![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Laatste cijfers, weinig spannend:
Ophouden met dat persoonlijke gedoe naar elkaar. 
Mij interesseert het eigenlijk niet zo of die weg moet of niet. Maar ik snap beide kanten. Maar het gaat me meer om dat het gewoon perfect aan toont hoe onmenselijk en onnatuurlijk gedrag die andere halve meter is. Daarom verander dat gewoon en laat het aan mensen zelf over. Je bent er toch echt zelf bij als je een uitgestoken hand schud of met iemand knuffelt.quote:Op woensdag 2 september 2020 10:52 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het gedrag ansich is het issue ook niet zozeer.
Hij stelt echter regels op, wijst op de handhaving daarvan, maar doet het zelf netzogoed.
En die afstand, soit, dat kan je ook overkomen. Maar knuffelen en handenschudden doe je zelf heel bewust.
Als je dan ook nog 2 keer gaat liegen maak je het jezelf wel erg lastig.
Dat is een vergelijking die niet helemaal opgaat.quote:Op woensdag 2 september 2020 10:57 schreef Jor_Dii het volgende:
Hopelijk blijft Ferd, dan kunnen we (hier en op tv) weer lekker smullen van alle schuimbekkende personen die zich altijd keurig aan de regels houden..
[ afbeelding ]
Hij is in dit geval niet zomaar een persoon. Hij is diegene die (mede) de regels opstelt en ze bewust (want laten we eerlijk zijn, handen schudden en knuffelen is niet iets wat je zomaar overkomt) overtreed.
Dat kun je toch niet vergelijken met Henk en Annie in de Aldi....
Oh, voor mij hoeft 'ie ook niet weg. Maar je bent wel een hele hoop draagkracht kwijt in een tijd waar de draagkracht sowieso al dalende is. Ik roep al tijden dat die 1.5 meter niet realistisch is. Ik hou me er zelf ook niet altijd aan. Dus voor mij mogen ze het aanpassen ja. Maar dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Mij interesseert het eigenlijk niet zo of die weg moet of niet. Maar ik snap beide kanten. Maar het gaat me meer om dat het gewoon perfect aan toont hoe onmenselijk en onnatuurlijk gedrag die andere halve meter is. Daarom verander dat gewoon en laat het aan mensen zelf over. Je bent er toch echt zelf bij als je een uitgestoken hand schud of met iemand knuffelt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 11:07:22 ]
Punt is gewoon: als hij nu vandaag weg moet of opstapt, wie is dan de volgende (betrokken politici) die aan de schandpaal gaat?quote:
[..]
Dat is een vergelijking die niet helemaal opgaat.
Hij is in dit geval niet zomaar een persoon. Hij is diegene die (mede) de regels opstelt en ze bewust (want laten we eerlijk zijn, handen schudden en knuffelen is niet iets wat je zomaar overkomt) overtreed.
Dat kun je toch niet vergelijken met Henk en Annie in de Aldi....
Dat kon je natuurlijk ook zeggen over zijn voorgangers die slechts een bonnetje kwijt waren.quote:
[..]
Punt is gewoon: als hij nu vandaag weg moet of opstapt, wie is dan de volgende (betrokken politici) die aan de schandpaal gaat?
Het is makkelijk scoren voornamelijkquote:Op woensdag 2 september 2020 11:04 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat kon je natuurlijk ook zeggen over zijn voorgangers die slechts een bonnetje kwijt waren.
Dat hebben ze grotendeels zelf in de hand. Je kunt niet zeggen dat hij er ingeluisd is ofzo.quote:
[..]
Punt is gewoon: als hij nu vandaag weg moet of opstapt, wie is dan de volgende (betrokken politici) die aan de schandpaal gaat?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 11:06:21 ]
Ik vind het niet teveel gevraagd dat de minister van justitie (!) zich aan de regels houdt, hoor. Kan aan mij liggen.quote:
[..]
Punt is gewoon: als hij nu vandaag weg moet of opstapt, wie is dan de volgende (betrokken politici) die aan de schandpaal gaat?
Waarom zou dat gebeuren?quote:
[..]
Punt is gewoon: als hij nu vandaag weg moet of opstapt, wie is dan de volgende (betrokken politici) die aan de schandpaal gaat?
Punt is dat je prima en publiek een domme fout kan maken, Rutte bijvoorbeeld die de hand schudde van Van Dissel terwijl hij 5 minuten daarvoor had verkondigd dat we dat niet meer zouden doen. Koninklijk echtpaar met hun foto. Maar als minister van justitie doodleuk je eigen fuck Corona-party geven en er ook nog eens over gaat zitten liegen gaat een stap te ver.
Tante Ankie heeft zich zelf behendig op de schopstoel geplaatst:quote:
[..]
Punt is gewoon: als hij nu vandaag weg moet of opstapt, wie is dan de volgende (betrokken politici) die aan de schandpaal gaat?
Het handenschudden en knuffelen is voor de beeldvorming inderdaad nog veel kwalijker dan enkele momenten niet de afstand willen/kunnen bewaren. Denk ook dat de kamer het felst gaat zijn op de eerste feiten.quote:
[..]
Het gedrag ansich is het issue ook niet zozeer.
Hij stelt echter regels op, wijst op de handhaving daarvan, maar doet het zelf netzogoed.
En die afstand, soit, dat kan je ook overkomen. Maar knuffelen en handenschudden doe je zelf heel bewust.
Als je dan ook nog 2 keer gaat liegen maak je het jezelf wel erg lastig.
Dit is echt een verkeerde voorstelling van zaken.quote:
[..]
Waarom zou dat gebeuren?
Punt is dat je prima en publiek een domme fout kan maken, Rutte bijvoorbeeld die de hand schudde van Van Dissel terwijl hij 5 minuten daarvoor had verkondigd dat we dat niet meer zouden doen. Koninklijk echtpaar met hun foto. Maar als minister van justitie doodleuk je eigen fuck Corona-party geven en er ook nog eens over gaat zitten liegen gaat een stap te ver.
Als je de bewuste eerste foto bekijkt, zie je dat mensen echt veel verder uit elkaar staan dan ze anders zouden doen dan voor een trouwfoto. Natuurlijk heeft hji getracht de regels in acht te (laten) nemen, maar dat dat niet is gelukt, was ook wel te voorspellen. Maar het een fuck Corona-party noemen, is puur framen.
Omdat dit meer en meer de publieke opinie begint te domineren. Eerst Willem Alexander, nu Grapperhaus. Schande! Pak de hooivorken! Verder denk ik niet dat zijn aftreden het werk van een BOA echt zal vergemakkelijken, steeds grotere groep vind het niet meer nodig zich aan die regels te houden blijkbaar.quote:
Ik snap het wel dat dit soort publieke figuren op moeten letten, maar is er dan totaal geen empathie meer? Die extra foto's tonen inderdaad aan dat hij niet de hele waarheid heeft verteld, maar ach ach wat maken we ons toch druk over een politicus die bepaald niet de geschiedenisboeken in zal gaan.
Yup, van mij hoeft ook niet perse weg, maar het handen schudden en knuffelen is natuurlijk wel erg de kat op het spek binden als verantwoordelijk minister voor handhaving... dan geef je mensen wel heel erg de munitie in handen.quote:
Hopelijk blijft Ferd, dan kunnen we (hier en op tv) weer lekker smullen van alle schuimbekkende personen die zich altijd keurig aan de regels houden..
[ afbeelding ]
Alleen al van wat we op die paar foto's hebben kunnen zien:quote:
[..]
Dit is echt een verkeerde voorstelling van zaken.
Als je de bewuste eerste foto bekijkt, zie je dat mensen echt veel verder uit elkaar staan dan ze anders zouden doen dan voor een trouwfoto. Natuurlijk heeft hji getracht de regels in acht te (laten) nemen, maar dat dat niet is gelukt, was ook wel te voorspellen. Maar het een fuck Corona-party noemen, is puur framen.
- geen of onvoldoende afstand gehouden
- handen schudden
- bejaarden knuffelen
- meer dan 6 mensen binnen.
Dat is gewoon een beste Fuck Corona party geweest hoor .
Het was zijn eigen woning?quote:
Ik was gisteren even bij m'n zus omdat haar zoontje jarig was. Er zou eigenlijk een feest worden gegeven, maar vanwege de coronaregels ging dat niet door en zijn we alleen even in de tuin een kadootje komen afgeven. Vorige week zou een neef z'n 50e verjaardag vieren. Er was een groot feest gepland, maar het is compleet afgelast vanwege de coronaregels.quote:
[..]
Ik snap het wel dat dit soort publieke figuren op moeten letten, maar is er dan totaal geen empathie meer?
En dan denkt nota bene de minister van justitie: kom, ik ga lekker midden in een pandemie een trouwfeest geven. Dat kán gewoon niet. Je bent ongeschikt voor je functie als je niet begrijpt dat je zoiets nu gewoon even niet moet doen. Trouw lekker in kleine kring, geef dat feest later een keer. Kom op, hey.
Maar hier gaat het juist helemaal niet om.quote:Op woensdag 2 september 2020 11:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik was gisteren even bij m'n zus omdat haar zoontje jarig was. Er zou eigenlijk een feest worden gegeven, maar vanwege de coronaregels ging dat niet door en zijn we alleen even in de tuin een kadootje komen afgeven. Vorige week zou een neef z'n 50e verjaardag vieren. Er was een groot feest gepland, maar het is compleet afgelast vanwege de coronaregels.
En dan denkt nota bene de minister van justitie: kom, ik ga lekker midden in een pandemie een trouwfeest geven. Dat kán gewoon niet. Je bent ongeschikt voor je functie als je niet begrijpt dat je zoiets nu gewoon even niet moet doen. Trouw lekker in kleine kring, geef dat feest later een keer. Kom op, hey.
Waar het om gaat is dat menig Nederlander probeert rekening te houden met de regels, terwijl blijkbaar vanuit de top wordt gedacht dat ze het niet zo nauw hoeven te nemen. Na die eerste foto kon-ie nog wel wegkomen met wat excuses, maar nu blijkt dat-ie gewoon heeft staan liegen is er wat mij betreft geen ruimte voor begrip meer.quote:
[..]
Maar hier gaat het juist helemaal niet om.
Er zijn nog veel meer foto's.
Een heel verdienmodel.
Het mag duidelijk zijn dat die Ferry de Kok ook maar een schimmig figuur is die er nogal twijfelachtige praktijken en denkbeelden op nahoudt. Maar dat betekent wat mij betreft niet dat dat Grapperhaus in dit geval vrijpleit.quote:Op woensdag 2 september 2020 11:27 schreef capricia het volgende:
[ afbeelding ]
Er zijn nog veel meer foto's.
Een heel verdienmodel.
Nee, maar daar gaat het hier niet per se om.quote:
Het hele concept van een horecagelegenheid of zaaltje met grotere groepen is juist dat iedereen op zijn plek blijft zitten. Op basis van die paar foto's kun je zien dat daar totaal geen sprake van was.quote:In binnenruimtes waar mensen vooral op 1 plaats zijn, zoals bijvoorbeeld in restaurants, theaters, of bij bruiloften en uitvaarten, heeft iedereen een vaste zitplaats, zonder roulatie. Uiteraard houdt iedereen 1,5 meter afstand.
Ja dat klopt. De minister mag best een feestje geven in de horeca, maar wel volgens de regels.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat menig Nederlander probeert rekening te houden met de regels, terwijl blijkbaar vanuit de top wordt gedacht dat ze het niet zo nauw hoeven te nemen. Na die eerste foto kon-ie nog wel wegkomen met wat excuses, maar nu blijkt dat-ie gewoon heeft staan liegen is er wat mij betreft geen ruimte voor begrip meer.
Wat een vreselijke mensen zijn die paparazzi toch ookquote:
[ afbeelding ]
Er zijn nog veel meer foto's.
Een heel verdienmodel.
Die mensen kunnen toch niet trots zijn op het soort werk wat ze doen.quote:
[..]
Wat een vreselijke mensen zijn die paparazzi toch ook
Vreselijk dat ze dergelijke misstanden vastleggen inderdaad.quote:
[..]
Wat een vreselijke mensen zijn die paparazzi toch ook
Wat een naaistreek van die fotograaf om ook nog zo open toe te geven dat hij er graag geld aan wilt verdienenquote:
[ afbeelding ]
Er zijn nog veel meer foto's.
Een heel verdienmodel.
De een zijn dood.... Ik zou er ook niet mijn geld mee willen verdienen maar Grapperhaus heeft het ze in dit geval wel heel makkelijk gemaakt...quote:
[..]
Wat een vreselijke mensen zijn die paparazzi toch ook
Heel dom en naïef van Ferd dus. Dit hele verhaal.quote:Op woensdag 2 september 2020 11:32 schreef Slayage het volgende:
[..]
Wat een naaistreek van die fotograaf om ook nog zo open toe te geven dat hij er graag geld aan wilt verdienen
Zodat Grapperhaus de overtreders van de coronaregels voor stelletje a-socialen uit kan blijven maken met een halo boven zijn kale knar?quote:
[..]
Die mensen kunnen toch niet trots zijn op het soort werk wat ze doen.
Geen idee hoe je tot deze conclusie komt maar leuk verhaal hoor.quote:
[..]
Zodat Grapperhaus de overtreders van de coronaregels voor stelletje a-socialen uit kan blijven maken met een halo boven zijn kale knar?
Het is blijkbaar heel moeilijk voor dit soort figuren om te accepteren dat dingen soms niet kunnen gaan zoals ze hadden gewild.quote:
Waarom is die hele bruiloft überhaupt doorgegaan eigenlijk?
