Voor de demonstraties in Nederland kan je terecht in deze topicreeks. En racisme in Nederland kan in deze topicreeks besproken worden.
-------------------------
Achtergrondinfo:quote:
Op
zaterdag 8 augustus 2020 12:43 schreef Oostwoud het volgende:
"We are trained marxists", aldus een van de oprichters van BLM.
BLM.com
"We disrupt the Western-prescribed nuclear family structure requirement by supporting each other as extended families and “villages” that collectively care for one another, especially our children, to the degree that mothers, parents, and children are comfortable."
De marxisten hadden ook al zo'n hekel aan de familie-eenheid:
"Marxists argue that the nuclear family performs ideological functions for Capitalism – the family acts as a unit of consumption and teaches passive acceptance of hierarchy. It is also the institution through which the wealthy pass down their private property to their children, thus reproducing class inequality."
Marx, Engels and the Abolition of the family
Marxism and "the" Family
Want to Dismantle Capitalism? Abolish the Family
Black Lives Matter and the Family
Black Lives Matter Plan to Disrupt the Nuclear Family and ‘Dismantle Cisgender Privilege’ Gains Support in Corporate America
Why Marxist Organizations Like BLM Seek to Dismantle the "Western Nuclear Family"
How Black Lives Matter’s Hatred Of The Family Feeds Its Desire For Revolution
The matter of Marxism: Black Lives Matter is rooted in a soulless ideology
An appeal to Black Lives Matter activists
BLM wil de grote moeite die zwarten hebben om stabiele families in stand te houden terugzien in de gehele maatschappij. Het is de klassieke marxistische riedel: Iedereen gelijk, wat erop neerkomt dat iedereen de dupe is van werkelijke systemische oppressie.
Weet aan welke kant van de geschiedenis je staat als je dit soort groepen steunt.
-------------------------SPOILERObama verantwoordelijk voor verhoogde raciale spanningen
Pew Research: How America Changed During Barack Obama’s Presidency
National Interest: Barack Obama: The Great Divider
NY Post: How Obama has turned back the clock on race relations
Chicago Tribune: How race relations got worse
Financial Times: Blame for heightened racial tensions rests squarely with Obama
AP News: Obama racial legacy: Pride, promise, regret and deep rift
NY Times: Race Relations Are at Lowest Point in Obama Presidency, Poll Finds
CNN: Most say race relations worsened under Obama, poll finds
BBC: Barack Obama legacy: Did he improve US race relations?
Denver Post: Many in law enforcement feel frayed relationship with Obama
Commentary Magazine: Obama’s Assault on the Police
Politico: Police group director: Obama caused a 'war on cops'
Nadat de media eerder het narratief van heroïnehoertje-met-ellenlang-strafblad George Floyd gretig overnamen om de rellen aan te wakkeren blijkt ook de toedracht en achtergrond van de situatie met Jacob Blake, de man die meermaals in zijn rug werd geschoten anders te liggen.
WSJ: Jacob Blake Shooting: What Happened in Kenosha, Wis.?
NPR: Police Union In Kenosha, Wis., Provides Account Of Jacob Blake Shooting
Nu.nl: Politievakbond Kenosha legt verklaring af: 'Jacob Blake was agressief'
AD: Rechter trekt arrestatiebevel Jacob Blake in: niet meer vastgeboeid op ziekenhuisbed
Daily Mail: Jacob Blake was ‘armed with a knife and put one cop in a headlock during fight with officers’ before he was shot as police responded to a 911 call from his girlfriend - claims Kenosha police union
Frontnieuws: De aanklacht wegens seksueel geweld tegen de zwarte Jacob Blake komt in zijn geheel naar voren – en het is afschuwelijk
He dindu nuffin, volgens de oom van Blake bij CNN.
Verder nog dit:
NY Times: Justice Department to Investigate Jacob Blake Shooting
[/quote]
ABC News: Officer charged in George Floyd's death argues drug overdose killed him, not knee on neck
USA Today: Derek Chauvin, former officer accused in George Floyd's death, wants murder charges dismissed
WSJ: Derek Chauvin’s Lawyers File Motion to Dismiss Charges in George Floyd’s Death
Washington Examiner: Medical examiner: George Floyd may have had 'fatal level' of fentanyl in his system
ABC NY: Anarchists infiltrating George Floyd protests in NYC, officials say
Politico: De Blasio now says some 'anarchist' protesters are local amid continued defense of NYPD
Washington Post: Wray claims FBI sees 'anarchists like Antifa' exploiting George Floyd protests
Alabama Public Radio: Police chief: Out-of-town anarchists stirred up trouble
NBC News: Attorney General Barr blames 'far-left extremist groups' for violent protests
Atlanta In Paper: Mayor, police chief denounce ‘anarchists’ and ‘terrorists’ who destroyed city; curfew begins at 9 p.m.
Politico: Trump to visit Kenosha in wake of police protests
Axios: Portland mayor responds to Trump: "Support us or stay the hell out of the way"
RTL Nieuws: Burgemeester Portland haalt uit naar Trump: 'U creëerde de haat'
Independent: Trump 'fanning the flames of hate', says Biden as he challenges president to unify nation after Portland and Kenosha violence
The Atlantic: This Is How Biden Loses
Washington Post: ‘Great Patriots!’: Trump lavishes praise on supporters amid deadly clashes with social justice protesters
Heavy.com: Aaron Danielson aka ‘Jay Bishop’: Portland Shooting Victim Named
Law Enforcement Today: Rioters celebrate murder of Trump supporter in Portland: ‘Our community took out the trash
AP News: Trump, Portland mayor blame each other after deadly shooting
NY Post: Patriot Prayer ‘supporter’ Jay Bishop identified as Portland shooting victim
Heavy.com: Michael Reinoehl Investigated in Aaron Danielson’s Shooting Death
WSJ: Who Is Kyle Rittenhouse and What Happened in the Kenosha Shootings?
WSJ: Kyle Rittenhouse Was Protecting Community During Kenosha Unrest, Lawyer Says
Washington Post: Before a fatal shooting, teenage Kenosha suspect idolized the police
USA Today: Victim of Kenosha protest shooting may have been 'trying to save somebody': What we know
CBS News: Homicide charges announced against Kyle Rittenhouse, accused of killing 2 at Kenosha protests
NRC: Waarom schoot de 17-jarige Kyle Rittenhouse twee tegenstanders dood?
WSJ: The Myth of Systemic Police Racism
National Review: The ‘Institutional Racism’ Canard
Founders Ministries: Does systemic racism exist?
[modbreak]Topic is bedoeld om de demonstraties in de VS te bespreken.
Racistische trekjes en grapjes, generaliserende opmerkingen, onzinnigheden, one-liners, offtopic gedoe en persoonlijke opmerkingen naar andere users kunnen per direct achterwege blijven.
Kun je niet inhoudelijk discussiëren met bronnen, meningen, feiten of nieuwsberichten: blijf dan weg, dan is dit topic niet voor jou. Reageren op andermans inhoudelijke inbreng met smileys, krachttermen, one-liners of andere 'geintjes' worden niet getolereerd.
Zet een TR als je wat ziet wat volgens jou niet door de beugel kan en ga er niet zelf met gestrekt been in, meldt het ons gewoon en we kijken er naar zodra we kunnen.
Eigenlijk niets anders dan anders dus, maar een (NWS-)ban zal sneller volgen want de maat bij sommige 'usual suspects' is wel vol nu.[/modbreak]
/ontopic
Peaceful protests
Wat een tuig , zit je na een week hard werken ff loekker te chillen, komt dat communistische tuig weer langs
Weet niet of deze al geplaatst was , maar BLm / ANTIFA hebben veel overeenkomsten met een communistisch regime
[ Bericht 0% gewijzigd door Enchanter op 06-09-2020 00:11:20 ]
Dit is prima nieuws.
Ik ken dat "vreedzaam" protesteren zo ondertussen wel een beetje. En dus is het een actie/reactie verhaal. En zolang het bij journalisten blijft die er een zaak van willen maken en er nog geen juridische uitspraak is blijf ik bij mijn mening.quote:
Het is echter wel opvallend dat Achja nu al de vijfde user is die herhaaldelijk geweld vanuit de kant van Trump weigert te veroordelen.
Ik heb je net zes linkjes gegeven naar video's van Portland waar dat duidelijk op te zien is, en een lijst van twaalf journalisten die daar een zaak van willen maken. Wat betreft Washington heeft Reuters alles anderhalf uur lang in geur en kleur gefilmd. Wat is er onduidelijk aan beste Achja?
Het lijkt er toch wel erg sterk op dat je je bewust blind houdt.
Extreem linkse 'mob rule'quote:[im
Was ff een tijdje niet online, paar topics gemist zie ik een een zooitje quotes , die ik nu niet meer ga beantwoorden
/ontopic
Peaceful protests
Wat een tuig , zit je na een week hard werken ff loekker te chillen, komt dat communistische tuig weer langs
Weet niet of deze al geplaatst was , maar BLm / ANTIFA hebben veel overeenkomsten met een communistisch regime
Walgelijk.
Wat een niveau.Is dat die onderste video? Dat is die gozer die kijkt naar wat er dan gezegd of gebeurt is, dat weerlegd of naast de feiten legt, dat op “ludieke” wijze belachelijk maakt met de waarheid en dat gooit ie dan op YouTube.quote:
Worden hier nu 4 real filmpjes van Paul Joseph gepost?
Ja ik kan begrijpen als antifa terroristen dat niet zo leuk vinden.
O dan hoef ik daar niet te kijken bedankt voor de tip.quote:
Ik zie alleen maar blanke mensen in de porno plaatjes van de FP die om voor mij onduidelijke redenen tegenwoordig ook op het forum te zien zijn. #triggered.
Burn baby burn.quote:
En dan zeggen ze dat blanken niet kunnen dansenquote:
![[LIVE] Live from Portland as tensions between protesters and police continue](https://i.ytimg.com/vi/wZXiiswIr6c/0.jpg)
Om het een beetje in verhouding te zetten: in Portland is het nu 0:00quote:
Ik vind het tot nu toe wel lekker rustig.
-edit-
Daar komt het
gas[ Bericht 16% gewijzigd door Resistor op 06-09-2020 09:03:44 ]
https://www.theguardian.c(...)rrative-report-finds
Another peaceful protest.quote:
Fiery, but peaceful. ✌🏻quote:
Lol de bullshit druipt er vanaf. Beelden liegen niet. Letterlijk elk protest zit vol geweld, maar dat rekenen ze niet mee omdat gezien alle extreme Portland toestanden al geaccepteerd wordt als geweldloos.quote:
Naast losse incidenten zijn er ook onderzoekers die wat analytischer kijken naar de situatie in de VS en dan valt het allemaal wel mee met het in de fik staan van het hele land:
https://www.theguardian.c(...)rrative-report-finds
Definitie van geweldloos is echt aan inflatie onderhevig. Zie CNN reportage waar de halve stad in de fik staat, maar ze het een "geweldloos protest met een klein incident" noemen. Terroristen zijn het.
Interessant artikel. Lastig om serieus te nemen, maar desalniettemin bedankt voor het droppen.quote:
Naast losse incidenten zijn er ook onderzoekers die wat analytischer kijken naar de situatie in de VS en dan valt het allemaal wel mee met het in de fik staan van het hele land:
https://www.theguardian.c(...)rrative-report-finds
Elk protest? Dat lijkt me niet. Verre van zelfs.quote:
Lol de bullshit druipt er vanaf. Beelden liegen niet. Letterlijk elk protest zit vol geweld, maar dat rekenen ze niet mee omdat gezien alle extreme Portland toestanden al geaccepteerd wordt als geweldloos.
Je hebt helemaal gelijk! Een kaartje om je te helpenquote:
[..]
Lol de bullshit druipt er vanaf. Beelden liegen niet. Letterlijk elk protest zit vol geweld, maar dat rekenen ze niet mee omdat gezien alle extreme Portland toestanden al geaccepteerd wordt als geweldloos.
Definitie van geweldloos is echt aan inflatie onderhevig. Zie CNN reportage waar de halve stad in de fik staat, maar ze het een "geweldloos protest met een klein incident" noemen. Terroristen zijn het.
Wat is je punt hier nu? Dit sluit niet eens aan op die post.quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk! Een kaartje om je te helpen
[ afbeelding ]
Goh.....quote:
[..]
Wat is je punt hier nu? Dit sluit niet eens aan op die post.
Ben onder de indruk van je argumenten. Kijk je ziet hier natuurlijk ook een circlejerk op twitterbeelden en dergelijke en dat zie je tegenwoordig veel op internet. Filmpjes zijn niet echt een goed medium om een duidelijk beeld te krijgen van de incidentie van geweld bij demonstraties als er vele duizenden demonstraties plaatsvinden. Een vreedzame demonstratie is namelijk niet nieuwswaardig of interessant voor op social media. Zogenaamde 'riot porn' is dat wel.quote:Op zondag 6 september 2020 09:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Interessant artikel. Lastig om serieus te nemen, maar desalniettemin bedankt voor het droppen.
[..]
Elk protest? Dat lijkt me niet. Verre van zelfs.
Onderstaande is vanaf 1:08 totaal dystopisch:
Wat heeft dit te maken met blm/antifa protesten en geweld?quote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk! Een kaartje om je te helpen
[ afbeelding ]
Wat probeer je te zeggen?
Extreemrechts fok wil graag zwelgen in gewelddadige BLM - Antifa protesten. Hoe meer hoe beter, hoe gewelddadiger hoe beter. Het bevestigt hun wereldbeeld dat anders gekleurde en linkse types gevaarlijk zijn die hun fijne rechtse nationalistische leventje onderuit willen trappen.quote:
[..]
Ben onder de indruk van je argumenten. Kijk je ziet hier natuurlijk ook een circlejerk op twitterbeelden en dergelijke en dat zie je tegenwoordig veel op internet. Filmpjes zijn niet echt een goed medium om een duidelijk beeld te krijgen van de incidentie van geweld bij demonstraties als er vele duizenden demonstraties plaatsvinden. Een vreedzame demonstratie is namelijk niet nieuwswaardig of interessant voor op social media. Zogenaamde 'riot porn' is dat wel.
Diep van binnen vinden ze het idee van absolute gelijkwaardigheid van alle mensen, ongeacht ras, geslacht, afkomst, religie of sexuele voorkeur heel eng. Ze hebben iets van superioriteit nodig om zich veilig te voelen. Daarom ontkennen ze ook het bestaan van zaken als structureel racisme.
De huidige rellen bevestigen hun superioriteitswaan.
Dit kan echt niet meer. Ik heb daarom je post ook eventjes gerapporteerd.quote:Op zondag 6 september 2020 09:57 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Extreemrechts fok wil graag zwelgen in gewelddadige BLM - Antifa protesten. Hoe meer hoe beter, hoe gewelddadiger hoe beter. Het bevestigt hun wereldbeeld dat anders gekleurde en linkse types gevaarlijk zijn die hun fijne rechtse nationalistische leventje onderuit willen trappen.
Diep van binnen vinden ze het idee van absolute gelijkwaardigheid van alle mensen, ongeacht ras, geslacht, afkomst, religie of sexuele voorkeur heel eng. Ze hebben iets van superioriteit nodig om zich veilig te voelen. Daarom ontkennen ze ook het bestaan van zaken als structureel racisme.
De huidige rellen bevestigen hun superioriteitswaan.
Dat laatste zul je natuurlijk altijd zien. Als je bijvoorbeeld een festival hebt met twintig podia, en op één van die podia loopt het compleet uit de hand met allemaal vechtpartijen, zal ook dat groots worden uitgemeten in de media.quote:
[..]
Ben onder de indruk van je argumenten. Kijk je ziet hier natuurlijk ook een circlejerk op twitterbeelden en dergelijke en dat zie je tegenwoordig veel op internet. Filmpjes zijn niet echt een goed medium om een duidelijk beeld te krijgen van de incidentie van geweld bij demonstraties als er vele duizenden demonstraties plaatsvinden. Een vreedzame demonstratie is namelijk niet nieuwswaardig of interessant voor op social media. Zogenaamde 'riot porn' is dat wel.
Dat gezegd hebbende, ik vind trouwens dat de mainstream media (en dat is ook weer zichtbaar in het artikel dat jij dropt) voornamelijk hun best doen om de rellen, het geweld en de pyromanie te bagatelliseren. Het valt allemaal wel mee, niets aan de hand. En natuurlijk even extra onderstrepen dat de overheid erg hard ingrijpt. Oh en niet te vergeten, de KKK is wellicht ook aanwezig is. Want ja, de links-extremistische groeperingen moet natuurlijk de hand boven het hoofd worden gehouden. Iets dat The Guardian sowieso ook al eerder heeft getracht te doen. Vooral dat tweede artikel is fascinerend. Geschreven door iemand die op FB allemaal anti-fascistische groeperingen heeft zitten liken, objectiviteit ten top weer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2020 10:13:59 ]
Gaan we deze discussie echt nog een keer over doen hier?quote:
Je hebt helemaal gelijk! Een kaartje om je te helpen
ABC Newsquote:“Based upon current information, we assess the greatest threat of lethal violence continues to emanate from lone offenders with racially or ethnically motivated violent extremist ideologies and [domestic violent extremists] with personalized ideologies,”
“Additionally, anarchist extremists continue to pose the most significant threat of targeted assaults against police, as well as targeting government buildings and police vehicles for damage, sometimes with improvised incendiary devices.”
Waarom kan dit niet lieve vriend? Is de waarheid te hard voor je? Of wil je ontkennen dat NWS een rechtse echokamer is?quote:
[..]
Dit kan echt niet meer. Ik heb daarom je post ook eventjes gerapporteerd.
NWS / NWS Refreshedquote:
[..]
Waarom kan dit niet lieve vriend? Is de waarheid te hard voor je? Of wil je ontkennen dat NWS een rechtse echokamer is?
quote:
wheheKlopt, dit topic zit vol met rechtse gebruikers die links mensen communisten, terroristen, tuig, enzovoorts noemen.quote:
Het mooiste voorbeeld vind ik nog dat iemand laatst mij hier in NWS "zogenaamd" ge-quote had en daar de normale rechtse haatshit in had geplaatst. Dat vond ik best wel not done, iemand in een quote woorden in de mond leggen dus. Dat heb ik dus keurig gemeld en nooit iets van teruggehoord.
Dus nee, ik ben nog niet zo onder de indruk van "het nieuwe beleid"
Dat zijn het toch ook? Je zit hier al topics lang te huilen als men het beestje bij z'n naam noemtquote:
[..]
