afgelopen juni/juli hoorde ik Geert Wilders tijdens een debat toegeven dat Nexit alleen na enkele jaren voordelig is, dan en slechts dan als Nederland wel gratis een volledige toegang heeft tot de Europese interne markt.
Jaeger85dinsdag 15 september 2020 @ 18:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:06 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Afgelopen juni/juli hoorde ik Geert Wilders tijdens een debat toegeven dat Nexit alleen na enkele jaren voordelig is, dan en slechts dan als Nederland wel gratis een volledige toegang heeft tot de Europese interne markt.
En de EU is gekkie Henkie niet. Die vragen voor toegang een hele hoge prijs. Valt mee mee van Wilders dat hij dit heeft toegegeven.
TheVulturedinsdag 15 september 2020 @ 18:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]

We worden al jaren door Merkel gechanteerd om alle waar die in Rotterdam binnenkomt naar Duitsland door te voeren maar met een Nexit mogen we alles lekker zelf houden, snap dat dan.
Yup, want Hamburg is natuurlijk totaal geen optie als vervangende haven :P
Vliegbaarddinsdag 15 september 2020 @ 18:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:12 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Yup, want Hamburg is natuurlijk totaal geen optie als vervangende haven :P
Voor een zeker gedeelte niet nee.
Hancadinsdag 15 september 2020 @ 18:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:20 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Voor een zeker gedeelte niet nee.
Nee, voor dat deel zijn Antwerpen en Le Havre prima vervangers. Rotterdam is zonder de EU terwijl Hamburg, Antwerpen en Le Havre wel in de EU zitten binnen de kortste keren een klein, onbeduidend haventje.
KareldeStoutedinsdag 15 september 2020 @ 18:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, voor dat deel zijn Antwerpen en Le Havre prima vervangers. Rotterdam is zonder de EU terwijl Hamburg, Antwerpen en Le Havre wel in de EU zitten binnen de kortste keren een klein, onbeduidend haventje.
Dat zal iets meevallen. De verbindingen naar het Ruhrgebied zijn daar te goed voor. Maar minder aantrekkelijk wordt het zeker.
Hancadinsdag 15 september 2020 @ 18:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat zal iets meevallen. De verbindingen naar het Ruhrgebied zijn daar te goed voor. Maar minder aantrekkelijk wordt het zeker.
Die verbinding wordt een stuk beroerder met douanecontroles aan de grens, waardoor vrachtwagens uren vast komen te staan.
Tijger_mdinsdag 15 september 2020 @ 19:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:06 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Afgelopen juni/juli hoorde ik Geert Wilders tijdens een debat toegeven dat Nexit alleen na enkele jaren voordelig is, dan en slechts dan als Nederland wel gratis een volledige toegang heeft tot de Europese interne markt.
Wat de EU nooit gaat toelaten, vraag dat maar aan het VK.

"Gratis toegang" is er alleen met 100% compliance met alle EU regels en dan nog is het niet hetzelfde. Dus dan heb je geen veto, niets te vertellen in Brussel maar moet je wel alles uitvoeren.
Harvest89dinsdag 15 september 2020 @ 19:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 17:59 schreef -XOR- het volgende:
Het hele filmpje doet me nogal hieraan denken:

Schitterend nummer.
VoMywoensdag 16 september 2020 @ 09:47
Gister bij Jinek mocht Baudet weer eens aanschuiven. Lodewijk Asscher zat er ook. Baudet gaf aan een samenwerking met de PvdA wel te zien zitten. Tot zover het schoonvegen van de instituties.
Bluesdudewoensdag 16 september 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op woensdag 16 september 2020 09:47 schreef VoMy het volgende:
Gister bij Jinek mocht Baudet weer eens aanschuiven. Lodewijk Asscher zat er ook. Baudet gaf aan een samenwerking met de PvdA wel te zien zitten. Tot zover het schoonvegen van de instituties.
De lange mars door de instituties ?
Moet toch resulteren in dat Baudet de grote leider van het partijkartel wordt ?

Je kunt 'de opening' van Baudet zien als serieus bedoeld.
Maar ik denk dat hij ter plekke maar wat zat te lullen.
Wellicht bedoeld naar linkse kiezers toe? De twijfelaars doen bewegen hemzelf te stemmen?

[ Bericht 3% gewijzigd door Bluesdude op 16-09-2020 12:26:36 ]
Bluesdudewoensdag 16 september 2020 @ 12:26
twitter
koemleitwoensdag 16 september 2020 @ 20:21
quote:
dit heeft Asscher natuurlijk goed voorbereid, had mooi z'n voorbeelden paraat.
Dat heeft hij vast over nog 8 onderwerpen (je weet nooit wat er allemaal ter tafel komt natuurlijk) vanaf het moment dat hij wist dat hij samen met Baudet daar zou zitten.

Dit zo goed voorbereiden doet Baudet natuurlijk een stuk minder, die bereid meestal 1 onderwerp voor waar ie dan een mooi verhaaltje bij bedenkt met moeilijke woorden, maar op inhoud is het vaak nogal wankel.
luxerobotsdonderdag 17 september 2020 @ 13:58
quote:
7s.gif Op woensdag 16 september 2020 20:21 schreef koemleit het volgende:
Dit zo goed voorbereiden doet Baudet natuurlijk een stuk minder, die bereid meestal 1 onderwerp voor waar ie dan een mooi verhaaltje bij bedenkt met moeilijke woorden, maar op inhoud is het vaak nogal wankel.
Dat is ook mijn observatie. En dat was vorig jaar ook al zo.

Baudet blijft hangen op algemeenheden. Dan wil hij minder immigratie, minder geld naar het buitenland en lagere belastingen. Maar op de details weet hij veel niet. Ik denk dat hij de meeste stukken niet eens gelezen heeft. Hij heeft ook geen werk gemaakt van zijn politieke tegenstanders om hen aan te vallen.

Best kwalijk voor een politicus.
Weltschmerzdonderdag 17 september 2020 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is ook mijn observatie. En dat was vorig jaar ook al zo.

Baudet blijft hangen op algemeenheden. Dan wil hij minder immigratie, minder geld naar het buitenland en lagere belastingen. Maar op de details weet hij veel niet. Ik denk dat hij de meeste stukken niet eens gelezen heeft. Hij heeft ook geen werk gemaakt van zijn politieke tegenstanders om hen aan te vallen.

Best kwalijk voor een politicus.
Is dat zo? Uitsluitend vliegen afvangen op de vierkante centimer van het koopkrachtplaatje is de grootste politieke deugd? Ik waardeer partijen als de PvdD juist omdat ze visie, vergezichten en analyse van de toestand van het land in de wereld hebben. Asscher bezondigt zich daar ook weleens aan en dat siert hem op zich, alleen verliest hij zich dan al snel in micromanagen van probleempjes die op hem afkomen en denkt hij als een generaal die de vorige oorlog probeert te winnen.
Klopkoekdonderdag 17 september 2020 @ 15:25
twitter


twitter


...en FvD vindt dat allemaal prima. Klimaatsubsidie is onzin. Fossiele subsidie top!
Weltschmerzdonderdag 17 september 2020 @ 15:43
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 15:25 schreef Klopkoek het volgende:
[ twitter ]

[ twitter ]

...en FvD vindt dat allemaal prima. Klimaatsubsidie is onzin. Fossiele subsidie top!
Arend Jan van de VVD en van de zekerheid over de massavernietigingswapens, en ongetwijfeld ook voorstander van de fossiele subsidies van de VVD. Donder nou eens een keer op met de geblaf tegen de verkeerde boom.
Klopkoekdonderdag 17 september 2020 @ 15:47
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 15:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Arend Jan van de VVD en van de zekerheid over de massavernietigingswapens, en ongetwijfeld ook voorstander van de fossiele subsidies van de VVD. Donder nou eens een keer op met de geblaf tegen de verkeerde boom.
Okť, webcare van de FvD. Want dat ben jij.
Weltschmerzdonderdag 17 september 2020 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 15:47 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Okť, webcare van de FvD. Want dat ben jij.
Je loopt gewoon in elk topic leeg met links en tweets die er niks mee te maken hebben.
Klopkoekdonderdag 17 september 2020 @ 16:09
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Je loopt gewoon in elk topic leeg met links en tweets die er niks mee te maken hebben.
Voor een partij dat zich zo druk maakt om de geldverspilling voor het klimaat is het opmerkelijk dat ze de "duizenden miljarden" aan de fossiele industrie stilzwijgend laten gebeuren.

Zal ook wel weer deels met de Russische connectie te maken hebben.
Bluesdudevrijdag 18 september 2020 @ 01:50
twitter
Bluesdudevrijdag 18 september 2020 @ 01:52
Als Baudet meer bescheidenheid kende, dan maakt hij zulke fouten niet.
Hij denkt te veel dat hij het allemaal weet. Trump is erger als narcist.
zakjapannertjevrijdag 18 september 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 18:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

Nee, voor dat deel zijn Antwerpen en Le Havre prima vervangers. Rotterdam is zonder de EU terwijl Hamburg, Antwerpen en Le Havre wel in de EU zitten binnen de kortste keren een klein, onbeduidend haventje.
Antwerpen heeft te weinig kaaien/kades om alle vraag aan te kunnen. Moeten ze nog meer Scheldeoevers hebben. :P
zakjapannertjevrijdag 18 september 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 september 2020 15:01 schreef Puddington het volgende:

[..]

Oerbossen natuurlijk. Wie houdt er niet van?
Je schijnt er zelfs een vliegveld in zee ermee te kunnen financieren. :P
nils7vrijdag 18 september 2020 @ 13:37
quote:
Verre van serieus te nemen dit. "gratis elektriciteit" die thorium reactoren komen aanwaaien of wa?
"Meer geld voor onderwijs", "Meer geld voor onderzoek" grappig dat hij dat wil want hij heeft niet zo op wetenschappers en onderzoeken alleen die ene procent die een keer wel zijn straatje op valt.

Heb het afgekeken... wat een quatsch.
Bevolkingskrimp.... hoera, geen 1 investeerder staat meer te popelen om in NL nog te investeren dus zeg je Thorium reactor en hyperloop maar gedag.

Daarnaast het klimaat akkoord, naar Thierry's zeggen 1000 miljard kosten noemen.
En daarna het over enkele tientallen miljarden euro's besparing praten als je het hebt over de klimaat plannen en de immigratie.

Nexit en dan je positie op de wereldmarkt versterken :')
Beste Baudet... kijk even wat je grootste handelspartners zijn...
Alsof Duitsland (een kwart van onze export!) met ons gunstige deals gaat afsluiten als alleen wij (naast de Britten) de EU verlaten.

Kansloos heel dat filmpje.

Als ik het al kan fileren kom aan zeg.

[ Bericht 16% gewijzigd door nils7 op 18-09-2020 13:49:17 ]
Ronaldvrijdag 18 september 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 13:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat is ook mijn observatie. En dat was vorig jaar ook al zo.

Baudet blijft hangen op algemeenheden. Dan wil hij minder immigratie, minder geld naar het buitenland en lagere belastingen. Maar op de details weet hij veel niet. Ik denk dat hij de meeste stukken niet eens gelezen heeft. Hij heeft ook geen werk gemaakt van zijn politieke tegenstanders om hen aan te vallen.

Best kwalijk voor een politicus.
Ik heb bij Baudet het idee dat het ook luiheid is en natuurlijk zware zelfoverschatting en misschien ook nog wel desinteresse in veel politieke onderwerpen. Hij had de APB ook niet voorbereid zei hij afgelopen week, hij deed dat even in een half uurtje tussendoor.
zoostvrijdag 18 september 2020 @ 13:49
quote:
0s.gif Op donderdag 17 september 2020 16:09 schreef Klopkoek het volgende:
Zal ook wel weer deels met de Russische connectie te maken hebben.
Wat is dit toch met die neiging om Trump en Wilders en Baudet aan Rusland te willen linken. Bij Trump bleek er 0 bewijs voor te zijn, waar is dan het bewijs dat Baudet en Wilders worden bestuurd vanuit Rusland? Waar halen mensen als Boekestijn dat vandaan?
VoMyvrijdag 18 september 2020 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:49 schreef zoost het volgende:

[..]

Wat is dit toch met die neiging om Trump en Wilders en Baudet aan Rusland te willen linken. Bij Trump bleek er 0 bewijs voor te zijn, waar is dan het bewijs dat Baudet en Wilders worden bestuurd vanuit Rusland? Waar halen mensen als Boekestijn dat vandaan?
Ik parafraseer een Ruslanddeskundige(?):
'Of Baudet wordt betaald vanuit Rusland, of hij is extreem naÔef.'

Edit: nagezocht geeft
Ik wil niet zeggen dat Baudet een puppet is van het Kremlin is. Het kan best zijn dat het gewoon een volstrekt naÔeve man is.
Nielschvrijdag 18 september 2020 @ 13:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:37 schreef nils7 het volgende:

[..]

Verre van serieus te nemen dit. "gratis elektriciteit" die thorium reactoren komen aanwaaien of wa?
"Meer geld voor onderwijs", "Meer geld voor onderzoek" grappig dat hij dat wil want hij heeft niet zo op wetenschappers en onderzoeken alleen die ene procent die een keer wel zijn straatje op valt.

Heb het afgekeken... wat een quatsch.
Bevolkingskrimp.... hoera, geen 1 investeerder staat meer te popelen om in NL nog te investeren dus zeg je Thorium reactor en hyperloop maar gedag.

Daarnaast het klimaat akkoord, naar Thierry's zeggen 1000 miljard kosten noemen.
En daarna het over enkele tientallen miljarden euro's besparing praten als je het hebt over de klimaat plannen en de immigratie.

Nexit en dan je positie op de wereldmarkt versterken :')
Beste Baudet... kijk even wat je grootste handelspartners zijn...
Alsof Duitsland (een kwart van onze export!) met ons gunstige deals gaat afsluiten als alleen wij (naast de Britten) de EU verlaten.

Kansloos heel dat filmpje.

Als ik het al kan fileren kom aan zeg.
Die hele thoriumcentrale is een concept dat op z'n minst in 2040 operationeel is voor commerciŽle energie. Met alle haken en ogen die eraan hangen zal dit nog wel veel later worden. Baudet doet net alsof dat ding morgen gebouwd kan worden. Heel irritant want je krijgt nu allerlei domme ongeinformeerde FvD-aanhangers die roepen: we moeten een thorium centrale gaan bouwen! En als je ze dan alle haken en ogen uitlegt is het: 'ja maar baudet zei dat het kon..."

[ Bericht 1% gewijzigd door Nielsch op 18-09-2020 15:33:43 ]
zoostvrijdag 18 september 2020 @ 13:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:50 schreef VoMy het volgende:

[..]