Die had ie toch al een half jaar uitgesteld.quote:
Waarom is die hele bruiloft überhaupt doorgegaan eigenlijk?
Ik vind het vooral dom van hem om het door te laten gaan. Vooral evenementen gaan niet door, bruiloften van veel mensen gaan niet door in verband met de maatregelen, de horeca heeft het zwaar vanwege de maatregelen en ga zo maar door. Voor alle mensen die zich er wel netjes aan houden voelt het als een klap in het gezicht.quote:
[..]
Het is blijkbaar heel moeilijk voor dit soort figuren om te accepteren dat dingen soms niet kunnen gaan zoals ze hadden gewild.
Het ergste vind ik dat ze het nodig vonden om te zeggen: Ja het was alleen die foto, verder hielden we ons er echt aan! Dat er dan een fotograaf in de bosjes ligt kun je op rekenen.
Of hij wel of niet moet aftreden vind ik persoonlijk niet zo'n ding, maar zijn geloofwaardigheid is wel aangetast.
Het is en blijft politiek hè. Er zullen ongetwijfeld ook regeringspartijen zijn die liever hun poppetje op die positie zetten.quote:
Als dit Grapperhaus de kop kost komen alle politici natuurlijk extra onder een vergrootglas te liggen of zij zich wel aan de regels houden. De vraag is of ze dat risico gaan nemen door 'm weg te sturen.
Waarom zeg je dan dat er meer dan 6 personen binnen zijn en dat het een probleem is. Bedoel als je iemand bij de enkels wil afzagen prima maar dan moet je wel de goeie regels hebben waar je nu mee komt.quote:
[..]
Nee, maar daar gaat het hier niet per se om.
[..]
Het hele concept van een horecagelegenheid of zaaltje met grotere groepen is juist dat iedereen op zijn plek blijft zitten. Op basis van die paar foto's kun je zien dat daar totaal geen sprake van was.
Hierop aansluitend:quote:
[..]
In Nederland beweerden RIVM/OMT echter om onduidelijke redenen het tegendeel...
[ twitter ]
[ twitter ]
De verstrekkende beleidskeuzes die er m.b.t. de verpleeghuizen zijn gemaakt, gebaseerd op de stellige en dwarse overtuiging van het OMT dat asymptomatische/pre-symptomatische verspreiding door mensen zonder duidelijke symptomen nauwelijks zou voorkomen in Nederland zijn met geen mogelijkheid goed te praten.
In januari/februari kwamen er immers vanuit China en andere landen al signalen dat de verspreiding ook geruisloos plaatsvindt en wordt bevorderd door mensen zonder klachten.
Maar hier in Nederland heeft het OMT eerst een eigen onderzoek nodig en kan het pas na een half jaar haar standpunt wijzigen. Ik snap het gewoon niet
Mwah het zal hoe dan ook een CDA'er worden op die positie, het komt zelden tot nooit voor dat de politieke kleur van de minister op een departement tijdens een regeerperiode veranderd. Er is namelijk een x aantal posten aan het CDA toegewezen bij de formatie.quote:
[..]
Het is en blijft politiek hè. Er zullen ongetwijfeld ook regeringspartijen zijn die liever hun poppetje op die positie zetten.
POL / Kan Grapperhaus aan blijvenquote:
[..]
Mwah het zal hoe dan ook een CDA'er worden op die positie, het komt zelden tot nooit voor dat de politieke kleur van de minister op een departement tijdens een regeerperiode veranderd. Er is namelijk een x aantal posten aan het CDA toegewezen bij de formatie.
Hier wordt al over de opvolger gespeculeerd.
Doe gezellig mee.Dat artikel wat je eerder plaatste, raakte kant, noch wal. Maar als dat gezegd wordt, ben je weer nergens te bekennen. Wat bijna altijd het geval is als je inhoudelijk verweer krijgt. Ook niet gek als je enkel een buikspreekpop bent van het Red Team en de containmentschreeuwers.quote:
[..]
Hierop aansluitend:
[ twitter ]
De verstrekkende beleidskeuzes die er m.b.t. de verpleeghuizen zijn gemaakt, gebaseerd op de stellige en dwarse overtuiging van het OMT dat asymptomatische/pre-symptomatische verspreiding door mensen zonder duidelijke symptomen nauwelijks zou voorkomen in Nederland zijn met geen mogelijkheid goed te praten.
In januari/februari kwamen er immers vanuit China en andere landen al signalen dat de verspreiding ook geruisloos plaatsvindt en wordt bevorderd door mensen zonder klachten.
Maar hier in Nederland heeft het OMT eerst een eigen onderzoek nodig en kan het pas na een half jaar haar standpunt wijzigen. Ik snap het gewoon niet
Omdat de opzet die zij daar kennelijk hanteerden veel meer het karakter had van een privésetting en dus 6 personen.quote:
[..]
Waarom zeg je dan dat er meer dan 6 personen binnen zijn en dat het een probleem is. Bedoel als je iemand bij de enkels wil afzagen prima maar dan moet je wel de goeie regels hebben waar je nu mee komt.
Geen idee hoe ik erbij komquote:
[..]
Geen idee hoe je tot deze conclusie komt maar leuk verhaal hoor.
https://www.gids.tv/video(...)geren-asociaal-video
Tja er zijn heel veel cafés die een huiskamer sfeer proberen te maken dus ook meer een privésetting dan. Die mogen dan volgens jouw ook nog maar 6 gasten ontvangen? Ten tweede is die 6 personen regel een dwingend advies dus als nog valt daar niet op te handhaven alleen bij overlast.quote:
[..]
Omdat de opzet die zij daar kennelijk hanteerden veel meer het karakter had van een privésetting en dus 6 personen.
Dude, je hebt het zo ontzettend over jezelf.quote:
Hopelijk blijft Ferd, dan kunnen we (hier en op tv) weer lekker smullen van alle schuimbekkende personen die zich altijd keurig aan de regels houden..
[ afbeelding ]
Dat vraag ik me dus ook af..quote:
Als dit Grapperhaus de kop kost komen alle politici natuurlijk extra onder een vergrootglas te liggen of zij zich wel aan de regels houden. De vraag is of ze dat risico gaan nemen door 'm weg te sturen.
Het handen schudden en knuffelen is lastig te framen.quote:
[..]
Dit is echt een verkeerde voorstelling van zaken.
Als je de bewuste eerste foto bekijkt, zie je dat mensen echt veel verder uit elkaar staan dan ze anders zouden doen dan voor een trouwfoto. Natuurlijk heeft hji getracht de regels in acht te (laten) nemen, maar dat dat niet is gelukt, was ook wel te voorspellen. Maar het een fuck Corona-party noemen, is puur framen.
Jij hebt enkel beweerd dat je je niet kon vinden in de conclusies van het artikel dat ik deelde. Zonder een goede inhoudelijke uitleg te geven. Zoals het meestal gaat zodra je het met mijn standpunt niet eens bent. Ik weet nu nog steeds niet waarom het zo duidelijke 'kant noch wal raakte'.quote:
[..]
Dat artikel wat je eerder plaatste, raakte kant, noch wal. Maar als dat gezegd wordt, ben je weer nergens te bekennen. Wat bijna altijd het geval is als je inhoudelijk verweer krijgt.
Het onderzoek van Hertogh en Buurman over de superverspreiding in dat Dordse verpleeghuis is in ieder geval zeer serieus te nemen. Zoals de meeste Nederlandse media gisteren ook deden. OMT moest met deze conclusies wel haar standpunten aanpassen. Maar beter hadden ze in maart al ontdekt dat er in het buitenland al voldoende consensus was over het belang van pre-/asyptompatische besmettingen.
Please steek eens je hand in eigen boezem
UIteindelijk gaat die journalist de meest uitgekotste worden in dit slechte stuk.quote:
[ afbeelding ]
Er zijn nog veel meer foto's.
Een heel verdienmodel.
En terecht! Door het dorp, op een wagen.
Jij kent mij? Ik houd me ook niet altijd aan de regels, net zoals 99% van de mensen in ons land denk ik zo.quote:
[..]
Dude, je hebt het zo ontzettend over jezelf.
Dat gaat het al heel lang toch. De relevante cijfers in ieder geval.quote:Op woensdag 2 september 2020 11:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Maar gaat goed he met de cijfertjes, nu we ons zo lekker druk om een handje van Ferd kunnen maken.
Dat klopt alleen zijn die cafés vervolgens gebonden aan regels (zoals dus die vaste zitplaatsen) waarop ook gehandhaafd kan worden. Die bruiloft had gewoon het karakter van een privéfeestje bij iemand thuis, iedereen liep door elkaar en niemand hield afstand.quote:
[..]
Tja er zijn heel veel cafés die een huiskamer sfeer proberen te maken dus ook meer een privésetting dan. Die mogen dan volgens jouw ook nog maar 6 gasten ontvangen? Ten tweede is die 6 personen regel een dwingend advies dus als nog valt daar niet op te handhaven alleen bij overlast.
Prima als dat jouw opzet is maar dan moet je dus maximaal 6 personen toelaten, anders gaat het op veel vlakken niet goed. Volgens mij is daar die regel juist voor ingevoerd.
Ik vind ook dat helemaal niet zo glashelder.quote:
[..]
Het handen schudden en knuffelen is lastig te framen.
Ik heb in de afgelopen tijd ook een keer iemand de hand geschud. Helemaal niet bij nagedacht, hij stak zijn hand uit en ik ging daar in een reflex op in.
Natuurlijk is dat op een bruiloft meer te verwachten en zou je er meer op voorbereid moeten zijn, maar dan nog.
En die knuffel, tja, ik weet niet hoeveel mensen hier hun eigen (schoon)ouder nog steeds helemaal geen enkele knuffel hebben gegeven, maar dat dat een keer gebeurt, vind ik ook niet echt rampzalig. Ik denk ook niet dat er al veel mensen een boete hebben gehad voor het schudden van een hand of het geven of ontvangen van een knuffel.
Toch heerlijk man, die virtuele lynchmob hier.quote:
[..]
UIteindelijk gaat die journalist de meest uitgekotste worden in dit slechte stuk.
En terecht! Door het dorp, op een wagen.
Dat laatste is wel een iets andere orde dan het inperken van z'n pandemie.quote:
Hoge bomen vangen nu eenmaal veel wind. En Fapperhaus had inderdaad kunnen bedenken dat een feestje op dit moment misschien niet zo'n goed idee was zonder de garantie van een vlekkeloze uitvoering. Het laat gewoon zien dat hij zijn eigen regels met een korreltje zout neemt en dat mag je hem, juist als de handhaver van het kabinet, wel aanrekenen. Als hij ergens had foutgeparkeerd, zijn kliko op de verkeerde dag aan de weg had gezet of op de fiets had zitten bellen was dat net zo'n probleem geweest.
Nee hoor, die krijgt waarschijnlijk een dikke bonus. Prima werk geleverd ook.quote:
[..]
UIteindelijk gaat die journalist de meest uitgekotste worden in dit slechte stuk.
En terecht! Door het dorp, op een wagen.
SBS zal er grof geld voor betaald hebbenquote:
[..]
Nee hoor, die krijgt waarschijnlijk een dikke bonus. Prima werk geleverd ook.
Het gaat er niet om of het gedrag al dan niet menselijk is.quote:
[..]
Ik vind ook dat helemaal niet zo glashelder.
Ik heb in de afgelopen tijd ook een keer iemand de hand geschud. Helemaal niet bij nagedacht, hij stak zijn hand uit en ik ging daar in een reflex op in.
Natuurlijk is dat op een bruiloft meer te verwachten en zou je er meer op voorbereid moeten zijn, maar dan nog.
En die knuffel, tja, ik weet niet hoeveel mensen hier hun eigen (schoon)ouder nog steeds helemaal geen enkele knuffel hebben gegeven, maar dat dat een keer gebeurt, vind ik ook niet echt rampzalig. Ik denk ook niet dat er al veel mensen een boete hebben gehad voor het schudden van een hand of het geven of ontvangen van een knuffel.
Die man heeft nogal een kop die boven het maaiveld uitsteekt in dit hele verhaal.
Wanneer je regels uitschrijft, mensen als aso wegzet, en het zelf wel doet....
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 12:09:08 ]
Dit is het soort journalist dat ook stiekem foto's maakt van BN'ers maakt en niets liever doet dan dirt van dergelijke mensen opgraven. Nee, ik heb daar niets mee en vind dat vreselijke mensen.quote:
[..]
Vreselijk dat ze dergelijke misstanden vastleggen inderdaad.
Dergelijke misstanden, ik vind het een groot woord.
Ik vind echt dat je er dan een beetje te lichtzinnig over denkt, nofi. Ik probeer me absoluut wel aan de regels te houden. Ik heb geen handen geschud of knuffels gegeven. Wel heb ik feestjes afgezegd en heb ik ze geannuleerd zien worden. Om dan vervolgens de minister van justitie het allemaal aan z'n laars te zien lappen, vind ik moeilijk te verteren. En dat-ie er vervolgens over liegt al helemaal.quote:
[..]
Ik vind ook dat helemaal niet zo glashelder.
Ik heb in de afgelopen tijd ook een keer iemand de hand geschud. Helemaal niet bij nagedacht, hij stak zijn hand uit en ik ging daar in een reflex op in.
Natuurlijk is dat op een bruiloft meer te verwachten en zou je er meer op voorbereid moeten zijn, maar dan nog.
En die knuffel, tja, ik weet niet hoeveel mensen hier hun eigen (schoon)ouder nog steeds helemaal geen enkele knuffel hebben gegeven, maar dat dat een keer gebeurt, vind ik ook niet echt rampzalig. Ik denk ook niet dat er al veel mensen een boete hebben gehad voor het schudden van een hand of het geven of ontvangen van een knuffel.