Klopt, dit topic zit vol met rechtse gebruikers die links mensen communisten, terroristen, tuig, enzovoorts noemen.
Lekker naar het viva forum vertrekken als je tere zieltje het niet aankan.
Linkse mensen ja, niet de users (al zal dat vast ook eens zijn voorgekomen, daar gaat het nu niet om).quote:
[..]
Klopt, dit topic zit vol met rechtse gebruikers die links mensen communisten, terroristen, tuig, enzovoorts noemen.
Waarom mag het structurele racisme hier niet meer benoemd worden? Er zit hier een flinke club extreemrechtse typetjes, dat aan de orde stellen lijkt me eerder gezond dan iets wat je weg moet moffelen...quote:
[..]
Dit kan echt niet meer. Ik heb daarom je post ook eventjes gerapporteerd.
[..]
Hier wordt toch enkel gehuild als de extreemrechtse honden bij hun naam genoemd worden?quote:Op zondag 6 september 2020 10:21 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat zijn het toch ook? Je zit hier al topics lang te huilen als men het beestje bij z'n naam noemt
Lekker naar het viva forum vertrekken als je tere zieltje het niet aankan.
Je bent echt niet goed in je hoofd hoor gastquote:
[..]
Extreemrechts fok wil graag zwelgen in gewelddadige BLM - Antifa protesten. Hoe meer hoe beter, hoe gewelddadiger hoe beter. Het bevestigt hun wereldbeeld dat anders gekleurde en linkse types gevaarlijk zijn die hun fijne rechtse nationalistische leventje onderuit willen trappen.
Diep van binnen vinden ze het idee van absolute gelijkwaardigheid van alle mensen, ongeacht ras, geslacht, afkomst, religie of sexuele voorkeur heel eng. Ze hebben iets van superioriteit nodig om zich veilig te voelen. Daarom ontkennen ze ook het bestaan van zaken als structureel racisme.
De huidige rellen bevestigen hun superioriteitswaan.
Je ziet dingen die er niet zijn, je leest alleen dingen hoe jij ze wil lezen. Je probeert alles passend te maken in jouw beeld van de wereld. Is niet gezond, man. Go fix it.Oh ja, in het vorige deel werd Facebook Trotskistisch genoemd. Kan jij die stelling misschien wel motiveren? De pogingen van anderen waren niet erg geslaagd.quote:
[..]
Linkse mensen ja, niet de users (al zal dat vast ook eens zijn voorgekomen, daar gaat het nu niet om).
Nee, vooral als er een paar figuren zijn die allerlei randzaken erbij halen die totaal niet met dit terrorisme te maken hebben.quote:Op zondag 6 september 2020 10:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hier wordt toch enkel gehuild als de extreemrechtse honden bij hun naam genoemd worden?
Maar 'peaceful protests' he, lekker blijven wegkijken en ontkennen.
Ik heb echt geen flauw idee waar dit over gaat. Zoek het even lekker uit.quote:
[..]
Oh ja, in het vorige deel werd Facebook Trotskistisch genoemd. Kan jij die stelling misschien wel motiveren? De pogingen van anderen waren niet erg geslaagd.
Het nieuwe beleid is gewoon het ouderwets nederlandse links wegkijken in extreem rechtse vorm.quote:
[..]
Klopt, dit topic zit vol met rechtse gebruikers die links mensen communisten, terroristen, tuig, enzovoorts noemen.
Het mooiste voorbeeld vind ik nog dat iemand laatst mij hier in NWS "zogenaamd" ge-quote had en daar de normale rechtse haatshit in had geplaatst. Dat vond ik best wel not done, iemand in een quote woorden in de mond leggen dus. Dat heb ik dus keurig gemeld en nooit iets van teruggehoord.
Dus nee, ik ben nog niet zo onder de indruk van "het nieuwe beleid"
Het grappige is dat wanneer je echt serieus met een rapport komt over geweld van een keurig instituut, of gewoon de vraag stelt of men in ieder geval vindt dat mensen ongeacht ras, sexe, sexuele voorkeuren, religie of wat dan ook in ieder geval gelijkwaardig zijn het oorverdovend stil blijft. Het bestaan van structureel racisme wordt gewoon stelselmatig ontkent.quote:
[..]
Waarom mag het structurele racisme hier niet meer benoemd worden? Er zit hier een flinke club extreemrechtse typetjes, dat aan de orde stellen lijkt me eerder gezond dan iets wat je weg moet moffelen...
Oh ja? Zoals wie? Er is hier nochtans niemand extreemrechts voor zover ik weet.quote:
[..]
Er zit hier een flinke club extreemrechtse typetjes
Toch wel, hier werd net nog fanatiek gehuild toen het gedrag van de extreemrechtse honden als zodanig werd benoemd.quote:Op zondag 6 september 2020 10:24 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Nee, vooral als er een paar figuren zijn die allerlei randzaken erbij halen die totaal niet met dit terrorisme te maken hebben.
Goede oneliner weer Basp1quote:
[..]
Het nieuwe beleid is gewoon het ouderwets nederlandse links wegkijken in extreem rechtse vorm.
Het is pure frustratie, de argumenten zijn op.quote:
[..]
Je bent echt niet goed in je hoofd hoor gast
Daarom zie je ook niets anders dan, 'ja maar rechts, ja maar rechts' en persoonlijke aanvallen.
Het gaat om te pas en te onpas dingen als communistisch, Trotskistisch of Marxistisch benoemen die daar echt helemaal niks mee te maken hebben. Zoals bijvoorbeeld Facebook, een hypercommercieel bedrijf.quote:
[..]
Ik heb echt geen flauw idee waar dit over gaat. Zoek het even lekker uit.
Oke?quote:
[..]
Het gaat om te pas en te onpas dingen als communistisch, Trotskistisch of Marxistisch benoemen die daar echt helemaal niks mee te maken hebben. Zoals bijvoorbeeld Facebook, een hypercommercieel bedrijf.
Wat moet ik met deze informatie?
Gast zout toch een eind op met je structureel racisme. Weer zo'n dooddoener om dit geweld goed te praten.quote:
[..]
Het grappige is dat wanneer je echt serieus met een rapport komt over geweld van een keurig instituut, of gewoon de vraag stelt of men in ieder geval vindt dat mensen ongeacht ras, sexe, sexuele voorkeuren, religie of wat dan ook in ieder geval gelijkwaardig zijn het oorverdovend stil blijft. Het bestaan van structureel racisme wordt gewoon stelselmatig ontkent.
Ok, dan de vraag direct aan jou:quote:
[..]
Oh ja? Zoals wie? Er is hier nochtans niemand extreemrechts voor zover ik weet.
Zijn alle mensen, ongeacht ras, religie, sexe, sexuele, politieke of andere voorkeuren, intellect, kapitaal of welke ander kenmerk ook absoluut gelijkwaardig?
Is het antwoord ja, dan ben je wat mij betreft inderdaad niet extreemrechts.
Dat je dat niet ziet, toont enkel aan hoe ver je in je eigen bubbel bent gekropenquote:
[..]
Oh ja? Zoals wie? Er is hier nochtans niemand extreemrechts voor zover ik weet.
.Dat benoemen is prima want dat verdienen ze maar ze zitten hier niet.quote:
Toch wel, hier werd net nog fanatiek gehuild toen het gedrag van de extreemrechtse honden als zodanig werd benoemd.
Nee maar de rest die niet meegaat in deze geweld verheerlijking en dingen in proportie en context wilt plaatsen is wel extreem links toch zoals we hier constant lezen.quote:
[..]
Oh ja? Zoals wie? Er is hier nochtans niemand extreemrechts voor zover ik weet.
Ik had even de hoop dat het je tot nadenken aan zou zettenquote:
[..]
Oke?
Wat moet ik met deze informatie?
.Terwijl juist de wat linksere types hier (zoals jij, KdS en ik) al duizend keer het geweld veroordeeld hebben.quote:
[..]
Nee maar de rest die niet meegaat in deze geweld verheerlijking en dingen in proportie en context wilt plaatsen is wel extreem links toch zoals we hier constant lezen.
Ik zie nog steeds geen argumenten. Alleen gejank over 'de MSM'.quote:
Dat laatste zul je natuurlijk altijd zien. Als je bijvoorbeeld een festival hebt met twintig podia, en op één van die podia loopt het compleet uit de hand met allemaal vechtpartijen, zal ook dat groots worden uitgemeten in de media.
Dat gezegd hebbende, ik vind trouwens dat de mainstream media (en dat is ook weer zichtbaar in het artikel dat jij dropt) voornamelijk hun best doen om de rellen, het geweld en de pyromanie te bagatelliseren. Het valt allemaal wel mee, niets aan de hand. En natuurlijk even extra onderstrepen dat de overheid erg hard ingrijpt. Oh en niet te vergeten, de KKK is wellicht ook aanwezig is. Want ja, de links-extremistische groeperingen moet natuurlijk de hand boven het hoofd worden gehouden. Iets dat The Guardian sowieso ook al eerder heeft getracht te doen. Vooral dat tweede artikel is fascinerend. Geschreven door iemand die op FB allemaal anti-fascistische groeperingen heeft zitten liken, objectiviteit ten top weer.
Laten we de Guardian even links liggen want die was volstrekt niet relevant natuurlijk.
Dit is de onderliggende data van ACLED die verder niets met de Guardian van doen heeft. Wat klopt er volgens jou niet aan die data? Je ziet ook aan één van de eerste kaartjes ook wel waarom er zo'n obsessie is met Portland hier in deze reeks:
Als we dan kijken naar de verhouding rellen versus protesten, dan zie je wel dat het aantal protesten zo langzamerhand weer aardig op z'n retour is:
Er wordt ook specifiek gekeken naar of er sinds de meer law & order aanpak in Oregon een significante daling in gewelddadigheden te zien valt, maar dat lijkt ook niet echt het geval:
Zaken benoemen mag blijkbaar maar één kant op.quote:
[..]
Het grappige is dat wanneer je echt serieus met een rapport komt over geweld van een keurig instituut, of gewoon de vraag stelt of men in ieder geval vindt dat mensen ongeacht ras, sexe, sexuele voorkeuren, religie of wat dan ook in ieder geval gelijkwaardig zijn het oorverdovend stil blijft. Het bestaan van structureel racisme wordt gewoon stelselmatig ontkent.
Volgens mij doet niemand ook maar een poging om dit geweld goed te praten.quote:
[..]
Gast zout toch een eind op met je structureel racisme. Weer zo'n dooddoener om dit geweld goed te praten.
Niet?quote:
[..]
Dat benoemen is prima want dat verdienen ze maar ze zitten hier niet.
Als jij nog verder naar links gaat dan ben je ineens rechtsquote:
[..]
Terwijl juist de wat linksere types hier (zoals jij, KdS en ik) al duizend keer het geweld veroordeeld hebben.
Jij postte wel een mooi plaatje van "extreem-rechtse" incidenten in Amerika, maar tegenwoordig komen deze gewoon vanuit moslims tegen joden. Ook hier in Nederland en Duitsland is er veel "rechts" geweld wat vanuit de jarenlange jodenhaat komt die in moslims zit.quote:
[..]
Het grappige is dat wanneer je echt serieus met een rapport komt over geweld van een keurig instituut, of gewoon de vraag stelt of men in ieder geval vindt dat mensen ongeacht ras, sexe, sexuele voorkeuren, religie of wat dan ook in ieder geval gelijkwaardig zijn het oorverdovend stil blijft. Het bestaan van structureel racisme wordt gewoon stelselmatig ontkent.
Het gaat ver terug: Relations between Nazi Germany and the Arab world
Wat voor beeld jij wil scheppen is dat heel Amerika vol zit met rechtse skinheads maar dat klopt gewoon niet, anders was Obama nooit president geworden. Bijna heel Amerika stemde voor hem. Je moet wat objectiever naar het algehele plaatje kijken.
Het "skinhead" type wat jij nog naar boven probeert te halen is al grotendeels jaren lang weg uit de samenleving.
https://kennisopenbaarbes(...)eemrechts-geweld.pdfSPOILERIn dit verdiepende hoofdstuk proberen we, voor zover mogelijk op basis van de beschrijvingen in de BVH van de politie, te achterhalen wat de motieven zijn van de daders van antisemitisch geweld. Antisemitisme speelt bij mensen met een extreemrechts gedachtegoed, maar tegenwoordig ook steeds vaker onder Europese Moslims. Dit antisemitisme onder Europese moslims komt voort uit het idee dat Joden onderdeel zijn van het Europa dat Moslims marginaliseert en Palestijnen in het Midden-Oosten onderdrukt
[ Bericht 11% gewijzigd door epicbeardman op 06-09-2020 10:38:17 ]
Janken over structureel racisme is waarom die rellen er überhaupt zijn.quote:
[..]
Volgens mij doet niemand ook maar een poging om dit geweld goed te praten.
Mensen die denken dat er überhaupt sprake is van structureel racisme zijn niet helemaal 100%.
(En voordat je verder gaat huilen, dat wil dus niet zeggen dat er helemaal geen racisme is)
Tja, dit bewijst het eerdere punt natuurlijk mooiquote:
[..]
Janken over structureel racisme is waarom die rellen er überhaupt zijn.
Mensen die denken dat er überhaupt sprake is van structureel racisme zijn niet helemaal 100%.
(En voordat je verder gaat huilen, dat wil dus niet zeggen dat er helemaal geen racisme is)
.Wat is überhaupt 'structureel racisme'? Is dit een benaming voor de illusie dat elke tegenslag in je leven wordt veroorzaakt door je huidskleur? Alles wat je ooit is aangedaan is je aangedaan omdat je donker bent? Ik zou echt heel graag een definitie horen voor die term die constant rond geslingerd wordt hier.quote:
[..]
Janken over structureel racisme is waarom die rellen er überhaupt zijn.
Mensen die denken dat er überhaupt sprake is van structureel racisme zijn niet helemaal 100%.
(En voordat je verder gaat huilen, dat wil dus niet zeggen dat er helemaal geen racisme is)
Met wat jij noemt heeft het in elk geval niks te makenquote:
[..]
Wat is überhaupt 'structureel racisme'? Is dit een benaming voor de illusie dat elke tegenslag in je leven wordt veroorzaakt door je huidskleur? Alles wat je ooit is aangedaan is je aangedaan omdat je donker bent? Ik zou echt heel graag een definitie horen voor die term die constant rond geslingerd wordt hier.
. Maar het is wel weer een typerende frame.Dat lijkt me duidelijk. Ik heb hier niets anders zitten beweren. Ik en bepaalde andere users zijn juist enorm tegen zaken als identiteitspolitiek omdat dit voor veel fragmentatie zal zorgen in de Westerse maatschappij. Mensen moeten worden beoordeeld op inhoud en karakter, niet hun geslacht, huidskleur, afkomst of seksuele voorkeur.quote:
[..]
Ok, dan de vraag direct aan jou:
Zijn alle mensen, ongeacht ras, religie, sexe, sexuele, politieke of andere voorkeuren, intellect, kapitaal of welke ander kenmerk ook absoluut gelijkwaardig?
Is het antwoord ja, dan ben je wat mij betreft inderdaad niet extreemrechts.
Jij zit hier iedereen weg te zetten als extreemrechts die niet jouw visie deelt, je valt zelfs mensen aan buiten dit topic waarvan jij denkt dat men (zeer) rechts is. Gedraag je eens joh.
Nee. En er zijn al zat posts geplaatst met links naar onderzoek en die institutioneel racisme in de amerikaanse samenleving aantonen.quote:
[..]
Wat is überhaupt 'structureel racisme'? Is dit een benaming voor de illusie dat elke tegenslag in je leven wordt veroorzaakt door je huidskleur? Alles wat je ooit is aangedaan is je aangedaan omdat je donker bent? Ik zou echt heel graag een definitie horen voor die term die constant rond geslingerd wordt hier.
Kijk als jij niet graag rapporten leest of je verdiept in een onderwerp, dan kun je fijn in je echokamer blijven wonen.quote:
[..]
Wat is überhaupt 'structureel racisme'? Is dit een benaming voor de illusie dat elke tegenslag in je leven wordt veroorzaakt door je huidskleur? Alles wat je ooit is aangedaan is je aangedaan omdat je donker bent? Ik zou echt heel graag een definitie horen voor die term die constant rond geslingerd wordt hier.
Nog 1 poging dan. Lees dit gewoon eens zou ik zeggen: https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
²Welk punt, dat jij er niet tegen kan dat ik het gewoon benoem zoals het is?quote:
[..]
Tja, dit bewijst het eerdere punt natuurlijk mooi
Die hele arrestatie van George Floyd is allang boven water gekomen, en daar was niet eens sprake van rasicme, net zoals alle andere gevallen welke die BLM aangrijpen om de boel kort en klein te slaan.
Zo zie ik het wel ja.quote:
[..]
Wat is überhaupt 'structureel racisme'? Is dit een benaming voor de illusie dat elke tegenslag in je leven wordt veroorzaakt door je huidskleur? Alles wat je ooit is aangedaan is je aangedaan omdat je donker bent? Ik zou echt heel graag een definitie horen voor die term die constant rond geslingerd wordt hier.
Een beetje zoals die zeikerds van KOZP die in plaats van aan hun zelfbeeld werken alles maar aangrijpen om zich gepikeerd te voelen.
Jeetje Obama deed het wel slecht zeg.. gelukkig is Trump daar aan de leiding gekomen. Obama/Biden deden daadwerkelijk niks goeds voor de economie.quote:
[..]
Kijk als jij niet graag rapporten leest of je verdiept in een onderwerp, dan kun je fijn in je echokamer blijven wonen.
Nog 1 poging dan. Lees dit gewoon eens zou ik zeggen: https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
8 jaar lang Obama en Biden en niks gedaan voor de black community.. waarom nu wel?
Dit bedoel ik dus. Vol in de ontkenningsfase. En eigenlijk zie je dat maar bij één beperkte subgroep.quote:
[..]
Welk punt, dat jij er niet tegen kan dat ik het gewoon benoem zoals het is?
Die hele arrestatie van George Floyd is allang boven water gekomen, en daar was niet eens sprake van rasicme, net zoals alle andere gevallen welke die BLM aangrijpen om de boel kort en klein te slaan.
[..]
Zo zie ik het wel ja.
Een beetje zoals die zeikerds van KOZP die in plaats van aan hun zelfbeeld werken alles maar aangrijpen om zich gepikeerd te voelen.
Ik zet zeker niet iedereen weg als extreemrechts. Echter degenen die het bestaan van structureel racisme ontkennen, die alle media die niet extreem-rechts zijn als verdacht wegzetten, die de onderliggende problemen onder de protesten (niet de rellen, de protesten) ontkennen, ja dat zijn extreemrechtse jankerds. Simpel zat.quote:
[..]