Ik parafraseer een Ruslanddeskundige:
'Of Baudet wordt betaald vanuit Rusland, of hij is extreem dom en naÔef.'
Vanwege het OekraÔne referendum? Nee toch. En Wilders dan?
VoMyvrijdag 18 september 2020 @ 13:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Vanwege het OekraÔne referendum? Nee toch. En Wilders dan?
Ach nee toch. Je verzint zelf een reden waarom dit gezegd zou zijn en stelt dan een vraag, op basis van je eigen aanname, die een soort denkfout moet blootleggen?

Dit werd gezegd door inlichtingenmannetje Ben de Jong. Waarom hij dit precies zei, kun je het beste aan hem vragen of het interview waarin het ter sprake kwam uitzitten.
Grrrrrrrrvrijdag 18 september 2020 @ 14:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:37 schreef Ronald het volgende:

[..]

Ik heb bij Baudet het idee dat het ook luiheid is en natuurlijk zware zelfoverschatting en misschien ook nog wel desinteresse in veel politieke onderwerpen. Hij had de APB ook niet voorbereid zei hij afgelopen week, hij deed dat even in een half uurtje tussendoor.
Dit vooral volgens mij. Hij is echt zo'n figuur die denkt dat als je hem ergens aan het roer zet dat hij wel eventjes de boel zal fixen. Zonder van tevoren enige weet te hebben van de complexiteit van onderwerpen. :')
KareldeStoutevrijdag 18 september 2020 @ 14:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Vanwege het OekraÔne referendum? Nee toch. En Wilders dan?
En MH17 en innige contacten met Russische adviseurs en een Kremlin-gelieerde fractiemedewerker in het EP. Ik zeg niet dat hij aangestuurd wordt uit Rusland maar de connectie is er zeker en al vaak besproken.
Tijger_mvrijdag 18 september 2020 @ 14:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 14:24 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

En MH17 en innige contacten met Russische adviseurs en een Kremlin-gelieerde fractiemedewerker in het EP. Ik zeg niet dat hij aangestuurd wordt uit Rusland maar de connectie is er zeker en al vaak besproken.
Baudets acties mbt MH17 schaar ik regelrecht onder heulen met de vijand. Het is echt ridicuul dat de voorvechter van de Nederlandse cultuur letterlijk een buitenlandse mogendheid steunt die Nederlanders vermoord heeft, direct of indirect, in dit geval en daarvoor een uitgebreide leugencampagne gevoerd heeft zonder dat ooit ook maar sorry voor te zeggen.
Weltschmerzvrijdag 18 september 2020 @ 14:45
- Te hoog BNW gehalte -

[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 23:47:03 ]
VoMyvrijdag 18 september 2020 @ 15:07
- Reactie op gemodde post -

[ Bericht 98% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 23:47:34 ]
luxerobotsvrijdag 18 september 2020 @ 15:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die hele thoriumcentrale is een concept dat op z'n minst in 2040 operationeel is voor commerciŽle energie. Met alle haken en ogen die eraan hangen zal dit nog wel veel later worden. Baudet doet net alsof dat ding morgen gebouwd kan worden. Heel irritant want je krijgt nu allerlei ongeinformeerden die roepen: we moeten een thorium centrale gaan bouwen!
Kernenergie is eigenlijk al te duur. Dit omdat kerncentrales enorm duur zijn om te bouwen. In het westen hebben we al heel wat jaren geen/weinig kerncentrales gebouwd, waardoor er weinig ervaring aanwezig is. De bouw loopt (bijna) altijd vele jaren uit.

Investeren in iets heel nieuws als thorium is dan nog veel lastiger.

Hier een interessant artikel:

https://www.deingenieur.n(...)e%20Staten%20gebeurt.

quote:
Jacopo Buongiorno.
Buongiorno (47) is hoogleraar nuclear science and engineering aan het Massachusetts Institute of Technology (MIT) en directeur van het Center for Advanced Nuclear Energy Systems.

(...)

De kansen voor de thoriumreactor schat Buongiorno vooralsnog niet hoog in. ‘Het is een interessant concept, maar heeft nog een lange weg te gaan voordat de eerste is gebouwd. Willen we voldoen aan de klimaatafspraken van Parijs voor 2050, dan kunnen we daar niet op wachten. We hebben technologie nodig die de komende tien, vijftien jaar in gebruik is te nemen.’


[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-09-2020 15:18:49 ]
_-_ratjetoe_-_vrijdag 18 september 2020 @ 15:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 13:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die hele thoriumcentrale is een concept dat op z'n minst in 2040 operationeel is voor commerciŽle energie. Met alle haken en ogen die eraan hangen zal dit nog wel veel later worden. Baudet doet net alsof dat ding morgen gebouwd kan worden. Heel irritant want je krijgt nu allerlei domme ongeinformeerde FvD-aanhangers die roepen: we moeten een thorium centrale gaan bouwen! En als je ze dan alle haken en ogen uitlegt is het: 'ja maar baudet zei dat het kon..."
Ja Baudet is volledig van het padje geraakt en de meeste kiezers beginnen dit door te krijgen.
nils7vrijdag 18 september 2020 @ 15:38
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 15:37 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ja Baudet is volledig van het padje geraakt en de meeste kiezers beginnen dit door te krijgen.
In een filmpje van 5 minuten spreekt hij zichzelf al 3x tegen.
En loopt dingen te verkondigen die gewoon niet kunnen of laat even de gevolgen behoorlijk achterwegen.
KareldeStoutevrijdag 18 september 2020 @ 16:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 15:07 schreef VoMy het volgende:

[..]

BNW?
Complotten zijn inderdaad erg populair onder de FvD-achterban. Zou dat het belangrijkste verschil met de achterban van de PVV zijn?
Klopkoekvrijdag 18 september 2020 @ 17:09
- Ook BNW -

[ Bericht 96% gewijzigd door Tijger_m op 18-09-2020 23:48:06 ]
Magister_Artiumvrijdag 18 september 2020 @ 18:44
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 16:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Complotten zijn inderdaad erg populair onder de FvD-achterban. Zou dat het belangrijkste verschil met de achterban van de PVV zijn?
De kans is behoorlijk aanwezig dat daar een enorm verschil zit. Je kan het op alle fronten met SP en PVV oneens zijn, maar je kan beide partijen niet verwijten dat ze op het alternatieve vlak zweven (vijfde colonne daargelaten). Forum is nog maar enkele stappen verwijderd van verwijten richting cabal of illuminati.
KareldeStoutevrijdag 18 september 2020 @ 18:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 18:44 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

De kans is behoorlijk aanwezig dat daar een enorm verschil zit. Je kan het op alle fronten met SP en PVV oneens zijn, maar je kan beide partijen niet verwijten dat ze op het alternatieve vlak zweven (vijfde colonne daargelaten). Forum is nog maar enkele stappen verwijderd van verwijten richting cabal of illuminati.
Lijkt me voor het duurzame voortbestaan van die club ook vrij funest.
Bluesdudevrijdag 18 september 2020 @ 20:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 16:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Complotten zijn inderdaad erg populair onder de FvD-achterban. Zou dat het belangrijkste verschil met de achterban van de PVV zijn?
quote:
Onder kiezers van de PVV, Forum voor Democratie en 50Plus is het geloof in complottheorieŽn het grootst. Hoger opgeleiden geloven gemiddeld minder in samenzweringen, maar een hoogopgeleide FvD’er nog altijd meer dan een laagopgeleide D66’er.
https://www.trouw.nl/nieu(...)eren-erbij~b2138a0d/
Klopkoekvrijdag 18 september 2020 @ 22:12
twitter


twitter


Dit gevaar moet echt eens uit commissie stiekem worden getrapt.
VoMyvrijdag 18 september 2020 @ 23:33
Doven doen er niet toe in Nederland. Die tolk is er enkel om belangrijk te lijken. Thierry heeft gesproken.
Klopkoekvrijdag 18 september 2020 @ 23:41
Hier het bewijs

twitter
TheVulturezaterdag 19 september 2020 @ 01:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 23:41 schreef Klopkoek het volgende:
Hier het bewijs

[ twitter ]
Die man moet toch gewoon een act zijn en niet echt zo denken... anders ben je echt knettergek. En die mooiboy als kritiekloze buikspreekpop ernaast, dit is gewoon cabaret.
IkStampOpTacoszaterdag 19 september 2020 @ 01:52
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 01:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die man moet toch gewoon een act zijn en niet echt zo denken... anders ben je echt knettergek. En die mooiboy als kritiekloze buikspreekpop ernaast, dit is gewoon cabaret.
Ja en de eigenlijk iedereen doorziet die act ook. Je hebt alleen een aantal mensen die all in zijn gegaan op Baudet. Net zoals dat bij Trump is gebeurd. Die gaan nooit nooit toegeven dat ze zijn gevallen voor deze clownsact. :')
KareldeStoutezaterdag 19 september 2020 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 01:52 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Ja en de eigenlijk iedereen doorziet die act ook. Je hebt alleen een aantal mensen die all in zijn gegaan op Baudet. Net zoals dat bij Trump is gebeurd. Die gaan nooit nooit toegeven dat ze zijn gevallen voor deze clownsact. :')
Extremistische malloten heb je altijd... De manieren waarop geprobeerd wordt het goed te praten zijn ook wel hilarisch...
Klopkoekzaterdag 19 september 2020 @ 09:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Extremistische malloten heb je altijd... De manieren waarop geprobeerd wordt het goed te praten zijn ook wel hilarisch...
@Weltschmerz kan dit goed. Leuke entertainment.
KareldeStoutezaterdag 19 september 2020 @ 09:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 09:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

@:Weltschmerz kan dit goed. Leuke entertainment.
Die is inderdaad flink doorgeschoten.
Hexagonzaterdag 19 september 2020 @ 10:20
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 09:37 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Die is inderdaad flink doorgeschoten.
Waarschijnlijk gewoon een betaalde loopjongen geworden. Net als riazop.
KareldeStoutezaterdag 19 september 2020 @ 10:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 10:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Waarschijnlijk gewoon een betaalde loopjongen geworden. Net als riazop.
Daar geloof ik niks van. Ik ben bang dat hij zo zuur en cynisch is geworden dat hij het oprecht meent.
Hexagonzaterdag 19 september 2020 @ 10:25
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 10:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Daar geloof ik niks van. Ik ben bang dat hij zo zuur en cynisch is geworden dat hij het oprecht meent.
Ja maar als cynicus draai je niet in zoveel bochten om een persoon steeds goed te praten
Buitendamzaterdag 19 september 2020 @ 10:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 01:21 schreef TheVulture het volgende:

[..]

Die man moet toch gewoon een act zijn en niet echt zo denken... anders ben je echt knettergek. En die mooiboy als kritiekloze buikspreekpop ernaast, dit is gewoon cabaret.
Ik sla eigenlijk nooit over. Dat blonde meisje erbij maakt het helemaal af.
Hexagonzaterdag 19 september 2020 @ 10:30
Maar ik begrijp wel dat al die incels helemaal opgewonden raken van Irma. Daardoor kunnen ze het niet meer goed volgen. Goed punt dus van Baudet!
VoMyzaterdag 19 september 2020 @ 10:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 10:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ja maar als cynicus draai je niet in zoveel bochten om een persoon steeds goed te praten
Nee een beetje cynicus fakkelt iedereen af, ipv een iemand krampachtig te verdedigen.
Ryan3zaterdag 19 september 2020 @ 11:11
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

EiRC3ddXsAIIq-w?format=png&name=small

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Tijger_mzaterdag 19 september 2020 @ 11:17
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Say what? Romeinen en Trojanen? Dat noemt zich intellectueel?

Wat een wappie is het toch.
KareldeStoutezaterdag 19 september 2020 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Say what? Romeinen en Trojanen? Dat noemt zich intellectueel?

Wat een wappie is het toch.
Het is onze grootste intellectueel. Je begrijpt hem gewoon niet.
Tijger_mzaterdag 19 september 2020 @ 11:19
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het is onze grootste intellectueel. Je begrijpt hem gewoon niet.
Dat klopt, mischien is het een gebrek aan zeewind hoewel ik vrij dicht bij zee woon.

Er was een betere analogie te bedenken dan de Romeinse soldaat, de Duitse soldaat in 1945 bijvoorbeeld mŗar dat zal wel niet in het plaatje passen.

De Romeinen hadden Minerva en haar uil in hun goden pantheon, overigens.
Ryan3zaterdag 19 september 2020 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Say what? Romeinen en Trojanen? Dat noemt zich intellectueel?

Wat een wappie is het toch.
Ja, ik neem aan dat-ie dan ineens van PompeÔ naar Troje overgaat in zijn voorbeelden en met die ijsschots midscheeps bedoelt ons warhoofd wrs de Titanic of zo?
Zelden zo'n pompeus, a-literair, aan alle kanten rammelend, warhoofdig en zelfs historisch ronduit foutief stukje proza gelezen, eerlijk gezegd. Wel knap van een hooggeleerde.
Buitendamzaterdag 19 september 2020 @ 11:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:18 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het is onze grootste intellectueel. Je begrijpt hem gewoon niet.
Daar heb je eerst een pond hasj voor nodig, inderdaad.
Iblardizaterdag 19 september 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, ik neem aan dat-ie dan ineens van PompeÔ naar Troje overgaat in zijn voorbeelden en met die ijsschots midscheeps bedoelt ons warhoofd wrs de Titanic of zo?
Zelden zo'n pompeus, a-literair, aan alle kanten rammelend, warhoofdig en zelfs historisch ronduit foutief stukje proza gelezen, eerlijk gezegd. Wel knap van een hooggeleerde.
De Romeinen herleidden de afkomst van hun volk ten dele op de Trojanen, en specifiek is dit natuurlijk een verwijzing naar het binnenhalen van het paard van de Grieken door de inwoners van Troje in het nationale Romeinse epos de AeneÔs. Dat gedeelte is dus niet objectief fout, maar de metaforen worden op zo'n pompeuze en geaffecteerde manier gebracht dat enige inhoudelijk juiste boodschap totaal verloren gaat. De vergelijking met een Romeinse soldaat die bij het naderen van een lavastroom dom op zijn post blijft staan in plaats van zijn mensen te helpen of strategisch te retireren is ook nogal... apart.
Buitendamzaterdag 19 september 2020 @ 11:59
Lodewijk de veertiende die in 1789 nog iets in zijn dagboek schreef. :D mooi dat Rutte hem meteen kleinerend corrigeert. Ontzettende fopintellectueel.
Magister_Artiumzaterdag 19 september 2020 @ 12:02
Algemeen aanvaarde opvatting op een gymnasium is dat de echte slimmeriken Grieks kiezen in de bovenbouw, terwijl de gymnasiast die het allemaal voor de leuk doet of anders van school moet, dan maar Latijn kiest. Moet ik vaak aan denken als ik weer van die Latijnse vergelijkingen hoor.
Ryan3zaterdag 19 september 2020 @ 12:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:56 schreef Iblardi het volgende:

[..]