Een minister die zijn eigen coronaregels compleet aan zijn laars lapt, noem het maar niks. Alleen maar goed dat dat is vastgelegd op de gevoelige plaat.quote:
[..]
Dit is het soort journalist dat ook stiekem foto's maakt van BN'ers maakt en niets liever doet dan dirt van dergelijke mensen opgraven. Nee, ik heb daar niets mee en vind dat vreselijke mensen.
Dergelijke misstanden, ik vind het een groot woord.
Hij heeft het ze trouwens ook wel makkelijk gemaakt.
Dit land
.Maar dat zijn het dus wel.quote:
En dat dan iemand op zijn bruiloft (waar mensen nog vraagtekens bij zetten waarom hij dat in hemelsnaam nu heeft gedaan) niet 100% van de tijd zelf kan handhaven, een onverwacht uitgestoken had toch schudt en zijn nieuwe schoonmoeder een knuffel geeft, vind ik geen onvergeeflijke misstappen die om zijn kop vragen.
Wanneer hij zich genuanceerd en begripvol had uitgedrukt al die tijd zou je zeggen ach ja.
Maar een minister die de bevolking ervan beticht zich als asocialen te gedragen moet gewoon opdonderen na z'n feestje zonder afstand, handen geschud en geknuffel.
Dit is niet houdbaar, wat een lul van een vent.
quote:
Je gegevens niet in willen vullen in de horeca wegens jullie spelen met mijn privé maar staan te juichen als een rioolfotograaf in de bosjes ligt om foto's te nemen bij een privéfeest van een minister.
Dit land
Goede post ja de slogan was tenslotte samen sterk tegen corona, dat was de moraal van het verhaal in elke persconferentie die Rutte heeft gegeven. Het gaat nu ook relatief goed dus dat beleid was effectief. Daar past een minister die volledig zijn eigen plan trekt en gewoon schijt heeft gewoon niet bij.quote:
[..]
Ik vind echt dat je er dan een beetje te lichtzinnig over denkt, nofi. Ik probeer me absoluut wel aan de regels te houden. Ik heb geen handen geschud of knuffels gegeven. Wel heb ik feestjes afgezegd en heb ik ze geannuleerd zien worden. Om dan vervolgens de minister van justitie het allemaal aan z'n laars te zien lappen, vind ik moeilijk te verteren. En dat-ie er vervolgens over liegt al helemaal.
Ik wil na een half jaar ook best weer een keer kaartavondje hebben met een mannetje of 20 maar doe dat puur uit solidariteit niet vanwege dat dwingende advies voor 6 man, niet omdat ik misschien de kans loop op een boete want die is er niet.
Ben het niet vaak met je eens, maar inderdaad zeg. Dit land begint echt steeds meer van de Facebook generatie te worden zo lijkt het..quote:
Je gegevens niet in willen vullen in de horeca wegens jullie spelen met mijn privé maar staan te juichen als een rioolfotograaf in de bosjes ligt om foto's te nemen bij een privéfeest van een minister.
Dit land
Hoe is het eigenlijk met corona? O ja weinig aan de hand, dus tijd zat om de fakkels en hooivorken uit het vet te halen voor het randgebeuren.quote:
Je gegevens niet in willen vullen in de horeca wegens jullie spelen met mijn privé maar staan te juichen als een rioolfotograaf in de bosjes ligt om foto's te nemen bij een privéfeest van een minister.
Dit land
Al weken tochquote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met corona? O ja weinig aan de hand, dus tijd zat om de fakkels en hooivorken uit het vet te halen voor het randgebeuren.
Juist niet. De beste man is minister van Justitie en als ambtsdrager kun je je geen misstappen veroorloven die tegen je ambt ingaan, hoe klein ook.quote:
[..]
Dat laatste is wel een iets andere orde dan het inperken van z'n pandemie.
Een minister die schijt heeft aan door hem zelf bedachte coronaregels is geen randgebeuren hoorquote:
[..]
Hoe is het eigenlijk met corona? O ja weinig aan de hand, dus tijd zat om de fakkels en hooivorken uit het vet te halen voor het randgebeuren.
. Het heeft zelfs de internationale pers bereikt zag ik net.don't shoot the messenger hoe onsmakelijk ook, neemt niet weg dat Grapperhaus gewoon fout zitquote:
[..]
Dit is het soort journalist dat ook stiekem foto's maakt van BN'ers maakt en niets liever doet dan dirt van dergelijke mensen opgraven. Nee, ik heb daar niets mee en vind dat vreselijke mensen.
Dergelijke misstanden, ik vind het een groot woord.
Soit, maar als de man had gebeld op de fiets had 'ie het wel overleefd. Dat moet ik hier nog zien.quote:
[..]
Juist niet. De beste man is minister van Justitie en als ambtsdrager kun je je geen misstappen veroorloven die tegen je ambt ingaan, hoe klein ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2020 12:22:18 ]
Precies. Natuurlijk is die Ferry de Kok een randfiguur, maar dat heeft hier verder niks mee te maken.quote:
[..]
don't shoot the messenger hoe onsmakelijk ook, neemt niet weg dat Grapperhaus gewoon fout zit
Ik geloof niet dat Grapperhaus een standpunt heeft ingenomen over mensen die hun kliko aan de verkeerde straat zetten.quote:
[..]
Juist niet. De beste man is minister van Justitie en als ambtsdrager kun je je geen misstappen veroorloven die tegen je ambt ingaan, hoe klein ook.
Ik denk er echt niet lichtzinnig over. Ik heb ook geen feestjes, houd afstand, nou ja, de hele riedel. En ik vind simpelweg met wat ik gezien heb niet dat de minister van justitie het 'allemaal aan zijn laars lapt" en een "fuck Corona party" heeft gegeven. Er zijn ongetwijfeld momenten geweest dat het niet helemaal goed ging, zoals bij iedereen.quote:
[..]
Ik vind echt dat je er dan een beetje te lichtzinnig over denkt, nofi. Ik probeer me absoluut wel aan de regels te houden. Ik heb geen handen geschud of knuffels gegeven. Wel heb ik feestjes afgezegd en heb ik ze geannuleerd zien worden. Om dan vervolgens de minister van justitie het allemaal aan z'n laars te zien lappen, vind ik moeilijk te verteren. En dat-ie er vervolgens over liegt al helemaal.
En dat hij zo hard heeft gesproken over het je houden aan de regels; hoe had dat dan gemoeten? "Jongens, hier hebben we een setje regels waarvan wij denken dat ze goed helpen. Hou je er een beetje aan, oke? Lukt het niet, dan niet hoor, geen man over boord."
Enige dat ik inderdaad echt niet slim vind van hem, is dat hij in z'n statement zegt dat het fotomoment echt, echt het enige moment was dat het fout is gegaan, terwijl dat later niet zo blijkt te zijn. Ga dan met je statement met de billen bloot en zeg dat, ondanks de wil om het goed te doen, het een aantal keren niet is gelukt.
Dat hoeft toch geen reden te zijn om dat hier dan ook maar te doen?quote:
Die minister in de UK was toch hetzelfde dingetje? Wel anderen veroordelen, zelfs de regels aan de laars lappen. En die ging uiteindelijk ook #exit.
Nee, maar het zou wel gewoon terecht zijn.quote:
[..]
Dat hoeft toch geen reden te zijn om dat hier dan ook maar te doen?
Lekker appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Ik geloof niet dat Grapperhaus een standpunt heeft ingenomen over mensen die hun kliko aan de verkeerde straat zetten.
Ik kan prima de fotograaf een zeer onfris figuur vinden, en tegeiljkertijd Grapperhaus niet slim om wat hij heeft gedaan. Ik vind hem simpelweg niet zo fout als sommige anderen. De fotograaf blijft een rat, in mijn ogen.quote:
[..]
don't shoot the messenger hoe onsmakelijk ook, neemt niet weg dat Grapperhaus gewoon fout zit
welke? want die Cummings zit er nog al is dat geen ministerquote:
Die minister in de UK was toch hetzelfde dingetje? Wel anderen veroordelen, zelfs de regels aan de laars lappen. En die ging uiteindelijk ook #exit.
Als je het kan waarderen dat iemand nog even schermt met een stapel foto's voor geld dan ben je wel een hond, hoor.quote:
[..]
Nee hoor, die krijgt waarschijnlijk een dikke bonus. Prima werk geleverd ook.
https://www.bbc.com/news/uk-politics-52553229quote:
[..]
welke? want die Cummings zit er nog al is dat geen minister
Ging om deze vent, geen minister dus.
Dat ook.quote:
Verder geef ik overigens 0 fucks of hij wel of niet weg moet of gaat. Er komt gewoon een ander poppetje en verder niks.
Ik vind het niet nodig, maar heb er ook geen probleem mee als hij wel weg moet of gaat.
niet slim? Is gewoon oliedom en het dan denken af te kopen met een donatiefooi, is gewoon 2 keer het verkeerde voorbeeldquote:
[..]
Ik kan prima de fotograaf een zeer onfris figuur vinden, en tegeiljkertijd Grapperhaus niet slim om wat hij heeft gedaan. Ik vind hem simpelweg niet zo fout als sommige anderen. De fotograaf blijft een rat, in mijn ogen.
quote:
[..]
Lekker appels met peren vergelijken.
Ik begrijp dat je mij niet hoog hebt zitten maar zet dit dan wel even onder de originele post van @Lurf graag.
Succes ermee. Alsof we niks beters te doen hebben op dit moment.
Hoezo? Er worden allerlei aannames gedaan dat het riooljournalistiek zou zijn, fotograaf in de bosjes. Ik zie gewoon iemand die puik werk heeft geleverd.quote:
[..]
Als je dit kan waarderen dat iemand nog even schermt met een stapel foto's voor geld dan ben je wel een hond, hoor.
Daar doelde ik op, want dat deed hij. Jij benoemde het juist goed.quote:
[..]
Ik begrijp dat je mij niet hoog hebt zitten maar zet dit dan wel even onder de originele post van @:Lurf graag.
In dat geval, excuses.quote:
[..]
Daar doelde ik op, want dat deed hij. Jij benoemde het juist goed.
Serieus?quote:
Ik kan prima de fotograaf een zeer onfris figuur vinden, en tegeiljkertijd Grapperhaus niet slim om wat hij heeft gedaan. Ik vind hem simpelweg niet zo fout als sommige anderen. De fotograaf blijft een rat, in mijn ogen.
Het betreft hier de minister van justitie.
Cafés, restaurants en winkels worden zonder pardon op slot gegooid wanneer ze de anderhalve meter niet naleven, mensen die niet met een niet werkend mondmasker in het OV staan krijgen een boete. Evenzo mensen die te dicht op elkaar staan in een park, plus een notitie. Niet te vergeten het maandenlange verplicht afstand houden van ouderen.
Maar degene die de minister van justitie (die naar het volk verwijst als asocialen) betrapt op zo'n beetje al deze overtredingen is een rat?
Voor mij geld hetzelfde hoor. Maar het geeft gewoon aan dat we onderhand in een soort van Monty Python film terecht zijn gekomen. Iemand vertoont menselijk en natuurlijk gedrag branden zal die.quote:
Verder geef ik overigens 0 fucks of hij wel of niet weg moet of gaat. Er komt gewoon een ander poppetje en verder niks.
Hij is een paparazzi fotograaf dus een rat.quote:
[..]
Serieus?
Het betreft hier de minister van justitie.
Cafés, restaurants en winkels worden zonder pardon op slot gegooid wanneer ze de anderhalve meter niet naleven, mensen die niet met een niet werkend mondmasker in het OV staan krijgen een boete. Evenzo mensen die te dicht op elkaar staan in een park, plus een notitie. Niet te vergeten het maandenlange verplicht afstand houden van ouderen.
Maar degene die de minister van justitie (die naar het volk verwijst als asocialen) betrapt op zo'n beetje al deze overtredingen is een rat?
Ik vind dat echt een valse voorstelling van zaken. Het gaat hier niet om iemand even snel op 1 meter ipv 1,5 meter afstand passeren. Het gaat niet om een enkel foutje. Aan de foto's kun je zien dat de minister z'n eigen regels totaal niet serieus neemt. Dat kun je gewoon niet maken op zo'n positie.quote:
[..]
Iemand vertoont menselijk en natuurlijk gedrag branden zal die.
Er wordt van iedereen gevraagd om rekening met elkaar te houden, afstand te houden, drukte te vermijden etc. Persconferentie na persconferentie wordt georganiseerd om iedereen scherp en alert te houden. Een deel van de bevolking lapt het aan z'n laars en wordt hier vervolgens (terecht) op gewezen en soms zelfs beboet. Een ander deel van de bevolking laat van alles schieten om toch maar de regels na te leven. Het is dan niet uit te leggen dat nota bene de minister van justitie zelf het allemaal niet zo nauw neemt en gewoon z'n bejaarde schoonmoeder omhelst in een drukke menigte waarin niemand afstand houdt. Onverdedigbaar. Om nog maar te zwijgen over z'n gelieg.
Dat je dit überhaupt nog moet uitleggen voor sommigen is echt onvoorstelbaar Alsof Ferd niet de minister van justitie is maar die gezellige buurman die onder het genot van een paar pilsjes wat regels heeft overtredenquote:
[..]
Ik vind dat echt een valse voorstelling van zaken. Het gaat hier niet om iemand even snel op 1 meter ipv 1,5 meter afstand passeren. Het gaat niet om een enkel foutje. Aan de foto's kun je zien dat de minister z'n eigen regels totaal niet serieus neemt. Dat kun je gewoon niet maken op zo'n positie.