Dat lijkt me duidelijk. Ik heb hier niets anders zitten beweren. Ik en bepaalde andere users zijn juist enorm tegen zaken als identiteitspolitiek omdat dit voor veel fragmentatie zal zorgen in de Westerse maatschappij. Mensen moeten worden beoordeeld op inhoud en karakter, niet hun geslacht, huidskleur, afkomst of seksuele voorkeur.
Jij zit hier iedereen weg te zetten als extreemrechts die niet jouw visie deelt, je valt zelfs mensen aan buiten dit topic waarvan jij denkt dat men (zeer) rechts is. Gedraag je eens joh.
Kijk naar de post net boven deze van Epicbeardman. Wederom een artikel uit zijn context gerukt, alleen maar om structureel racisme te kunnen ontkennen.
Kijk om je heen knul en kijk aan wiens kant jij strijdt!
En komt er dan een werkelijk uitstekend stuk van Monlith wat precies onderbouwt wat er aan de hand is? Oorverdovende stilte. Dat is de realiteit van dit topic.
Jij doet een aanname dat ik zo denk, dat is jouw probleem. Ik kijk naar de statistieken en zie dat het velen zwarten onder Obama hen baan kwijt raakten en constateer daaruit dat Obama/Biden slecht was voor de economie. Ik snap niet waarom je dit probeert te koppelen aan structureel racisme ontkennen.quote:
[..]
Ik zet zeker niet iedereen weg als extreemrechts. Echter degenen die het bestaan van structureel racisme ontkennen, die alle media die niet extreem-rechts zijn als verdacht wegzetten, die de onderliggende problemen onder de protesten (niet de rellen, de protesten) ontkennen, ja dat zijn extreemrechtse jankerds. Simpel zat.
Kijk naar de post net boven deze van Epicbeardman. Wederom een artikel uit zijn context gerukt, alleen maar om structureel racisme te kunnen ontkennen.
Kijk om je heen knul en kijk aan wiens kant jij strijdt!
En komt er dan een werkelijk uitstekend stuk van Monlith wat precies onderbouwt wat er aan de hand is? Oorverdovende stilte. Dat is de realiteit van dit topic.
Clinton/Biden hebben een groot aandeel gehad in het structurele racisme waar jij het over hebt.
Zelfs Kamara Harris zegt het hier. En nu is Trump die man die voor racisme zorgt. yea right.. daar hebben Pelosi/Biden/Clintons/Obama's voor gezorgd. Onder Trump waren vele zwarten weer aan het werk tot aan corona. Iets wat voor hem ook een brandje blussen is, banen schieten nu al weer de lucht in.
Ja maar wacht even, niemand ontkent hier volgens mij dat dit soort cijfers echt zijn. Ik geloof ook absoluut wel dat donkere mensen vaker werkloos zijn en dergelijke. Maar de achterliggende oorzaak ligt echt veeeeeel dieper. Dat heeft te maken met opleiding niveau, intelligentie, achtergrond, de wijk waar je woont, de mensen waar je mee om gaat.quote:
[..]
Kijk als jij niet graag rapporten leest of je verdiept in een onderwerp, dan kun je fijn in je echokamer blijven wonen.
Nog 1 poging dan. Lees dit gewoon eens zou ik zeggen: https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Het 'structureel racisme' probeert een plaatje te schetsen waarbij een werkgever een werknemer afwijst puur en alleen om hun huidskleur. En hoewel dat absoluut zal voor komen speelt er natuurlijk wel iets meer mee dan alleen dat. Presentatie speelt daarbij een rol. Als 'Biggie D' uit Harlem met z'n rapper kettingen een bedrijf in loopt met alle juiste papieren en vervolgens wordt afgewezen ten faveure van de blanke, iets minder geschikte maar wel net geklede jongen, die na hem aan de beurt was, dan vind ik dat persoonlijk niet zo gek. Dat is niet racistisch, maar wordt wel als zodanig afgeschilderd.
Donkere mensen krijgen minder kansen, ja, eens. Maar hier ligt ook echt een groot deel van de verantwoordelijkheid bij die mensen zelf. Het zijn vaak arme mensen, uit arme wijken, met weinig of geen opleiding. Maar ondertussen zijn er ook donkere mensen die extreem succesvol zijn, die aan de top staan van grote bedrijven, die rijden in dikke wagens en wonen in de grootste penthouses. Waarom wordt er tegen hen niet gediscrimineerd dan? Hoe zijn zij op die positie terecht gekomen? Waarschijnlijk door keihard te werken, zeker niet door een stad of twee af te branden en de politie te belagen.
Ik hoef niks te ontkennen hoor, ik weiger gewoon mee te doen aan achterlijke hersenspinsels.quote:
[..]
Dit bedoel ik dus. Vol in de ontkenningsfase. En eigenlijk zie je dat maar bij één beperkte subgroep.
Als je serieus denkt dat men elke ochtend opstaat met het idee om elke neger die ze tegenkomen even lekker een hak te zetten/te benadelen of minderwaardig te laten voelen dan spoor je gewoon niet helemaal.
Zulk soort artikelen slaan sowieso nergens op, volgens die logica zou de halve wereld zich minderwaardig moeten voelen aan Aziaten.quote:
[..]
Ja maar wacht even, niemand ontkent hier volgens mij dat dit soort cijfers echt zijn. Ik geloof ook absoluut wel dat donkere mensen vaker werkloos zijn en dergelijke. Maar de achterliggende oorzaak ligt echt veeeeeel dieper. Dat heeft te maken met opleiding niveau, intelligentie, achtergrond, de wijk waar je woont, de mensen waar je mee om gaat.
Het 'structureel racisme' probeert een plaatje te schetsen waarbij een werkgever een werknemer afwijst puur en alleen om hun huidskleur. En hoewel dat absoluut zal voor komen speelt er natuurlijk wel iets meer mee dan alleen dat. Presentatie speelt daarbij een rol. Als 'Biggie D' uit Harlem met z'n rapper kettingen een bedrijf in loopt met alle juiste papieren en vervolgens wordt afgewezen ten faveure van de blanke, iets minder geschikte maar wel net geklede jongen, die na hem aan de beurt was, dan vind ik dat persoonlijk niet zo gek. Dat is niet racistisch, maar wordt wel als zodanig afgeschilderd.
Donkere mensen krijgen minder kansen, ja, eens. Maar hier ligt ook echt een groot deel van de verantwoordelijkheid bij die mensen zelf. Het zijn vaak arme mensen, uit arme wijken, met weinig of geen opleiding. Maar ondertussen zijn er ook donkere mensen die extreem succesvol zijn, die aan de top staan van grote bedrijven, die rijden in dikke wagens en wonen in de grootste penthouses. Waarom wordt er tegen hen niet gediscrimineerd dan? Hoe zijn zij op die positie terecht gekomen? Waarschijnlijk door keihard te werken, zeker niet door een stad of twee af te branden en de politie te belagen.
Wel apart dat je daar dan nooit iemand over hoort.
Alsof dat de enige wijze is waarop structureel racisme voor kan komenquote:
[..]
Ik hoef niks te ontkennen hoor, ik weiger gewoon mee te doen aan achterlijke hersenspinsels.
Als je serieus denkt dat men elke ochtend opstaat met het idee om elke neger die ze tegenkomen even lekker een hak te zetten/te benadelen of minderwaardig te laten voelen dan spoor je gewoon niet helemaal.
.Het standaard argument in de VS: verschillen in uitkomst is discriminatie. Dit blijft een uiterst naïeve benadering, en ik blijf ook erg benieuwd wat men zou willen zien als uitkomst. Alles exact gelijk? Dat gaat helaas niet lukken. Er is geen samenleving ter wereld waarin gecreëerde groepen op een specifiek onderdeel van hun (fysieke) identiteit, precies hetzelfde presteren.quote:
Nog 1 poging dan. Lees dit gewoon eens zou ik zeggen: https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Ah, en daar komt de aap uit de mouw. Jij hebt een visie over bepaalde zaken, en als mensen het daar niet mee eens zijn, zet jij hen weg als extreemrechts. Geen van de zaken die jij nu opnoemt, maakt iemand extreemrechts.quote:
[..]
Ik zet zeker niet iedereen weg als extreemrechts. Echter degenen die het bestaan van structureel racisme ontkennen, die alle media die niet extreem-rechts zijn als verdacht wegzetten, die de onderliggende problemen onder de protesten (niet de rellen, de protesten) ontkennen, ja dat zijn extreemrechtse jankerds. Simpel zat.
Bij jou betekend extreemrechts dus eigenlijk "iemand die het betreffende deze onderwerpen niet met mij eens is".
"I believe you're not racist, but.." LOL
https://en.wikipedia.org/wiki/Desegregation_busing
Biden zorgde er voor dat zwarten niet op witte scholen kwamen maar op zwarte scholen in de jaren 80.
Als ik jou een achterlijke debiel zou noemen en je zou toevallig zwart zijn dan wil dat nog niet zeggen dat dat racisme is. En dat is wel hoe het werkt/gaat in veel gevallen.quote:
[..]
Alsof dat de enige wijze is waarop structureel racisme voor kan komen
Maar blijf vooral denken dat er echt wel sprake is van structureel racisme zonder uberhaupt enige vorm van onderbouwing.
Het lijkt wel alsof dat een hardnekkig links trekje is.quote:
Ah, en daar komt de aap uit de mouw. Jij hebt een visie over bepaalde zaken, en als mensen het daar niet mee eens zijn, zet jij hen weg als extreemrechts. Geen van de zaken die jij nu opnoemt, maakt iemand extreemrechts.
Bij jou betekend extreemrechts dus eigenlijk "iemand die het betreffende deze onderwerpen niet met mij eens is".
Oh wacht, dat is het ook
Wetenschappelijke studies zijn geen onderbouwing? Damn, dan ben je wel echt de weg kwijt hoor.quote:
[..]
Als ik jou een achterlijke debiel zou noemen en je zou toevallig zwart zijn dan wil dat nog niet zeggen dat dat racisme is. En dat is wel hoe het werkt/gaat in veel gevallen.
Maar blijf vooral denken dat er echt wel sprake is van structureel racisme zonder uberhaupt enige vorm van onderbouwing.
Wordt ‘rechts’ in sociaal-culturele zin opgevat, dan wordt uiterst rechts gekenmerkt door een zeer sterke vorm van nationalisme, racisme of xenofobie; dit is bijvoorbeeld de definitie die de Anne Frank Stichting hanteert. Deze nadruk op de culturele component van het links-rechts-spectrum is bij de term ‘extreem-rechts’ het meest gangbaar. Volgens de politicoloog-filosoof Urs Altermatt heeft het rechts-extremisme een aantal vaste bestanddelen die zich echter, afhankelijk van land, regio en zelfs individuele politicus, wisselend manifesteren.quote:Ah, en daar komt de aap uit de mouw. Jij hebt een visie over bepaalde zaken, en als mensen het daar niet mee eens zijn, zet jij hen weg als extreemrechts. Geen van de zaken die jij nu opnoemt, maakt iemand extreemrechts.
Bij jou betekend extreemrechts dus eigenlijk "iemand die het betreffende deze onderwerpen niet met mij eens is".
• Ontkennen bestaan structureel racisme. Check!
• Sterk nationalistisch. Check!
• Sterk Anti-migratie Check!
Kotom, mijn definitie is precies dezelfde als die van de hele wereld, geen enkel probleem. Ontken je daarnaast ook nog structureel de inhoud van rapporten van onverdachte bron en vind je media als NYT en de Washington Post "fake", ja dan ben je behoorlijk van het padje.
Welke wetenschappelijke studies?quote:
[..]
Wetenschappelijke studies zijn geen onderbouwing? Damn, dan ben je wel echt de weg kwijt hoor.
9 van de 10 keer komt uit zulke studies overigens naar voren dat het verkloten van kansen vooral komt door eigen groeperingen.
Waar ken ik dat overigens van? Oja, een beetje zoals je eigen buurt vernielen en dan janken dat de 'witte mens' je zoveel onrecht heeft aangedaan.
Eerlijk, die Biden kan wel lekker onnozel kijken. Dat is een pré.quote:
Structureel racisme van Biden aangekaart door zijn huidige Vice President in 2019.. lol
"I believe you're not racist, but.." LOL
https://en.wikipedia.org/wiki/Desegregation_busing
Biden zorgde er voor dat zwarten niet op witte scholen kwamen maar op zwarte scholen in de jaren 80.
²Racistisch zijn en het ontkennen van de aanwezigheid van racisme zijn compleet twee verschillende zaken. En in deze topicreeks hebben we het in principe niet eens gehad over nationalisme en migratie. Dit hele argument raakt dus kant noch wal.quote:
[..]
Wordt ‘rechts’ in sociaal-culturele zin opgevat, dan wordt uiterst rechts gekenmerkt door een zeer sterke vorm van nationalisme, racisme of xenofobie; dit is bijvoorbeeld de definitie die de Anne Frank Stichting hanteert. Deze nadruk op de culturele component van het links-rechts-spectrum is bij de term ‘extreem-rechts’ het meest gangbaar. Volgens de politicoloog-filosoof Urs Altermatt heeft het rechts-extremisme een aantal vaste bestanddelen die zich echter, afhankelijk van land, regio en zelfs individuele politicus, wisselend manifesteren.
• Ontkennen bestaan structureel racisme. Check!
• Sterk nationalistisch. Check!
• Sterk Anti-migratie Check!
Kotom, mijn definitie is precies dezelfde als die van de hele wereld, geen enkel probleem. Ontken je daarnaast ook nog structureel de inhoud van rapporten van onverdachte bron en vind je media als NYT en de Washington Post "fake", ja dan ben je behoorlijk van het padje.
Ik merk sowieso dat als het het niveau schreeuwen over Twitterfilmpjes of aanvallen op de MSM overstijgt en echt ingaat op data en inhoud velen hier alweer snel afhaken.quote:
[..]
Wetenschappelijke studies zijn geen onderbouwing? Damn, dan ben je wel echt de weg kwijt hoor.
Waarom negeer je de uitgebreide en sterk onderbouwde bijdrage van Monolith? Wel zo netjes om te reageren.quote:
[..]
Racistisch zijn en het ontkennen van de aanwezigheid van racisme zijn compleet twee verschillende zaken. En in deze topicreeks hebben we het in principe niet eens gehad over nationalisme en migratie. Dit hele argument raakt dus kant noch wal.
quote:
[..]
Ik zie nog steeds geen argumenten. Alleen gejank over 'de MSM'.
Laten we de Guardian even links liggen want die was volstrekt niet relevant natuurlijk.
Dit is de onderliggende data van ACLED die verder niets met de Guardian van doen heeft. Wat klopt er volgens jou niet aan die data? Je ziet ook aan één van de eerste kaartjes ook wel waarom er zo'n obsessie is met Portland hier in deze reeks:
[ afbeelding ]
Als we dan kijken naar de verhouding rellen versus protesten, dan zie je wel dat het aantal protesten zo langzamerhand weer aardig op z'n retour is:
[ afbeelding ]
Er wordt ook specifiek gekeken naar of er sinds de meer law & order aanpak in Oregon een significante daling in gewelddadigheden te zien valt, maar dat lijkt ook niet echt het geval:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Wetenschappelijke studies mogen bekritiseerd worden. Ik heb verder geen idee wat jouw educatieve achtergrond is, maar ik heb tijdens courses omtrent statistiek en research letterlijk als opdracht gekregen om wetenschappelijke studies (peer-reviewed zelfs) te bekritiseren omdat er bepaalde zaken in het research design of de conclusies niet klopten. Scholars zijn mensen, mensen zijn niet perfect, mensen maken fouten of kunnen een confirmation bias hebben enz.quote:
[..]
Wetenschappelijke studies zijn geen onderbouwing? Damn, dan ben je wel echt de weg kwijt hoor.
Het is vrij uitgebreid gedocumenteerd hoor. Maar blijf gerust in de ontkenningsfase. Alleen komt je verontwaardiging als dat benoemd wordt wat gespeeld over.quote:
[..]
Als ik jou een achterlijke debiel zou noemen en je zou toevallig zwart zijn dan wil dat nog niet zeggen dat dat racisme is. En dat is wel hoe het werkt/gaat in veel gevallen.
Maar blijf vooral denken dat er echt wel sprake is van structureel racisme zonder uberhaupt enige vorm van onderbouwing.
Ziet er au uit.
Veel nieuwe posts. Even overheen gelezen dusquote:
[..]
Waarom negeer je de uitgebreide en sterk onderbouwde bijdrage van Monolith? Wel zo netjes om te reageren.
[..]
Waar spreek ik de data betreffende de demonstraties tegen? Daar heb ik het niet over. Ik heb al meermaals aangegeven dat ik zelf ook van mening ben dat het gros van de demonstraties vredig zal zijn verlopen. Mijn punt was meer dat ook al is het een klein deel dat tot rellen, geweld en pyromanie leidt, zullen deze beelden (die overigens grotendeels uit Portland komen) zich waarschijnlijk sneller verspreiden dan beelden van een vredige demonstratie. De mens is nu eenmaal gericht op sensatie, helemaal op social media.quote:
[..]
Ik zie nog steeds geen argumenten. Alleen gejank over 'de MSM'.
Laten we de Guardian even links liggen want die was volstrekt niet relevant natuurlijk.
Dit is de onderliggende data van ACLED die verder niets met de Guardian van doen heeft. Wat klopt er volgens jou niet aan die data? Je ziet ook aan één van de eerste kaartjes ook wel waarom er zo'n obsessie is met Portland hier in deze reeks:
[ afbeelding ]
Als we dan kijken naar de verhouding rellen versus protesten, dan zie je wel dat het aantal protesten zo langzamerhand weer aardig op z'n retour is:
[ afbeelding ]
Er wordt ook specifiek gekeken naar of er sinds de meer law & order aanpak in Oregon een significante daling in gewelddadigheden te zien valt, maar dat lijkt ook niet echt het geval:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Idd, niet.quote:
Wat een kolder allemaal, je maakt ook nog eens veel aannames.quote:
[..]
Extreemrechts fok wil graag zwelgen in gewelddadige BLM - Antifa protesten. Hoe meer hoe beter, hoe gewelddadiger hoe beter. Het bevestigt hun wereldbeeld dat anders gekleurde en linkse types gevaarlijk zijn die hun fijne rechtse nationalistische leventje onderuit willen trappen.