De Romeinen herleidden de afkomst van hun volk ten dele op de Trojanen, en specifiek is dit natuurlijk een verwijzing naar het binnenhalen van het paard van de Grieken door de inwoners van Troje in het nationale Romeinse epos de AeneÔs. Dat gedeelte is dus niet objectief fout, maar de metaforen worden op zo'n pompeuze en geaffecteerde manier gebracht dat enige inhoudelijk juiste boodschap totaal verloren gaat. De vergelijking met een Romeinse soldaat die bij het naderen van een lavastroom dom op zijn post blijft staan in plaats van zijn mensen te helpen of strategisch te retireren is ook nogal... apart.
Romulus en Remus herleidden de Romeinen hun afkomst naar en Remus is dan een nakomeling van een vluchteling uit Troje? Sws eerst Romeinen aanhalen en dan in een bijzinnetje ineens met Troje op de proppen komen, zonder dit dan vervolgens uit te leggen, behalve dat iedereen het paard van Troje wel kent, maar niemand natuurlijk weet dat Remus nakomeling is van een vluchteling uit Troje, is natuurlijk heel ja, hoe moet ik dat eigenlijk noemen...?
Ryan3zaterdag 19 september 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:59 schreef Buitendam het volgende:
Lodewijk de veertiende die in 1789 nog iets in zijn dagboek schreef. :D mooi dat Rutte hem meteen kleinerend corrigeert. Ontzettende fopintellectueel.
Ja, dat las ik ook van de week, helemaal lachwekkend. 17de eeuw is NB zijn dingetje. Dan weet-ie niet dat in ons 17de eeuwse rampjaar 1672 de troepen van Lodewijk XIV de Republiek binnenvielen dus, want hij situeert Lodewijk XIV ruim 100 jaar later. Bonk, bonk, bonk. |:( .
Iblardizaterdag 19 september 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:02 schreef Magister_Artium het volgende:
Algemeen aanvaarde opvatting op een gymnasium is dat de echte slimmeriken Grieks kiezen in de bovenbouw, terwijl de gymnasiast die het allemaal voor de leuk doet of anders van school moet, dan maar Latijn kiest. Moet ik vaak aan denken als ik weer van die Latijnse vergelijkingen hoor.
Ik weet niet of dat zo is, maar kennis van het Latijn geeft je tenminste nog de bevrediging dat je af en toe een inscriptie op een monumentaal gebouw kunt ontcijferen. In het Grieks heb je die niet zoveel. Dit gezegd hebbende moet ik toegeven dat ik betwijfel of het niveau van de huidige gymnasia daar nog wel toe in staat stelt.
-XOR-zaterdag 19 september 2020 @ 12:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat zo is, maar kennis van het Latijn geeft je tenminste nog de bevrediging dat je af en toe een inscriptie op een monumentaal gebouw kunt ontcijferen. In het Grieks heb je die niet zoveel. Dit gezegd hebbende moet ik toegeven dat ik betwijfel of het niveau van de huidige gymnasia daar nog wel toe in staat stelt.
Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
Ryan3zaterdag 19 september 2020 @ 12:51
Omg Baudet is trending met de #doventolk.

twitter


Irma Sluis, de doventolk, moet weg, want we hebben geen nationale crisis volgens Baudet. 8)7 .

twitter


Verder kusjes voor Irma hoor.
Monolithzaterdag 19 september 2020 @ 13:00
Ach ach, arme Thierry. Zo wanhopig op zoek naar aandacht.
ijs_beerzaterdag 19 september 2020 @ 13:01
What else is new.
Weltschmerzzaterdag 19 september 2020 @ 19:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 september 2020 17:09 schreef Klopkoek het volgende:
- Ook BNW -
Je weet het wel, maar het dringt niet tot je door. Ik zal de mod van dienst maar even negeren want die gaat het allemaal boven de pet, die denkt waarschijnlijk dat Murdoch's imperium ook alleen maar integere journalistiek doet die toevallig wat rechts uitpakt.

Er is geen nieuws mbt Baudet en die spannende Russische connectie, toch duikt het verhaal twee keer op deze week in kranten van De Persgroep. Net zoals de populariteit van Rutte ook geen nieuws was, maar ook dat dook op de dag van de Algemene Beschouwingen. Baudet had daarin de euvele moed om 10 jaar Rutte de maat te nemen en kwam met stijgende lasten en sterk toenemende immigratiegrafiekjes.

Dan gaat het NRC eerst melden dat de Y-as waarde er niet bijstond, alsof dat iets afdoet aan de waar te nemen trends, over de inhoud ging het verder niet. De volgende dag ging deze DE Persgroep krant een fact check doen. Baudet had gezegd dat de collectieve lastendruk in die 10 jaar alsmaar steeg, en de 'fact checkers' hadden ontdekt dat die in 2 van de 10 jaar weliswaar hoger was dan daarvoor, maar niet was gestegen tov het vorige jaar. Dus was alsmaar letterlijk niet helemaal correct en beoordeelde de krant de stelling als onwaar. Net als de stelling die ze van Wilders hadden gecheckt. Ik hoef je niet te vertellen van welke partijen ze ware stellingen hadden ontdekt. Vandaag kopt de Volkskrant, ůůk de Persgroep, dan weer met dat Baudet met leugens in de TK was aangkomen. Het artikel zit achter een stevige betaalmuur en ik betaal volksverlakkers principieel niet. Maar goed, de koppen zijn ook waar je op moet letten als je wil weten wat voor stemming er gemaakt wordt.

Zo komen dat soort dingen altijd op bepaalde momenten, en van meer dan ťťn kant. Herhaling werkt, Goebbels is de grote leermeester. Omdat het de VVD betrof waren De Telegraaf en RTL er als de kippen bij om Baudet te verwijten dat hij die arme en populaire doventolk Irma had aangevallen. Dat is ook manufactering consent en in deze tijd van sociale media doe jij er vrolijk aan mee. Je let niet op en verblind door aversie jegens Baudet laat je je voor het VVD-karretje van De Persgroep c.s. spannen. En niet als enige, nergens ging het over de stijgende lasten en dalende lusten van 10 jaar VVD, terwijl het daar natuurlijk best over zou mogen gaan, of het nou een goede bijdrage was van Baudet of niet.
-XOR-zaterdag 19 september 2020 @ 19:54
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.

Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Iblardizaterdag 19 september 2020 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
Bij inscripties heb je natuurlijk ook weinig context, terwijl je die bij proefvertalingen krijgt aangereikt (inclusief woordenboek zelfs, als ik me niet vergis).
Weltschmerzzaterdag 19 september 2020 @ 20:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.
Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.

quote:
Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Tijger_mzaterdag 19 september 2020 @ 20:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk volstrekt duidelijk. Vreemd genoeg ben jij een van de weinigen die nog weleens tot dergelijke nuance in staat is.
[..]

Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Leg eens uit hoe de media moet weten wat hij bedoelt als hij niet zegt wat hij bedoelt?

Baudet zegt iets, media rapporteert wat hij zegt, mensen reageren negatief, Baudet roept "Ik bedoelde het anders!". Zo gaat het. Als er niet negatief gereageerd word dan hoor je hem niet dus blijkbaar is "Ik bedoelde het anders" alleen van toepassing als er negatief op gereageerd word.
-XOR-zaterdag 19 september 2020 @ 20:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus hij moet alles wat hij zegt verdraaiingsbestendig en opzettelijk verkeerd begrijpen-proof formuleren? Even een heel gek idee, maar zou het niet handiger zijn als de media proberen weer te geven wat een politicus bedoelt zodat we dan zelf kunnen bepalen wat we daarvan vinden? Ja, ik weet het, het klinkt absurd maar het lijkt mij wel wat om zeg maar geinformeerd te worden.
Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
Weltschmerzzaterdag 19 september 2020 @ 20:58
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Handiger is om er vanuit te gaan dat media dat niet doen. Ik ben bepaald geen Baudet of Trumpfan, maar het is wel duidelijk dat die nogal gezocht worden. Het uiteindelijke doel van een politicus lijkt me toch om invloed op beleid uit te kunnen oefenen en dat gaat waarschijnlijk een stuk makkelijker als je je over het algemeen wat conformistischer opstelt en zorvuldig je strijdvelden uitkiest. Als publicist is je speelveld veel breder.
Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten, en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst. Ook al kiest hij op een gevoelig thema zijn woorden wel zorgvuldig, dan nog mag bijvoorbeeld Buitenhof er iets heel anders van maken en keurt de rechter dat goed met een beroep op het belang van de vrijheid van meningsuiting voor het maatschappelijk debat....

Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
Poem_zaterdag 19 september 2020 @ 21:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ten eerste moeten we helemaal niet willen dat politici zo gaan praten,
Als het niet je doel is om invloed op beleidszaken uit te oefenen moet je dat inderdaad vooral niet doen. Wat dat betreft gaat Baudet wel doeltreffend te werk.

quote:
en ten tweede gaat het bij hem alle grenzen over en niet voor het eerst
Wat precies? Lees even mee:

quote:
Volgens Baudet is het onzin om een doventolk bij de persconferenties te zetten. De regering zou dit alleen maar doen "om belangrijk te lijken". De politicus noemt de coronacrisis in zijn eigen journaal "een gedroomd scenario voor de gevestigde orde".
Mankeert er iets aan die samenvatting?

quote:
Dan kun je maar beter net als Trump je eigen kanalen zoeken, waar je dan weer kritiek op krijgt omdat je daar 'niet kritisch geinterviewd' wordt. Journalistiek kan niet zonder integriteit maar ze doen het wel.
:D

Hilarisch.
Gijscomanzondag 20 september 2020 @ 10:44
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".

Daarbij is er ťťn essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.

Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.

Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
Hexagonzondag 20 september 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:54 schreef -XOR- het volgende:
Dat hele doventolk is een beetje uit zijn verband getrokken. Om Terry te verdedigen, hij zal op zich niet tegen doventolken zijn maar ziet de doventolk als exemplarisch voor de opgetrommelde entourage om de persco's meer gewicht te geven en Rutte/ De Jonge een presidentieel aureool te geven.

Tekenend voor hem is dan wel weer dat hij zo dom is om dat zo te formuleren, dit valt namelijk bij niemand goed. Hij heeft echt wat autistische trekken.
Rutte voert gewoon onderdanig uit wat Baudet hem ooit opdroeg in een door he gesteunde motie
Nielschzondag 20 september 2020 @ 11:41
7 6675 I am goingperiod with this through 6th . Erf
Iblardizondag 20 september 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 10:44 schreef Gijscoman het volgende:

[..]

Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan. De oorsprong ervan ligt echter in de jaren '30 in Duitsland. Het staat bijna letterlijk in "Der Mensch und die Technik" van Oswald Spengler, waarin hij voortbouwt op "Der Untergang des Abendlandes".

Daarbij is er ťťn essentieel verschil: Spengler vond dat de ondergang niet tegen te houden was en je die beter met trots moest ondergaan dan er tegen te strijden. Strijd tegen de ondergang was een zelfverlaging.

Dat fatalisme maakte hem niet geliefd bij de nazi's, die zijn ondergangsthese wel deelden. Hitler c.s. zeiden echter dat met hen de omcergang van het avondland te stoppen zou zijn.

Baudet misbruikt Spenglers werk op precies dezelfde wijze als de nationaalsocialisten dat deden. Het zal vast niet intentioneel zijn, maar veel meer voorkomend uit een gelijksoortig onvermogen om de teksten van Spengler met rust te lezen. Dat gebrek aan intentionaliteit neemt echter niet het potentieel gevaar weg dat daarin schuilt.
Het bevreemdende (en wereldvreemde, wat mij betreft) is meer dat de soldaat die voor de poort blijft staan "omdat men vergeten is hem af te lossen" om zijn trouw wordt geprezen. "Dat is grootheid, dat is ras hebben, een heerlijk einde." Alsof hij niet zelf moet kunnen bedenken dat er onvoorziene omstandigheden zijn waarin vasthouden aan een dergelijk bevel geen enkele zin heeft. De analogie wringt omdat het niet gaat over het opgeven van een ongelijke strijd, zoals tegen een vijand die de muren overspoelt, waarbij ik me nog kan voorstellen dat een eervol krijger zich liever doodvecht dan zich over te geven. Een vulkaan is geen vertegenwoordiger van het soort vijandige macht waarvoor het leger is gecreŽerd. IdeeŽn van "strijd" en "standhouden" zijn in die situatie helemaal niet aan de orde. En dat maakt zo'n gebrek aan initiatief in mijn ogen niet nobel, alleen maar dom, en dus komt Baudets uitspraak grotesk over.
http://www.zeno.org/Philo(...)r+Maschinenkultur/12.
Bluesdudezondag 20 september 2020 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 10:44 schreef Gijscoman het volgende:
Nog even hierop terugkomend. Hystorisch gezien klopt de anekdote niet, zo gaf o.a. Miko Flohr aan
Miko Flohr is enkele maanden in Pompei geweest. Opgravingen ed gedaan.
Hij is het prototype van een universitair persoon die de samenleving ondermijnt, aldus Baudet.

twitter
Bluesdudezondag 20 september 2020 @ 13:17
quote:
9s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb niets kunnen volgen afgelopen week, te druk, maar man o man:

[ afbeelding ]

Zijn er nou echt mensen die dit soort prietpraat appreciŽren?
Die mensen zijn er zeker. Eilaas.