Er wordt van iedereen gevraagd om rekening met elkaar te houden, afstand te houden, drukte te vermijden etc. Persconferentie na persconferentie wordt georganiseerd om iedereen scherp en alert te houden. Een deel van de bevolking lapt het aan z'n laars en wordt hier vervolgens (terecht) op gewezen en soms zelfs beboet. Een ander deel van de bevolking laat van alles schieten om toch maar de regels na te leven. Het is dan niet uit te leggen dat nota bene de minister van justitie zelf het allemaal niet zo nauw neemt en gewoon z'n bejaarde schoonmoeder omhelst in een drukke menigte waarin niemand afstand houdt. Onverdedigbaar. Om nog maar te zwijgen over z'n gelieg.
.Je hoeft het niet uit te leggen, ik snap het prima.quote:
[..]
Dat je dit überhaupt nog moet uitleggen voor sommigen is echt onvoorstelbaar Alsof Ferd niet de minister van justitie is maar die gezellige buurman die onder het genot van een paar pilsjes wat regels heeft overtreden
Ik ben het er niet mee eens, dat is iets heel anders.
Als hij zich destijds niet zo nadrukkelijk had uitgesproken dan had dit akkefietje mij geen reet uitgemaakt.quote:
Volgens zijn eigen zeggen ben je een stuk asociaal als je doet wat hij deed. Ik wil geen leugenachtig, stuk asociaal als minister van Justitie
Dat is juist het ergerlijke hier, dat de bevolking de onmogelijke 1,5-meter wordt opgelegd, de indruk wordt gewekt dit prima leefbaar is en je tot een verwerpelijk gedragend asociaal persoon wordt gedegradeerd als je je er niet strikt aan houdt.
Wat ik al zei mij interesseert het geen reet of die weg gaat of niet. Ze gaan gewoon door met hetzelfde beleid waar steeds meer mensen moeite mee hebben. Daar is dit gewoon een goed voorbeeld van. Een grote groep mensen zal het allemaal prima vinden en geweldig dat ontken ik niet. Maar er is een steeds grotere worden groep die er moeite mee heeft en zich er steeds minder of niet meer aan houden. Wat ook gewoon te verwacht was. Dan is het denk ik gewoon is handig om te kijken of je het beleid niet kan aanpassen. Want hoe lang gaan we dit nog voeren tot 1 januari of 1 april of tot er een vaccin komt. Het zal voor heel veel mensen steeds moeilijker worden.quote:
[..]
Ik vind dat echt een valse voorstelling van zaken. Het gaat hier niet om iemand even snel op 1 meter ipv 1,5 meter afstand passeren. Het gaat niet om een enkel foutje. Aan de foto's kun je zien dat de minister z'n eigen regels totaal niet serieus neemt. Dat kun je gewoon niet maken op zo'n positie.
Er wordt van iedereen gevraagd om rekening met elkaar te houden, afstand te houden, drukte te vermijden etc. Persconferentie na persconferentie wordt georganiseerd om iedereen scherp en alert te houden. Een deel van de bevolking lapt het aan z'n laars en wordt hier vervolgens (terecht) op gewezen en soms zelfs beboet. Een ander deel van de bevolking laat van alles schieten om toch maar de regels na te leven. Het is dan niet uit te leggen dat nota bene de minister van justitie zelf het allemaal niet zo nauw neemt en gewoon z'n bejaarde schoonmoeder omhelst in een drukke menigte waarin niemand afstand houdt. Onverdedigbaar. Om nog maar te zwijgen over z'n gelieg.
Stel, minister de Jonge wordt betrapt op het roken van een sigaret in een vliegtuig toilet, of Rutte neemt ergens in een winkel bewust iets mee zonder af te rekenen en beiden worden gesnaaid, dan zeg jij we zijn allemaal mensen?quote:
Ik ben het er niet mee eens, dat is iets heel anders.
"verdien ik meer één keer wat"quote:
[ afbeelding ]
Er zijn nog veel meer foto's.
Een heel verdienmodel.
KOTS
Dat kan en mag natuurlijk alleen sta je er waarschijnlijk redelijk alleen in.quote:
[..]
Je hoeft het niet uit te leggen, ik snap het prima.
Ik ben het er niet mee eens, dat is iets heel anders.
Daar ben ik het 100% mee eens ja!quote:
[..]
Voor mij geld hetzelfde hoor. Maar het geeft gewoon aan dat we onderhand in een soort van Monty Python film terecht zijn gekomen. Iemand vertoont menselijk en natuurlijk gedrag branden zal die.
Dat zou een reden moeten zijn om van gedachte te veranderen?quote:
[..]
Dat kan en mag natuurlijk alleen sta je er waarschijnlijk redelijk alleen in.
Ja Eens. Kots.quote:
[..]
"verdien ik meer één keer wat"
KOTS
Neemt niet weg dat Ferd fout zat.
Dat is toch geen argument?quote:
[..]
Dat kan en mag natuurlijk alleen sta je er waarschijnlijk redelijk alleen in.
Aan de andere kant hoor ik de 'viruswaanzin' mensen niet echt opkomen voor Grapperhaus, want hij geeft in hun ogen toch juist het goede voorbeeld door schijt te hebben aan de regels? Sterker nog, ik denk dat ze vooraan staan met 'm afbranden nu.quote:
[..]
Als hij zich destijds niet zo nadrukkelijk had uitgesproken dan had dit akkefietje mij geen reet uitgemaakt.
Dat is juist het ergerlijke hier, dat de bevolking de onmogelijke 1,5-meter wordt opgelegd, de indruk wordt gewekt dit prima leefbaar is en je tot een verwerpelijk gedragend asociaal persoon wordt gedegradeerd als je je er niet strikt aan houdt.
Nee hoor doe lekker gek.quote:
[..]
Dat zou een reden moeten zijn om van gedachte te veranderen?
Denk niet dat zij de enige is die er zo over denkt. Hoe graag jij dat ook wil geloven.quote:
Ik heb er ook absoluut geen moeite mee als hij aan zou blijven. Gewoon een domme fout. Klaar.
Nou ja, hoe respectvol. Een andere mening hebben is 'lekker gek doen'.quote:
Jouw feestje, hoor
Ik vind hem nog steeds een capabele minister. En heel jammer dat er straks weer een ander zich in moet werken. In crisistijd.quote:
[..]
Nou ja, hoe respectvol. Een andere mening hebben is 'lekker gek doen'.
Jouw feestje, hoor
quote:
[..]
Denk niet dat zij de enige is die er zo over denkt. Hoe graag jij dat ook wil geloven.
Ruime meerderheid is in elk geval van mening dat het niet door de beugel kan.
Als-ie aanblijft, heeft-ie geen enkele autoriteit meer wanneer mensen hun eigen feestjes organiseren en daarmee de regels overtreden. Dat wordt nog wat met Sinterklaas, kerstmis, oud & nieuw.quote:
[..]
Ik heb er ook absoluut geen moeite mee als hij aan zou blijven. Gewoon een domme fout. Klaar.
Mij boeit het niet dat Fredje daar zijn halve familie aflebbert, lekker doen. Maar als je je eerst uitdrukkelijk uitspreekt over het asociale gedrag van sommigen dan kun je het niet verkopen om dan datzelfde gedrag te vertonen. Let wel; we hebben het hier over de minister van justitie, de hoogst verantwoordelijke voor handhaving.
Maar volgens Rutte is het met een excuus al goed te maken.
Inderdaad.quote:
[..]
Ik vind hem nog steeds een capabele minister. En heel jammer dat er straks weer een ander zich in moet werken. In crisistijd.
Alsof mensen dat toch al niet zouden doen. Het verband ontgaat me serieus..quote:
[..]
Als-ie aanblijft, heeft-ie geen enkele autoriteit meer wanneer mensen hun eigen feestjes organiseren en daarmee de regels overtreden. Dat wordt nog wat met Sinterklaas, kerstmis, oud & nieuw.
Het gaat er niet om of mensen het doen of niet, het gaat erom dat de minister van justitie niet meer geloofwaardig is wanneer-ie er dan iets over zegt.quote:
[..]
Alsof mensen dat toch al niet zouden doen. Het verband ontgaat me serieus..
Nouja de meeste mensen vinden dat het niet kan, dat wil natuurlijk niet zeggen dat jij het dan ook moet vinden. Bedoelde het niet denigrerend verder, sorry als dat zo overkwam.quote:
[..]
Nou ja, hoe respectvol. Een andere mening hebben is 'lekker gek doen'.
Jouw feestje, hoor
Ik dacht alquote:
BOA's kun je onderbrengen bij de minister van Rechtsbescherming of Bin.Za.quote:
[..]
Als-ie aanblijft, heeft-ie geen enkele autoriteit meer wanneer mensen hun eigen feestjes organiseren en daarmee de regels overtreden. Dat wordt nog wat met Sinterklaas, kerstmis, oud & nieuw.
Maar uiteindelijk gaat het om de politieke wil.
Je brengt het wel zo: dat het eventuele aanblijven van Grapperhaus er voor zal zorgen dat mensen massaal schijt aan de regels zullen hebben bij de aankomende feestdagen. Feit is gewoon dat dat deels al gebeurd en deels zullen mensen zich gewoon aan de regels blijven houden.quote:
[..]
Het gaat er niet om of mensen het doen of niet, het gaat erom dat de minister van justitie niet meer geloofwaardig is wanneer-ie er dan iets over zegt.
Politiek valt het eigenlijk wel mee, de blunder was in privétijd. Het is meer of zijn eigen partij, en belangrijker nog zijn eigen persoon hem nog geloofwaardigheid toe dicht in deze functie.quote:
[..]
BOA kun je onderbrengen bij de minister van Rechtsbescherming of Bin.Za.
Maar uiteindelijk gaat het om de politieke wil.
Het is een minister die het (overigens lastige) ministerie goed in zijn vingers heeft. En dat is altijd zonde, als zo iemand op moet stappen omdat ie privé een fout maakt.quote:
mensen die grappenhuis verdedigen
Dat belang moet je ook kunnen zien.
Ach, het is sowieso maar voor een paar maanden. In maart zijn er alweer verkiezingen.quote:
[..]
Het is een minister die het (overigens lastige) ministerie goed in zijn vingers heeft. En dat is altijd zonde, als zo iemand op moet stappen omdat ie privé een fout maakt.
Dat belang moet je ook kunnen zien.
Als hij de eer aan zichzelf houdt, na het debat vandaag, kan hij zo weer op de kieslijst van het CDA.quote:
[..]
Politiek valt het eigenlijk wel mee, de blunder was in privétijd. Het is meer of zijn eigen partij, en belangrijker nog zijn eigen persoon hem nog geloofwaardigheid toe dicht in deze functie.
Maar fijn is het niet, in crisistijd.
Dus ja, ik begrijp de roep om aftreden wel, maar echt een voordeel levert het niemand op. Wat wordt er mee gewonnen dan?
Ongetwijfeld, en dat zou hypocriet zijn.quote:
[..]
Aan de andere kant hoor ik de 'viruswaanzin' mensen niet echt opkomen voor Grapperhaus, want hij geeft in hun ogen toch juist het goede voorbeeld door schijt te hebben aan de regels? Sterker nog, ik denk dat ze vooraan staan met 'm afbranden nu.
Voor mij maakt dit het contrast tussen de illusionaire tekentafelmaatschappij en de echte realiteit alleen maar meer duidelijk. Achtbanen die niet vol mogen omdat er dan een afstand van 1,35m wordt gehouden - om maar even een achterlijk voorbeeld te noemen - en dan dit? En dan niet willen toegeven dat 1,5meter niet te houden is? Wat een willekeur, wat een waanzin.
Als hij de 1,5m maatregelen en alle boetes + strafbladen terugdraait zou ik er geen problemen mee hebben dat hij aanblijft.quote:
[..]
Het is een minister die het (overigens lastige) ministerie goed in zijn vingers heeft. En dat is altijd zonde, als zo iemand op moet stappen omdat ie privé een fout maakt.
Dat belang moet je ook kunnen zien.
Anders aftreden.
Nee, zo bedoel ik het niet. Ik bedoel: als mensen tijdens de feestdagen de regels overtreden, kun je met Grapperhaus aan het roer daar niks meer over zeggen. Hij breekt immers zelf ook de regels. Alle geloofwaardigheid wat betreft de handhaving van de coronaregels gaat het raam uit als hij aanblijft.quote:
[..]
Je brengt het wel zo: dat het eventuele aanblijven van Grapperhaus er voor zal zorgen dat mensen massaal schijt aan de regels zullen hebben bij de aankomende feestdagen. Feit is gewoon dat dat deels al gebeurd en deels zullen mensen zich gewoon aan de regels blijven houden.
Dat zou ik pas hypocriet vinden.quote:
[..]
Als hij de 1,5m maatregelen en alle boetes + strafbladen terugdraait zou ik er geen problemen mee hebben dat hij aanblijft.
Anders aftreden.
Hoezo? Dit kabinet is nogal van het 'voortschrijdend inzicht'.quote:
[..]
Dat zou ik pas hypocriet vinden.
Mee eens, maar dat is al maanden zo.quote:
[..]
Wat een willekeur, wat een waanzin.
De groep die het toch al niet deed niet. Maar ik ben in de veronderstelling dat er best een grote 'grijze' groep is.quote:
[..]
Je brengt het wel zo: dat het eventuele aanblijven van Grapperhaus er voor zal zorgen dat mensen massaal schijt aan de regels zullen hebben bij de aankomende feestdagen. Feit is gewoon dat dat deels al gebeurd en deels zullen mensen zich gewoon aan de regels blijven houden.