Diep van binnen vinden ze het idee van absolute gelijkwaardigheid van alle mensen, ongeacht ras, geslacht, afkomst, religie of sexuele voorkeur heel eng. Ze hebben iets van superioriteit nodig om zich veilig te voelen. Daarom ontkennen ze ook het bestaan van zaken als structureel racisme.
De huidige rellen bevestigen hun superioriteitswaan.
Zou wel eens een lijstje met namen van je willen zien wie er extreem rechts is hier.
Je komt eerder over als een kind dat zijn zin niet krijgt en dan hele gekke dingen gaat zeggen.
[ Bericht 0% gewijzigd door schommelstoel op 06-09-2020 11:39:47 ]
Haha, ja ik zag dit ook alquote:
https://9gag.com/gag/aGdG5A6
Ziet er au uit.
. Kan ik geen medelijden mee hebben, dit is natuurlijk een risico als je met een molotovcocktail gaat spelen. Het idee ook, om zo'n ding naar politie te gooien, compleet gestoord natuurlijk.Probleem is dat antisemitisme tegenwoordig nog steeds wordt beschouwd als rechts geweld.(Jouw artikel komt van Anne Frank stichting, nuff said) Terwijl ik helemaal niemand kent die joden haat. En ik ben dan in jouw ogen extreem rechts. Joden zijn hartstikke vriendelijke mensen. Plegen geen criminele delicten, vallen niemand lastig om hen standpunten of geloof dan wel politieke keuzes.quote:
[..]
Wordt ‘rechts’ in sociaal-culturele zin opgevat, dan wordt uiterst rechts gekenmerkt door een zeer sterke vorm van nationalisme, racisme of xenofobie; dit is bijvoorbeeld de definitie die de Anne Frank Stichting hanteert. Deze nadruk op de culturele component van het links-rechts-spectrum is bij de term ‘extreem-rechts’ het meest gangbaar. Volgens de politicoloog-filosoof Urs Altermatt heeft het rechts-extremisme een aantal vaste bestanddelen die zich echter, afhankelijk van land, regio en zelfs individuele politicus, wisselend manifesteren.
• Ontkennen bestaan structureel racisme. Check!
• Sterk nationalistisch. Check!
• Sterk Anti-migratie Check!
Kotom, mijn definitie is precies dezelfde als die van de hele wereld, geen enkel probleem. Ontken je daarnaast ook nog structureel de inhoud van rapporten van onverdachte bron en vind je media als NYT en de Washington Post "fake", ja dan ben je behoorlijk van het padje.
Wat doen moslims? die haten joden. Al die incidenten zoals dat een joodscafe in Amsterdam meerdere malen wordt geterroriseerd door moslims valt nu onder het "extreem rechts" geweld. Dit is een vertekend beeld aan het worden. Die plaatjes met extreem rechts statistieken geweld zijn dus ook vaag.
Er zijn in mijn ogen nog maar heel weinig extreem rechtse mensen die daadwerkelijk iemand haten om hen kleurtje of afkomst. Dat is iets wat jij nog wel denkt of leest overal.
Dus als iemand nationalist is krijgt diegene direct de stempel extreem rechts, lekker simpelminded is dat. Als ik liever een windmolen in de wei zie staan dan een moskee ben ik niet extreem rechts. Ik kan het prima vinden met moslims en heb ook aardig wat collega's die alles voor mij doen en gul zijn. Echter mag Nederland wel nederlands authentiek blijven. Wij mogen best trots zijn als Nederland op ons land en wij hoeven niet alles te tolereren wat in andere landen wel blijkbaar normaal is. Zoals antisemitisme waar ik een groot hekel aan heb.
Nederland moeten we hier ook niet in betrekken, want Nederland is verre van racistisch, je hebt zelfs bij NOS/NPO of andere goeddadigheids instanties een voorkeurspositie als je een migratie achtergrond hebt. Er wordt tegenwoordig geselecteerd op diversiteit bij de politie, gemeentes, bij universiteiten of in de politiek.
Amerika zal vast en zeker structurele racisme plaatsvinden, maar daar hebben zoals eerder vermeld de Clintons/Biden/Obama/Pelosi voor gezorgd. Die zitten/zaten allemaal jaren in de Amerikaanse politiek en hielde deze structurele racisme in stand.
Ik zie een heleboel woorden en geen enkel ervan ontkracht de conclusies uit die studies. Je hebt deze discussie hier over al vaker met anderen gevoerd. Waar het op neerkomt is dat je de conclusies niet aan wilt nemen maar in heel veel wooden kun je niet aan geven waarom. Maar je maakt er in ieder geval nog wooden aan vuil, das meer dan anderen hier doen.quote:
[..]
Wetenschappelijke studies mogen bekritiseerd worden. Ik heb verder geen idee wat jouw educatieve achtergrond is, maar ik heb tijdens courses omtrent statistiek en research letterlijk als opdracht gekregen om wetenschappelijke studies (peer-reviewed zelfs) te bekritiseren omdat er bepaalde zaken in het research design of de conclusies niet klopten. Scholars zijn mensen, mensen zijn niet perfect, mensen maken fouten of kunnen een confirmation bias hebben enz.
De zogenaamde mostly peaceful molotov cocktail.quote:
Ontkenningsfase, straatje schoonvegen of bijzonder naïef dit.quote:
Burgemeester vanPortland wordt na 3 maanden ook wakker. Lekker op tijd ook.
Op kiwifarms hadden ze een twitterpost van een verpleegkundige die hem had willen helpen, maar werd weggestuurd door een "Karen" cop die zei dat de politie echte medics had. Maar ik ben een VERPLEEGKUNDIGE! The nerve!quote:
[..]
Haha, ja ik zag dit ook al
Vorige week een filmpje gezien van een man die een paarse plek op zijn been van een rubberen kogel had. De echte antifa medics deden hem doen geloven dat hij aan het doodbloeden was en ze probeerden een tourniquet aan te leggen op een totaal verkeerde plek en gelukkig voor het slachtoffer op de verkeerde manier. Fucking larpers.
Donut kijker gespotquote:
[..]
Op kiwifarms hadden ze een twitterpost van een verpleegkundige die hem had willen helpen, maar werd weggestuurd door een "Karen" cop die zei dat de politie echte medics had. Maar ik ben een VERPLEEGKUNDIGE! The nerve!
Vorige week een filmpje gezien van een man die een paarse plek op zijn been van een rubberen kogel had. De echte antifa medics deden hem doen geloven dat hij aan het doodbloeden was en ze probeerden een tourniquet aan te leggen op een totaal verkeerde plek en gelukkig voor het slachtoffer op de verkeerde manier. Fucking larpers.
:’)
Ted Wheeler is nota bene de commissaris van politie. Hij faalt dus dubbel.quote:
[ twitter ]
Burgemeester vanPortland wordt na 3 maanden ook wakker.
Het nummer van Technohead past hier best wel bij.quote:
Hij is gewoon ouderwets aan het hakken.
Muziek + GIFje =quote:
[..]
Het nummer van Technohead past hier best wel bij.
Hij is gewoon ouderwets aan het hakken.
Wijs ze maar aan met je boude uitspraken:quote:
Ontkenningsfase, straatje schoonvegen of bijzonder naïef dit.
quote:
Hier wordt toch enkel gehuild als de extreemrechtse honden bij hun naam genoemd worden?
Voeg eens daad bij woord ipv een beetje in de rondte te blaten met je "extreem rechtse honden".quote:
Toch wel, hier werd net nog fanatiek gehuild toen het gedrag van de extreemrechtse honden als zodanig werd benoemd.
Ik ben geen hond. Ik identificeer mij als een kat.quote:
[..]
Wijs ze maar aan met je boude uitspraken:
[..]
[..]
Voeg eens daad bij woord ipv een beetje in de rondte te blaten met je "extreem rechtse honden".
Fucking furries.quote:
[..]
Ik ben geen hond. Ik identificeer mij als een kat.
quote:
[..]
Ik ben geen hond. Ik identificeer mij als een kat.
quote:
SPOILER
Trotse Amerikaanse patriots met werk en boten, versus werkloze lowlife drugjunkies die UBI willen en rellen.quote:Op zondag 6 september 2020 12:04 schreef dellipder het volgende:
Zoek de verschillen...;
[ twitter ]
[ twitter ]
Een keer gekeken naar de furry conventie van Nederland, maar ze hadden alleen al een a4tje aan regels om seksuele misstanden te voorkomen. Sindsdien ben ik otherkin.quote:
Ik ben iemand die het per defintie niet eens is met dat oeverloze "Ik ben een slachtoffer van vulmaarwatin" gejank. Ik ben dus ook iemand die van mening is dat dat hele BLM circus totaal geen reden heeft om te protesteren, het leven is niet eerlijk, deal with it. Klauwen uit de zakken en ga aan de slag met het verbeteren van je positie ipv in een hoekje te gaan zitten janken dat de hele wereld tegen je is en het allemaal de schuld van die boze witte man is.quote:
Ik zet zeker niet iedereen weg als extreemrechts. Echter degenen die het bestaan van structureel racisme ontkennen, die alle media die niet extreem-rechts zijn als verdacht wegzetten, die de onderliggende problemen onder de protesten (niet de rellen, de protesten) ontkennen, ja dat zijn extreemrechtse jankerds. Simpel zat.
En als je van mening bent dat het wel zo is is allemaal prima, je mag van mij ook elke dag de straat op om te demonstreren maar je moet niet verwachten dat iedereen het met je eens is omdat je van mening bent dat jij de morele waarheid in pacht hebt. Om vervolgens iedereen die het niet met je eens is af te schilderen als een extreem rechtse jankerd/ hond, nazi, fascist of wat voor retoriek hier ook maar voorbij komt. En oh ja, en passant wordt er ook nog even stevig gereld, geplunderd en vernield om je vermeende morele gelijk kracht bij te zetten.
Flikkerstraal toch op.
Nee. Er zijn altijd veschillen. En jij denkt op voorkeur mensen te kunnen beschuldigen van extreemrechts, dus dat maakt jou ook extreemrechts volgens je eigen logicaquote:
[..]
Ok, dan de vraag direct aan jou:
Zijn alle mensen, ongeacht ras, religie, sexe, sexuele, politieke of andere voorkeuren, intellect, kapitaal of welke ander kenmerk ook absoluut gelijkwaardig?
Is het antwoord ja, dan ben je wat mij betreft inderdaad niet extreemrechts.
Bovendien met zo’n houding komt zijn wishful thinking ala dat iedereen nazi is die het niet met hem eens is, vanzelf wel een keer uit.quote:
[..]
Ik ben iemand die het per defintie niet eens is met dat oeverloze "Ik ben een slachtoffer van vulmaarwatin" gejank. Ik ben dus ook iemand die van mening is dat dat hele BLM circus totaal geen reden heeft om te protesteren, het leven is niet eerlijk, deal with it. Klauwen uit de zakken en ga aan de slag met het verbeteren van je positie ipv in een hoekje te gaan zitten janken dat de hele wereld tegen je is en het allemaal de schuld van die boze witte man is.
En als je van mening bent dat het wel zo is is allemaal prima, je mag van mij ook elke dag de straat op om te demonstreren maar je moet niet verwachten dat iedereen het met je eens is omdat je van mening bent dat jij de morele waarheid in pacht hebt. Om vervolgens iedereen die het niet met je eens is af te schilderen als een extreem rechtse jankerd/ hond, nazi, fascist of wat voor retoriek hier ook maar voorbij komt. En oh ja, en passant wordt er ook nog even stevig gereld, geplunderd en vernield om je vermeende morele gelijk kracht bij te zetten.
Flikkerstraal toch op.
Dan heeft ie pas een reden om te janken.
Gast doe wat aan je saviour complex.quote:
[..]
Extreemrechts fok wil graag zwelgen in gewelddadige BLM - Antifa protesten. Hoe meer hoe beter, hoe gewelddadiger hoe beter. Het bevestigt hun wereldbeeld dat anders gekleurde en linkse types gevaarlijk zijn die hun fijne rechtse nationalistische leventje onderuit willen trappen.
Diep van binnen vinden ze het idee van absolute gelijkwaardigheid van alle mensen, ongeacht ras, geslacht, afkomst, religie of sexuele voorkeur heel eng. Ze hebben iets van superioriteit nodig om zich veilig te voelen. Daarom ontkennen ze ook het bestaan van zaken als structureel racisme.
De huidige rellen bevestigen hun superioriteitswaan.
Ik had geen idee dat religie en of seksuele voorkeuren een factor waren in het hele BLM gebeuren, maar goed,
Als je jezelf verteld dat je "tegenstanders" natuurlijk allemaal, 1 voor 1, stuk voor stuk, geen een uitgezonderd, allemaal zwaar getatoeëerde kaalkopjes zijn,
Ja, dan kan ik me voorstellen dat je de 'noodzaak' voelt om ook voor die 'zwakkeren' op te komen.
Maar ondertussen ben je gewoon een ontstellende droeftoeter.
rellen en plunderen en alles heb ik wel problemen mee
Dat is het verschil tussen: zijn die mensen gelijk, of gelijkwaardigquote:
Mensen inderdaad niet gelijk.
Mensen zijn, in mijn optiek in ieder geval, wel allemaal gelijkwaardig
Bevriende media rapporteren over een zogenaamde uitspraak van Trump over militairen (altijd gevoelig punt bij Amerikanen). En de Democraten staan meteen klaar om hem in te koppen.quote:
[ twitter ]
[..]
Trotse Amerikaanse patriots met werk en boten, versus werkloze lowlife drugjunkies die UBI willen en rellen.
Zo doorzichtig dat niemand erin trapt. Ze beginnen echt wanhopig te worden.
Klopt. Rellen en plunderen moet stoppen, dat is door zo ongeveer alle wat linksere users hier uitentreuren herhaald.quote:Op zondag 6 september 2020 12:18 schreef sp3c het volgende:
als je van mening bent dat het politieapparaat wat overdreven hardhandig is dan heb ik niet zo heel veel moeite met een demonstratie eigenlijk
rellen en plunderen en alles heb ik wel problemen mee
Het grappige is dat Achja inmiddels het recht van de sterkste propageert. Zwarten moeten niet janken, het leven is niet eerlijk is zijn stelling. Waarom hij dan het geweld en de plunderingen veroordeeld begrijp ik dan niet. Recht van de sterkste toch? Die winkeliers moeten niet janken, het leven is niet eerlijk.
Dat bedoel ik dus.quote:Op zondag 6 september 2020 12:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat is het verschil tussen: zijn die mensen gelijk, of gelijkwaardig
Mensen inderdaad niet gelijk.
Mensen zijn, in mijn optiek in ieder geval, wel allemaal gelijkwaardig
Achja kan prima voor zichzelf praten denk ikquote:
Klopt. Rellen en plunderen moet stoppen, dat is door zo ongeveer alle wat linksere users hier uitentreuren herhaald.
Het grappige is dat Achja inmiddels het recht van de sterkste propageert. Zwarten moeten niet janken, het leven is niet eerlijk is zijn stelling. Waarom hij dan het geweld en de plunderingen veroordeeld begrijp ik dan niet. Recht van de sterkste toch? Die winkeliers moeten niet janken, het leven is niet eerlijk.
Bijzondere leesvaardigheden weer...quote:
Het grappige is dat Achja inmiddels het recht van de sterkste propageert. Zwarten moeten niet janken, het leven is niet eerlijk is zijn stelling. Waarom hij dan het geweld en de plunderingen veroordeeld begrijp ik dan niet. Recht van de sterkste toch? Die winkeliers moeten niet janken, het leven is niet eerlijk.
Maar wat stond er nou precies voor je ninja edit?
Het kan misschien helpen als je meewerkt met de politie als je al dan niet gearresteerd wordt.quote:
als je van mening bent dat het politieapparaat wat overdreven hardhandig is dan heb ik niet zo heel veel moeite met een demonstratie eigenlijk
Bevriende media zoals Fox News?quote:
[..]
Bevriende media rapporteren over een zogenaamde uitspraak van Trump over militairen (altijd gevoelig punt bij Amerikanen). En de Democraten staan meteen klaar om hem in te koppen.
Zo doorzichtig dat niemand erin trapt. Ze beginnen echt wanhopig te worden.
als je niets doet waarvoor je gearresteerd kan worden hoef je ook niet mee te werkenquote:
[..]
Het kan misschien helpen als je meewerkt met de politie als je al dan niet gearresteerd wordt.
maar dat is het punt natuurlijk niet
Het is heel veel voorkomend dat mensen dat simpelweg door elkaar halen?quote:
E.e.a. hangt eigenlijk van je wereldbeeld af.
En als je saviour complex al zo vergevorderd is, dan zie je inderdaad overal hardcore racisten.
Je moet vriendjes worden met bluesdude.
Zoals Fox News, inderdaad.quote:
[..]
Bevriende media zoals Fox News?
Tuurlijk mee eens.quote:
als je van mening bent dat het politieapparaat wat overdreven hardhandig is dan heb ik niet zo heel veel moeite met een demonstratie eigenlijk
Maar politie agenten worden niet ergens gekloond ofzo hé?
Dat zijn de politie agenten die die maatschappij zelf voortbrengt.
Amerikanen krijgen de politie die ze verdienen.
Dus dat reduceert zeiken over de politie dus eigenlijk tot zeiken over een gevolg, en niet over de oorzaak.
Twee keer dezelfde tekst. Dat was wat dubbelop.quote:
[..]
Bijzondere leesvaardigheden weer...
Maar wat stond er nou precies voor je ninja edit?
Vind je niet dat je jezelf enigszins tegenspreekt in jouw twee alinea's? Als het leven per definitie niet eerlijk is, is er namelijk ook geen enkele morele reden om je aan welke wet of regel dan ook te houden. Het een volgt uit het ander.
Ik vind het persoonlijk nogal wat om structureel racisme in landen als de VS (en helaas ook hier) te ontkennen. Het is zeker niet de verklaring voor alle scheefgroei of verschillen, maar gewoon ontkennen dat het bestaat gaat tegen nogal wat onderzoeken in.
Nou is fox news ook al ineens democratisch en de vijand? Verwarrend hoor.quote:
snap ik allemaal maar ik heb er geen problemen mee an sichquote:
[..]
Tuurlijk mee eens.
Maar politie agenten worden niet ergens gekloond ofzo hé?
Dat zijn de politie agenten die die maatschappij zelf voortbrengt.
Amerikanen krijgen de politie die ze verdienen.