Wat was dat met die soldaat?
De hele stad was in paniek door die asregen en hij bleef staan , want befehl ist befehl ?
Hoe kun je zo'n mafkees als voorbeeld nemen ter redding van de ondergang?
Redding is.... mensen helpen vluchten naar een veilige plaats. Dus.... een bevel opzij zetten.
Iblardizondag 20 september 2020 @ 13:18
Dat de anekdote onhistorisch zou zijn lag sowieso wel voor de hand. Al zouden die resten daar gelegen hebben, gebeente kan niet praten. Een ander bekend beeld is dat van de geketende hond die stierf, wel historisch.
Bluesdudezondag 20 september 2020 @ 13:21
twitter
Iblardizondag 20 september 2020 @ 13:27
Klopt. Het was trouwens niet Baudet die het woord "lava" gebruikte, meen ik. (Ikzelf wel, hierboven, om de scŤne een beetje op te leuken.)
Bluesdudezondag 20 september 2020 @ 14:29
factcheck.. Die soldaat was niet in Pompei gevonden en hij was dood binnen een seconde.
Stond hij wel op wacht?
Bleef hij wel dapper of oliedom op wacht staan?
pats boem.... de enorme hitte overviel hem .... geen tijd om te denken: ik moet mijn cultuur verdedigen

quote:
Archeologen hebben bijna 300 slachtoffers gevonden aan de kust van Herculaneum.
De meesten hadden hun heil gezocht in boothuizen bij het strand.
Opgegraven botten laten zien dat de inwoners van Herculaneum niet zoals die van PompeÔ waren omgekomen door verstikking, maar door de enorme hitte.
In nog geen seconde waren ze dood: door de lawine verdampte hun huid en vlees, hun kokende hersenen explodeerden en hun botten versplinterden. In een van de slachtoffers herkenden de archeologen een Romeinse soldaat.
Onderzoek van zijn skelet toont aan dat door de druk van de lawine alle botten in zijn lichaam waren gebroken, op de botjes in zijn binnenoor na
https://historianet.nl/be(...)ompei-stad-des-doods
Nielschzondag 20 september 2020 @ 14:48
- Nee -

[ Bericht 75% gewijzigd door Tijger_m op 20-09-2020 14:55:17 ]
nils7zondag 20 september 2020 @ 18:11
Iemand gisteren "Dit was het nieuws" gezien?
Monolithzondag 20 september 2020 @ 18:12
quote:
0s.gif Op zondag 20 september 2020 18:11 schreef nils7 het volgende:
Iemand gisteren "Dit was het nieuws" gezien?
TV / Dit Was Het Nieuws (DWHN) #61: Met publiek
hoechstzondag 20 september 2020 @ 20:39
Wie heeft deze al gezien?
Ronaldmaandag 21 september 2020 @ 08:44
quote:
Het meest hilarisch zijn de reacties onder dit bombastische filmpje. Wat zullen veel mensen straks teleurgesteld zijn als de grote leider er helemaal niks van gaat bakken.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:44 schreef Ronald het volgende:

[..]

Het meest hilarisch zijn de reacties onder dit bombastische filmpje. Wat zullen veel mensen straks teleurgesteld zijn als de grote leider er helemaal niks van gaat bakken.
Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
KareldeStoutemaandag 21 september 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Dat laatste is toch precies wat Baudet in de kamer steeds wil?
Magister_Artiummaandag 21 september 2020 @ 10:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 10:37
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:26 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Dat laatste is toch precies wat Baudet in de kamer steeds wil?
Ik begrijp je opmerking niet
Hancamaandag 21 september 2020 @ 10:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Als iemand geen visie heeft en steeds alle kanten op waait is het Baudet. Eerst moeten we wereldleider duurzame energie worden, daarna mag er geen geld heen. Eerst moeten we in een volledige lockdown, daarna is het onzin dat er wat simpele maatregelen worden genomen. Eerst wil hij de bestaande partijen omver werpen, daarna wil hij erg graag samen regeren. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Echt een windvaan.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed. Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen. Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen? Zijn we dan helemaal groen? Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU? Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Ik vind het de hilariteit overtreffend dat het visiedebat is versimpeld tot ‘geen visie’ versus ‘megalomaan plan’. Durven dromen is een groot goed, maar houd het realistisch. Een oerbos aanleggen is moeilijker dan een historisch monument bouwen. Een hyperloop, hoeveel stroom koost dat? Hoeveel grond moet je daarvoor verzetten en welke littekens laat dat achter in het landschap? Of dacht je dat je in de slappe bodem in een paar dagen een tunnelnetwerk kan boren?
Voorts heb ik geen zin om in 2040 wakker te worden in Singapore aan de Noordzee. Gelukkig ben ik tegen die tijd al in de herfst van mijn leven.
Singapore aan de Noordzee wordt het niet omdat de bevolking zonder immigratie gaat krimpen. Tegelijkertijd gaat er in economisch opzicht kennelijk onbeperkt gegroeid worden en wordt transport (vooral van mensen)* over de lange afstand ongekend veel gemakkelijker gemaakt dan tot nu toe het geval was. Voor het klimaat is dit allemaal geen probleem. We stoppen met alle duurzaamheidsplannen en zetten in op onbekende technologie. Het hele scenario wordt mogelijk nadat we alle Nobelprijzen hebben gewonnen voor het doen van de uitvindingen die voor de realisering ervan nodig zijn.

Laat ik zeggen dat er tussen de doelen die in het filmpje worden geformuleerd een zekere spanning zit.

* ) 8-9 miljard, tegen die tijd, tegenover wie 15(?) miljoen Nederlanders buiten de EU om economische heldenfeiten gaan verrichten.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 10:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:38 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat is meer gebrek aan belangstelling van jou dan dat dat inconsistent zou zijn.

quote:
Als iemand geen visie heeft en steeds alle kanten op waait is het Baudet. Eerst moeten we wereldleider duurzame energie worden, daarna mag er geen geld heen.
Zoals ik het begrijp: Eerst innoveren en als je iets hebt gevonden, exporteren en implementeren. Het huidige beleid is: eerst implementeren, en dan zien we wel of het ook echt kan (zie NL van het gas af)

quote:
Eerst moeten we in een volledige lockdown, daarna is het onzin dat er wat simpele maatregelen worden genomen.
Zoals ik het begrijp: Toen het nog zin had, een strenge lockdown. maar nu de focus op ventilatie ipv mondkapjes en 1,5 meter die bewezen weinig zin hebben (buiten). [/quote]

quote:
Eerst wil hij de bestaande partijen omver werpen, daarna wil hij erg graag samen regeren. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden. Echt een windvaan.
Dat kan samen. Dat is het erkennen van de democratie, zoals het hoort.
VoMymaandag 21 september 2020 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed.
In dat geval leg je zoiets natuurlijk zo aan. Daarom liggen ze ook al overal ter wereld.
quote:
Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen.
Idiote dingen zeggen =/= discussie openen.
quote:
Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen?
Nee. CPB maakt ramingen tot 2060, die kun je even nazoeken als je de ontwikkeling wil weten.
quote:
Zijn we dan helemaal groen?
Ligt eraan.
quote:
Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU?
Je kunt niet 'opgaan' in de EU.
quote:
Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
Je hebt nog geen thema genoemd, noch visie. Enkel wat rare vragen gesteld.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 10:52
Ik ben het overigens eens met de opvattingen over culturele continuÔteit en menselijke maat in de publieke ruimte. Daarom snap ik ook niet er wordt ingezet op zulke rare high-tech en "high-energy" megaprojecten die de potentie hebben om nog veel meer daarvan kapot te maken.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:43 schreef zoost het volgende:

[..]

Een hyperloop is bovengronds dacht ik, maar goed. Het gaat mij ook niet zo zeer om deze infra projecten, ik zie dat meer als een voorzetje om de discussie te openen. Ik zelf zou het op prijs stellen als politici aangeven hoe NL er over 20-30 jaar uit zou moeten zien. Zijn we dan met 25 miljoen mensen? Zijn we dan helemaal groen? Hoe gaan we dat dan doen? Zijn we dan opgegaan in de EU? Juist niet. En zo zijn er nog wel een aantal thema's waar je visie op kan hebben.
En de politici hebben daar ook allemaal een visie op, ook Rutte. Komen ook regelmatig naar buiten met plannen en benoemen ze in debatten. Ook is er momenteel een commissie bezig met uitzoeken wat alle scenario's zijn voor 2050 en verder qua bevolkingsgroei, CBS gaat er momenteel vanuit dat we na 2050 hard gaan krimpen.

Die visies zijn er echt wel. Maar niemand vult die met onmogelijke plannen (aanleggen van een oerbos) of dingen waarvan we helemaal niet weten of ze ooit gaan werken (thorium, hyperloop). Maar juist dat Nederland een testlocatie voor de hyperloop in Groningen heeft, geeft aan dat men er wel mee bezig is.

Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:53 schreef Hanca het volgende:
Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Regeren is vooruitzien. Jouw visie schijnt hier wel een beetje doorheen. NL is een willoos scheepje op de woeste globalistische baren. We zien wel waar we uitkomen.

Ik heb daar een probleem mee.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 10:59
Een langetermijnvisie hebben is juist uitstekend. Dat zie ik veel te weinig in de politiek. Het is alleen irreŽel om die langetermijnvisie op te hangen aan technologie die nog grotendeels moet worden uitgevonden.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 11:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:55 schreef zoost het volgende:

[..]

Regeren is vooruitzien. Jouw visie schijnt hier wel een beetje doorheen. NL is een willoos scheepje op de woeste globalistische baren. We zien wel waar we uitkomen.

Ik heb daar een probleem mee.
Regeren is inderdaad vooruitzien. Ze maken dan ook continue plannen voor 2050 en verder. Er komen regelmatig CBS cijfers voor 2050 en verder op verzoek van het kabinet. Maar regeren is niet de wereld van over 40 jaar proberen in te vullen met kennis van nu, want dat levert alleen maar plannen op waar ze over 40 jaar smakelijk om kunnen lachen.

En regeren is ook niet vol inzetten op dingen die nog helemaal niet kunnen, zoals de hyperloop en thorium. Wel is regeren proberen mee te gaan, daarom die testlocatie (een plan dat er eerder was dan dat Baudet ooit het woord hyperloop gebruikte).
Hancamaandag 21 september 2020 @ 11:09
Volgens de visie van 1964 hadden we in 2014 al geen snelwegen of bruggen meer: https://www.autoblog.nl/n(...)o-uit-zou-zien-64141
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:05 schreef Hanca het volgende:

[..]

Regeren is inderdaad vooruitzien. Ze maken dan ook continue plannen voor 2050 en verder. Er komen regelmatig CBS cijfers voor 2050 en verder op verzoek van het kabinet. Maar regeren is niet de wereld van over 40 jaar proberen in te vullen met kennis van nu, want dat levert alleen maar plannen op waar ze over 40 jaar smakelijk om kunnen lachen.
Je moet wel onderscheid maken tussen technologische vooruitgang, die uiteraard moeilijk te voorspellen valt (wie kent niet de toekomstfantasieŽn over "het jaar 2000" en dergelijke, waarin we in de ogen van "visionairs" uit de jaren 50 met supersonische personenwagens van de ene koepelstad naar de andere zouden vliegen), en bijvoorbeeld demografische trends, waarop te sturen valt. Je moet dan alleen wel keuzes durven maken, ook op economisch gebied.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:11
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Hanca het volgende:
Volgens de visie van 1964 hadden we in 2014 al geen snelwegen of bruggen meer: https://www.autoblog.nl/n(...)o-uit-zou-zien-64141
Zoiets inderdaad.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je moet wel onderscheid maken tussen technologische vooruitgang, die uiteraard moeilijk te voorspellen valt (wie kent niet de toekomstfantasieŽn over "het jaar 2000" en dergelijke, waarin we in supersonische personenwagens van de ene koepelstad naar de andere vliegen), en bijvoorbeeld demografische trends, waarop te sturen valt. Je moet dan alleen wel keuzes durven maken, ook op economisch gebied.
Die demografische trends, daar is het CBS, het kabinet en het parlement dan ook gewoon mee bezig. Daar zijn visies op, daar denken alle partijen dingen over. Daar wordt over gepraat. Daar is vorig jaar zelfs nog weer een extra commissie voor aangesteld.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:16
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Die demografische trends, daar is het CBS, het kabinet en het parlement dan ook gewoon mee bezig. Daar zijn visies op, daar denken alle partijen dingen over. Daar wordt over gepraat. Daar is vorig jaar zelfs nog weer een extra commissie voor aangesteld.
Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 11:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Men heeft het ook over de wenselijkheid, maar andere partijen doen inderdaad niet alsof er tweederangs Nederlanders zijn of alsof die kleine instroom asielzoekers het probleem zijn. Bijna alle immigranten zijn arbeidsmigranten die binnen 10 jaar weer verdwenen zijn, dat besef leeft gelukkig wel binnen de meeste partijen in de tweede kamer.

Belangrijker dan de bevolkingsgroei zijn dingen als dat we steeds meer alleen wonen. Daardoor heb je met net zo veel volwassenen bijna 2 keer zo veel huizen nodig. Veel meer invloed dan welke kleine immigratiestroom ook. En ja, de partijen zijn het er over eens dat het misschien wel onwenselijk is (niemand vindt scheidingen fijn), maar wel onvermijdelijk. En ook dat we steeds langer thuis wonen. Dat is op zich natuurlijk fijn, maar ook een oorzaak van de woningtekorten.
Ronaldmaandag 21 september 2020 @ 11:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:21 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik vind het meest hilarisch dat veel mensen (met dank aan Rutte) helemaal niet gewend zijn dat politici een visie hebben. "Hahaha, als je visie zoekt, moet je naar de oogarts". Nee, het is veel beter om een land te besturen aan de hand van incidenten en maar zien waar de globalistische wind je heen blaast.
Een visie is prima, maar dat youtube filmpje bevalt bevat vooral megalomane hersenspinsels van Thierry zelf.

Ik zou zeggen, probeer eerst eens met een fatsoenlijke omvang in de regering te komen, maar de afgelopen 2 jaar heeft Baudet persoonlijk de hele partij omlaag gewerkt. En het zou mij niet verbazen als er hooguit een stuk of 7-8 zetels overblijven in de volgende verkiezingen.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:34
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:22 schreef Hanca het volgende:

[..]

Men heeft het ook over de wenselijkheid, maar andere partijen doen inderdaad niet alsof er tweederangs Nederlanders zijn of alsof die kleine instroom asielzoekers het probleem zijn. Bijna alle immigranten zijn arbeidsmigranten die binnen 10 jaar weer verdwenen zijn, dat besef leeft gelukkig wel binnen de meeste partijen in de tweede kamer.

quote:
Het aandeel inwoners met een migratieachtergrond stijgt van 24 procent in 2020 naar 30 procent in 2050 in het geval van lage migratie, en naar 40 procent in het geval van hoge migratie.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-migratieachtergrond
Ik vind het nogal versluierend om te suggeren dat het om een minuscuul groepje mensen gaat. Dit zijn forse aantallen.
VoMymaandag 21 september 2020 @ 11:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:53 schreef Hanca het volgende:

Alleen nu echt gaan invullen voor over 40 jaar, dat is onzin. Niemand kon in 1980 voorspellen hoe 2020 er uit zou zijn. Dat proberen is zinloze geldverspillerij.
Het gaat om 2040. Dat is al over 20 jaar. Dat maakt het allemaal des te lachwekkender.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 11:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]


[..]

Ik vind het nogal versluierend om te suggeren dat het om een minuscuul groepje mensen gaat. Dit zijn forse aantallen.
Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen. Dat wordt ook steeds normaler.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.
Er wordt onderscheid gemaakt tussen "lage migratie" en "hoge migratie". Dat staat gewoon in de quote die ik je gaf. Het staat los van de natuurlijke aanwas onder migranten, al dan niet met paspoort, die hier al gevestigd zijn.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 11:45
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

Dat zijn mensen met een migratie-achtergrond, dat gaat bijna volledig om mensen die hier nu al wonen en hun kinderen. Mensen met een Nederlands paspoort, dus. En nee, buiten PVV en FvD vinden de andere partijen die Nederlanders niet minder dan Nederlanders zonder migratieachtergrond.