Je geeft mensen wel een vrijbrief hoor, 90% van de coronaregels zijn tenslotte gebaseerd op goede wil van de brave burgerij en niet op repressie. Het hele uitvoeringsmodel komt in het geding als zo'n minister zo laks is. Want waarom mag hij wel en jij niet op je verjaardag, bruiloft, sinterklaasfeestje? Kinderachtig misschien, maar het zou je verbazen hoeveel mensen zo lineair denken.quote:
[..]
Je brengt het wel zo: dat het eventuele aanblijven van Grapperhaus er voor zal zorgen dat mensen massaal schijt aan de regels zullen hebben bij de aankomende feestdagen. Feit is gewoon dat dat deels al gebeurd en deels zullen mensen zich gewoon aan de regels blijven houden.
Klopt maar de bevestiging is nu wel overduidelijk.quote:
[..]
Mee eens, maar dat is al maanden zo.
In mijn ogen is er geen andere oplossing dan het afschaffen van 1,5meter boetes.
Nee.quote:
Een bruiloft vergt de nodige voorbereidingen, al helemaal in coronatijd. Men is zich bewust van de regels, en stelt bij de voorbereidingen en uitvoering daarvan alles in het werk om deze na behoren na te leven.
Een domme fout zou zijn bv bij een onverwachte ontmoeting met een jeugdvriend, of in gedachten in de supermarkt te dicht op een ander te gaan staan.
Dit is een gepland event van de minister van justitie.
Interessant om met iets uit het verleden, voor het gewijzigde heden te worden bevraagd.quote:
[..]
Vallon hier heb je je toch altijd tegen verzet?
Verder eens hoor.
Ik ga hier - beschouwend en niet zozeer als verdediging - verder op in omdat dit iets kan toevoegen qua zienswijze(n). Ik ben benieuwd of en hoe dit wordt gezien en of (ik?) daarbij iets (faliekant?) mist.
NB: inhoudsloos gekwaak op de vorm of stijl, kan ik missen als kiespijn.
Ja, ik heb (en zal mij blijven) verzetten wanneer mensen op grond van het (laat staan uit alleen) eigenbelang, niet solidair willen zijn met de zwakkere die de steun nodig heeft. Dat is deels ook in het 'eigen' belang omdat ik hoop dat wanneer dat nodig mocht gaan zijn, die ook voor mij en de mijnen zal opgaan. Niet om daar gemakzuchtig op te vertrouwen maar bij crises in te vertrouwen.
Echter met het inzicht van nu, is het NIET solidair om als "groep" Covid19 zonder onderscheid, maatregelen te willen treffen die veronderstellen dat zwakkeren daarmee goed worden geholpen.
Integendeel zelfs, de "zwakkere" Covid19 kwetsbare wordt daarmee een eigen keuze onthouden. Naast iedereen, mag de "zieke" zelf niet eens meer kiezen wat zij in misère dan (als afgewogen risico) wenst.
Veel (in principe, niet kwetsbare) mensen krijgen zonder enige keuze, extra bijkomende schade omdat het "leven"op zijn kop wordt gezet door uit verband gerukte regels die duidelijk geen zinnig doel (meer) dienen.
Covid19 werd/is bij aanvang beschreven als een alles en niets ontziend virus dat iedereen zou treffen en die dan meer dood als levend op de IC zou doen belanden. Vooral werd een beeld geschetst dat zwakkeren als eerste zouden gaan en daarom door de sterkeren moesten worden "beschermd".
So far, so good: het Titanic reddingsscenario.
Naast dat je daarmee zwakkeren dwingt tot die opgelegde tirannie, (b)lijkt is dat Covid19 vooral mensen treft die lijden aan onderliggende aandoeningen. Kwetsuren die op zichzelf NIET zijn te beschermen met groepssolidariteit noch het ridicuul gebleken groepsimmuniteit.
Wat je wel kunt doen is kwetsbare mensen, middelen en mogelijkheden geven dat zij ZICHZELF kunnen beschermen en dan daarvoor mogen rekenen op redelijke assistentie. Dat die "bescherming" dan stuit op uiterst wrange (eigen)keuzes (onthouding contacten bv,), blijft ook het geval als de hele groep "solidair" dezelfde regels zou volgen.
Kortom, destijds huldigde ik het bijkans onvoorwaardelijk zorg geven voor hen die zelf niet (meer) kunnen.
Nu wat meer wetend over gedrag, aard (en smerige manipulatie) van het Covid19-virus; is het op zijn plaats dat beeld een ander kader te geven.
Mensen die kwetsbaar (menen te) zijn, moeten kunnen rekenen op aangereikte mogelijkheden, zichzelf als keuze te beschermen. Zijn zij zelf niet in staat die om keuze te maken, de wilsonbekwamen, dan neemt de samenleving die verantwoordelijkheid door hen bescherming op te leggen.
De rest, die geen hulp nodig heeft of wenst, moet vooral zorgen voor een stabiel en hechte samenleving waarin samen met man en macht wordt gewerkt om voor iedereen tot een (betere) oplossing te komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 02-09-2020 13:49:15 ]
Als ze dat vanmiddag zouden concluderen zou dat eigenlijk best een goede middenweg zijn en kan Grapperhaus aanblijven. Leg de verantwoordelijk (nog meer / opnieuw) bij de mensen zelf, maar beboeten gaan we niet meer doen in geen enkele situatie. Het sluiten van bijvoorbeeld horecatenten blijft dan wellicht wel van kracht indien noodzakelijk vanwege quarantaine.quote:
[..]
Klopt maar de bevestiging is nu wel overduidelijk.
In mijn ogen is er geen andere oplossing dan het afschaffen van 1,5meter boetes.
Ben het niet vaak met je eens, maar nu welquote:
[..]
Als ze dat vanmiddag zouden concluderen zou dat eigenlijk best een goede middenweg zijn en kan Grapperhaus aanblijven. Leg de verantwoordelijk (nog meer / opnieuw) bij de mensen zelf, maar beboeten gaan we niet meer doen in geen enkele situatie. Het sluiten van bijvoorbeeld horecatenten blijft dan wellicht wel van kracht indien noodzakelijk vanwege quarantaine.
De totale willekeur die al maanden aan de gang is betreft 1.5m geeft wat mij betreft aan dat deze situatie rond Grapperhaus enkel de druppel is of makkelijk scoren, niet zo zeer het 'in geding brengen van het uitvoeringsmodel'.quote:
[..]
Het hele uitvoeringsmodel komt in het geding als zo'n minister zo laks is.
Hij als baas, zou aangifte tegen zichzelf kunnen doen en dan kijken of en wat het OM daarmee aanvangt.quote:
[..]
Als hij de 1,5m maatregelen en alle boetes + strafbladen terugdraait zou ik er geen problemen mee hebben dat hij aanblijft.
Anders aftreden.
Kortom, de wet toepasselijk maken zonder die zelf op grond van "kans" trachten te ontlopen.
Als ze dit zouden doen, is effectief die hele 1,5 meter van tafel. Niemand gaat zich daar natuurlijk nog aan houden als ze expliciet zeggen dat niemand een boete kan krijgen.quote:
[..]
Als ze dat vanmiddag zouden concluderen zou dat eigenlijk best een goede middenweg zijn en kan Grapperhaus aanblijven. Leg de verantwoordelijk (nog meer / opnieuw) bij de mensen zelf, maar beboeten gaan we niet meer doen in geen enkele situatie. Het sluiten van bijvoorbeeld horecatenten blijft dan wellicht wel van kracht indien noodzakelijk vanwege quarantaine.
Het is veel hypocrieter om regels uit te vaardigen die je zelf aan je kont lapt en andere overtreders asocialen noemt.quote:
[..]
Ik kan prima de fotograaf een zeer onfris figuur vinden, en tegeiljkertijd Grapperhaus niet slim om wat hij heeft gedaan. Ik vind hem simpelweg niet zo fout als sommige anderen. De fotograaf blijft een rat, in mijn ogen.
Zelfde kom ik tegen bij heterdaadjes, nietsonziende daders hebben vooral spijt dat ze zijn betrapt.
Natuurlijk heeft iemand recht op zijn/haar privacy en wanneer iemand "bekend" is moet die zelf bepalen of en in hoeverre dat nog van toepassing is. Bekend zijn en voorop willen lopen, is daarbij kiezen dat je een toon -en aanbeeld bent.
Hoe meer hij zichzelf verdedigd of "slick" excuseert, hoe meer het gaat stinken. Hij maakt zichzelf, en voor zijn departement, onhoudbaar.
Hoeveel zou er feitelijk veranderen? Mensen die er schijt aan hebben of niet bij stil staan doen het al en de mensen die voorzichtiger zijn zullen dat echt niet als argument gaan zien om alles maar te laten varen.quote:
[..]
Als ze dit zouden doen, is effectief die hele 1,5 meter van tafel. Niemand gaat zich daar natuurlijk nog aan houden als ze expliciet zeggen dat niemand een boete kan krijgen.
In een ander topic ook gepost na onze vakantie in Spanje: daar is het devies mondkapje + 2 meter afstand. 98% draagt een mondkapje, maar werkelijk niemand houdt zich daar aan social distancing. Linksom of rechtsom denk ik niet dat er veel zal veranderen, wat ze ook doen aan die maatregelen.
Tja, dat zeiden ze ook over die max 6 bezoekers in huis en toch houden veel mensen zich daar nog aan.quote:
[..]
Als ze dit zouden doen, is effectief die hele 1,5 meter van tafel. Niemand gaat zich daar natuurlijk nog aan houden als ze expliciet zeggen dat niemand een boete kan krijgen.
Ik weet niet hoor, maar ik hou die 1,5 meter vooral aan omdat ik denk dat dat voor mezelf en de mijnen een verstandige zet is. Niet omdat ik bang ben voor een boete. En op momenten dat ik die 1,5 meter wat minder strikt neem, maar nog steeds probeer in het oog te houden, zijn niet de momenten waarop ik een boete zou kunnen krijgen.quote:
[..]
Als ze dit zouden doen, is effectief die hele 1,5 meter van tafel. Niemand gaat zich daar natuurlijk nog aan houden als ze expliciet zeggen dat niemand een boete kan krijgen.
Jawel. Ik houd me er aan omdat ik oplet en geen corona wil krijgen of overbrengen. Denk helemaal niet aan boetes.quote:
[..]
Als ze dit zouden doen, is effectief die hele 1,5 meter van tafel. Niemand gaat zich daar natuurlijk nog aan houden als ze expliciet zeggen dat niemand een boete kan krijgen.
Ja, omdat die ongezellige kolere regel door hem zelf niet wordt nageleefd, en dus niet alleen bij de inmiddels beroemde bordes foto maar ook gewoon gezellig knuffelen met bejaarden en handen schudden met al z'n vrienden, terwijl die gravetwiggle ondertussen verwacht dat ik mijn vrienden niet hug als we op tomofair zijn aan het einde van de maand. Lijkt me logisch dat mensen daar niet om staan te jodelen.quote:
[..]
Aan de andere kant hoor ik de 'viruswaanzin' mensen niet echt opkomen voor Grapperhaus, want hij geeft in hun ogen toch juist het goede voorbeeld door schijt te hebben aan de regels? Sterker nog, ik denk dat ze vooraan staan met 'm afbranden nu.
Of hij hoepelt op, of ik ga helemáál niet meer proberen mensen niet te huggen. Als hij het de hele dag mag op z'n bruiloft met letterlijk iedereen nadat die eerst grote huilie-huilie doet dat het asociaal is, mag ik het ook. Punt.
Ik doelde op dit:quote:
Ik ben het hier mee eens, maar je hebt je zover ik me herinner altijd zo verzet tegen maatregelen specifiek voor kwetsbaren, en nu ben je er zelfs keihard in, voortschrijdend inzicht OK, maar wat maakt dat dit nu wel zou kunnen zowel ethisch danwel wettelijk iyo.quote:Het is niet solidair om als niet kwetsbare dezelfde regels te laten volgen die gelden voor kwetsbaren. Omgekeerd idem, het is niet solidair om als kwetsbare te verlangen dat niet kwetsbare zich ook zo gedragen.
Rekening houden is vooral je eigen situatie beschouwen en anderen in hun omstandigheden, die ruimte te bieden.
Dat een kwetsbare met een Covid19 nog meer kwetsbaar wordt kan als vervelend worden ervaren maar wanneer je dan die kat bent moet je niet de honden straffen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Za op 02-09-2020 14:09:34 ]
Om nog maar eens te refereren aan Finland, nauwelijks lockdownmaatregelen opgelegd maar desondanks amper besmettingen en doden. Bevolking heeft door de grote verantwoordelijkheid een hoog collectief bewustzijn en samenhorigheidsgevoel ontwikkeld. Versus Spanje, ongeveer de zwaarste lockdownmaatregelen van heel Europa en een repressief beleid, maar inwoners die zich vervolgens gedragen als kleuters en de overheid als vijand beschouwen. Wat je dan krijgt is dat in plaats van meedenken hoe het virus kan worden buitengehouden en mensen die heel bewust met je meedenken in oplossingen, burgers die tegen je gaan rebelleren als de staat even niet toekijkt en je het tegendeel bereikt van wat je wil bereiken met je maatregelen .quote:
[..]
De totale willekeur die al maanden aan de gang is betreft 1.5m geeft wat mij betreft aan dat deze situatie rond Grapperhaus enkel de druppel is of makkelijk scoren, niet zo zeer het 'in geding brengen van het uitvoeringsmodel'.