Dus dat reduceert zeiken over de politie dus eigenlijk tot zeiken over een gevolg, en niet over de oorzaak.
sterker nog ik denk dat het recht om te demonstreren heel erg belangrijk is, daar wil ik niets aan af knabbelen door te gaan zitten miepen over welke demonstratie ik wel en welke ik niet goed vind ofzo
je bent met zijn allen ergens niet blij mee en dus ga je daarvoor de straat op, dat is prima
mits je de straat hetzelfde achterlaat als je het gevonden hebt
Maar dat oneerlijke leven, kiezen ze voor in dat land?quote:
Vind je niet dat je jezelf enigszins tegenspreekt in jouw twee alinea's? Als het leven per definitie niet eerlijk is, is er namelijk ook geen enkele morele reden om je aan welke wet of regel dan ook te houden. Het een volgt uit het ander.
En de schoen wringt dus, bij dat een minderheid soms geweld gebruikt om verandering af te willen dwingen.
Komt in NL naderend tot niet voor.quote:structureel racisme
Nee, dat een werkgever een marokkaan geen kans geeft, komt omdat die werkgever door schade en schande wijs is geworden. En ja, inderdaad, welwillende mensen leiden daar zeker onder.
Maar dat heeft met racisme niks te maken.
En als dat niet gebeurt, is dat interessant en nieuwswaardig.quote:
mits je de straat hetzelfde achterlaat als je het gevonden hebt
Ik denk dat bijna niemand een probleem heeft met demonstraties die gewoon rustig verlopen.
Als je weet dat je onschuldig bent al helemaalquote:
[..]
als je niets doet waarvoor je gearresteerd kan worden hoef je ook niet mee te werken
Maar wie was er volgens jou dan onschuldig ?
Al die mensen die mee hebben gedaan schamen zich nu te pletter!
dat snap ikquote:
[..]
En als dat niet gebeurt, is dat interessant en nieuwswaardig.
mwah ... een Louis Hamilton wordt helemaal afgebrand en die doet niemand kwaad en maakt niets kapotquote:Ik denk dat bijna niemand een probleem heeft met demonstraties die gewoon rustig verlopen.
net als die Amerikaanse sporters die een weekend aan de kant bleven staan
ik reageerde ook op een 'het leven is oneerlijk, deal with it'
dat vind ik onzin, gewoon demonstreren als je daar zin an hebt en niets kapot maken en doen wat oom agent zegt en dan heb ik er geen moeite mee
anders wel
geen idee waar je het over hebt tbhquote:
[..]
Als je weet dat je onschuldig bent al helemaal
Maar wie was er volgens jou dan onschuldig ?
Het was zeker niet dezelfde tekst. Ik was bezig met reageren en toen veranderde er van alles.quote:
Twee keer dezelfde tekst. Dat was wat dubbelop.
Hoe verzin je het.quote:Vind je niet dat je jezelf enigszins tegenspreekt in jouw twee alinea's? Als het leven per definitie niet eerlijk is, is er namelijk ook geen enkele morele reden om je aan welke wet of regel dan ook te houden. Het een volgt uit het ander.
"Structureel" racisme nog wel... Jaja, u leest het hier...quote:Ik vind het persoonlijk nogal wat om structureel racisme in landen als de VS (en helaas ook hier) te ontkennen. Het is zeker niet de verklaring voor alle scheefgroei of verschillen, maar gewoon ontkennen dat het bestaat gaat tegen nogal wat onderzoeken in.
Louis Hamilton is natuurlijk wel een hypocriet eerste klasquote:
[..]
dat snap ik
[..]
mwah ... een Louis Hamilton wordt helemaal afgebrand en die doet niemand kwaad en maakt niets kapot
net als die Amerikaanse sporters die een weekend aan de kant bleven staan
ik reageerde ook op een 'het leven is oneerlijk, deal with it'
dat vind ik onzin, gewoon demonstreren als je daar zin an hebt en niets kapot maken en doen wat oom agent zegt en dan heb ik er geen moeite mee
anders wel
was twee keer min of meer hetzelfdequote:
Het was zeker niet dezelfde tekst. Ik was bezig met reageren en toen veranderde er van alles.
ongetwijfeld, dat is iedereen tegenwoordigquote:
[..]
Louis Hamilton is natuurlijk wel een hypocriet eerste klas
Daar heeft volgens mij niemand moeite mee. Iedereen mag van mij een eind weg demonstreren (ook al ben ik het er totaal niet mee eens, zie bv. die antivax/ viruswaanzin wappies) mits binnen de wet.quote:
dat vind ik onzin, gewoon demonstreren als je daar zin an hebt en niets kapot maken en doen wat oom agent zegt en dan heb ik er geen moeite mee
Ik las volgens mij een aantal aantijgingen richting mijn persoon.quote:
Drie maanden lang zijn dagelijkse plundering, brandstichting en het hinderen van de politie bij hun werkzaamheden volkomen genegeerd door de Democrats. Activistische DA's weigerden gearresteerde relschoppers te vervolgen voor openbare geweldpleging, zelfs tegen politiemensen.quote:
[..]
En als dat niet gebeurt, is dat interessant en nieuwswaardig.
Ik denk dat bijna niemand een probleem heeft met demonstraties die gewoon rustig verlopen.
En nadat CNN Don Lemon de Democrats erop attent gemaakt had dat de publieke opinie zich tegen de "mostly peaceful protests" ging keren is het een agendapuntje geworden voor Joe Biden en de zijnen. En dit is een schande. De Democrats interesseerden het niets dat talloze middenstanders hun bestaan zagen vernietigd worden. En nu nog steeds niet. Dat het een agendapuntje is geworden is puur politieke calculatie.
En wat heeft blm de afgelopen maanden gedaan om de positie van de zwarte Amerikaan te verbeteren? Standbeelden van de sokkel slepen en in de rivier dumpen of een lokale schoenwinkel plunderen daar zit de zwarte gemeenschap niet op te wachten. Wat is er gebeurd met de miljoenen aan donaties aan blm?
Weet je ook wat hypocriet is? dat de PRO BLM/Anti rechts strijders hier staan te juigen als bij corona protesten in Nederland undercover/stillen van arrestatie eenheid mensen oppaken en in busjes gooit.quote:
[..]
ongetwijfeld, dat is iedereen tegenwoordig
Maar als Trump dat doet bij antifa relschoppers met undercover agenten, is het in eens compleet onrechtvaardig en wordt er moord en brand geschreeuwd.
Een specifieke groep structureel afwijzen op basis van hun ethnische achtergrond is racisme dan wel discriminatie. Dat ontkennen is ook een beetje vreemd.quote:Op zondag 6 september 2020 12:41 schreef ExTec het volgende:
Nee, dat een werkgever een marokkaan geen kans geeft, komt omdat die werkgever door schade en schande wijs is geworden. En ja, inderdaad, welwillende mensen leiden daar zeker onder.
Maar dat heeft met racisme niks te maken.
Scheefgroei? Kortom, zonder het vermeende structurele racisme zou alles gelijk zijn? Nogmaals, zo werkt het niet. Kijk naar Asian Americans in de VS, die blijven ook niet steken op exact hetzelfde gemiddelde inkomen als blanke Amerikanen. Die verdienen inmiddels stukken meer en dus is ook daar is weer een verschil in uitkomst ontstaan. En moeten we op basis daarvan dan concluderen dat er discriminatie is richting blanke Amerikanen?quote:
Ik vind het persoonlijk nogal wat om structureel racisme in landen als de VS (en helaas ook hier) te ontkennen. Het is zeker niet de verklaring voor alle scheefgroei of verschillen, maar gewoon ontkennen dat het bestaat gaat tegen nogal wat onderzoeken in.
Verschillen in uitkomst zijn de norm. Die heb je overal, bijvoorbeeld ook binnen subgroepen van één grote groep. Wist je bijvoorbeeld dat binnen de groep Asian Americans, Indian Americans gemiddeld bijna twee keer meer verdienen dan Nepalese Americans? Dan zou je dat ook weer als discriminatie of racisme kunnen bestempelen. Maar helaas, zo werkt het echt niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2020 12:57:12 ]
Ik moest ff googlen want ik volg F1 niet echt.quote:
Maar wat ik wel her en der vernomen heb is dat die persoon nogal leid aan het bono-complex.
Ik kan 1 ding goed, en daarom is mijn mening over allerlei andere dingen ook vast wel wat waard. Maar dat is dus zelden zo.
Dus wmb doet dat weinig af aan dat volgens mij meeste mensen geen probleem hebben met protesten die daadwerkelijk vreedzaam verlopen.
En dan zal ik niet aanstippen dat we oa. op CNN dus hebben mogen zien dat 'vreemdzaam' blijkbaar ook nogal aan slijtage onderhevig is.
Denk er nog eens even over na zou ik zeggen. Als het leven per definitie oneerlijk is (waar ik het mee eens kan zijn) en samenlevingen hebben daarin geen herstellende werking, waarom zou ik mij dan iets gelegen laten aan de wetten en regels van die samenleving?quote:
Hoe verzin je het.
[..]
"Structureel" racisme nog wel... Jaja, u leest het hier...
De kern van de protesten is het feit dat de samenleving sommige groepen niet beschermd, sterker nog dat vertegenwoordigers van de staat leden van die groepen mishandelen of vermoorden, puur vanwege lidmaatschap van die groep. Daar kun jij het niet mee eens zijn, nogal wat leden van die groepen voelen dat zo.
Wat de belastingdienst deed met Toeslagen kun je gerust structureel racisme noemen. Het komt gewoon voor, het sluipt er steeds weer in. Juist onderkennen dat het bestaat is belangrijk om het te kunnen bestrijden. Ook het voorbeeld van "ik neem geen Marokkaan meer aan, want die vorige 10 Marokkanen deugden ook niet" is gewoon discriminatie. Natuurlijk kun je dat ontkennen, natuurlijk kun je dat gezond verstand noemen, maar het is en blijft discriminatie.
Volgens mij heeft ze alleen bevestigd dat ook zij van een anonieme bron heeft gehoord die het weer van Trump gehoord zou hebben. Dus niet uit de eerste hand. Ze bevestigd de geruchten, niet dat het klopt.quote:
[..]
Bevriende media zoals Fox News?
https://theintercept.com/(...)il49AMflL1vnCNYQeiNc
Grappig genoeg moeten we al die anonieme bronnen die het over de handtastelijkheid van JB hebben niet serieus nemen volgens de MSM.
En zoveel respect heeft JB voor militairen.
En
[ Bericht 4% gewijzigd door Aurelius op 06-09-2020 13:12:59 ]
Het leven is ook niet eerlijk. Daar kan je je hele leven om janken, of je kan je handen uit je mouwen steken om wat van je eigen leven te maken in plaats van te eisen dat anderen dat voor je doen. Uiteraard is er niets mis mee om bepaalde misstanden aan te kaarten en op te lossen, maar als je denkt dat Biden straks wint en elke zwarte persoon in de VS op magische wijze een gratis opleiding en goede baan in z'n schoot geworpen gaat krijgen dan kom je echt van een hele koude kermis thuis. Dat is niet hoe de wereld werkt, en zo gaat hij ook nooit werken.quote:
Het grappige is dat Achja inmiddels het recht van de sterkste propageert. Zwarten moeten niet janken, het leven is niet eerlijk is zijn stelling. Waarom hij dan het geweld en de plunderingen veroordeeld begrijp ik dan niet. Recht van de sterkste toch? Die winkeliers moeten niet janken, het leven is niet eerlijk.
Het wezenlijke verschil in jouw domme voorbeeld is namelijk dat die winkeliers (blank, zwart, Chinees, hispanic) na al deze chaos weer opstaan, hun shit weer bij elkaar rapen en waar nodig opnieuw beginnen. Die mensen pakken het leven bij de strot en bouwen hun eigen toekomst, zelfs als een paar idioten de boel voor hun neus afbreken.
Die idioten zitten op dat zelfde moment een gevangenisstraf uit van een aantal jaar voor vandalisme, bedreiging, moord, mishandeling, etc. En al die tijd zitten ze zichzelf op te vreten want oh oh oh het zijn weer die boze blanke mensen die ze dit hebben aangedaan. Er is 0,0 eigen verantwoording. Er wordt nooit naar zichzelf gekeken. Als er een spiegel wordt voorgehouden dan gaat er linea recta een steen doorheen, en iedereen die kritiek heeft is per definitie een nazi en een extremist. Als je immers niet aan de 'goede' kant staat, dan sta je per definitie aan de 'foute' kant, toch?
Da's een eindpunt. Reality don't care about feelings.quote:
Daar kun jij het niet mee eens zijn, nogal wat leden van die groepen voelen dat zo.
Ook niet.quote:Wat de belastingdienst deed met Toeslagen kun je gerust structureel racisme noemen.
Ook dat begon natuurlijk bij dat de belastingdienst wel erg vaak fraude in die hoek constateerde.
Daarna is het ruim ontspoort, excessen die het licht niet verdragen. Zijn we het zonder meer over eens.
Maar ook dit ging totaal niet over ras of huidskleur.
Echt joh, wat voor kronkel moet je wel niet in je hersens hebben als jij het oneerlijk vindt dat de buurman vaker op vakantie kan dan jou om dan de wet maar te gaan overtreden... Wat is dat voor raar iets?quote:
Denk er nog eens even over na zou ik zeggen. Als het leven per definitie oneerlijk is (waar ik het mee eens kan zijn) en samenlevingen hebben daarin geen herstellende werking, waarom zou ik mij dan iets gelegen laten aan de wetten en regels van die samenleving?
De staat vermoordt en mishandelt op basis van afkomst... Dat zijn nog eens uitspraken.quote:De kern van de protesten is het feit dat de samenleving sommige groepen niet beschermd, sterker nog dat vertegenwoordigers van de staat leden van die groepen mishandelen of vermoorden, puur vanwege lidmaatschap van die groep. Daar kun jij het niet mee eens zijn, nogal wat leden van die groepen voelen dat zo.
En het laatste stukje is nou net het punt, ze kunnen dat wel zo voelen danwel zichzelf zoiets aangepraat hebben maar dat maakt het nog geen waarheid.
Structureel racisme? Legio blanken die genaaid zijn met die toeslagenaffaire... Of is het erger als bij een marokkaan de toeslag gestopt wordt?quote:Wat de belastingdienst deed met Toeslagen kun je gerust structureel racisme noemen. Het komt gewoon voor, het sluipt er steeds weer in. Juist onderkennen dat het bestaat is belangrijk om het te kunnen bestrijden. Ook het voorbeeld van "ik neem geen Marokkaan meer aan, want die vorige 10 Marokkanen deugden ook niet" is gewoon discriminatie. Natuurlijk kun je dat ontkennen, natuurlijk kun je dat gezond verstand noemen, maar het is en blijft discriminatie.
In dat opzicht zijn die spotjes van Biden ook stuitend. Ik denk dat hij daar behoorlijk wat zwarten mee tegen zich in het harnas gejaagd. Wat als zwarte word je door hem gewoon verteld dat je een loser was, een loser bent, en altijd zal blijven. Tenzij je op hem stemt, natuurlijk.quote:
Daar kan je je hele leven om janken, of je kan je handen uit je mouwen steken om wat van je eigen leven te maken in plaats van te eisen dat anderen dat voor je doen.
Doe eens een linkje? Ik volg de campagne filmpjes van de VS over het algemeen niet.quote:
[..]
In dat opzicht zijn die spotjes van Biden ook stuitend. Ik denk dat hij daar behoorlijk wat zwarten mee tegen zich in het harnas gejaagd. Wat als zwarte word je door hem gewoon verteld dat je een loser was, een loser bent, en altijd zal blijven. Tenzij je op hem stemt, natuurlijk.
quote:
[..]
ongetwijfeld, dat is iedereen tegenwoordig
Hij zegt niet dat je een loser bent, maar het is eigenlijk precies 100% gedraaid van de shouders eronder mentaliteit die jij aanstipt.quote:
[..]
Doe eens een linkje? Ik volg de campagne filmpjes van de VS over het algemeen niet.
Een groot feest van het constant benadrukken van het vermeende slachtofferschap.
Ik zou er misselijk van worden, door hem verteld worden dat je toch een slachtoffer bent, louter vanwege je huidskleur, ongeacht of je je leven op de rails hebt of niet.
Dit sentiment zie je behoorlijk gereflecteerd bij een hoop republikeinse zwarten.
Dat de zwarte bevolking op hen stemt is ook erg belangrijk voor de Democraten. Mede daarom wordt ook vaak het narratief gepusht dat er enorm veel racisme is, de zwarte burger in de VS wordt onderdrukt en de oplossing is ... *tromgeroffel* ... stemmen op de Democratenquote:
[..]
In dat opzicht zijn die spotjes van Biden ook stuitend. Ik denk dat hij daar behoorlijk wat zwarten mee tegen zich in het harnas gejaagd. Wat als zwarte word je door hem gewoon verteld dat je een loser was, een loser bent, en altijd zal blijven. Tenzij je op hem stemt, natuurlijk.
. Zij lossen alle problemen op.Je hebt ook immers gehoord van Biden zei, als je zwart bent en niet op hem stemt, dan ben je niet zwart. Een naar mijn mening uiterst discriminerende uitspraak.
Nou ja, je begint al met 'Lastig om serieus te nemen' en nadat ik vraag wat er dan mis mee is begin je de Guardian aan te vallen. Ironisch genoeg doet de Guardian eigenlijk niet veel meer dan de onderliggende bron napraten en vervolgens ga je ook nog eens zeggen dat je het niet oneens bent met die bron. Die bron kijkt ook expliciet naar hoeveel geweld er door de overheid wordt gebruikt en ook hoe dat correleert met toe- of afname van rellen. Daarbij wordt ook geconstateerd dat BLM-protesten vaker op politiegeweld kunnen rekenen dan bijvoorbeeld coronaprotesten:quote:
[..]
Veel nieuwe posts. Even overheen gelezen dus
[..]
Waar spreek ik de data betreffende de demonstraties tegen? Daar heb ik het niet over. Ik heb al meermaals aangegeven dat ik zelf ook van mening ben dat het gros van de demonstraties vredig zal zijn verlopen. Mijn punt was meer dat ook al is het een klein deel dat tot rellen, geweld en pyromanie leidt, zullen deze beelden (die overigens grotendeels uit Portland komen) zich waarschijnlijk sneller verspreiden dan beelden van een vredige demonstratie. De mens is nu eenmaal gericht op sensatie, helemaal op social media.
Dat zegt natuurlijk niet direct wat over causaliteit, maar het idee dat het met law & order allemaal pais & vree wordt lijkt in ieder geval niet te worden bevestigd.quote:Data show that they have disproportionately used force while intervening in demonstrations associated with the BLM movement, relative to other types of demonstrations.