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen. Dat wordt ook steeds normaler.
Ik weet niet waarom jij dat 2e rangs burger er bij haalt. Het punt is dat je van te voren nadenkt over het aantal mensen dat je wilt binnenhalen, het type mensen (in de zin van opleidingsniveau) dat je wilt binnenhalen en wat je visie is op hoe die mensen te integreren / assimileren.

Hele normale vragen, die jij metteen in een verdacht hoekje probeert te plaatsen.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:47
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 11:37 schreef Hanca het volgende:

[..]

En ja, ook om mensen die over de wereld verhuizen.
Ja. Dat heet dus gewoon migratie.
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:44 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Er wordt onderscheid gemaakt tussen "lage migratie" en "hoge migratie". Dat staat gewoon in de quote die ik je gaf. Het staat los van de natuurlijke aanwas onder migranten, al dan niet met paspoort, die hier al gevestigd zijn.
Als je hier woont en een NL paspoort hebt ben je geen migrant, he? Dan ben je een Nederlander.
Magister_Artiummaandag 21 september 2020 @ 11:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:47 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Singapore aan de Noordzee wordt het niet omdat de bevolking zonder immigratie gaat krimpen. Tegelijkertijd gaat er in economisch opzicht kennelijk onbeperkt gegroeid worden en wordt transport (vooral van mensen)* over de lange afstand ongekend veel gemakkelijker gemaakt dan tot nu toe het geval was. Voor het klimaat is dit allemaal geen probleem. We stoppen met alle duurzaamheidsplannen en zetten in op onbekende technologie. Het hele scenario wordt mogelijk nadat we alle Nobelprijzen hebben gewonnen voor het doen van de uitvindingen die voor de realisering ervan nodig zijn.

Laat ik zeggen dat er tussen de doelen die in het filmpje worden geformuleerd een zekere spanning zit.

* ) 8-9 miljard, tegen die tijd, tegenover wie 15(?) miljoen Nederlanders buiten de EU om economische heldenfeiten gaan verrichten.
De vergelijking met Singapore haal ik aan als een land van groot geld te midden van landen die het minder hebben, dat een land van groot geld is geworden doordat iedereen zich de pleuris werkt en als robots door de maatschappij beweegt. De regels om het arbeidsethos hoog te houden en het land schoon te houden, zijn enorm streng. Achter een democratische faÁade schuilt een autoritaire eenpartijstaat, die er al 55 jaar de dienst uitmaakt. Twintig jaar dezelfde partij met weinig tegenwicht aan de macht heeft dit als resultaat.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je hier woont en een NL paspoort hebt ben je geen migrant, he? Dan ben je een Nederlander.
Als ik mij in Turkije vestig en daar een Turks paspoort verwerf ben ik zowel migrant als Turks, dat laatste in elk geval in staatsrechtelijk opzicht.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 11:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je hier woont en een NL paspoort hebt ben je geen migrant, he? Dan ben je een Nederlander.
....met een migratie achtergrond...
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:51 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

De vergelijking met Singapore haal ik aan als een land van groot geld te midden van landen die het minder hebben, dat een land van groot geld is geworden doordat iedereen zich de pleuris werkt en als robots door de maatschappij beweegt. De regels om het arbeidsethos hoog te houden en het land schoon te houden, zijn enorm streng. Achter een democratische faÁade schuilt een autoritaire eenpartijstaat, die er al 55 jaar de dienst uitmaakt. Twintig jaar dezelfde partij met weinig tegenwicht aan de macht heeft dit als resultaat.
Ah, okť. Ik dacht dat het je om de bevolkingsdichtheid ging. Dat leek me een logisch gevolg van het inzetten op meer massatransport door het FVD.
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 11:59
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:55 schreef zoost het volgende:

[..]

....met een migratie achtergrond...
Dat ben ik dan ook, mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Ik geen enkele statistiek of bij geen enkele politicus word ik benoemd als zijnde het hebben van een migratie achtergrond.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 12:11
Ik zou ook niet weten waarom politici erop tegen zouden moeten zijn dat mensen uit AziŽ af en toe eens hierheen verhuizen en mensen van hier naar AziŽ, AustraliŽ en Amerika gaan. Veel mensen voelen zich niet meer gedwongen om daar te wonen waar ze geboren zijn. Ikzelf zal niet snel migreren, maar ik heb geen enkel probleem met mensen die het wel doen.
Monolithmaandag 21 september 2020 @ 12:14
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat ben ik dan ook, mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Ik geen enkele statistiek of bij geen enkele politicus word ik benoemd als zijnde het hebben van een migratie achtergrond.
Dat geldt voor mij ook, al moet je dan wel terug naar de 17e eeuw ofzo. :P
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:11 schreef Hanca het volgende:
Ik zou ook niet weten waarom politici erop tegen zouden moeten zijn dat mensen uit AziŽ af en toe eens hierheen verhuizen en mensen van hier naar AziŽ, AustraliŽ en Amerika gaan. Veel mensen voelen zich niet meer gedwongen om daar te wonen waar ze geboren zijn. Ikzelf zal niet snel migreren, maar ik heb geen enkel probleem met mensen die het wel doen.
Ik heb het meermaals gedaan, is op zich heel interessant en leuk maar het toont je ook de beperkingen van andere landen. Daar kan je soms over heen stappen omdat het andere aspecten heeft die je wel heel belangrijk vind, ik kwam toch weer terug naar Nederland.
VoMymaandag 21 september 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik heb het meermaals gedaan, is op zich heel interessant en leuk maar het toont je ook de beperkingen van andere landen. Daar kan je soms over heen stappen omdat het andere aspecten heeft die je wel heel belangrijk vind, ik kwam toch weer terug naar Nederland.
Gelukszoeker.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat ben ik dan ook, mijn overgrootvader kwam uit Duitsland. Ik geen enkele statistiek of bij geen enkele politicus word ik benoemd als zijnde het hebben van een migratie achtergrond.
Het minderhedenbeleid dat in de jaren 70/80 werd vormgegeven was dan ook niet gericht op afstammelingen van Duitsers. Dat hing samen met de sterk gestegen immigratie van buiten West-Europa die na de oorlog op gang was gekomen en nieuwe sociaal-economische vraagstukken opwierp. Ook na de formulering van het (nogal slordige) onderscheid "allochtoon-autochtoon" is het maatschappelijk van weinig belang of iemand een Duitse of Belgische grootvader, moeder of vader heeft, omdat er binnen deze categorie geen integratie- of assimilatieproblemen te verwachten vallen. De meeste mensen die kritiek hebben op immigratiebeleid gaat het vooral om niet-Westerse migrantengroepen die als zodanig te herkennen zijn omdat ze een duidelijke niet-Nederlandse (niet-traditioneel West-Europese, niet-inheemse) culturele identiteit hebben. En inderdaad is dan de term "migratieachtergrond" veel te ruim.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat geldt voor mij ook, al moet je dan wel terug naar de 17e eeuw ofzo. :P
De meeste mensen hebben ergens in hun stamboom wel een buut'nlander zitten, lijkt me.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:11 schreef Hanca het volgende:
Ik zou ook niet weten waarom politici erop tegen zouden moeten zijn dat mensen uit AziŽ af en toe eens hierheen verhuizen en mensen van hier naar AziŽ, AustraliŽ en Amerika gaan. Veel mensen voelen zich niet meer gedwongen om daar te wonen waar ze geboren zijn. Ikzelf zal niet snel migreren, maar ik heb geen enkel probleem met mensen die het wel doen.
Dat klinkt allemaal erg vrolijk en vrijblijvend inderdaad.
Monolithmaandag 21 september 2020 @ 12:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:20 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het minderhedenbeleid dat in de jaren 70/80 werd vormgegeven was dan ook niet gericht op afstammelingen van Duitsers. Dat hing samen met de sterk gestegen immigratie van buiten West-Europa die na de oorlog op gang was gekomen en nieuwe sociaal-economische vraagstukken opwierp. Ook na de formulering van het (nogal slordige) onderscheid "allochtoon-autochtoon" is het maatschappelijk van weinig belang of iemand een Duitse of Belgische grootvader, moeder of vader heeft, omdat er binnen deze categorie geen integratie- of assimilatieproblemen te verwachten vallen. De meeste mensen die kritiek hebben op immigratiebeleid gaat het vooral om niet-Westerse migrantengroepen die als zodanig te herkennen zijn omdat ze een duidelijke niet-Nederlandse (niet-traditioneel West-Europese, niet-inheemse) culturele identiteit hebben. En inderdaad is dan de term "migratieachtergrond" veel te ruim.
Nou ja en nog wel specifieker, men doelt vaak gewoon op laaggeschoolde gastarbeiders uit Marokko en Turkije en hun nageslacht. Het gaat veelal ook niet om Chinese migranten en hun nageslacht en ook niet (meer) om gerepatrieerde Indonesische Nederlanders.
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 12:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:24 schreef Monolith het volgende:
gerepatrieerde Indonesische Nederlanders.
Zij noemen zich Indische Nederlanders.
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 12:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:20 schreef Iblardi het volgende:
De meeste mensen die kritiek hebben op immigratiebeleid gaat het vooral om niet-Westerse migrantengroepen die als zodanig te herkennen zijn omdat ze een duidelijke niet-Nederlandse (niet-traditioneel West-Europese, niet-inheemse) culturele identiteit hebben. En inderdaad is dan de term "migratieachtergrond" veel te ruim.
Daarom heeft het CBS de selectiecriteria westers en niet-westers ingevoerd.
Maar dat rammelt nog steeds .. Een Rus uit de regio Beringzee wordt ingedeeld bij westers en Surinamers en Antillianen met veel Nederlandse georiŽnteerdheid zet men weg bij niet-westers
Maxima en haar kinderen zijn ook geregistreerd als niet-westers.
Terwijl Japanners weer genoteerd worden als westers.

Wat ook mank gaat in de statistieken van het CBS is dat wie 1 ouder heeft geboren buiten Nederland heet allochtoon of met migrantenachtergrond. Maar wie alleen 1 ouder heeft geboren in Nederland wordt niet geplaatst in de tabel Nederlandse achtergrond, niet-migrantenafkomst
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 12:47
Ik denk dat onze uitgangspunten in deze discussie ook wel erg ver uit elkaar liggen. Ik zie de wereld, en debatten over visies op de toekomstige wereld, minder in termen van het implementeren van rationele politieke organisatiesystemen die gericht zijn op optimalisatie van de zelfontplooiingsmogelijkheden van het individu, en meer als een keten van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen die vanouds stabiliteit geven en waarin ten gevolge van de moderniteit (die daarnaast onmiskenbaar ook een aantal goede zaken heeft gebracht) op een onvoorspelbare en onwenselijke wijze wordt "gerommeld". Ik besef dat anderen dat uitgangspunt niet delen. Ik voel me ook niet echt verwant met een Baudet, voor zover hij serieus kan worden genomen, omdat hij niet consistent is, omdat er in zijn uitspraken iets te veel superioriteitsdenken doorklinkt, omdat ik zijn standpunten met betrekking tot de klimaatkwestie niet deel en omdat ik het complotdenken niet trek.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:23 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Dat klinkt allemaal erg vrolijk en vrijblijvend inderdaad.
Maar zo is het wel geworden, daar moet je je niet tegen willen verzetten. Je kunt tegenwoordig vanuit Nederland een huis kopen en een baan zoeken in Singapore. Je hoeft helemaal niet zo'n gelukszoeker of avonturier meer te zijn om dat te doen.

Daar tegen willen vechten is gewoon het ontkennen van de werkelijkheid. En ja, het gaat steeds vaker om zulk soort immigranten, naast de arbeidsmigranten die hier voor 10 jaar komen werken en dan weer terug gaan.

De historisch gegroeide gemeenschappen gaan niet meer terug komen. Ik heb zelf inmiddels in 4 provincies gewoond, bijna niemand voelt zich meer verbonden met iets kleins als een eigen gemeenschap.
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:47 schreef Iblardi het volgende:
en meer als een keten van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen die vanouds stabiliteit geven en waarin ten gevolge van de moderniteit (die daarnaast onmiskenbaar ook een aantal goede zaken heeft gebracht) op een onvoorspelbare en onwenselijke wijze wordt "gerommeld".
Bedoel je dat een monoculturele samenleving meer vreedzaam is voor de eigen burgers ?
hummmm soms wel, dan weer niet... zie Duitsland 33-45
Je kunt ook zeggen dat bruut geweld van damals kwam door het monoculturele ideaal van de nazi's.
Zoveel oorlogen in Europa geweest, met hoeveel veroorzaakt door de botsingen van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen. Kun je dat benoemen als de schuld van het multiculturele karakter?
Of ook de schuld van de monoculturele aard van elke cultuurgemeenschap
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 13:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Bedoel je dat een monoculturele samenleving meer vreedzaam is voor de eigen burgers ?
hummmm soms wel, dan weer niet... zie Duitsland 33-45
Je kunt ook zeggen dat bruut geweld van damals kwam door het monoculturele ideaal van de nazi's.
Zoveel oorlogen in Europa geweest, met hoeveel veroorzaakt door de botsingen van historisch gegroeide cultuurgemeenschappen. Kun je dat benoemen als de schuld van het multiculturele karakter?
Of ook de schuld van de monoculturele aard van elke cultuurgemeenschap
Ik zie het nationaal-socialisme meer als een reactie op de moderniteit. Juist het feit dat de samenleving zo stuurloos leek en oude maatschappelijke zekerheden vernietigd waren vormde een drijfveer om op militante wijze zekerheid te zoeken in de eigen "wortels" in een ver, mythisch verleden. Met dwang en agressie inderdaad, en ironisch genoeg met gebruikmaking van moderne middelen die in de handen van Hitler c.s. nog meer vernietiging teweegbrachten. De teloorgang van de monoculturele samenleving is uiteindelijk een gevolg van de industriŽle revolutie en de hele technologische en territoriale expansie die daarna kwam. Het brengt ons in mijn optiek in een bestaansmodus waar wij als soort niet op berekend zijn en op termijn zal zich dat wreken.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 13:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:27 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ik zie het nationaal-socialisme meer als een reactie op de moderniteit. Juist het feit dat de samenleving zo stuurloos leek en oude maatschappelijke zekerheden vernietigd waren vormde een drijfveer om op militante wijze zekerheid te zoeken in de eigen "wortels" in een ver, mythisch verleden. Met dwang en agressie inderdaad, en ironisch genoeg met gebruikmaking van moderne middelen die in de handen van Hitler c.s. nog meer vernietiging teweegbrachten. De teloorgang van de monoculturele samenleving is uiteindelijk een gevolg van de industriŽle revolutie en de hele technologische en territoriale expansie die daarna kwam. Het brengt ons in mijn optiek in een bestaansmodus waar wij als soort niet op berekend zijn en op termijn zal zich dat wreken.
Ik denk dat het allemaal wel mee valt. Zoveel verschil zit er niet tussen een Nederlander, een Chinees, een Marokkaan en een Zuid-Amerikaan dat het absoluut niet kan dat die samen leven.