Zo'n minister die dan in een paar uur tijd even alle denkbare regels aan zijn laars lapt is een grove schande en staat in enorm contrast met de boodschap (en mate van vrijheid) die het kabinet ons vanaf meet af aan heeft meegegeven.
Wat houd je in godsnaam tegen om mensen nu niet te knuffelen? Bang voor een boete die vrijwel nergens worden uitgeschreven? Wat een calimero gedrag zegquote:
[..]
Of hij hoepelt op, of ik ga helemáál niet meer proberen mensen niet te huggen. Als hij het de hele dag mag op z'n bruiloft met letterlijk iedereen nadat die eerst grote huilie-huilie doet dat het asociaal is, mag ik het ook. Punt.
Ik hou mij eraan waar mogelijk, puur uit fatsoen of als de ander het op prijst stelt.quote:
[..]
Als ze dit zouden doen, is effectief die hele 1,5 meter van tafel. Niemand gaat zich daar natuurlijk nog aan houden als ze expliciet zeggen dat niemand een boete kan krijgen.
Het idee van een mogelijke boete is nog nooit in mij opgekomen.
Finland en Spanje zijn verschillende culturen en hebben een totaal andere bevolkingsdichtheid. Dat moet je ook meenemen in je argumentatie.quote:
[..]
Om nog maar eens te refereren aan Finland, nauwelijks lockdownmaatregelen opgelegd maar desondanks amper besmettingen en doden. Bevolking heeft door de grote verantwoordelijkheid een hoog collectief bewustzijn en samenhorigheidsgevoel ontwikkeld. Versus Spanje, ongeveer de zwaarste lockdownmaatregelen van heel Europa en een repressief beleid, maar inwoners die zich vervolgens gedragen als kleuters en de overheid als vijand beschouwen. Wat je dan krijgt is dat in plaats van meedenken hoe het virus kan worden buitengehouden mensen gaan rebelleren als de staat niet toekijkt en je het tegendeel bereikt van wat je wil bereiken met je maatregelen .
Zo'n minister die dan in een paar uur tijd even alle denkbare regels aan zijn laars lapt is een grove schande en staat in enorm contrast met de boodschap (en mate van vrijheid) die het kabinet ons vanaf meet af aan heeft meegegeven.
[ afbeelding ]
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Als ze dat vanmiddag zouden concluderen zou dat eigenlijk best een goede middenweg zijn en kan Grapperhaus aanblijven. Leg de verantwoordelijk (nog meer / opnieuw) bij de mensen zelf, maar beboeten gaan we niet meer doen in geen enkele situatie. Het sluiten van bijvoorbeeld horecatenten blijft dan wellicht wel van kracht indien noodzakelijk vanwege quarantaine.
Dan kan ik tenminste zonder probleem niet alleen mijn vrienden maar ook 100 anderen gezellig knuffelen op tomo ipv van op dat vaccin te moeten wachten volgend jaar <3Maar ja, let's be real, in praktijk is dat toch al voor 99% de situatie
De cultuur is er ook wel naar. Ik hoorde dat er in Helsinki een grap rondging:quote:
[..]
Om nog maar eens te refereren aan Finland, nauwelijks lockdownmaatregelen opgelegd maar desondanks amper besmettingen en doden. Bevolking heeft door de grote verantwoordelijkheid een hoog collectief bewustzijn en samenhorigheidsgevoel ontwikkeld.
“We moeten nu 2 meter afstand houden”
- “Waarom zo dichtbij?”
De kans dat je besmet raakt door iemand kort te knuffelen is sowieso vrij klein lijkt me, maar dat wil niet zeggen dat je voor jezelf of anderen gewoon een beetje je gezonde verstand moet gebruiken. Zeker omdat je zelf wel eventuele (groot)ouders aan kunt steken.quote:
[..]
Helemaal mee eens!
Maar ja, let's be real, in praktijk is dat toch al voor 99% de situatie
Ik doe het nu ookquote:
[..]
Wat houd je in godsnaam tegen om mensen nu niet te knuffelen? Bang voor een boete die vrijwel nergens worden uitgeschreven? Wat een calimero gedrag zeg
Ik zeg helemáál niet meer, ik zeg niet dat ik het nu in grote mate doe. Meer , nu ga ik lekker 10 man huggen bij tomo, dat hebben we al afgesproken, dan ga ik ook gewoon alle random bezoekers die het normaal doen huggen. Dat verschil meer.
Met m'n vrienden doe ik het al lang weer LOL
quote:
[..]
Jawel. Ik houd me er aan omdat ik oplet en geen corona wil krijgen of overbrengen. Denk helemaal niet aan boetes.
Niet om jou/jullie, zeker niet, maar om dit op onderwerp uit te diepen.quote:
[..]
Ik weet niet hoor, maar ik hou die 1,5 meter vooral aan omdat ik denk dat dat voor mezelf en de mijnen een verstandige zet is. Niet omdat ik bang ben voor een boete. En op momenten dat ik die 1,5 meter wat minder strikt neem, maar nog steeds probeer in het oog te houden, zijn niet de momenten waarop ik een boete zou kunnen krijgen.
Geloof je dat het helpt, is dat je verteld, denk je dat of weet je dat ?
Waartegen helpt afstandhouden ook al weer precies ? En is dit gezien de "ernst" van het virus onverminderd noodzakelijk ?
Dat iemand 1.5m afstand wil houden, heeft met en zonder virus, mijn zegen maar niet omdat het een goedbedoelde regel was/is.
Zelf hou ik op straat en in club/verenigingsverband (in bestuur) de 1,5m aan, zelfs met bekenden, om dan geen aanleiding tot een boete op te lopen. Laat staan dan ik het risico aanga om op grond van rigiditeit, een strafblad te krijgen. Dan kan ik beter door rood rijden want dat is alleen een kwestie van geld.
Weer met je eens.quote:
[..]
Wat houd je in godsnaam tegen om mensen nu niet te knuffelen? Bang voor een boete die vrijwel nergens worden uitgeschreven? Wat een calimero gedrag zeg
Ja dat is het ding ik woon op mezelf (mijn ouders zijn dood) en heb alleen nog een oma. Waar ik af en toe langs ga, maar dat is de enige plek waar we dat dan wel in de tuin doen met wat afstandquote:
[..]
De kans dat je besmet raakt door iemand kort te knuffelen is sowieso vrij klein lijkt me, maar dat wil niet zeggen dat je voor jezelf of anderen gewoon een beetje je gezonde verstand moet gebruiken. Zeker omdat je zelf wel eventuele (groot)ouders aan kunt steken.
Alleen zie ik die noodzaak niet met kerngezonde meestal 15 tot 30 jarige mede bezoekers/fans van zo'n event die net als ik grotendeels leven voor free hugs, het willen, en fucking depri worden zonder. XD
Het is overigens geen belemmering (meer) voor je VOG. Dus zoveel stelt het niet voor verder.quote:Op woensdag 2 september 2020 14:08 schreef Vallon het volgende:
[..]
[..]
Niet om jou/jullie, zeker niet, maar om dit op onderwerp uit te diepen.
Geloof je dat het helpt, is dat je verteld, denk je dat of weet je dat ?
Waartegen helpt afstandhouden ook al weer precies ? En is dit gezien de "ernst" van het virus onverminderd noodzakelijk ?
Dat iemand 1.5m afsdtand wil houden, heeft met en zonder virus, mijn zegen maar niet omdat het een goedbedoelde regel was/is.
Zelf hou ik op straat en in club/verenigingsverband (in bestuur) de 1,5m aan, zelfs met bekenden, om dan geen aanleiding tot een boete op te lopen. Laat staan dan ik het risico aanga om op grond van ridiculiteit, een strafblad te krijgen. Dan kan ik beter door rood rijden want dat is alleen een kwestie van geld.
Veel plezierquote:
[..]
Ik doe het nu ook
Meer , nu ga ik lekker 10 man huggen bij tomo, dat hebben we al afgesproken, dan ga ik ook gewoon alle random bezoekers die het normaal doen huggen. Dat verschil meer.
Met m'n vrienden doe ik het al lang weer LOL
Nu maak je me wel nieuwsgierig naar dat lalaland.quote:
[..]
Ja dat is het ding ik woon op mezelf (mijn ouders zijn dood) en heb alleen nog een oma. Waar ik af en toe langs ga, maar dat is de enige plek waar we dat dan wel in de tuin doen met wat afstand
Alleen zie ik die noodzaak niet met kerngezonde meestal 15 tot 30 jarige mede bezoekers/fans van zo'n event die net als ik grotendeels leven voor free hugs, het willen, en fucking depri worden zonder. XD
In frankrijk hoor ik hetzelfde, maar daar is het gezonde verstnad dan nu ook neergedaald, voor alle evenementne tot 5000 (!) mensen geld er vanaf vandaag geen enkele afstand meer, alleen nog een mondkapje, en de minister roept iederen ook op om zoveel mogelijk theater enzo te bezoeken (wat dus weer 100% vol mag, neem tenminste aan dat de meeste zalen niet meer dan 5000 man kunnen ontvangen) om de cultuursector te ondersteunen.quote:
[..]
Hoeveel zou er feitelijk veranderen? Mensen die er schijt aan hebben of niet bij stil staan doen het al en de mensen die voorzichtiger zijn zullen dat echt niet als argument gaan zien om alles maar te laten varen.
In een ander topic ook gepost na onze vakantie in Spanje: daar is het devies mondkapje + 2 meter afstand. 98% draagt een mondkapje, maar werkelijk niemand houdt zich daar aan social distancing. Linksom of rechtsom denk ik niet dat er veel zal veranderen, wat ze ook doen aan die maatregelen.
Een schaap over de dam...
vive la france!Zeker, maar je kunt in plaats van Finland ook Nederland of Duitsland invullen. Belangrijkste is dat je de burgerij met je meekrijgt, het heeft tenminste de schijn dat samenhorigheid en bewustzijn daarbij belangrijker zijn dan handhaving en repressie. Het overheidsvertrouwen aangaande corona is in Spanje bizar laag en in Finland bizar hoog.quote:
[..]
Finland en Spanje zijn verschillende culturen en hebben een totaal andere bevolkingsdichtheid. Dat moet je ook meenemen in je argumentatie.
Die vertoonde beelden van Grappenhaus passen totaal niet binnen die filosofie van wederzijds vertrouwen.
Op basis van wat?quote:
[..]
Zeker, maar je kunt in plaats van Finland ook Nederland of Duitsland invullen.
Ik wil helemaal geen aantekening in een strafrecht register !!!!!quote:
[..]
Het is overigens geen belemmering (meer) voor je VOG. Dus zoveel stelt het niet voor verder.
De wet is nog onverminderd (mogelijk) van toepassing.
Sterker nog, gedane zaken op dit vlak moeten compleet van tafel omdat ze onredelijk (blijken te) zijn.
Dat dit juridisch issues geeft is dan een "eigen" schuld van een (te) machtig gebleken overheid.
OMG was jij er ook?quote:
het is tomo, officieël hanteren ze de regels, maar als je ze kent, weten we allemaal wat er in de praktijk gebeurt.
Ik heb er vertrouwen in~Omdat je begon over bevolkingsdichtheid.quote:
De persoon boven je heeft net een foto aangeloverd LOLquote:
[..]
Nu maak je me wel nieuwsgierig naar dat lalaland.
Het is altijd super gezellig <3
Nee random plaatje van internet om te laten zien wat dat is tomo.quote:
[..]
OMG was jij er ook?
het is tomo, officieël hanteren ze de regels, maar als je ze kent, weten we allemaal wat er in de praktijk gebeurt.
En daarin kun je Finland met Nederland en Duitsland vergelijken zeg je?quote:
[..]
Omdat je begon over bevolkingsdichtheid.
Finland: 16 personen / km²
NL: 416 personen / km²
DE: 230 personen / km²
Hmmjaa, ik heb best wat verkeersboetes die niet meer onder Mulder vallen gehad. Nooit last van gehad tot zover...quote:Op woensdag 2 september 2020 14:12 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik wil helemaal geen aantekening in een strafrecht register !!!!!
De wet is nog onverminderd (mogelijk) van toepassing.
Sterker nog, gedane zaken op dit vlak moeten compleet van tafel omdat ze onredelijk (blijken te) zijn.
Dat dit juridisch issues geeft is dan een "eigen" schuld van een (te) machtig gebleken overheid.
Spanje met Nederland. Hoe wij het hier doen is vele male beter dan (bijvoorbeeld) Spanje. Bevolkingsdichtheid hoeft dus niet per se een issue te zijn in de bestrijding van het virus..quote:
[..]
En daarin kun je Finland met Nederland en Duitsland vergelijken zeg je?
Finland: 16 personen / km²
NL: 416 personen / km²
DE: 230 personen / km²
Ik kan de logica er wel van zien, daarom doe ik het.quote:
[..]
[..]
Niet om jou/jullie, zeker niet, maar om dit op onderwerp uit te diepen.
Geloof je dat het helpt, is dat je verteld, denk je dat of weet je dat ?
Waartegen helpt afstandhouden ook al weer precies ? En is dit gezien de "ernst" van het virus onverminderd noodzakelijk ?
Dat iemand 1.5m afstand wil houden, heeft met en zonder virus, mijn zegen maar niet omdat het een goedbedoelde regel was/is.
Zelf hou ik op straat en in club/verenigingsverband (in bestuur) de 1,5m aan, zelfs met bekenden, om dan geen aanleiding tot een boete op te lopen. Laat staan dan ik het risico aanga om op grond van rigiditeit, een strafblad te krijgen. Dan kan ik beter door rood rijden want dat is alleen een kwestie van geld.