Despite the fact that demonstrations associated with the BLM movement have been overwhelmingly peaceful, more than 9% — or nearly one in 10 — have been met with government intervention, compared to 3% of all other demonstrations. This also marks a general increase in intervention rates relative to this time last year. In July 2019, authorities intervened in under 2% of all demonstrations — fewer than 30 events — relative to July 2020, when they intervened in 9% of all demonstrations — or over 170 events.
Authorities have used force — such as firing less-lethal weapons like tear gas, rubber bullets, and pepper spray or beating demonstrators with batons — in over 54% of the demonstrations in which they have engaged. This too is a significant increase relative to one year ago. In July 2019, government personnel used force in just three documented demonstrations, compared to July 2020, when they used force against demonstrators in at least 65 events. Over 5% of all events linked to the BLM movement have been met with force by authorities, compared to under 1% of all other demonstrations.
En de KKK wordt ook gewoon genoemd waar het gaat om zogenaamde non-state actors en specifiek om één van de gevallen van zogenaamde car rammings:
De data geeft ook een heel ander beeld dan "De VS staat in de fik en het is allemaal de schuld van Antifa!!!!" wat nogal de tendens lijkt in deze topicreeks op basis van vooral sensationalistische dumps van foto's en filmpjes.
Misschien moet je een iets minder grote karikatuur van eerlijkheid en oneerlijkheid maken?quote:
[..]
Echt joh, wat voor kronkel moet je wel niet in je hersens hebben als jij het oneerlijk vindt dat de buurman vaker op vakantie kan dan jou om dan de wet maar te gaan overtreden... Wat is dat voor raar iets?
• Is dezelfde behandeling bij dezelfde regeling redelijk?
• Is dezelfde kans op dezelfde baan bij geschiktheid redelijk?
• Is dezelfde straf voor dezelfde misdaad redelijk?
Als leden van bevolkingsgroepen het gevoel hebben niet veilig op straat te kunnen verkeren vanwege repressie of erger door leden van het politiekorps, uitmondend in de dood van individuen die geen gevaar vormden, ja dan kun je dat best moord noemen. En om maar met een nieuw voorbeeld te komen. Die naakte man in Rochester die een plastic zak over zijn hoofd kreeg door zeven agenten vormde geen enkel gevaar. Dus waarom dan?quote:De staat vermoordt, mishandelt op basis van afkomst... Dat zijn nog eens uitspraken.
Het nieuws niet gevolgd? De Belastingdienst geeft het nota bene zelf gewoon toe! Ethisch profileren als middel om fraude te achterhalen.quote:Structureel racisme? Legio blanken die genaaid zijn met die toeslagenaffaire... Of is het erger als bij een marokkaan de toeslag gestopt wordt?
https://amp.usatoday.com/amp/5728226002quote:White House memo calls for ban on federal agency training that suggests U.S. is racist
Labeling it "propaganda," President Donald Trump took aim on Friday at employee training at federal agencies on topics that include "white privilege" and "critical race theory."
"It has come to the President's attention that Executive Branch agencies have spent millions of taxpayer dollars to date 'training' government workers to believe divisive, anti-American propaganda," states a memo released Friday by Office of Management and Budget, which was sent to the heads of federal agencies.
They were ordered to stop funding any such lessons.
Written by the office's director, Russell Vought, it denounces training that frames the United States as historically racist and white people as beneficiaries of racism.
"Employees across the Executive Branch have been required to attend trainings where they are told that 'virtually all white people contribute to racism' or where they are required to say that they 'benefit from racism,'" the memo states, citing unspecified "press reports."
"We can be proud of our continued efforts to welcome all individuals who seek to serve their fellow Americans as Federal employees," it continues. "However, we cannot accept our employees receiving training that seeks to undercut our core values as Americans and drive division within our workforce."
Vought directed all agencies to begin identifying contracts or spending related to training on critical race theory and white privilege, as well as training that suggests the "United States is an inherently racist or evil country" or that "any race or ethnicity is inherently racist or evil."
He writes such training "engenders division and resentment within the Federal workforce."
The memo, which is just over a page long, alludes to a critique of affirmative action policies as well, claiming such training has contradicted "the belief that the most qualified person should receive a job."
OMB will "shortly issue more detailed guidance on implementing the President's directive."
bron
Een plaatjes fittiequote:
Dat Princeton University studie laat ook zien dat in dezelfde tijdspanne, van 24 mei tot 20 augustus, 570 gewelddadige demonstraties hebben plaatsgevonden in 220 locaties door heel de Verenigde Staten.
bron
[ afbeelding ]
En waarom deden ze dat dan?quote:
Het nieuws niet gevolgd? De Belastingdienst geeft het nota bene zelf gewoon toe! Ethisch profileren als middel om fraude te achterhalen.
Hadden ze soms een hekel aan bruine huidskleurtjes?
weet je wat ook hypocriet is?quote:
[..]
Weet je ook wat hypocriet is? dat de PRO BLM/Anti rechts strijders hier staan te juigen als bij corona protesten in Nederland undercover/stillen van arrestatie eenheid mensen oppaken en in busjes gooit.
Maar als Trump dat doet bij antifa relschoppers met undercover agenten, is het in eens compleet onrechtvaardig en wordt er moord en brand geschreeuwd.
dat zorgmedewerkers niet meer loon krijgen terwijl we al maanden doodgegooid worden met hoe belangrijk ze zijn en hoeveel dank we ze wel niet verschuldigd zijn met zijn allen
heeft ook niet zoveel met wat ik zeg te maken
naja ik kan ze teruglezen en het was min of meer 2x hetzelfdequote:
[..]
Ik las volgens mij een aantal aantijgingen richting mijn persoon.
genoeg hierover ... game on
ja prima toch dan, dan moet BLM ook kunnenquote:
[..]
Daar heeft volgens mij niemand moeite mee. Iedereen mag van mij een eind weg demonstreren (ook al ben ik het er totaal niet mee eens, zie bv. die antivax/ viruswaanzin wappies) mits binnen de wet.
tot ze iets kapot maken ... dan zijn we het gewoon eens
Vooral niet discussiëren, maar lekker langs iemand heen praten. Ik zal wel even reageren. Het relevante trefwoord hier is perspectief. Dat er rellen zijn mag geen verrassing heten. Daar staat het hele topic vol mee. Wat in het topic enorm ontbreekt is enige nuancering en perspectief. Als je dit als je nieuwsbron gebruikt, dan denk je dat de hele VS in de fik staat en die BLM demonstraties niets anders zijn dan een en al rellen, terwijl het tegendeel dus waar is. Zoals in het onderzoek zelf ook wordt gesteld:quote:
Dat Princeton University studie laat ook zien dat in dezelfde tijdspanne, van 24 mei tot 20 augustus, 570 gewelddadige demonstraties hebben plaatsgevonden in 220 locaties door heel de Verenigde Staten.
bron
[ afbeelding ]
quote:Yet, despite data indicating that demonstrations associated with the BLM movement are overwhelmingly peaceful, one recent poll suggested that 42% of respondents believe “most protesters [associated with the BLM movement] are trying to incite violence or destroy property”
Ik zou qua dat 1 voorbehoud willen maken:quote:
[..]
ja prima toch dan, dan moet BLM ook kunnen
tot ze iets kapot maken ... dan zijn we het gewoon eens
Je kan wel super goedgelovig weer een demonstratie goedkeuren in downtown portland, in de hoop dat ze zich gedragen,
But who are you kidding.
Dus wmb zijn er prima plekken waarin dat voordeel van de twijfel allang niet meer gegeven dient te worden, en het gewoon op voorhand verboden moet worden. Totdat we in rustiger vaarwater zijn, uiteraard.
En dan is shithole portland ook nog een verkeerd voorbeeld, want daar is het nooit rustig, vraag maar aan meneer Andy Ngo.
Dit is inderdaad voorgevallen en is een concreet voorbeeld van discriminatie. Maar nu is de hamvraag, wáárom werden specifiek deze mensen extra gecontroleerd? Zou het kunnen dat er binnen deze groep ook veel fraude wordt gepleegd? Hier zijn door de jaren heen veel bewijzen van geleverd. Mensen die kinderbijslag kregen voor zeven kinderen en er maar twee hadden, mensen nog allemaal bezittingen of vermogen in het land van afkomst hadden en dit verzwegen. Ik kan mij nog herinneren dat er een aantal jaar terug een heel debat was in de tweede kamer (volgens mij onder aanvoering van de PVV) nadat bleek uit een steekproef dat 10% van de migranten had zitten rotzooien met de bijstand.quote:
Het nieuws niet gevolgd? De Belastingdienst geeft het nota bene zelf gewoon toe! Ethisch profileren als middel om fraude te achterhalen.
Als kind van migranten weet ik dat er ook in mijn directe omgeving altijd werd gelachen over hoe makkelijk het is om hier bepaalde toeslagen te krijgen. Kortom, is het discriminatie om migranten extra te screenen? Ja, dat is het. Maar de reden hierachter komt niet uit de lucht vallen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2020 13:43:32 ]
Het probleem is dat zowel geweldadige als geweldloze demonstranten een rol hebben, dat wordt hier ook tijdens een hoorzitting uitgelegd (vanaf 3.20 min).quote:
[..]
ja prima toch dan, dan moet BLM ook kunnen
tot ze iets kapot maken ... dan zijn we het gewoon eens
Is dat je hele punt?quote:
Als je dit als je nieuwsbron gebruikt, dan denk je dat de hele VS in de fik staat en die BLM demonstraties niets anders zijn dan een en al rellen, terwijl het tegendeel dus waar is.
Komop.
Ik zag het woord: riotporn.En het aloude gezegde: goed nieuws is geen nieuws.
eensquote:
[..]
Ik zou qua dat 1 voorbehoud willen maken:
Je kan wel super goedgelovig weer een demonstratie goedkeuren in downtown portland, in de hoop dat ze zich gedragen,
But who are you kidding.
Dus wmb zijn er prima plekken waarin dat voordeel van de twijfel allang niet meer gegeven dient te worden, en het gewoon op voorhand verboden moet worden. Totdat we in rustiger vaarwater zijn, uiteraard.
En dan is shithole portland ook nog een verkeerd voorbeeld, want daar is het nooit rustig, vraag maar aan meneer Andy Ngo.
quote:
sowieso hoeft het geen weken/maanden te duren wmbquote:
op een gegeven moment weten we het wel
Het neemt een andere dynamiek aan..quote:
[..]
sowieso hoeft het geen weken/maanden te duren wmb
op een gegeven moment weten we het wel
Denk dat er dit punt gewoon mensen meelopen/meerellen voor shits and giggles. Ons momentje under the sun, in een voor de rest complexe wereld waar je gemakkelijk voelt dat je er niet toe doet. En dan is dit natuurlijk een aantrekkelijk moment om jezelf te vertellen dat jij, in je eentje, er wel toe doet, invloed kan hebben.
Eerder bestonden de rellen niet en was het gespin van de GOP.
Ja dat was één van de punten. Ook het feit dat law & order niet gelijk staat aan pais en vree en gewelddadige vigilantes een significant probleem zijn waren punten.quote:
[..]
Is dat je hele punt?
Komop.
En het aloude gezegde: goed nieuws is geen nieuws.
De term riot porn baseerde ik hierop:
https://www.technologyrev(...)aganda-social-media/
Stop drop and rollquote:
Ja dat helpt met een brandbare vloeistof op je poten
Maar dat is verder niet relevant en maakt discriminatie niet ineens geoorloofd.quote:
[..]
Dit is inderdaad voorgevallen en is een concreet voorbeeld van discriminatie. Maar nu is de hamvraag, wáárom werden specifiek deze mensen extra gecontroleerd? Zou het kunnen dat er binnen deze groep ook veel fraude wordt gepleegd?
Duidelijk, maar het is, volgens alle plaatjes, niet alleen volgens die van jouquote:
, duidelijk dat grosso modo het merendeel van alle demonstraties wel goed verlopen.quote:
Toch werd er gelijk weer geroepen dat die allemaal onzin en propaganda was, want "de filmpjes op Twitter!!!!". En dat is nou precies ook wat ik hier veel zie en waar ook de term riot porn zoals beschreven in het stuk in de MIT Tech Review op slaat.quote:
[..]
Duidelijk, maar het is, volgens alle plaatjes, niet alleen volgens die van jou
Judge Orders Detroit Police Not to Use Batons, Tear Gas Against Protesters for Two Weeks
Op dat artikel an sich valt weer meer dan zat op af te dingen.quote:
riot porn zoals beschreven in het stuk in de MIT Tech Review op slaat.
Ik refereerde meer naar dat iedereen houd van trainwrecks in slow motion, en de rellen daar natuurlijk een mooi voorbeeld van zijn, en we er overdadig van kunnen genieten
Dat zeg ik ook helemaal niet. Maar is het relevant? Dat lijkt me wel. Het geeft verklaring wáárom een specifieke groep mensen met een andere benadering te maken heeft.quote:
[..]
Maar dat is verder niet relevant en maakt discriminatie niet ineens geoorloofd.
Ik vind dit ethisch gezien ook een lastig vraagstuk. Ik ben het er geheel mee eens dat discriminatie geen oplossing is, aan de andere kant als een specifiek groep mensen zich in grote mate schuldig maakt aan fraude, vind ik het ook geen oplossing om dit maar te negeren. Een bepaald wantrouwen tegen zo'n groep is een logisch gevolg.
Momenteel lijkt er een beetje een consensus te zijn dat zulke zaken niet eens meer mogen worden benoemd. Dat zien we ook al jarenlang met bepaalde misdaadcijfers in Nederland. Maar als je een specifiek probleem, dat zich vooral lijkt te manifesteren onder een specifieke groep, niet eens meer kunt benoemen, ga je het ook niet oplossen. Dus dan ontstaat er een status quo of het probleem wordt enkel groter.
Ik vind meer altijd wel mooi hoe dingen hier op fok onzin zijn of dat er van alles op af te dingen valt, maar inhoudelijke argumenten volledig uitblijven.quote:
[..]
Op dat artikel an sich valt weer meer dan zat op af te dingen.
Ik refereerde meer naar dat iedereen houd van trainwrecks in slow motion, en de rellen daar natuurlijk een mooi voorbeeld van zijn, en we er overdadig van kunnen genieten
En ja, mensen en media houden van sensatie, maar er speelt nog wel meer natuurlijk. Het is namelijk heel selectief. Zoals al meerdere mensen hier hebben betoogt heeft de VS een veel groter probleem met extreemrechts geweld dan met "Antifa".
Hele betogen hier over het "verdedigen" van federale gebouwen, maar als een horde zwaar bewapende coronawappies een overheidsgebouw binnendringt zie ik nergens een oproep om met scherp te schieten.
Hoezo, vond je het nuttig dat jij en ik dat artikel inhoudelijk gingen bespreken?quote:
[..]
Ik vind meer altijd wel mooi hoe dingen hier op fok onzin zijn of dat er van alles op af te dingen valt, maar inhoudelijke argumenten volledig uitblijven.
Ik heb het artikel gelezen, het is echt slecht.
Inhoudelijk weerwoord wat ik er op kan geven is volume scriptie.
Volgens mij kan je gewoon op Fox 24/7 adoratie van Trump kijken,quote:Het is namelijk heel selectief.
En op zo ongeveer de rest zijn ze allemaal zwaar voor Biden.
Maar: je weet waar je aan toe bent
Dus wat bedoel je met selectief?
Ik heb niet de pretentie dat ik het fijne weet over hoe een gebouw te beveiligen in (bijna) oorlogs omstandigheden.quote:Hele betogen hier over het "verdedigen" van federale gebouwen, maar als een horde zwaar bewapende coronawappies een overheidsgebouw binnendringt zie ik nergens een oproep om met scherp te schieten.
Ja, ik heb heel veel COD gespeeld. Zelfs in het leger gezeten.
Nee, ik weet nog steeds niet de fijne details die komen kijken bij het beveiligen van gebouwen.
Het mag niet meer benoemd worden? Dat was wellicht 20 jaar geleden het geval, nu wordt dat al jaar en dag genoemd, benoemd, et cetera.quote:
[..]
Dat zeg ik ook helemaal niet. Maar is het relevant? Dat lijkt me wel. Het geeft verklaring wáárom een specifieke groep mensen met een andere benadering te maken heeft.
Ik vind dit ethisch gezien ook een lastig vraagstuk. Ik ben het er geheel mee eens dat discriminatie geen oplossing is, aan de andere kant als een specifiek groep mensen zich in grote mate schuldig maakt aan fraude, vind ik het ook geen oplossing om dit maar te negeren. Een bepaald wantrouwen tegen zo'n groep is een logisch gevolg.
Momenteel lijkt er een beetje een consensus te zijn dat zulke zaken niet eens meer mogen worden benoemd. Dat zien we ook al jarenlang met bepaalde misdaadcijfers in Nederland. Maar als je een specifiek probleem, dat zich vooral lijkt te manifesteren onder een specifieke groep, niet eens meer kunt benoemen, ga je het ook niet oplossen. Dus dan ontstaat er een status quo of het probleem wordt enkel groter.
Als je geen behoefte hebt aan een inhoudelijke discussie kun je ook beter gewoon helemaal niet op mijn posts reageren natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo, vond je het nuttig dat jij en ik dat artikel inhoudelijk gingen bespreken?
Ik heb het artikel gelezen, het is echt slecht.
Inhoudelijk weerwoord wat ik er op kan geven is volume scriptie.
[..]
Volgens mij kan je gewoon op Fox 24/7 adoratie van Trump kijken,
En op zo ongeveer de rest zijn ze allemaal zwaar voor Biden.
Maar: je weet waar je aan toe bent
Dus wat bedoel je met selectief?
[..]
Ik heb niet de pretentie dat ik het fijne weet over hoe een gebouw te beveiligen in (bijna) oorlogs omstandigheden.
Ja, ik heb heel veel COD gespeeld. Zelfs in het leger gezeten.
Nee, ik weet nog steeds niet de fijne details die komen kijken bij het beveiligen van gebouwen.
Goed lezen:quote:
[..]
Als je geen behoefte hebt aan een inhoudelijke discussie
quote:
[..]
Hoezo, vond je het nuttig dat jij en ik dat artikel inhoudelijk gingen bespreken?
Ze hebben te lang schuil kunnen gaan onder het euphemistische 'peaceful protest'.
Wat is dat voor pauper uitdragerij... Mijn god...quote:
Burgemeester vanPortland wordt na 3 maanden ook wakker. Lekker op tijd ook.
[ twitter ]
_!Ja.quote:
Misschien moet je een iets minder grote karikatuur van eerlijkheid en oneerlijkheid maken?