Sterker nog: het leven in die kleine dorpsgemeenschappen was ook regelmatig verschrikkelijk benauwend, ik denk dat mensen nu met de open wereld veel gelukkiger zijn dan de mensen toen. Zeker de mensen die een beetje anders zijn dan 'normaal'.

Jongeren voelen zich tegenwoordig meer verbonden met die Amerikaan of AustraliŽr die dezelfde influencers volgt en fan is van dezelfde artiest dan met de buurjongen en dat is op zich prima.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 13:38
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 13:04 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar zo is het wel geworden, daar moet je je niet tegen willen verzetten. Je kunt tegenwoordig vanuit Nederland een huis kopen en een baan zoeken in Singapore. Je hoeft helemaal niet zo'n gelukszoeker of avonturier meer te zijn om dat te doen.

Daar tegen willen vechten is gewoon het ontkennen van de werkelijkheid. En ja, het gaat steeds vaker om zulk soort immigranten, naast de arbeidsmigranten die hier voor 10 jaar komen werken en dan weer terug gaan.

De historisch gegroeide gemeenschappen gaan niet meer terug komen. Ik heb zelf inmiddels in 4 provincies gewoond, bijna niemand voelt zich meer verbonden met iets kleins als een eigen gemeenschap.
Ik ontken geen werkelijkheid. Ik waardeer hem alleen niet positief en denk eerder dat een passieve opstelling tegenover die werkelijkheid ervoor zal zorgen dat we harder tegen onze eigen grenzen aanlopen.
KareldeStoutemaandag 21 september 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:37 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik begrijp je opmerking niet
Regeren op basis van incidenten en elke paar maand op veel onderwerpen weer een andere koers varen is toch alles wat hij afgelopen jaren heeft gedaan?
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 13:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:33 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ik denk dat het allemaal wel mee valt. Zoveel verschil zit er niet tussen een Nederlander, een Chinees, een Marokkaan en een Zuid-Amerikaan dat het absoluut niet kan dat die samen leven.
Ik denk dat het voor het karakter van onze maatschappij wel degelijk uitmaakt welke culturele achtergrond de kiezers hebben. Cultuur heeft invloed op gedrag, opvattingen, groepsnormen. In een democratie zal zich dat vertalen in veranderingen in wetgeving en sociale mores. Behalve dat dit vanuit progressief oogpunt waarschijnlijk onwenselijk is (met religie- en genderkwesties wordt in grote delen van de niet-westerse wereld over het algemeen toch anders omgegaan), vind ik het ook moreel onjuist. Mensen horen zich geen vreemde te voelen in eigen land.
zoostmaandag 21 september 2020 @ 13:59
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:33 schreef Hanca het volgende:
Ik denk dat het allemaal wel mee valt. Zoveel verschil zit er niet tussen een Nederlander, een Chinees, een Marokkaan en een Zuid-Amerikaan dat het absoluut niet kan dat die samen leven.
Totaal verschillende culturen en taal. Tuurlijk kan samenleven, maar bouw je ook een samenleving op? Zijn mensen solidair als je elkaar nauwelijk kent? Vooralsnog klitten de culturen veel samen en is er (van 2 kanten) nog na 3 generaties een wij/zij gevoel. Kijk eens naar de kantines op scholen. Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
VoMymaandag 21 september 2020 @ 14:03
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:59 schreef zoost het volgende:

[..]

Totaal verschillende culturen en taal. Tuurlijk kan samenleven, maar bouw je ook een samenleving op? Zijn mensen solidair als je elkaar nauwelijk kent? Vooralsnog klitten de culturen veel samen en is er (van 2 kanten) nog na 3 generaties een wij/zij gevoel. Kijk eens naar de kantines op scholen. Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
Welke droomkantines bezoek jij tijdens het slapen? :').

Edit: Het is ook weer zo typisch he. Inhoudelijk lijkt het allemaal weer nergens naar en daarom moet er terug worden gegrepen op wat vage beelden en algemeenheden, uiteraard, maar echt uiteraard, zonder bronnen, zonder duidelijke definities, zonder duidelijk te maken wat er precies het probleem is. Alles is speculatief en niets is gestoeld op de waarheid. Is er dan werkelijk niet een, niet een FvD'er die gewoon in staat is om de werkelijkheid te bespreken aan de hand van de werkelijkheid? Moet het altijd zo gaan dat er een zoveelste 'het voelt gewoon niet goed'-huis-tuin-en-keukendiscussant zich weer meldt om vervolgens wat platgetreden clichťs uit te kotsen, al dan niet geÔnspireerd door vollidioten als Duk, Niemoller, Veelo, en dat die dan ook nog denkt wat nuttigs bij te dragen? Wat een ergerlijke, inhoudsloze clownenclub zit er in het electoraat van de FvD zeg.

Edit 2: En ook elke keer weer hetzelfde liedje. Wat onzin uitkramen, worden teruggefloten, snel over iets anders beginnen, weer worden gecorrigeerd, nog maar weer iets uit je duim zuigen, nog maar weer meer ongefundeerde generalisaties plaatsen, nooit daadwerkelijk ingaan op de reacties die je krijgt maar elke keer weer andere selectieve, sturende vragen over andere onderwerpen stellen. Het nut van dit draadje neemt steeds sneller af. Sowieso ook bijzonder dat nog steeds niemand van de mods heeft kunnen verklaren waarom dit politieke-partijdraadje een speciale rol - geen centraal topic - heeft ten opzichte van de andere partijen, hoewel er bij die andere partijen eventueel wel door leden/aanhangers/stemmers/potentiŽlen inhoudelijk gepraat kan worden over het partijprogramma omdat het niet een grote holle vatenshow.

[ Bericht 25% gewijzigd door VoMy op 21-09-2020 14:12:42 ]
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 14:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:59 schreef zoost het volgende:
Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
Je bent aan het doemdenken, wat kan leiden tot verwerping van de assimilatie wat je zegt te willen.

Twee kleurtjes zitten netjes bij elkaar... samen
1920x1080a.jpg

Twee kleurtjes zitten netjes bij elkaar... samen
fidan-ekiz-de-vooravond-1.jpg

Twee kleurtjes zitten niet netjes naast elkaar... staan wel samen
0718_Anoukali.jpg

Toetje
Een kleurtje, monoschijnend, en een homeopathisch verdund kleurtje....lopen samen
1d8114e2-136c-11e9-b773-cf838224be96_web_scale_0.0708459_0.0708459__.jpg

[ Bericht 15% gewijzigd door Bluesdude op 21-09-2020 14:20:55 ]
KareldeStoutemaandag 21 september 2020 @ 14:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Hoe kom je bij die indruk? Want dat staat vrij haaks op wat je vanuit de diverse partijen ziet.
Of is dit wat scheve projectie van jouw kant?
_-_ratjetoe_-_maandag 21 september 2020 @ 14:25
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:16 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Gaat de discussie dan ook over de wenselijkheid van de verschillende scenario's of richt men zich puur praktisch op het opvangen van de gevolgen van een groei naar bijvoorbeeld 19, 20 of 21 miljoen mensen in dit land? Ik heb zelf namelijk ook de indruk dat het buiten PVV en FVD gangbaar is immigratie als een soort natuurverschijnsel te beschouwen waaraan vrijwel niets te doen valt.
Klopt ja. Eigenlijk kan praktisch elke buitenlander zich gewoon inschrijven in Nederland, krijgt ook meteen de baan aangeboden van een willekeurige hardwerkende Nederlander.
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 14:27
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 14:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Klopt ja. Eigenlijk kan praktisch elke buitenlander zich gewoon inschrijven in Nederland, krijgt ook meteen de baan aangeboden van een willekeurige hardwerkende Nederlander.
En een huis en geld toe, he? ;)
Hancamaandag 21 september 2020 @ 14:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:59 schreef zoost het volgende:

[..]

Totaal verschillende culturen en taal. Tuurlijk kan samenleven, maar bouw je ook een samenleving op? Zijn mensen solidair als je elkaar nauwelijk kent? Vooralsnog klitten de culturen veel samen en is er (van 2 kanten) nog na 3 generaties een wij/zij gevoel. Kijk eens naar de kantines op scholen. Elk kleurtje zit netjes bij elkaar. Waar is het samen?
Elkaar nauwelijks kennen speelt met name in de mono-culturele wijken met vooral hoogopgeleide mensen. Die kennen hun buren niet meer.
Ikzelf hier heb prima contact met mijn Surinaamse buren aan de ene kant, de Groningse buren aan de andere kant, de Brabantse overburen en de volgens mij van oorsprong Turkse familie aan de achterkant. Geen enkel probleem. En dat als Utrechtse/Gelderse/Zuid-Hollandse jongen.
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 14:32
quote:
10s.gif Op maandag 21 september 2020 14:25 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Klopt ja. Eigenlijk kan praktisch elke buitenlander zich gewoon inschrijven in Nederland, krijgt ook meteen de baan aangeboden van een willekeurige hardwerkende Nederlander.
je agressie leidt tot dit soort fake
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 14:58
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 14:23 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die indruk? Want dat staat vrij haaks op wat je vanuit de diverse partijen ziet.
Of is dit wat scheve projectie van jouw kant?
Het is nogal lastig om een perceptie te onderbouwen. Ik doe mijn indrukken op dezelfde plaatsen op als de meeste mensen, denk ik, en ik zie geen fundamentele trendveranderingen. Commentaar vanuit politieke kringen lijkt vaak de teneur te hebben van "we moeten het er maar mee doen", alsof het om iets onvermijdelijks gaat. Ik kan eventueel wel wat illustratieve voorbeelden opzoeken als ik weer thuis ben.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 15:11
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 14:58 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het is nogal lastig om een perceptie te onderbouwen. Ik doe mijn indrukken op dezelfde plaatsen op als de meeste mensen, denk ik, en ik zie geen fundamentele trendveranderingen. Commentaar vanuit politieke kringen lijkt vaak de teneur te hebben van "we moeten het er maar mee doen", alsof het om iets onvermijdelijks gaat. Ik kan eventueel wel wat illustratieve voorbeelden opzoeken als ik weer thuis ben.
Maar dat jij geen trendveranderingen in jouw richting ziet, zegt niet dat er geen visie is bij de politieke partijen en dat ze het niet waar mogelijk sturen. Het zegt alleen dat jouw visie niet gelijk staat aan de visie van die politieke partijen en waarschijnlijk ook van de overgrote meerderheid van de mensen. Die idealistische historisch gegroeide gemeenschappen die jij als ideaalbeeld ziet, zien de meeste mensen gewoon echt niet zitten en dus gaat er ook geen trendverandering die kant op komen.

Ja, sommige mensen houden er van. Daar heb je tegenwoordig zelfs woonvormen voor. Zoals vriendenerven of andere vormen van gemeenschappelijk wonen.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 15:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 15:11 schreef Hanca het volgende:

[..]

Maar dat jij geen trendveranderingen in jouw richting ziet, zegt niet dat er geen visie is bij de politieke partijen en dat ze het niet waar mogelijk sturen. Het zegt alleen dat jouw visie niet gelijk staat aan de visie van die politieke partijen en waarschijnlijk ook van de overgrote meerderheid van de mensen. Die idealistische historisch gegroeide gemeenschappen die jij als ideaalbeeld ziet, zien de meeste mensen gewoon echt niet zitten en dus gaat er ook geen trendverandering die kant op komen.

Ja, sommige mensen houden er van. Daar heb je tegenwoordig zelfs woonvormen voor. Zoals vriendenerven of andere vormen van gemeenschappelijk wonen.
Je beseft dat een cultuurgemeenschap niet noodzakelijk gelijk is aan een streng gereformeerd Biblebelt-dorp anno 1900? Wij zijn tot op zekere hoogte nog steeds een gemeenschap met een eigen karakter, maar dat kalft af. Europa zelf is nooit volslagen homogeen in de zin van "uniform" geweest, maar is van oudsher een gebied met nauw verwante, geleidelijk in elkaar overvloeiende regionale culturen met toch wel een overkoepelende identiteit die ik "Europees" zou noemen. Dat is het soort cultuur dat ik bedoel. Het eng-nationale van de jaren 30 trekt mij ook niet. Overigens hangt het sociaal dwingende karakter van die kleine dorpsgemeenschappen in mijn optiek ook nauw samen met een hoge mate van bestaansonzekerheid, die onder hedendaagse omstandigheden vermeden kan worden.
Hancamaandag 21 september 2020 @ 15:39
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je beseft dat een cultuurgemeenschap niet noodzakelijk gelijk is aan een streng gereformeerd Biblebelt-dorp anno 1900? Wij zijn tot op zekere hoogte nog steeds een gemeenschap met een eigen karakter, maar dat kalft af. Europa zelf is nooit volslagen homogeen in de zin van "uniform" geweest, maar is van oudsher een gebied met nauw verwante, geleidelijk in elkaar overvloeiende regionale culturen met toch wel een overkoepelende identiteit die ik "Europees" zou noemen. Dat is het soort cultuur dat ik bedoel. Het eng-nationale van de jaren 30 trekt mij ook niet. Overigens hangt het sociaal dwingende karakter van die kleine dorpsgemeenschappen in mijn optiek ook nauw samen met een hoge mate van bestaansonzekerheid, die onder hedendaagse omstandigheden vermeden kan worden.
Ja, dat besef ik me. Maar die regionale culturen zijn gewoon ook aan het veranderen. Niemand wil meer in een ons-kent-ons dorp wonen. Bijna niemand zit die kleinschaligheid waar jij op heel veel plekken voor hebt gepleit nog als ideaal. Niet voor niets dat mensen allemaal naar de steden trekken. Dat is niet omdat het per sť moet, maar omdat mensen dat willen. En de 'europese cultuur' verandert ook. Gewoon, omdat er meer invloeden van buitenaf zijn dan ooit.