Ik wil daarover ook helemaal niet in dicussie met iemand die van mening is dat ik een schaap ben omdat ik die 1,5 m wel in acht wil nemen. Wij worden het niet eens, dat heb ik allang gezien in alles wat je post. Er is een reden waarom ik niet veel op je reageer
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam (was +71)
+108 Rotterdam (was +64)
+65 Den Haag (was +49)
+26 Utrecht (was +17)
+15 Delft (was +5)
+13 Tilburg (was +13)
+12 Amstelveen (was +1)
+11 Eindhoven (was +6)
+10 Almere was (was +10)
+10 Nijmegen (was +5)
quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam
+108 Rotterdam
+65 Den Haag
+26 Utrecht
+15 Delft
+13 Tilburg
+12 Amstelveen
+11 Eindhoven
+10 Almere
+10 Nijmegen
Fransen zijn nog steeds van de pot gerukt met hun mondkapje-manie en nauwelijks een (staats) TV programma te vinden die dit ter discussie stelt. Sterker nog, tal van instellingen krijgen budget om mondkapjes (gratis) te promoten. Kinderen zijn al mondkapjeskettingen aan het maken.quote:
[..]
In frankrijk hoor ik hetzelfde, maar daar is het gezonde verstnad dan nu ook neergedaald, voor alle evenementne tot 5000 (!) mensen geld er vanaf vandaag geen enkele afstand meer, alleen nog een mondkapje, en de minister roept iederen ook op om zoveel mogelijk theater enzo te bezoeken (wat dus weer 100% vol mag, neem tenminste aan dat de meeste zalen niet meer dan 5000 man kunnen ontvangen) om de cultuursector te ondersteunen.
Een schaap over de dam...
Toegeven dat de soep à la campage niet zo heet wordt gegeten en de Fransen inclusief hun burgemeesters (die doorgaans ook maar een boer is) het leven leiden op hun eigen wijze. Krijg je dan een boete van de lokale bromsnor, weet de gemiddelde fransman dat je dat verdiend hebt.
Je kan beter bewust afstandhouden dan onbewust mondkapjes "aanbevelen" als (schijn)veiligheid.
Is dat de laatste tijd niet altijd op woensdag? Toegegeven 734 wat hoger, maar niet schrikbarend? Zeker opnamen/ic gewoon niet.quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam
+108 Rotterdam
+65 Den Haag
+26 Utrecht
+15 Delft
+13 Tilburg
+12 Amstelveen
+11 Eindhoven
+10 Almere
+10 Nijmegen
Ah I see!quote:
[..]
Nee random plaatje van internet om te laten zien wat dat is tomo.
Wel, elke anime con gaat er ongeveer zou toe qua fotos samen en gezelligheid en hugs
alleen daar nog meer omdat het goedkoop is en dus nóg meer hyper jongere (of in hart zoals ik XD) weebs aantrekt dan meestal al. Zeg 95% ipv 50% XDEn ze zijn goedkoop, simpel, maar niet al te goed qua organiseren mbt. regels en toezicht enzo. Altijd super gezellig maar technisch wat minder. Ergo, als er één plek te bedenken is waar de 1,5m in realiteit niet gaat bestaan, één plek, dan is het tomofair strraks in de Jan massink hal. Ik heb nu al zin <3
Hmm opvallend zeg..quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Gister was ook wel heel laag voor een dinsdag. Wel weer maar zes nieuwe ziekenhuisopnames.quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam
+108 Rotterdam
+65 Den Haag
+26 Utrecht
+15 Delft
+13 Tilburg
+12 Amstelveen
+11 Eindhoven
+10 Almere
+10 Nijmegen
quote:
Komt allemaal door die persco gister
.Dat lijkt me duidelijk: dat zijn de knuffelaars en handenschudders van Grapperhaus' bruiloft.quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam (was +71)
+108 Rotterdam (was +64)
+65 Den Haag (was +49)
+26 Utrecht (was +17)
+15 Delft (was +5)
+13 Tilburg (was +13)
+12 Amstelveen (was +1)
+11 Eindhoven (was +6)
+10 Almere was (was +10)
+10 Nijmegen (was +5)
Voordeel is, dat de theaters, cinemas, concertzalen etc in Frankrijk nu dus dubbel-overuren gaan draaien en het allemaal overleven tot er een vaccin is. Dus geef mij maar mondvod tot die tijd + geen afstand (bij tot 5000 man aka bijna alles behalve sport en die hebben geld) tot half volgend jaar ipv wat wij doen tot half volgend jaar.quote:
[..]
Fransen zijn nog steeds van de pot gerukt met hun mondkapje-manie en nauwelijks een (staats) TV programma te vinden die dit ter discussie stelt. Sterker nog, tal van instellingen krijgen budget om mondkapjes (gratis) te promoten. Kinderen zijn al mondkapjeskettingen aan het maken.
Toegeven dat de soep à la campage niet zo heet wordt gegeten en de Fransen inclusief hun burgemeesters (die doorgaans ook maar een boer is) het leven leiden op hun eigen wijze. Krijg je dan een boete van de lokale bromsnor, weet de gemiddelde fransman dat je dat verdiend hebt.
Je kan beter bewust afstandhouden dan onbewust mondkapjes "aanbevelen" als (schijn)veiligheid.
En met een schaap bedoel ik, als dit niet tot giga problemen lijd, wordt de druk in Duitsland, hier etc. om ook de theaters, cinemas, enz etc niet failliet te laten gaan door de zalen weer te laten vullen natuurlijk gigantsich veel groter. En de exodus van mensen die even de Thalys pakken voor een leuk concert in het weeknd mét moshpit (dan maar met mondvod maar verder normaal zonder regels als tot 5000) man natuurlijk ook. Wat tegelijk met de toenemende druk om de maatregelen af te schaffen het nut direct 100% doet verdampen.
Zoals ik zei, vive la france, lang leve het eerste schaap over de dam.
In Aruba zijn in nog geen maand tijd 2000 besmettingen op een bevolking van 105.000 geconstateerd.
Het werkelijke aantal ligt misschien wel 10-20 keer zo hoog, want bij de tests blijkt 30-70% van de mensen positief, met een uitschieter gisteren, 136 tests, 98 mensen daarvan positief.
Aantal mensen in ziekenhuis is 30, waarvan 9 op een IC.
En dat bij mogelijk tienduizenden besmettingen.
Dit soort hevige fluctuaties in aantal besmettingen zie je ook in Duitsland de laatste dagen/weken.quote:
Alleen op 11-8 hadden we meer besmettingen
Zolang die opnames niet naar de tientallen gaan is er vooralsnog weinig verschil.
) Let's hope not.Heb je toevallig wat meer informatie m.b.t. dit soort berichtgeving, ben wel benieuwd.quote:
Nog maar een keertje ter vergelijking.
In Aruba zijn in nog geen maand tijd 2000 besmettingen op een bevolking van 105.000 geconstateerd.
Het werkelijke aantal ligt misschien wel 10-20 keer zo hoog, want bij de tests blijkt 30-70% van de mensen positief, met een uitschieter gisteren, 136 tests, 98 mensen daarvan positief.
Aantal mensen in ziekenhuis is 30, waarvan 9 op een IC.
En dat bij mogelijk tienduizenden besmettingen.
Het ging daar al snel fout toen het toerisme weer werd vrijgegeven. Voor die tijd waren er behoorlijk strenge maatregelen dacht ik.quote:
Nog maar een keertje ter vergelijking.
In Aruba zijn in nog geen maand tijd 2000 besmettingen op een bevolking van 105.000 geconstateerd.
Het werkelijke aantal ligt misschien wel 10-20 keer zo hoog, want bij de tests blijkt 30-70% van de mensen positief, met een uitschieter gisteren, 136 tests, 98 mensen daarvan positief.
Aantal mensen in ziekenhuis is 30, waarvan 9 op een IC.
En dat bij mogelijk tienduizenden besmettingen.
Zeker, welke info wil je, of bedoel je bronnen?quote:
Heb je toevallig wat meer informatie m.b.t. dit soort berichtgeving, ben wel benieuwd.
Goh, toerisme en horeca zijn gewoon de primaire oorzaak dat het overal ter wereld weer is opgelaaid .Al wijt men het hier liever aan de kringverjaardagen en het onvoldoende afstand houden in winkelstraten.quote:
[..]
Het ging daar al snel fout toen het toerisme weer werd vrijgegeven. Voor die tijd waren er behoorlijk strenge maatregelen dacht ik.
Ja iets van een bron of zo, klinkt meteen zo aanvallend alsof ik je niet zou geloven.quote:
[..]
Zeker, welke info wil je, of bedoel je bronnen?
Dra-matisch.quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam (was +71)
+108 Rotterdam (was +64)
+65 Den Haag (was +49)
+26 Utrecht (was +17)
+15 Delft (was +5)
+13 Tilburg (was +13)
+12 Amstelveen (was +1)
+11 Eindhoven (was +6)
+10 Almere was (was +10)
+10 Nijmegen (was +5)
Klopt een hele strenge lockdown indertijd met nog geen 100 besmettingen, en toen was het eiland Covid vrij maandenlang.quote:
Het ging daar al snel fout toen het toerisme weer werd vrijgegeven. Voor die tijd waren er behoorlijk strenge maatregelen dacht ik.
15:45 volgens nu.nl geloof ik.quote:
Hoe laat begint het Grapperhaus debat?
Popcorn!
Niks aan de hand
Hopelijk kunnen we dat over pak 'm beet 6 weken ook nog zeggenquote:
https://lcps.nu/32-covid-patienten-op-ic-2/
Niks aan de hand
Het is in Papiaments (de overheidsinfo), hopelijk is dat geen bezwaar, je moet ook de airport tests niet meerekenen want dat betreft Amerikanen, en soms meer dan de helft van de gedane tests.quote:
Ja iets van een bron of zo, klinkt meteen zo aanvallend alsof ik je niet zou geloven.
https://www.eanews.com/98(...)que_id=5f4eb25b7306c
https://www.arubacovid19.org/
Nog niet nee. De ziekenhuisopnames als gevolg van deze geïnfecteerden gaan we pas later zien. Hier word ik niet vrolijk van.quote:
https://lcps.nu/32-covid-patienten-op-ic-2/
Niks aan de hand
Hoe bedoel je dat precies, die 6 weken? Waar is dat van afhankelijk?quote:
[..]
Hopelijk kunnen we dat over pak 'm beet 6 weken ook nog zeggen
Uit het niets ookquote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam (was +71)
+108 Rotterdam (was +64)
+65 Den Haag (was +49)
+26 Utrecht (was +17)
+15 Delft (was +5)
+13 Tilburg (was +13)
+12 Amstelveen (was +1)
+11 Eindhoven (was +6)
+10 Almere was (was +10)
+10 Nijmegen (was +5)
Mondkapjes weer opgeheven he in Rotterdam en Amsterdam, dan krijg je dat.quote:Op woensdag 2 september 2020 14:43 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nog niet nee. De ziekenhuisopnames als gevolg van deze geïnfecteerden gaan we pas later zien. Hier word ik niet vrolijk van.
Puur even in het achterhoofd houdende dat het herfst gaat worden en mensen ontvankelijker zullen worden voor virussen. Ik ben gewoon heel benieuwd of de tweede golf daadwerkelijk komt nu de zomer echt voorbij is.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat precies, die 6 weken? Waar is dat van afhankelijk?
Thanks.quote:
[..]
Het is in Papiaments (de overheidsinfo), hopelijk is dat geen bezwaar, je moet ook de airport tests niet meerekenen want dat betreft Amerikanen, en soms meer dan de helft van de gedane tests.
https://www.eanews.com/98(...)que_id=5f4eb25b7306c
https://www.arubacovid19.org/
Bizar hoge aantallen inderdaad, demografisch ook redelijk te vergelijken met Nederland wat weer goed nieuws is dat die ziekenhuisopnames relatief laag blijven.
Natuurlijk. Merkel gaat gewoon gelijk krijgen dat ons nog een heel zwaar najaar staat te wachten nu we ons weer massaal naar binnen gaan verplaatsen.quote:
[..]
Puur even in het achterhoofd houdende dat het herfst gaat worden en mensen ontvankelijker zullen worden voor virussen. Ik ben gewoon heel benieuwd of de tweede golf daadwerkelijk komt nu de zomer echt voorbij is.
Hoeveel dagen geleden dat het mooie weer over was eigenlijk?quote:
[..]
Natuurlijk. Merkel gaat gewoon gelijk krijgen dat ons nog een heel zwaar najaar staat te wachten nu we ons weer massaal naar binnen gaan verplaatsen.
Het is dus geen “wacht maar, het gaat helemaal mis” maar meer een “eens kiijke of de veranderende omstandigheden een negatief verschil gaan maken”?quote:
[..]
Puur even in het achterhoofd houdende dat het herfst gaat worden en mensen ontvankelijker zullen worden voor virussen. Ik ben gewoon heel benieuwd of de tweede golf daadwerkelijk komt nu de zomer echt voorbij is.
Een goed recht maar ga dan ook geen discussie aan door een zienswijze te (willen?) onderbouwen.quote:
[..]
Ik kan de logica er wel van zien, daarom doe ik het.
Ik wil daarover ook helemaal niet in dicussie met iemand die van mening is dat ik een schaap ben omdat ik die 1,5 m wel in acht wil nemen. Wij worden het niet eens, dat heb ik allang gezien in alles wat je post. Er is een reden waarom ik niet veel op je reageer
In mening of smaak, laat staan overtuiging, mag iedereen - gelukkig - verschillen; net als daarvan wat anders vinden.