• Is dezelfde behandeling bij dezelfde regeling redelijk?
Nee. Misschien is iemand anders net iets geschikter vanwege vooropleiding, uiterlijk voorkomen of wat dan ook. Geschikt zegt verder niet zoveel.quote:• Is dezelfde kans op dezelfde baan bij geschiktheid redelijk?
Initieel wel, op het moment dat persoon X voor de dertigste keer voor hetzelfde vergrijp terecht staat mag die nmm een ruim andere straf ontvangen dan degene die voor de eerste keer terecht staat voor eenzelfde vergrijp.quote:• Is dezelfde straf voor dezelfde misdaad redelijk?
Het gevoel... En je mag het best moord noemen hoor, jouw feestje maar dat maakt het nog geen moord.quote:Als leden van bevolkingsgroepen het gevoel hebben niet veilig op straat te kunnen verkeren vanwege repressie of erger door leden van het politiekorps, uitmondend in de dood van individuen die geen gevaar vormden, ja dan kun je dat best moord noemen. En om maar met een nieuw voorbeeld te komen. Die naakte man in Rochester die een plastic zak over zijn hoofd kreeg door zeven agenten vormde geen enkel gevaar. Dus waarom dan?
En vwb die kerel in Rochester:
quote:Prude had told police he suffered from COVID-19, prompting officers to put a hood on his head, apparently to prevent him from spitting on them.
NBC News does not know what happened before or after what's shown in the partial video nor whether or how it may have been edited.
Jazeker heb ik het gevolgd en ik vind de hele gang van zaken schandalig van de BD. Echter is 1 van de zoveel indicatoren (ik meende een stuk of 5?) het hebben van een dubbele nationaliteit, dus ook Bulgaren, Polen, Engelsen en noem maar op. Er is dus niet alleen naar een dubbele nationaliteit gekeken en ook niet naar een specifieke bevolkingsgroep.quote:Het nieuws niet gevolgd? De Belastingdienst geeft het nota bene zelf gewoon toe! Ethisch profileren als middel om fraude te achterhalen.
Plus het initmideren van anders denkenden dat ze mee dienen te huilen met de BLM'ers in het bos... Zoals verplicht knielen, armpje omhoog en iedereen die niet meedoet wordt per direct nazi genoemd etc. Dan zijn we het idd eens.quote:
ja prima toch dan, dan moet BLM ook kunnen
tot ze iets kapot maken ... dan zijn we het gewoon eens
Nog even voor de duidelijheid, BLM mag van mij protesteren en demonstreren (binnen de wet) wat ze willen. Ze moeten alleen niet verwachten dat iedereen het met ze eens is.
Niet de hele VS staat in de fik. Een goed deel van de democratische bolwerken staan in de fik. Een behoorlijk verschil maar tevens het punt wat gemaakt wordt.quote:
[..]
Vooral niet discussiëren, maar lekker langs iemand heen praten. Ik zal wel even reageren. Het relevante trefwoord hier is perspectief. Dat er rellen zijn mag geen verrassing heten. Daar staat het hele topic vol mee. Wat in het topic enorm ontbreekt is enige nuancering en perspectief. Als je dit als je nieuwsbron gebruikt, dan denk je dat de hele VS in de fik staat en die BLM demonstraties niets anders zijn dan een en al rellen, terwijl het tegendeel dus waar is. Zoals in het onderzoek zelf ook wordt gesteld:
[..]
Er is een verschil tussen demonstreren of zelfs protesteren en vernielingen en openlijke geweldpleging.
Iets wat menig wegkijker maar moeilijk kan accepteren. Het is gelukkig gedaan met BLM, als het nog even zo doorgaat.
Nee, ook niet 'een goed deel van de democratische bolwerken' staat in de fik. Dat is nou juist het hele punt. Wat fimpjes op YouTube laten het net lijken alsof het allemaal heel dramatisch is en de hele boel een grote hellhole is. Als er hier in Overvecht of Kanaleneiland wat is, dan merk ik er ook geen zak van en dan zijn Nederlandse steden doorgaans heel wat krapper opgezet dan Amerikaanse steden.quote:
[..]
Niet de hele VS staat in de fik. Een goed deel van de democratische bolwerken staan in de fik. Een behoorlijk verschil maar tevens het punt wat gemaakt wordt.
Iets wat menig wegkijker maar moeilijk kan accepteren. Het is gelukkig gedaan met BLM, als het nog even zo doorgaat.
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en doet Trump het dus prima.quote:
[..]
Nee, ook niet 'een goed deel van de democratische bolwerken' staat in de fik. Dat is nou juist het hele punt. Wat fimpjes op YouTube laten het net lijken alsof het allemaal heel dramatisch is en de hele boel een grote hellhole is. Als er hier in Overvecht of Kanaleneiland wat is, dan merk ik er ook geen zak van en dan zijn Nederlandse steden doorgaans heel wat krapper opgezet dan Amerikaanse steden.
Wat doet Trump prima?quote:
[..]
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en doet Trump het dus prima.
Ik ben niet zo van de ongesubstantieerde 'hets' die goed of fout worden gedaan. Kun je iets concreter zijn?quote:
[..]
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en doet Trump het dus prima.
Democraten en CNN er van langs geven!quote:
En wat heeft dat bereikt tot nu toe? In context van dit topic dan.quote:
[..]
Democraten en CNN er van langs geven!
Dat andere steden er niet net zo aan toe zijn. En gelukkig maar.quote:
[..]
En wat heeft dat bereikt tot nu toe? In context van dit topic dan.
Maar wacht even, hoe leidt 'CNN en de Democraten er van langs geven' (wat dat dan ook mag zijn) tot het niet ontstaan van protesten en rellen?quote:
[..]
Dat andere steden er niet net zo aan toe zijn. En gelukkig maar.
Maar als al die steden in de fik staan hoe kan het dan dat andere steden er niet zo aan toe zijn? Dus je zegt nu zelf dat niet al die steden in de fik staan?quote:
[..]
Dat andere steden er niet net zo aan toe zijn. En gelukkig maar.
Dit is LA:
https://www.earthcam.com/(...)cam=hollywoodandvine
https://abc7.com/weather/cams/
Staat niets in de fik. Hoe kan dat? Leg dat eens uit want LA is nogal Democratisch, volgens mij.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2020 20:03:57 ]
Nee. De organisatoren van protesten en plunderingen zijn nog altijd democratiscj/liberaalgezind.quote:
[..]
Maar wacht even, hoe leidt 'CNN en de Democraten er van langs geven' (wat dat dan ook mag zijn) tot het niet ontstaan van protesten en rellen?
Helaas pindakaas.
Gast, heb je enig idee hoe groot LA is?quote:
[..]
Maar als al die steden in de fik staan hoe kan het dan dat andere steden er niet zo aan toe zijn? Dus je zegt nu zelf dat niet al die steden in de fik staan?
Dit is LA:
https://www.earthcam.com/(...)cam=hollywoodandvine
https://abc7.com/weather/cams/
Staat niets in de fik. Hoe kan dat? Leg dat eens uit want LA is nogal Democratisch, volgens mij.
Plunderingen zijn georganiseerd? Kun je dat ook bewijzen of roep je maar wat want ik heb daar zelfs op FOX niets over gelezen.quote:
[..]
Nee. De organisatoren van protesten en plunderingen zijn nog altijd democratiscj/liberaalgezind.
Helaas pindakaas.
Dan heeft 'CNN en de democraten er van langs geven' weinig tot geen nut, lijkt me.quote:
[..]
Nee. De organisatoren van protesten en plunderingen zijn nog altijd democratiscj/liberaalgezind.
Helaas pindakaas.
Nou ja, als LA in de fik staat moet je dat toch wel kunnen zien, of niet? Maar hey, ik vraag jou om dat aan te tonen want ik kan er geen bewijs van vinden, als die stad in de brand staat moet dat toch makkelijk zijn?quote:
[..]
Gast, heb je enig idee hoe groot LA is?
Er staat niet ALLE ANDERE steden... Even bij de les blijven.quote:
[..]
Maar als al die steden in de fik staan hoe kan het dan dat andere steden er niet zo aan toe zijn? Dus je zegt nu zelf dat niet al die steden in de fik staan?
Dit is LA:
https://www.earthcam.com/(...)cam=hollywoodandvine
Staat niets in de fik. Hoe kan dat? Leg dat eens uit want LA is nogal Democratisch, volgens mij.
Death Toll Rises To An Estimated 30 Victims Since ‘Mostly Peaceful Protests’ Began
Ik doelde op de media.quote:
[..]
Dan heeft 'CNN en de democraten er van langs geven' weinig tot geen nut, lijkt me.
Of dacht je soms dat Trump a la Lukashenko zelf een geweer pakt en het fort komt bewaken?
Ok, maar wat doet hij daar zo goed dan? Het helpt dus niet bij protesten en rellen, waar dit topic over gaat en waar ik naar vroeg.quote:
"Een goed deel van de democratische bolwerken staan in de fik." beweerde jij.quote:
[..]
Er staat niet ALLE ANDERE steden... Even bij de les blijven.
Want jij denkt dat ze misschien stiekem op Trump stemmen?quote:
[..]
Plunderingen zijn georganiseerd? Kun je dat ook bewijzen of roep je maar wat want ik heb daar zelfs op FOX niets over gelezen.
Klopt.quote:
[..]
"Een goed deel van de democratische bolwerken staan in de fik." beweerde jij.
Dar zijn de meningen over verdeeld. Seequote:
[..]
Ok, maar wat doet hij daar zo goed dan? Het helpt dus niet bij protesten en rellen, waar dit topic over gaat en waar ik naar vroeg.
En ze branden totaal en constant!1!!11een!quote:
[..]
"Een goed deel van de democratische bolwerken staan in de fik." beweerde jij.
Dat was de vraag niet. Waarom beantwoord je niet gewoon de vraag?quote:
[..]
Want jij denkt dat ze misschien stiekem op Trump stemmen?
Ja, meningen zijn verdeeld. Dat klopt. Maar kun je gewoon de vraag beantwoorden?quote:
[..]
Dar zijn de meningen over verdeeld.
Omdat alles al afgefikt is:quote:
[..]
Maar als al die steden in de fik staan hoe kan het dan dat andere steden er niet zo aan toe zijn? Dus je zegt nu zelf dat niet al die steden in de fik staan?
Dit is LA:
https://www.earthcam.com/(...)cam=hollywoodandvine
https://abc7.com/weather/cams/
Staat niets in de fik. Hoe kan dat? Leg dat eens uit want LA is nogal Democratisch, volgens mij.
quote:Five days prior, George Floyd was killed in Minneapolis. We’ve all seen the video. We are all watching the reaction. Minneapolis has burned. Los Angeles — my city — is burning. The day started out peacefully, but now we seem to find ourselves within the eye of a storm — the epicenter of what Alex DeLarge might refer to as “a bit of the old ultraviolence.”
Behalve dan alle Democratische bolwerken buiten Portland? Dat bedoel je te zeggen? Want behalve Portland zie ik nergens iets in de fik staan.quote:
Omdat je vraag niet aansluit bij wat ik stel.quote:
[..]
Dat was de vraag niet. Waarom beantwoord je niet gewoon de vraag?
Lori Lightfoot heeft dit beweerd.quote:
[..]
Dat was de vraag niet. Waarom beantwoord je niet gewoon de vraag?
'quote:
[..]
Omdat je vraag niet aansluit bij wat ik stel.
Ik vraag waarom we geen branden zien in alle andere Democratische bolwerken die volgens jou in de fik staan en daar heb jij geen antwoord op, schijnbaar.
Misschien moet jij jezelf eerst eens afvragen of je vraag überhaupt een goede vraag is, en geen achterlijke stropop. Je verlangt een hoop van anderen zonder zelf iets van niveau te produceren. Doet me denken aan een bepaalde ideologie.quote:
[..]
'
Ik vraag waarom we geen branden zien in alle andere Democratische bolwerken die volgens jou in de fik staan en daar heb jij geen antwoord op, schijnbaar.
Oh? Vertel, welke ideologie is dat?quote:
[..]
Misschien moet jij jezelf eerst eens afvragen of je vraag überhaupt een goede vraag is, en geen achterlijke stropop. Je verlangt een hoop van anderen zonder zelf iets van niveau te produceren. Doet me denken aan een bepaalde ideologie.
Kom op zeg, je bent een mod in POL. Welke ideologie is van het verlangen dat de anderen het werk voor je doen? Waar meent men het recht te hebben op de vruchten van andermans arbeid zonder zelf bij te dragen? Het is geen strikvraag hoor.quote:
[..]
Oh? Vertel, welke ideologie is dat?
En daar laat ik het bij.quote:
[..]
Misschien moet jij jezelf eerst eens afvragen of je vraag überhaupt een goede vraag is, en geen achterlijke stropop. Je verlangt een hoop van anderen zonder zelf iets van niveau te produceren. Doet me denken aan een bepaalde ideologie.
Is het Trumpisme? Nee, dat past niet erg bij mij dus dat kan het niet zijn.quote:
[..]
Kom op zeg, je bent een mod in POL. Welke ideologie is van het verlangen dat de anderen het werk voor je doen? Waar meent men het recht te hebben op de vruchten van andermans arbeid zonder zelf bij te dragen? Het is geen strikvraag hoor.
Nou, het lijkt erop dat we de productiecapaciteiten van het socialisme hebben bereikt.quote:
[..]
Is het Trumpisme? Nee, dat past niet erg bij mij dus dat kan het niet zijn.
Is dat het?quote:
[..]
Nou, het lijkt erop dat we de productiecapaciteiten van het socialisme hebben bereikt.
ow daar heb ik schijt aan joh, al die figuren die op de knietjes gaan voor hun nieuwe meesters moeten maar een beetje ruggegraad kwekenquote:
[..]
Plus het initmideren van anders denkenden dat ze mee dienen te huilen met de BLM'ers in het bos... Zoals verplicht knielen, armpje omhoog en iedereen die niet meedoet wordt per direct nazi genoemd etc. Dan zijn we het idd eens.
Nog even voor de duidelijheid, BLM mag van mij protesteren en demonstreren (binnen de wet) wat ze willen. Ze moeten alleen niet verwachten dat iedereen het met ze eens is.
ik ga ook niet klagen dat iedereen in de kuip een Feijenoord shirtje aanmoet ... kom er niet, boeit me niet
what a mess
Zoals het hele filmpje met George Floyd. Wat een ophef om niets.quote:
Jeetje, selectieve filmpjes kunnen flink wat schade aanrichten, zo blijkt maar weer.
Dat is weer het hele andere uiterste natuurlijk. Maar dat allerlei democratische bolwerken in de fik staan is van die typische verzonnen onzin.quote:
[..]
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en doet Trump het dus prima.
Als ze zeker weten dat ze daar zitten, fik der in en alles van waarde mee jatten. Laat ze maar merken hoe het is.quote:
Heel interessante ontdekking...
[ twitter ]
Ik vind het toch echt een schrikbarend aantal riots ed.quote:
[..]
Ik zie nog steeds geen argumenten. Alleen gejank over 'de MSM'.
Laten we de Guardian even links liggen want die was volstrekt niet relevant natuurlijk.
Dit is de onderliggende data van ACLED die verder niets met de Guardian van doen heeft. Wat klopt er volgens jou niet aan die data? Je ziet ook aan één van de eerste kaartjes ook wel waarom er zo'n obsessie is met Portland hier in deze reeks:
[ afbeelding ]
Als we dan kijken naar de verhouding rellen versus protesten, dan zie je wel dat het aantal protesten zo langzamerhand weer aardig op z'n retour is:
[ afbeelding ]
Er wordt ook specifiek gekeken naar of er sinds de meer law & order aanpak in Oregon een significante daling in gewelddadigheden te zien valt, maar dat lijkt ook niet echt het geval:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Los van dat dat dergelijke ellende de aandacht natuurlijk veel meer trekt dan vreedzame protesten.
Vergeet ook niet dat de VS een kleine 20x meer inwoners heeft dan Nederland. Met de recente opstootjes in Nederland kom je per capita al aardig in de buurt.quote:
[..]
Ik vind het toch echt een schrikbarend aantal riots ed.
Los van dat dat dergelijke ellende de aandacht natuurlijk veel meer trekt dan vreedzame protesten.
Dus als er geen rellen zijn doet Trump het prima, en als ze er wel zijn, is het de schuld van Democratische bestuurders?quote:
[..]
Dus eigenlijk is er niks aan de hand en doet Trump het dus prima.
Ik pak alvast de popcorn.
dat lijkt me heel sterkquote:
[..]
Vergeet ook niet dat de VS een kleine 20x meer inwoners heeft dan Nederland. Met de recente opstootjes in Nederland kom je per capita al aardig in de buurt.
Paar avonden achter elkaar onrustig in een paar wijken en je zit al op tientallen incidenten. 570/20 is afgerond 29. Daar zit je toch al snel aan.quote:
quote:
Ik zie 1 rel als 1 riot, niet als een aantal incidenten, alhoewel het daar natuurlijk wel uit is opgebouwd.quote:
[..]
Paar avonden achter elkaar onrustig in een paar wijken en je zit al op tientallen incidenten. 570/20 is afgerond 29. Daar zit je toch al snel aan.
Wat mij betreft zou de politie mensen die met bedekte gezichten komen demonstreren gewoon preventief moeten mogen oppakken.
Als het de eerste overtreding is geen strafblad maar wel vasthouden tot een paar uur na de demonstratie en bij herhaling een aanzienlijk stevigere straf.
Nu met de corona crisis lastig natuurlijk, maar het verschil tussen een mondmasker en een volledig bedekt gezicht valt wel te maken.
Daarnaast ben ik erg blij met de Nederlandse wapenwetgeving als ik zie wat voor volslagen gestoorde zwaar bewapende idioten er nu in de VS over straat lopen.
Aan beide kanten trouwens.
Dat is een daklozenkamp.quote:
Heel interessante ontdekking...
[ twitter ]
https://www.portlandmercu(...)ortlanders-next-week
Dan is er helemaal niets aan de hand.quote:
[..]