Ik zie niet echt een afkalving van culturen. Wel verrijkingen (als zeer simpel voorbeeld: we eten nu niet alleen stamppot, maar ook sushi of couscous). Het oude is niet verdwenen, er zijn dingen bij gekomen.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 15:56
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, dat besef ik me. Maar die regionale culturen zijn gewoon ook aan het veranderen. Niemand wil meer in een ons-kent-ons dorp wonen. Bijna niemand zit die kleinschaligheid waar jij op heel veel plekken voor hebt gepleit nog als ideaal. Niet voor niets dat mensen allemaal naar de steden trekken. Dat is niet omdat het per sť moet, maar omdat mensen dat willen. En de 'europese cultuur' verandert ook. Gewoon, omdat er meer invloeden van buitenaf zijn dan ooit.

Ik zie niet echt een afkalving van culturen. Wel verrijkingen (als zeer simpel voorbeeld: we eten nu niet alleen stamppot, maar ook sushi of couscous). Het oude is niet verdwenen, er zijn dingen bij gekomen.
Ik denk dat de trek naar de grote steden vooral samenhangt met het gebrek aan werkgelegenheid en tot op zekere hoogte ook voorzieningen in de provincie. Het is waar dat lang niet iedereen zich thuisvoelt in een klein ons-kent-ons-dorp, maar dat hoeft ook niet het ideaal te zijn. Nederland is altijd een land van vele kleine steden geweest. Ik zou pleiten voor een grotere focus op regionale zelfvoorziening en inderdaad een kleinere bevolking die gespreid leeft over meerdere kleinere woonkernen die voldoende sociale en individuele ruimte bieden zonder het massale karakter van de huidige miljoenensteden aan te nemen.
KareldeStoutemaandag 21 september 2020 @ 19:28
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 14:58 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Het is nogal lastig om een perceptie te onderbouwen. Ik doe mijn indrukken op dezelfde plaatsen op als de meeste mensen, denk ik, en ik zie geen fundamentele trendveranderingen. Commentaar vanuit politieke kringen lijkt vaak de teneur te hebben van "we moeten het er maar mee doen", alsof het om iets onvermijdelijks gaat. Ik kan eventueel wel wat illustratieve voorbeelden opzoeken als ik weer thuis ben.
Zal wel, ondertussen is iedere partij tegen ongebreidelde immigratie. Zeker van buiten de EU.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 19:38
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 19:28 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zal wel, ondertussen is iedere partij tegen ongebreidelde immigratie. Zeker van buiten de EU.
Ik heb niet gesproken van "ongebreidelde" immigratie.
-XOR-maandag 21 september 2020 @ 19:41
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:39 schreef Hanca het volgende:

[..]

Ja, dat besef ik me. Maar die regionale culturen zijn gewoon ook aan het veranderen. Niemand wil meer in een ons-kent-ons dorp wonen. Bijna niemand zit die kleinschaligheid waar jij op heel veel plekken voor hebt gepleit nog als ideaal. Niet voor niets dat mensen allemaal naar de steden trekken. Dat is niet omdat het per sť moet, maar omdat mensen dat willen. En de 'europese cultuur' verandert ook. Gewoon, omdat er meer invloeden van buitenaf zijn dan ooit.

Ik zie niet echt een afkalving van culturen. Wel verrijkingen (als zeer simpel voorbeeld: we eten nu niet alleen stamppot, maar ook sushi of couscous). Het oude is niet verdwenen, er zijn dingen bij gekomen.
De culturele homogeniteit neemt natuurlijk wel af in Nederland en dat heeft ook implicaties voor het sociaal vertrouwen.
Klopkoekmaandag 21 september 2020 @ 19:48
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 15:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Je beseft dat een cultuurgemeenschap niet noodzakelijk gelijk is aan een streng gereformeerd Biblebelt-dorp anno 1900? Wij zijn tot op zekere hoogte nog steeds een gemeenschap met een eigen karakter, maar dat kalft af. Europa zelf is nooit volslagen homogeen in de zin van "uniform" geweest, maar is van oudsher een gebied met nauw verwante, geleidelijk in elkaar overvloeiende regionale culturen met toch wel een overkoepelende identiteit die ik "Europees" zou noemen. Dat is het soort cultuur dat ik bedoel. Het eng-nationale van de jaren 30 trekt mij ook niet. Overigens hangt het sociaal dwingende karakter van die kleine dorpsgemeenschappen in mijn optiek ook nauw samen met een hoge mate van bestaansonzekerheid, die onder hedendaagse omstandigheden vermeden kan worden.
Hij groeide op in Hardenberg, waar het CDA van oudsher groot is. Hij heeft zich nooit verzet tegen denkbeelden van zijn ouders. En, zo vindt hij en heeft hij gezien: het CDA werkt. Wel valt hem op dat het vooruitgangsdenken dat bij zijn generatie altijd centraal stond, niet meer vanzelfsprekend is. ,,Ik denk dat de invloed van het leenstelsel en het feit dat de toekomst voor veel jongeren financieel zo onzeker is, hen ook conservatiever maakt. Ik zie dat de aanwas bij ons groot is, net als de groei van de evangelische kerken; de stadskerken in studentensteden als Zwolle zijn booming.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

De neocon agenda in een notendop. Breek de verzorgingsstaat af, breng terug de religieuze/sekte beleving e.d. (of dat de vorm weer heeft van het christendom valt te bezien).
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 19:55
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 19:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hij groeide op in Hardenberg, waar het CDA van oudsher groot is. Hij heeft zich nooit verzet tegen denkbeelden van zijn ouders. En, zo vindt hij en heeft hij gezien: het CDA werkt. Wel valt hem op dat het vooruitgangsdenken dat bij zijn generatie altijd centraal stond, niet meer vanzelfsprekend is. ,,Ik denk dat de invloed van het leenstelsel en het feit dat de toekomst voor veel jongeren financieel zo onzeker is, hen ook conservatiever maakt. Ik zie dat de aanwas bij ons groot is, net als de groei van de evangelische kerken; de stadskerken in studentensteden als Zwolle zijn booming.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)il-ik-niet~a7dcec6e/

De neocon agenda in een notendop. Breek de verzorgingsstaat af, breng terug de religieuze/sekte beleving e.d. (of dat de vorm weer heeft van het christendom valt te bezien).
Jij ziet daar een plan in? Een soort "Operatie Moeder Theresa" om mensen door lijden weer tot de Heer te laten komen?
Montaguimaandag 21 september 2020 @ 20:33


[ Bericht 100% gewijzigd door Montagui op 21-09-2020 20:36:01 ]
xpompompomxmaandag 21 september 2020 @ 20:35
Ah, het FvD-politbureau probeert weer eens een olifant van een mug te maken.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 20:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:33 schreef Montagui het volgende:
[ twitter ]

Zou een langer fragment die fantasie nog nuanceren, of is ze gewoon ziek in de kop?
Waardeloos, zo'n los fragment. Je weet niet tot welke conclusie het voert.
Montaguimaandag 21 september 2020 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:38 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waardeloos, zo'n los fragment. Je weet niet tot welke conclusie het voert.
Daarom ook weggeflikkerd.
Harvest89maandag 21 september 2020 @ 20:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 14:03 schreef VoMy het volgende:

[..]

Welke droomkantines bezoek jij tijdens het slapen? :').

Edit: Het is ook weer zo typisch he. Inhoudelijk lijkt het allemaal weer nergens naar en daarom moet er terug worden gegrepen op wat vage beelden en algemeenheden, uiteraard, maar echt uiteraard, zonder bronnen, zonder duidelijke definities, zonder duidelijk te maken wat er precies het probleem is. Alles is speculatief en niets is gestoeld op de waarheid. Is er dan werkelijk niet een, niet een FvD'er die gewoon in staat is om de werkelijkheid te bespreken aan de hand van de werkelijkheid? Moet het altijd zo gaan dat er een zoveelste 'het voelt gewoon niet goed'-huis-tuin-en-keukendiscussant zich weer meldt om vervolgens wat platgetreden clichťs uit te kotsen, al dan niet geÔnspireerd door vollidioten als Duk, Niemoller, Veelo, en dat die dan ook nog denkt wat nuttigs bij te dragen? Wat een ergerlijke, inhoudsloze clownenclub zit er in het electoraat van de FvD zeg.

Edit 2: En ook elke keer weer hetzelfde liedje. Wat onzin uitkramen, worden teruggefloten, snel over iets anders beginnen, weer worden gecorrigeerd, nog maar weer iets uit je duim zuigen, nog maar weer meer ongefundeerde generalisaties plaatsen, nooit daadwerkelijk ingaan op de reacties die je krijgt maar elke keer weer andere selectieve, sturende vragen over andere onderwerpen stellen. Het nut van dit draadje neemt steeds sneller af. Sowieso ook bijzonder dat nog steeds niemand van de mods heeft kunnen verklaren waarom dit politieke-partijdraadje een speciale rol - geen centraal topic - heeft ten opzichte van de andere partijen, hoewel er bij die andere partijen eventueel wel door leden/aanhangers/stemmers/potentiŽlen inhoudelijk gepraat kan worden over het partijprogramma omdat het niet een grote holle vatenshow.
Jeetje, wat een frustratie.
Krijg je het nog allemaal geregeld meid?
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 21:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 20:38 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Waardeloos, zo'n los fragment. Je weet niet tot welke conclusie het voert.
fragmentje gezien.
het lijkt me dat zij morele dilemma's bespreekt
niks mis mee met haar insteek
Maar ja... als mensen een stok zoeken om haar te slaan....

pufff ik heb vandaag zoveel niet zin om zulke mensen een taart in het gezicht te gooien
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 21:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

fragmentje gezien.
het lijkt me dat zij morele dilemma's bespreekt
niks mis mee met haar insteek
Maar ja... als mensen een stok zoeken om haar te slaan....

pufff ik heb vandaag zoveel niet zin om zulke mensen een taart in het gezicht te gooien
Ja, die hitserigheid is vervelend.
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 21:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, die hitserigheid is vervelend.
FvD die oproept tot actie in het onderwijs .... linkse docenten aanklagen.... dat noemen ze toch cancelculture ?
Montaguimaandag 21 september 2020 @ 21:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

fragmentje gezien.
het lijkt me dat zij morele dilemma's bespreekt
niks mis mee met haar insteek
Maar ja... als mensen een stok zoeken om haar te slaan....

pufff ik heb vandaag zoveel niet zin om zulke mensen een taart in het gezicht te gooien
Waarschijnlijk "hellend vlak/slippery slope" theorie.
Klopkoekmaandag 21 september 2020 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:55 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Jij ziet daar een plan in? Een soort "Operatie Moeder Theresa" om mensen door lijden weer tot de Heer te laten komen?
Absoluut. Niet zozeer het 'lijden' trouwens, maar wel de risicobeleving en onderhuidse onzekerheid. Niet alles kun je begrijpen en moet je ook niet willen; niet alles van het bestaan kan afgedekt worden en gecontroleerd, en is onwenselijk.

Het is een langdurig christelijk-conservatief thema dat de moderniteit en de staatszekerheid de religie heeft ondermijnd. Het materialisme voor de gewone man als gif tegen de immateriŽle metafysica.

Tegelijkertijd hebben sommigen onder hen (Hans Hillen) ook wel de realiteit om te zien dat de religieuze beleving, althans aspecten daarvan, in een andere vorm terug kan komen; het tribalisme en de "Beweging" rondom Trump of Baudet. Niet voor niets spreken ze vaak over een Nieuwe Zuil en 'we zijn geen partij maar een beweging'.
BlaZmaandag 21 september 2020 @ 21:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 12:50 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ondanks 6 jaar Latijn lukt het me nooit om inscripties te ontcijferen, terwijl brieven van Plinius lezen of een proefvertaling Vergilius me vroeger wel redelijk afgingen.
De inscripties gebruiken dan ook meestal vaste afkortingen. Enige kennis van die afkortingen is dan ook veel belangrijker dan goed latijn te kunnen lezen.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 21:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

FvD die oproept tot actie in het onderwijs .... linkse docenten aanklagen.... dat noemen ze toch cancelculture ?
Ja, ik begin een steeds grotere afkeer te krijgen van dat hele Twitter-, Facebook-, Instagram- en wat-heb-je-allemaal-nog-meer-spektakel waar mensen elkaar voortdurend om weinig of niets zitten op te fokken.
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 21:30
twitter is een riool
facebook houd ik clean...afgesloten voor not-friends.. ik post geen duidelijke stellingnames, wat ik hier wel doe
lekker rustig sfeertje op mijn tijdlijn
capriciamaandag 21 september 2020 @ 21:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:30 schreef Bluesdude het volgende:
twitter is een riool
facebook houd ik clean...afgesloten voor not-friends.. ik post geen duidelijke stellingnames, wat ik hier wel doe
lekker rustig sfeertje op mijn tijdlijn
Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 21:35
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
Doen! Mag je Trump modereren! :D
Bluesdudemaandag 21 september 2020 @ 21:37
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
als vrijwilliger of betaalde baan ?
Fok is voor mij genoeg oorlogsterrein.
Ook nog op twitter matten is te veel
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 21:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:24 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Ja, ik begin een steeds grotere afkeer te krijgen van dat hele Twitter-, Facebook-, Instagram- en wat-heb-je-allemaal-nog-meer-spektakel waar mensen elkaar voortdurend om weinig of niets zitten op te fokken.
Het is een outrage machine geworden want je moet de aandacht pakken in, pakweg, 3 seconden. En het leent zich heel goed voor bubbles waarin je constant hetzelfde hoort in verschillende toonaarden.

Ik gebruik alleen Facebook en dat is voor vrienden over de hele wereld en familie, ik zie nooit iets politieks voorbij komen daar.
capriciamaandag 21 september 2020 @ 21:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Doen! Mag je Trump modereren! :D
Dat is heel veel politiek en extreme troep. Geen zin in.

En al die fake accounts. :{
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 21:37
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben benaderd om moderator te worden op Twitter.
Nee. Dank je. Ik heb mijn standaarden.
Fok! is voor mij genoeg. Hier is het klein en (voor mij) leuk.
Een soort internet-tribalisme. :P
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 21:38
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef capricia het volgende:

[..]

Dat is heel veel politiek en extreme troep. Geen zin in.

En al die fake accounts. :{
Jammer hoor, hadden we onze eigen agent in Twitter kunnen hebben ;)
capriciamaandag 21 september 2020 @ 21:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

als vrijwilliger of betaalde baan ?
Dat weet ik eigenlijk niet.
capriciamaandag 21 september 2020 @ 21:39
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Een soort internet-tribalisme. :P
Daar ook. Je krijgt dan Twitter NL.
Maar het is zo'n vuilnisbak. Ik heb daar geen zin in.
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:37 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Een soort internet-tribalisme. :P
Niet een soort, dat is het gewoon. En die cirkeltjes worden eigenlijk steeds kleiner qua denkbeelden en meningen want een mening die niet past valt er al snel uit.