Dat is een daklozenkamp.
https://www.portlandmercu(...)ortlanders-next-week
Wat een rapport.quote:Despite the media focus on looting and vandalism, however, there is little evidence to suggest that demonstrators have engaged in widespread violence. In some cases where demonstrations did turn violent, there are reports of agents provocateurs— or infiltrators—instigating the violence. During a demonstration on 27 May in Minneapolis, for example, a man with an umbrella—dubbed the ‘umbrella man’ by the media and later identified as a member of the Hells Angels linked to the Aryan Cowboys, a white supremacist prison and street gang—was seen smashing store windows (Forbes, 30 May 2020;KSTP, 28 July 2020). It was one of the first of destructive activity that day, and it “created an atmosphere of hostility and tension” that helped spark an outbreak of looting following initially peaceful protests,according to police investigators, who believe the man “wanted to sow discord and racial unrest” (New York Times, 28 July 2020).In another example on 29 May in Detroit, a number of non-residents reportedly traveled to the city to engage in violent behavior during a demonstration, leading to multiple arrests (MLive, 2June 2020).
bronquote:Minnesota Governor Tim Walz has asked for federal help to rebuild cities in his state that were damaged during riots in the wake of the death of George Floyd in police custody.
Around 1,500 businesses in Minneapolis where Floyd died, and in St. Paul, were damaged by vandalism, fire or looting during the unrest, Walz's office said in a statement, with estimates of the damage in the Twin Cities exceeding $500 million.
Er is weinig bewijs dat suggerreet dat "vreedzame demonstranten" zich bezighielden met wijdverspreid geweld, aldus het rapport.
Maar deze schade van $500 miljoen (misschien is "wijdverspreid" volgens de ACLED pas gelegitimeerd in gebruik na 1 miljard schade?) kwam allemaal door een meneer met een paraplu.
Blijft staan dat desondanks geconstateerd is dat er op 220 verschillende locaties 570 geweldadige demonstraties zich hebebn afgespeeld tussen 24 mei en 22 augustus.
Het dodental nadat de (geweldadige) demonstraties zijn uitgebarsten wordt inmiddels geschat op 30! Dit nummer is bovendien niet ge-update, want het artikel is van 19 augustus.
Op zijn minst zijn er 30 mensen zijn [url=Retired officer, ex-college athlete among victims of unrest]slachtoffer geworden[/url] van de onrust.
Death Toll Rises To An Estimated 30 Victims Since ‘Mostly Peaceful Protests’ Began
Wat een debielenquote:
Leuk initiatief om politiegeweld aan te kaarten en daarvoor oplossingen aan te dragen.
[ twitter ]
Je zou zulke lui toch een mep verkopen als je daar normaal zit te eten.
Niemand zegt dat er geen rellen hebben plaatsgevonden, alleen dat het schromelijk overdreven is om te stellen dat het één grote geweldsorgie is.quote:
[..]
Wat een rapport.
[..]
bron
Er is weinig bewijs dat suggerreet dat "vreedzame demonstranten" zich bezighielden met wijdverspreid geweld, aldus het rapport.
Maar deze schade van $500 miljoen (misschien is "wijdverspreid" volgens de ACLED pas gelegitimeerd in gebruik na 1 miljard schade?) kwam allemaal door een meneer met een paraplu.
Blijft staan dat desondanks geconstateerd is dat er op 220 verschillende locaties 570 geweldadige demonstraties zich hebebn afgespeeld tussen 24 mei en 22 augustus.
Het dodental nadat de (geweldadige) demonstraties zijn uitgebarsten wordt inmiddels geschat op 30! Dit nummer is bovendien niet ge-update, want het artikel is van 19 augustus.
Op zijn minst zijn er 30 mensen zijn [url=Retired officer, ex-college athlete among victims of unrest]slachtoffer geworden[/url] van de onrust.
Death Toll Rises To An Estimated 30 Victims Since ‘Mostly Peaceful Protests’ Began
Het wegzetten van de Democraten als de partij van chaos en ellende en de Republikeinen als de partij van law & order lijkt overigens nog niet echt aan te slaan bij de kiezer:
bronquote:Given the underlying support for these protests, a major challenge remains for the president: Many Americans doubt his ability to fix the problems and reduce tensions that have precipitated the demonstrations. According to a YouGov survey on Wednesday, 56 percent of adults said that the violence happening at protests would get worse if Trump were reelected this November. Fifteen percent thought the violence would stay at similar levels, while 18 percent thought it would improve (11 percent said they didn't know). Conversely, 43 percent thought protest violence would get better if Joe Biden won, and just 23 percent thought it would worsen. Somewhat similarly, 50 percent of likely voters told Quinnipiac University this week that they felt less safe with Trump as president, compared with 35 percent who said they felt safer. These voters were more split on Biden, however: 42 percent said they'd feel safer with Biden in the White House, and 40 percent said they'd feel less safe. Regarding Trump's and Biden's rhetoric on the protests, ABC News/Ipsos survey found that 55 percent of Americans thought Trump's statements made things worse, while about half the country (49 percent) thought Biden's statements didn't have much effect either way.
Furthermore, other polling continued to show that voters preferred Biden's prospective handling of race relations, public safety and unifying the country. In this week's Quinnipiac poll, 58 percent of likely voters said Biden would handle the issue of racial inequality better, compared with 36 percent who said Trump would fare better. A new CNN/SSRS poll found a similar breakdown -- 56 percent of registered voters said Biden, and 38 percent said Trump. According to Morning Consult's new survey, 51 percent said Biden would do a better job handling race relations versus 32 percent who said Trump; 47 percent said that Biden would better handle public safety versus 39 percent who said Trump would. According to the ABC News/Ipsos poll, 56 percent and 55 percent of Americans thought Biden would do a better job keeping their families and the country safe, respectively, compared with 42 percent for Trump on both questions. Even on an issue that might fold in better with Trump's law-and-order messaging, 51 percent of registered voters told CNN/SSRS that Biden would do a better job dealing with the criminal justice system, compared with 44 percent who said Trump would. CNN/SSRS also found that 56 percent thought Biden stood a better chance of unifying the country and not dividing it, while just 36 percent thought Trump stood a better chance. ABC News/Ipsos found an even larger split: 64 percent of Americans said Biden would do more to unite the country than divide it, while only 33 percent said the same of Trump.
[ Bericht 22% gewijzigd door Frutsel op 07-09-2020 10:38:10 ]
quote:
Het is juist het perspectief van de Democrats en de corrupte media dat de afgelopen maanden in deze topic getoetst wordt aan de realiteit door beelden en ooggetuigenverslagen. Dit is inmiddels deel 50 en pas sinds twee weken hebben de Democrats het signaal gekregen van CNN Don Lemon de rellen op te nemen in hun verkiezingspraatje.
Eerder bestonden de rellen niet en was het gespin van de GOP.
Alleen is dat precies wat ze willen, en zodra je dat doet springt de hele meute bovenop je en trekken ze achteraf de slachtoffer kaart. Ieder weldenkend mens zou die gasten op hun muil willen slaan, maar ieder weldenkend mens weet ook dat ze dat beter niet kunnen doen.quote:
[..]
Wat een debielen
Je zou zulke lui toch een mep verkopen als je daar normaal zit te eten.
quote:President Donald Trump on Sunday warned the Department of Education is investigating the use of the New York Times’ “1619 Project” in schools, saying that institutions that use the alternative narrative of U.S. history could lose federal funding.
The “1619 Project,” created by Nikole Hannah-Jones and widely panned by historians and political scientists, attempts to cast the Atlantic slave trade as the dominant factor in the founding of America instead of ideals such as individual liberty and natural rights. Some critics have said that it is an attempt to rewrite U.S. history through a left-wing lens. Some historians have criticized the project over inaccuracies such as the American Revolution having been fought to preserve the institution of slavery rather than for seeking independence from Britain.
https://www.theepochtimes(...)ed_3489668.html?v=ul
quote:Former CIA Officer and counter-terrorism expert Kevin Shipp predicts, “Trump is going to win, but when Trump wins . . . these people are just going to go crazy and escalate the violence.” As far as the cheat-by-mail campaign the Democrats have been pushing, Shipp thinks, “They are a little late in the game. So, I don’t think that’s going to work. What they may do if the ballots don’t come in until after the election . . . they will say we've got all these votes, and we want to count them. They will contest the election, and that’s already part of their plan. They know these mail-in votes are not going to work this late in the game. After the election, they are going to claim that this is reason to contest the election and not concede. Just watch it happen.”
Shipp also predicts, “I think Trump is going to have a wider margin of victory than he did in 2016. The Democrat Party has shot themselves in the foot . . . encouraging this violence, thinking it was going to make Trump look bad and make things look unstable. It has backfired on them. . . . The Democrats already know they have lost, and Joe Biden sadly gets worse by the week in terms of his mental acuity, and they know it. It’s embarrassing and cruel for the Democrat Party to keep putting him in that position. . . . The Democrats are terrified, and Donald Trump is going to decimate Joe Biden in the debates. Democrats are going to do everything they can to keep these debates from happening.”
Het is best eng hoe diep die Antifa ideologie al is doorgedrongen in het onderwijs daar. Universiteiten hebben ze al een paar jaar onder de duim en nu zijn de lagere vormen van onderwijs ook aan de beurt.quote:
Na het verbieden van "critical race theory" indoctrinatie bij de overheid, wordt het volgende linkse stukje geschiedenisvervalsing aangepakt.
[ twitter ]
[..]
Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen, het is goed dat dit wordt gestopt.
Offtopic: nu hier in NL nog.quote:
[..]
Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen, het is goed dat dit wordt gestopt.
Het intimideren van restaurantbezoekers is ook populair in Pittsburgh.
Wat een walgelijk tuig is het toch... man man...quote:
[ twitter ]
Het intimideren van restaurantbezoekers is ook populair in Pittsburgh.
Akwasi timmert hard aan de weg toch? Is er nog iemand die die hypocriete clown nog serieus neemt, vrij contra productief menneke in iedergeval, of zou het gewoon een troll zijn.quote:
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2020 11:35:19 ]
Leuk volk, voegt echt wat toe aan de maatschappij daar.quote:
[ twitter ]
Het intimideren van restaurantbezoekers is ook populair in Pittsburgh.
quote:
quote:
"White people are born into not being human"quote:
Nou ja, als je nog geen racist was werd je het wel door deze niet aflatende optocht van clowns.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2020 11:43:44 ]
Ik dacht even dat het geshopt was maar ze zegt het echt...quote:
Klinkt goed, maar zoals altijd bij Trump moeten we nog maar zien of hij echt iets doet of alleen maar wat roept.quote:
Na het verbieden van "critical race theory" indoctrinatie bij de overheid, wordt het volgende linkse stukje geschiedenisvervalsing aangepakt.
[ twitter ]
[..]
quote:
[..]
Ik dacht even dat het geshopt was maar ze zegt het echt...
Zeer sterke video dit, absoluut het kijken waard
.[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2020 12:32:31 ]
Bret Weinstein weet er alles van, heeft een leuke tijd gehad op het Evergreen College.quote:
Zeer sterke video dit, absoluut het kijken waard
Behalve dan Tim Pool, dat soort idioterie heeft niemand wat aan.quote:
Zeer sterke video dit, absoluut het kijken waard
Heb hem een tijdje gevolgd puur om een beetje op de hoogte te blijven van Antifa's gekkigheden, maar ik vind hem inderdaad erg schreeuwerig. Vaak wel meningen waar ik me in kan vinden, maar hij is altijd zo boos en agressief.quote:
[..]
Behalve dan Tim Pool, dat soort idioterie heeft niemand wat aan.
En vrijwel altijd incorrect. Context weglaten is zijn spelletje en helaas trappen veel mensen er in.quote:
[..]
Heb hem een tijdje gevolgd puur om een beetje op de hoogte te blijven van Antifa's gekkigheden, maar ik vind hem inderdaad erg schreeuwerig. Vaak wel meningen waar ik me in kan vinden, maar hij is altijd zo boos en agressief.
Ik ging maar even googlen op dat "1619 Project" want ik had er nog nooit van gehoord, blijkt het gewoon eoa project van de New York Times te zijn...quote:
Na het verbieden van "critical race theory" indoctrinatie bij de overheid, wordt het volgende linkse stukje geschiedenisvervalsing aangepakt.
Wij gaan hier toch ook geen lessen optuigen uit de zaterdagbijlage van de Telegraaf...quote:The 1619 Project
The 1619 Project is an ongoing initiative from The New York Times Magazine that began in August 2019, the 400th anniversary of the beginning of American slavery. It aims to reframe the country’s history by placing the consequences of slavery and the contributions of black Americans at the very center of our national narrative.
Maar goed, gelukkig kan het op fors wat kritiek rekenen:
Fact Checking the 1619 Project and Its Criticsquote:The Verdict: The historians have a valid complaint about deficiencies of scholarly guidance for the 1619 Project’s treatment of the period between the American Revolution and the Civil War. This comparative lack of scholarly input for the years between 1775 and 1865 stands in contrast with the Times’ heavy use of scholars who specialize in more recent dimensions of race in the United States. It is worth noting that the 1619 Project has received far less pushback on its materials about the 20th century and present day – areas that are more clearly within the scholarly competencies of the named consultants.
The Fight Over the 1619 Project Is Not About the Factsquote:Newt Gingrich called the 1619 Project a “lie,” arguing that “there were several hundred thousand white Americans who died in the Civil War in order to free the slaves." In City Journal, the historian Allen Guelzo dismissed the Times Magazine project as a “conspiracy theory” developed from the “chair of ultimate cultural privilege in America, because in no human society has an enslaved people suddenly found itself vaulted into positions of such privilege, and with the consent—even the approbation—of those who were once the enslavers.” The conservative pundit Erick Erickson went so far as to accuse the Times of adopting “the Neo-Confederate world view” that the “South actually won the Civil War by weaving itself into the fabric of post war society so it can then discredit the entire American enterprise.” Erickson’s bizarre sleight of hand turns the 1619 Project’s criticism of ongoing racial injustice into a brief for white supremacy.
The project’s pessimism has drawn criticism from the left as well as the right. Hannah-Jones’s contention that “anti-black racism runs in the very DNA of this country” drew a rebuke from James Oakes, one of the Wilentz letter’s signatories. In an interview with the World Socialist Web Site, Oakes said, “The function of those tropes is to deny change over time … The worst thing about it is that it leads to political paralysis. It’s always been here. There’s nothing we can do to get out of it. If it’s the DNA, there’s nothing you can do. What do you do? Alter your DNA?”
Maar het zal wel uitdraaien op een hurrdurr Orange Man bad! hurrdurr....
Beetje in de lijn van dat hele 2+2=5 gebeuren krijg ik het idee.quote:
[..]
Ik ging maar even googlen op dat "1619 Project" want ik had er nog nooit van gehoord, blijkt het gewoon eoa project van de New York Times te zijn...
[..]
Maar goed, gelukkig kan het op fors wat kritiek rekenen:
[..]
Fact Checking the 1619 Project and Its Critics
[..]
The Fight Over the 1619 Project Is Not About the Facts
Maar het zal wel uitdraaien op een hurrdurr Orange Man bad! hurrdurr....
Wat jammer dat je een dergelijke post onderuit moet halen met die laatste zin. Nu ben je bijna niet meer serieus te nemen.quote:
[..]
Ik ging maar even googlen op dat "1619 Project" want ik had er nog nooit van gehoord, blijkt het gewoon eoa project van de New York Times te zijn...
[..]
Wij gaan hier toch ook geen lessen optuigen uit de zaterdagbijlage van de Telegraaf...
Maar goed, gelukkig kan het op fors wat kritiek rekenen:
[..]
Fact Checking the 1619 Project and Its Critics
[..]
The Fight Over the 1619 Project Is Not About the Facts
Maar het zal wel uitdraaien op een hurrdurr Orange Man bad! hurrdurr....
Moet jij weten. Ik doe op basis van de behaalde resultaten uit het verleden alvast een voorspelling. We gaan wel zien of het al dan niet uitkomt.quote:
Wat jammer dat je een dergelijke post onderuit moet halen met die laatste zin. Nu ben je bijna niet meer serieus te nemen.
Maar het is een nietszeggend zinnetje dat alleen maar je nuance onderuit haalt. Vooral omdat Trump hier verder niets mee te maken heeft.quote:
[..]
Moet jij weten. Ik doe op basis van de behaalde resultaten uit het verleden alvast een voorspelling. We gaan wel zien of het al dan niet uitkomt.
Trump heeft hier juist alles mee te maken...quote:
Maar het is een nietszeggend zinnetje dat alleen maar je nuance onderuit haalt. Vooral omdat Trump hier verder niets mee te maken heeft.
NWS / BLM demonstraties in de VS #51 niet een jubileumtopic!!
Ps. van wie ben jij eigenlijk een kloon?
Tweets zijn gratis. Wat gaat hij er aan doen? Wat kan hij er aan doen?quote:
[..]
Trump heeft hier juist alles mee te maken...
NWS / BLM demonstraties in de VS #51 niet een jubileumtopic!!
[ twitter ]
Ps. van wie ben jij eigenlijk een kloon?
Dikke nonsens natuurlijk. In Nederland hoeven politiebureaus niet geavacueerd te worden omdat bepaalde groepen zich dusdanig misdragen dat het nodig is.quote:
[..]
Paar avonden achter elkaar onrustig in een paar wijken en je zit al op tientallen incidenten. 570/20 is afgerond 29. Daar zit je toch al snel aan.
Dat boeit me verder niet. Begrijp je nu waarom dat "nietszeggend zinnetje" eronder staat?quote:
Tweets zijn gratis. Wat gaat hij er aan doen? Wat kan hij er aan doen?
Dat doet verder niets af aan het aantal incidenten.quote:
[..]
Dikke nonsens natuurlijk. In Nederland hoeven politiebureaus niet geavacueerd te worden omdat bepaalde groepen zich dusdanig misdragen dat het nodig is.
Ja, nu wel ja. Je bent dus niet geinteresseerd in nuance of discussie of constructieve kritiek. Jammer.quote:
[..]
Dat boeit me verder niet. Begrijp je nu waarom dat "nietszeggend zinnetje" eronder staat?
Hij zegt toch letterlijk dat ze geen geld krijgen als ze die idioterie er doorheen drukken op scholen. Dan is het toch juist een 'Trump issue'? Je loopt nou echt ruzie te zoeken om het ruzie zoeken...quote:
[..]
Tweets zijn gratis. Wat gaat hij er aan doen? Wat kan hij er aan doen?
Ik weet niet wat voor discussie, nuance of constructieve kritiek je nog wil hebben op eoa privaat project waar feitelijk geen reet van klopt.quote:
Ja, nu wel ja. Je bent dus niet geinteresseerd in nuance of discussie of constructieve kritiek. Jammer.
Maar goed, open er een topic over zou ik zeggen.
Zie bij veel twitter accounts van hen dat ze die richting in gaan.
Dus eerst jaren Amerikaanse scholen beïnvloeden met hun mening als feit te presenteren.
En nu steeds meer die stapje hoger op willen met hun bizarre visie en dergelijke.
*Hier één voorbeeld
SPOILER