Ik hou mij bewust verre van Twitter et al, ik vind het gewoon veel te weinig relevants toevoegen.
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 21:53
Ik gebruikte het woord eigenlijk in letterlijke zin als een streven naar stamvorming (vandaar de emoticon), maar ik zie nu dat die betekenis in het Nederlands helemaal niet gebruikelijk is. Weer wat geleerd. Nu kan ik Klopkoeks opmerking ook beter plaatsen.
Tijger_mmaandag 21 september 2020 @ 22:00
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:53 schreef Iblardi het volgende:
Ik gebruikte het woord eigenlijk in letterlijke zin als een streven naar stamvorming (vandaar de emoticon), maar ik zie nu dat die betekenis in het Nederlands helemaal niet gebruikelijk is. Weer wat geleerd. Nu kan ik Klopkoeks opmerking ook beter plaatsen.
Hey, het is een mooie dag als je wat nieuws leert ;)
Iblardimaandag 21 september 2020 @ 22:18
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 21:22 schreef BlaZ het volgende:

[..]

De inscripties gebruiken dan ook meestal vaste afkortingen. Enige kennis van die afkortingen is dan ook veel belangrijker dan goed latijn te kunnen lezen.
Voor antieke inscripties op triomfbogen en dergelijke geldt dat zeker. Maar ik zat vooral te denken aan de meer literair georiŽnteerde opschriften uit de Renaissance en latere periodes die je wel tegenkomt in de grote steden van West- en Midden-Europa.
BlaZmaandag 21 september 2020 @ 23:19
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 22:18 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Voor antieke inscripties op triomfbogen en dergelijke geldt dat zeker. Maar ik zat vooral te denken aan de meer literair georiŽnteerde opschriften uit de Renaissance en latere periodes die je wel tegenkomt in de grote steden van West- en Midden-Europa.
A voila, dat is wat anders ja. Dat zou een student na 6 jaar toch wel prima moeten kunnen lezen.
Tourniquetdinsdag 22 september 2020 @ 00:55
https://nos.nl/artikel/23(...)aanse-ambassade.html

quote:
Vragen over Forum-bijeenkomst op Amerikaanse ambassade

Verschillende partijen in de Tweede Kamer zetten vraagtekens bij een bijeenkomst die eerder deze maand is gehouden op de Amerikaanse ambassade in Den Haag. Daar waren leden van Forum voor Democratie en ondernemers uitgenodigd voor wat door aanwezigen wordt omschreven als een fondsenwervingsavond voor de partij van Thierry Baudet. Ambassadeur Pete Hoekstra voerde ook het woord. De Groene Amsterdammer schrijft over de bijeenkomst.

VVD, D66, GroenLinks en SP vragen zich af of dit wel kan. "Dit had natuurlijk niet mogen gebeuren", zegt Bram van Ojik van GroenLinks. "Dit is inmenging in onze verkiezingen". Ook SP'er Sadet Karabulut laat zich in die bewoordingen uit. "Hoekstra meent FvD te moeten helpen de partijkas te vullen. Heeft minister Blok hem hier al op aangesproken?"

Volgens Sven Koopmans van regeringspartij VVD is het bekend dat ambassadeur Hoekstra veel contact heeft met verschillende partijen. Ook met Koopmans heeft hij wel eens een zogeheten townhall-meeting georganiseerd in Hoofddorp. "Een fundraising event op de ambassade is iets anders en niet gewenst." Koopmans wil weten of daar sprake van was.

D66 denkt dat de bijeenkomst mogelijk in strijd was met internationale verdragen over het gebruik van ambassades. "Hier is tekst en uitleg nodig", zegt Kamerlid Sjoerd Sjoerdsma.
Tijger_mdinsdag 22 september 2020 @ 01:03
quote:
Tja, als je eenmaal begint met geld aan te nemen van buitenlandse regimes is het moeilijk om te stoppen.
xpompompomxdinsdag 22 september 2020 @ 08:47
Even wachten tot de FvD-webcare weer gearriveerd is, dames en heren.
Puddingtondinsdag 22 september 2020 @ 09:09
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 september 2020 08:47 schreef xpompompomx het volgende:
Even wachten tot de FvD-webcare weer gearriveerd is, dames en heren.
D'r is iets van een filosofiedocent op een Haagse hogeschool die de vraag stelde waarom je Hitler mag vermoorden en Baudet niet dus daar zal het wel weer over gaan. Mooie afleiding.

https://twitter.com/NOS/status/1308288586685579267?s=20
xpompompomxdinsdag 22 september 2020 @ 09:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:09 schreef Puddington het volgende:

[..]

D'r is iets van een filosofiedocent op een Haagse hogeschool die de vraag stelde waarom je Hitler mag vermoorden en Baudet niet dus daar zal het wel weer over gaan. Mooie afleiding.

https://twitter.com/NOS/status/1308288586685579267?s=20
Ben wel "benieuwd" wat de webcare heeft te zeggen over dat akkefietje op de Amerikaanse ambassade ;)
Puddingtondinsdag 22 september 2020 @ 09:13
quote:
9s.gif Op dinsdag 22 september 2020 09:12 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Ben wel "benieuwd" wat de webcare heeft te zeggen over dat akkefietje op de Amerikaanse ambassade ;)
Daar gaat het straks niet over. Een uit de context getrokken uitspraak van een filosofiedocent is toch veel belangrijker dan buitenlandse inmenging, toch?
Hancadinsdag 22 september 2020 @ 09:19
Er zijn in elk geval al kamervragen gesteld aan minister Blok of hij de ambassadeur al heeft aangesproken hier op. Pete Hoekstra lijkt sowieso kind aan huis bij FvD, toch een vreemde situatie. Ook omdat Amerika hier niks mee te winnen heeft: FvD regeert niet en gaat ook niet regeren (iig voorlopig) en is zelfs geen grote oppositiepartij.
Puddingtondinsdag 22 september 2020 @ 11:23
Baudet ontkent natuurlijk in alle toonaarden: https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
xpompompomxdinsdag 22 september 2020 @ 11:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:23 schreef Puddington het volgende:
Baudet ontkent natuurlijk in alle toonaarden: https://amp.nos.nl/artike(...)tter_impression=true
quote:
Baudet zei op Radio 1 dat er niks aan de hand is. "Je spreekt gewoon aan de lopende band met mensen. Als Rutte een afspraak heeft met Merkel hebben ze het toch ook over dingen die Merkel wenselijk vindt in Nederland? Dat is toch normaal?"
Is dit de beste vergelijking die onze over het paard getilde kon bedenken? :')
VoMydinsdag 22 september 2020 @ 11:39
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:25 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

[..]

Is dit de beste vergelijking die onze over het paard getilde kon bedenken? :')
Dit raakt echt kant noch wal van Thierry.
xpompompomxdinsdag 22 september 2020 @ 11:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 11:39 schreef VoMy het volgende:

[..]

Dit raakt echt kant noch wal van Thierry.
Het komt over als een beetje paniekerige damage control.
Bluesdudedinsdag 22 september 2020 @ 13:17
wbt het landverraad op de Amerikaanse ambassade .De doelstelling sympathisanten te bewegen tot donaties lag er niet duimendik bovenop. Maar de partijtop was aanwezig naast 40% sympathiserende rijke ondernemers.
Dus niet zomaar 40% leden van alle standen en inkomensgroepen.

De Groene schrijft
quote:
Het onderstreept welke indruk de uitnodiging maakte: de avond op de ambassade, op Amerikaans grondgebied, had als een van de doelen de partijkas van Forum aan te vullen.
https://www.groene.nl/artikel/een-geschenk-uit-washington
icecreamfarmer_NLdinsdag 22 september 2020 @ 15:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 13:17 schreef Bluesdude het volgende:
wbt het landverraad op de Amerikaanse ambassade .De doelstelling sympathisanten te bewegen tot donaties lag er niet duimendik bovenop. Maar de partijtop was aanwezig naast 40% sympathiserende rijke ondernemers.
Dus niet zomaar 40% leden van alle standen en inkomensgroepen.

De Groene schrijft
[..]

https://www.groene.nl/artikel/een-geschenk-uit-washington
Lijkt mij tof wanneer de SP dat op de Chinese ambassade gaat doen.
Puddingtondinsdag 22 september 2020 @ 16:49
twitter


Goed, nu weer terug naar belangrijkere zaken, zoals Thierry die zich loopt te verkopen aan gristelijke conservatieven in de VS.
Vlicious87dinsdag 22 september 2020 @ 16:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 16:49 schreef Puddington het volgende:
[ twitter ]

Goed, nu weer terug naar belangrijkere zaken, zoals Thierry die zich loopt te verkopen aan gristelijke conservatieven in de VS.
Niemand is heilig. D66 is dan ook de laatste die er wat over moet zeggen met dat leuke appartement van een ambassadeur gekregen door Pechtold..
Die minister Kaag staat zelf ook meerdere malen op de foto met misdadigers.
Maar liever alleen wijzen naar anderen.
Beter gewoon accepteren dat iedereen geld krijgt. Zijn we daar ook vanaf.
Weltschmerzdinsdag 22 september 2020 @ 17:06
Dit flimpje is ook wel weer actueel.

KareldeStoutedinsdag 22 september 2020 @ 17:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 16:49 schreef Puddington het volgende:
[ twitter ]

Goed, nu weer terug naar belangrijkere zaken, zoals Thierry die zich loopt te verkopen aan gristelijke conservatieven in de VS.
Eerst zal er nog wel wat komen over uit het verband getrokken berichtgeving over Baudet die uit het verband getrokken berichtgeving over Baudet schandalig vindt.
KareldeStoutedinsdag 22 september 2020 @ 17:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 16:58 schreef Vlicious87 het volgende:

[..]

Niemand is heilig. D66 is dan ook de laatste die er wat over moet zeggen met dat leuke appartement van een ambassadeur gekregen door Pechtold..
Die minister Kaag staat zelf ook meerdere malen op de foto met misdadigers.
Maar liever alleen wijzen naar anderen.
Beter gewoon accepteren dat iedereen geld krijgt. Zijn we daar ook vanaf.
Een campagnebijeenkomst in een buitenlandse ambassade gaat natuurlijk nog wel een stapje verder.
Puddingtondinsdag 22 september 2020 @ 18:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 16:58 schreef Vlicious87 het volgende:

[..]

Niemand is heilig. D66 is dan ook de laatste die er wat over moet zeggen met dat leuke appartement van een ambassadeur gekregen door Pechtold..
Die minister Kaag staat zelf ook meerdere malen op de foto met misdadigers.
Maar liever alleen wijzen naar anderen.
Beter gewoon accepteren dat iedereen geld krijgt. Zijn we daar ook vanaf.
Ha, ik had die filosofiedocent en Soros voorspeld, maar Whataboutism over D66 had ik nog niet op mijn lijstje staan.
KareldeStoutedinsdag 22 september 2020 @ 18:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 18:23 schreef Puddington het volgende:

[..]

Ha, ik had die filosofiedocent en Soros voorspeld, maar Whataboutism over D66 had ik nog niet op mijn lijstje staan.
Standaard zwaktebod toch? Als er iets is met FvD, dan zoekt de aanhang er standaard GL of D66 bij.
Hancadinsdag 22 september 2020 @ 20:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 16:58 schreef Vlicious87 het volgende:

[..]

Die minister Kaag staat zelf ook meerdere malen op de foto met misdadigers.

Je weet dat dat onderdeel van haar vorige baan was? Of had ze met een leger de chemische wapens uit SyriŽ moeten halen?

Verder is een missie van de VN leiden nogal wat anders dan een partijbijeenkomst in een Amerikaanse ambassade houden.
Montaguidinsdag 22 september 2020 @ 20:58
Die bijeenkomst bij de ambassade schijnt business as usual te zijn. De uitnodigingen worden naar alle partijen gestuurd.

DENK wil ook wel


o.a. ook het CDA vorig jaar

https://www.cda.nl/cda-bu(...)stra-en-sybrand-buma
Slobeenddinsdag 22 september 2020 @ 20:59
twitter
KareldeStoutedinsdag 22 september 2020 @ 21:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 20:58 schreef Montagui het volgende:
Die bijeenkomst bij de ambassade schijnt business as usual te zijn. De uitnodigingen worden naar alle partijen gestuurd.

DENK wil ook wel


o.a. ook het CDA vorig jaar

https://www.cda.nl/cda-bu(...)stra-en-sybrand-buma
Campagnebijeenkomsten en geld schooien in buitenlandse ambassades zijn gebruikelijk? Heb je daar ook serieuze aanwijzingen voor? Het CDA-linkje is toch wat anders.
Montaguidinsdag 22 september 2020 @ 21:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 21:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Campagnebijeenkomsten en geld schooien in buitenlandse ambassades zijn gebruikelijk? Heb je daar ook serieuze aanwijzingen voor? Het CDA-linkje is toch wat anders.
Geld schooien is ook nog steeds een aantijging, niet bewezen. Het onderzoek daarnaar is lopende.
KareldeStoutedinsdag 22 september 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 21:54 schreef Montagui het volgende:

[..]

Geld schooien is ook nog steeds een aantijging, niet bewezen. Het onderzoek daarnaar is lopende.
Het bericht is vanuit zoveel hoeken gekomen, dat er op z'n minst een stevige kern van waarheid in zal zitten. Maar we zullen het komende dagen wel horen :s).
kalinhosdinsdag 22 september 2020 @ 22:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 september 2020 16:58 schreef Vlicious87 het volgende:

[..]

Niemand is heilig. D66 is dan ook de laatste die er wat over moet zeggen met dat leuke appartement van een ambassadeur gekregen door Pechtold..
Die minister Kaag staat zelf ook meerdere malen op de foto met misdadigers.
Maar liever alleen wijzen naar anderen.
Beter gewoon accepteren dat iedereen geld krijgt. Zijn we daar ook vanaf.
Jij bent degene die wijst in bovenstaande.
rubbereenddinsdag 22 september 2020 @ 22:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 september 2020 20:58 schreef Montagui het volgende:
Die bijeenkomst bij de ambassade schijnt business as usual te zijn. De uitnodigingen worden naar alle partijen gestuurd.

DENK wil ook wel


o.a. ook het CDA vorig jaar

https://www.cda.nl/cda-bu(...)stra-en-sybrand-buma
50Plus en CDA zijn ook langs geweest, met beleidsmedewerkers en politiek functionarissen. Niet met leden, gasten en sponsoren. Dat is een elementair verschil en zelfs vrij dubieus volgens internationale verdragen
rubbereenddinsdag 22 september 2020 @ 22:29
twitter
Viesdikwoensdag 23 september 2020 @ 17:24
Goede interruptie net van Baudet
Viesdikwoensdag 23 september 2020 @ 17:56
fathankwoensdag 23 september 2020 @ 18:41
Dicht