Ik kan de 1.5m ook wel uitleggen en zelfs begrijpen maar zie serieus geen logica in - zoals ik dat beleef - de rigiditeit daarvan. Ik wordt serieus hyper wanneer iemand in de vereniging bij de F-jes met een centimeter gaat rondmeten.
Beter is, probeer afstand te houden maar echt niets aan de hand als die er niet is of blijkt te zijn. Laat staan dat onze regering dit toch in een (corona)wet te wil gaan vastleggen en/of anderen dan uitmaakt voor asociaal tuig.
Dat men dan iets stelt om het "simpel" te kunnen houden voor handhaving of onderbouwing daarvan te ontlopen, vindt ik ook een brevet van onvermogen.
SPOILERHet gaat mij niet om het "eens" worden noch cherrypicking maar vooral in gesprek te onderzoeken of een uitgangspunt, liefst onderbouwd, hout snijdt.
Dat iemand dan "kiest" of "vindt", huldig ik, maar niet dat daarmee anderen slechter zijn die dat onverhoopt anders zien. Ik maak d8 ik niemand uit voor ..vulin.., zo ja, dan mijn excuus voor die beleving.
Ik vind het vooral interessant of (on)zekerheden gegrond zijn. Ik mis, helaas, het onbevangen geloof als uitgangspunt wanneer het handelen stuit op onzinnige belemmeringen.
Eerlijk gezegd kunnen we er gewoon niks van zeggen. Bedoel, de toename van enkele weken geleden had men ook niet verwacht en de 'tweede golf' verwacht men ergens in januari, zo zeggen de experts.quote:
[..]
Het is dus geen “wacht maar, het gaat helemaal mis” maar meer een “eens kiijke of de veranderende omstandigheden een negatief verschil gaan maken”?
Gelukkig hebben we veel geleerd sinds maart en verwacht geen extreme maatregelen meer, ook al nemen (lokaal) de besmettingen en opnames enorm toe.
Hoewel ik best begrijp dat iedereen een fout kan maken, zal de minister vast ook begrijpen dat zijn fout grotere consequenties kan hebben dan de fout van een ander. Ik merk zelfs in dit topic dat de teneur aan het veranderen is naar 'moeten we wel zo rigide met die 1,5 meter omgaan?'.
Het was maar een "experiment"quote:
[..]
Mondkapjes weer opgeheven he in Rotterdam en Amsterdam, dan krijg je dat.
en dat met een winkelstraat vol van hitsig aangestelde BOA's die hun taak uiterst serieus namen. Wel "grappig" en benieuwd of Aboutaleb nog steeds schijt heeft aan vrijheden om het virus te bestrijden. Halsema mag zich van mij blijvend verbergen achter haar mondkapje, dan stoor ik mij tenminste niet aan haar microlachjes.Wel mooi voor de rechter dat iedereen die daarom is beboet, de aanklacht kan verscheuren en de Gemeente, naar ik aanneem, de ondernemers alsnog met een bloemetje vrijpleit.
Die handenschud foto's gaan 'm nekken.quote:
Ik ben benieuwd naar het debat van vanmiddag. Gisteren vond ik de oppositie nog behoorlijk mild.
Hoewel ik best begrijp dat iedereen een fout kan maken, zal de minister vast ook begrijpen dat zijn fout grotere consequenties kan hebben dan de fout van een ander. Ik merk zelfs in dit topic dat de teneur aan het veranderen is naar 'moeten we wel zo rigide met die 1,5 meter omgaan?'.
Dat blijft een terechte vraag. Complete volksstammen houden zich volstrekt niet aan 1,5meter.quote:
Ik ben benieuwd naar het debat van vanmiddag. Gisteren vond ik de oppositie nog behoorlijk mild.
Hoewel ik best begrijp dat iedereen een fout kan maken, zal de minister vast ook begrijpen dat zijn fout grotere consequenties kan hebben dan de fout van een ander. Ik merk zelfs in dit topic dat de teneur aan het veranderen is naar 'moeten we wel zo rigide met die 1,5 meter omgaan?'.
Qua besmettingen blijft het rustig, maar dit is ook niet raar daar in het voorjaar de grootste winst werd behaald met relatief simpele 'maatregelen' als advies om te thuiswerken en thuisblijven bij klachten.
Ik ben ook wel benieuwd, hoewel het me eigenlijk geen hol uitmaakt of hij op (moet) stappen of niet. Tenzij (zoals ik hier al iemand zag) mensen rechten denken te kunnen ontlenen 'omdat Grappie het ook doet'.quote:
Ik ben benieuwd naar het debat van vanmiddag. Gisteren vond ik de oppositie nog behoorlijk mild.
Hoewel ik best begrijp dat iedereen een fout kan maken, zal de minister vast ook begrijpen dat zijn fout grotere consequenties kan hebben dan de fout van een ander. Ik merk zelfs in dit topic dat de teneur aan het veranderen is naar 'moeten we wel zo rigide met die 1,5 meter omgaan?'.
Verder denk ik dat iedereen wel eens van de 1,5 meter afwijkt. Ik hou me er goed aan, maar het gebeurt mij ook wel eens dat ik iemand voorbij glip in de supermarkt. Ik denk dat daar ook veel van het verschil in visie op het naleven van de maatregelen vandaan komt. Het is maar net met wat voor bril je kijkt. Iemand die denkt dat iedereen maling heeft aan de regels, zal mijn 'voorbij glippen' als een bevestiging zien, terwijl mensen die iedereen zich nog aan de regels houdt, zal zien dat het een uitzondering op de regel was.
Van 'voorbij glippen' ga je ook geen virus overdragen hoor, wees maar niet bang.quote:
[..]
Ik ben ook wel benieuwd, hoewel het me eigenlijk geen hol uitmaakt of hij op (moet) stappen of niet. Tenzij (zoals ik hier al iemand zag) mensen rechten denken te kunnen ontlenen 'omdat Grappie het ook doet'.
Verder denk ik dat iedereen wel eens van de 1,5 meter afwijkt. Ik hou me er goed aan, maar het gebeurt mij ook wel eens dat ik iemand voorbij glip in de supermarkt. Ik denk dat daar ook veel van het verschil in visie op het naleven van de maatregelen vandaan komt. Het is maar net met wat voor bril je kijkt. Iemand die denkt dat iedereen maling heeft aan de regels, zal mijn 'voorbij glippen' als een bevestiging zien, terwijl mensen die iedereen zich nog aan de regels houdt, zal zien dat het een uitzondering op de regel was.
Dat excuus klinkt me meer in de oren als:"Ik heb er spijt van dat die foto's naar buiten zijn gekomen." dan "Booooooooh!!!! Wat zat ik fout zeg! Echt o-lie-dom en onvergeeflijk van me!"quote:
Ferd, ja, vind het moeilijk, ik kan er smakelijk om lachen, en met een excuus prima geschikt om nog te dienen, maar ik kan me voorstellen dat je er anders over denkt als je een café hebt die aanzienlijk omzet heeft verloren door corona.
Vooral omdat die zogenaamd heilige 1,5meter hele sectoren vernielt, omdat je daar toevallig en heel ongelukkig officieel toestemming moet hebben om dicht(er) bij elkaar te komen.quote:
Ferd, ja, vind het moeilijk, ik kan er smakelijk om lachen, en met een excuus prima geschikt om nog te dienen, maar ik kan me voorstellen dat je er anders over denkt als je een café hebt die aanzienlijk omzet heeft verloren door corona.
Het is vooral de vraag wat men precies nog wil voorkomen.....quote:
[..]
Van 'voorbij glippen' ga je ook geen virus overdragen hoor, wees maar niet bang.
Eerder door iemand hier gesteld; dat het lijkt dat het kabinet als doel om het aantal besmettingen naar nul wil brengen (De Jonge: "we moeten het virus uitroeien"). Dat klinkt overtuigend maar is zoiets als we gooien een atoombom zodat niemand meer naar het ziekenhuis hoeft. Probleem opgelost.
En bejaarden knuffelen. Dat doe zelfs IK niet, en dat zegt wat! LOLquote:
[..]
Die handenschud foto's gaan 'm nekken.
Hij had op de troepen vooruit moeten lopen, en eerder moeten toegeven dat er wel wat meer aan de hand was op zijn mooiste dag van zijn leven.quote:
[..]
Dat excuus klinkt me meer in de oren als:"Ik heb er spijt van dat die foto's naar buiten zijn gekomen." dan "Booooooooh!!!! Wat zat ik fout zeg! Echt o-lie-dom en onvergeeflijk van me!"
Dat had hem wel gesierd ja.quote:
[..]
Hij had op de troepen vooruit moeten lopen, en eerder moeten toegeven dat er wel wat meer aan de hand was op zijn mooiste dag van zijn leven.
Als-ie dat had gedaan nadat de bordesfoto in de media was verschenen, had-ie misschien nog kunnen aanblijven. Maar liegen dat dat echt het enige momentje was en vervolgens beelden zien waarop-ie z'n bejaarde moeder omhelst... dan blijft er weinig geloofwaardigheid over.quote:
[..]
Hij had op de troepen vooruit moeten lopen, en eerder moeten toegeven dat er wel wat meer aan de hand was op zijn mooiste dag van zijn leven.
De foto dat hij expliciet handen schudt, heb ik nog niet gezien.quote:
[..]
Die handenschud foto's gaan 'm nekken.
De scholen zijn weer begonnen. Berg je maar.quote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam (was +71)
+108 Rotterdam (was +64)
+65 Den Haag (was +49)
+26 Utrecht (was +17)
+15 Delft (was +5)
+13 Tilburg (was +13)
+12 Amstelveen (was +1)
+11 Eindhoven (was +6)
+10 Almere was (was +10)
+10 Nijmegen (was +5)
Zou een beetje jammer zijn tijdens zo'n crisis oops
Grapperhaus effectquote:
Hele Slechte dag vandaag
#COVID19NL statistieken t.o.v. gisteren:
Positief getest: 745
Totaal: 71863 (+734 ivm -11 corr.)
Opgenomen: 6
Totaal: 12188
Opgenomen op IC*: 4
Huidig: 43
Totaal: 3037
* bewezen of verdacht
(stichting-nice.nl)
Overleden: 5
Totaal: 6235
+118 Amsterdam (was +71)
+108 Rotterdam (was +64)
+65 Den Haag (was +49)
+26 Utrecht (was +17)
+15 Delft (was +5)
+13 Tilburg (was +13)
+12 Amstelveen (was +1)
+11 Eindhoven (was +6)
+10 Almere was (was +10)
+10 Nijmegen (was +5)
Ik vind het best schokkend dat BOA's zo snel de repercussies ervan ondervinden. Draagvlak onder de bevolking is geen exacte wetenschap en het is niet iets wat automatisch uit beleid voortvloeit. Vertrouwen in het bestuur is erg belangrijk, net als rechtvaardigheidsgevoel. In Nederland hebben we relatief weinig corruptie en relatief veel voorbeeldige bestuurders. Daar ben ik blij mee. Maar nu zijn er wel erg veel mensen die, begrijpelijk, het gevoel krijgen dat zij onterecht hard zijn aangepakt. Iedereen kan een fout maken. Bovendien heb je (bijv. als caféhouder) niet altijd volledige controle over in hoeverre je gezelschap zich aan de regels houdt.quote:
Ferd, ja, vind het moeilijk, ik kan er smakelijk om lachen, en met een excuus prima geschikt om nog te dienen, maar ik kan me voorstellen dat je er anders over denkt als je een café hebt die aanzienlijk omzet heeft verloren door corona.
Ik vrees dat Grapperhaus het heeft verbruid.
Dus zit er maar 1 ding op.
Dat lijkt mij ook de enige conclusiequote:
Hoe je het ook wendt of keert, Ferd is niet meer geloofwaardig.
Dus zit er maar 1 ding op.
Dat is deze:quote:
[..]
De foto dat hij expliciet handen schudt, heb ik nog niet gezien.
Maar verder is duidelijk dat niemand de regels in acht nam tijdens het hele gebeuren:
net te laat..... maar toch ter onderbouwing....quote:
[..]
De foto dat hij expliciet handen schudt, heb ik nog niet gezien.
Dan komt er gewoon een nieuwe minister. Maar ik denk niet dat het zo ver gaat komen.quote:
Kan iemand mij even een opfrisser geven: als hij een motie van wantrouwen aan zijn broek krijgt en naar huis wordt gestuurd, valt het kabinet dan automatisch met vervroegde verkiezingen tot gevolg of was dat nou niet altijd zo?
Zou een beetje jammer zijn tijdens zo'n crisis oops
Ik denk dat-ie de eer aan zichzelf houdt en opstapt. Vervolgens kan een staatssecretaris of andere minister dan even op de winkel passen en in maart zit er gewoon een nieuw kabinet met nieuwe ministers.quote:
[..]
Dan komt er gewoon een nieuwe minister. Maar ik denk niet dat het zo ver gaat komen.
Ik hoop het niet, als hij aan mag blijven is het bijna zeker dat er nog minder op die kut 1,5m gehandhaafd wordt en kan ik dus lekker m'n ding blijven doen.quote:
[..]
Dan komt er gewoon een nieuwe minister. Maar ik denk niet dat het zo ver gaat komen.
Thanks voor het antwoord! We zullen zien
Ik ga toch echt aanemen dat in die club van Ferd, er minstens iemand zal zijn met BOA rechten......quote:
[..]
Dat is deze:
[ afbeelding ]
Maar verder is duidelijk dat niemand de regels in acht nam tijdens het hele gebeuren:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Geen mooier vermaak dan leedvermaak over iemand die dat over zichzelf afroept.
Waar schudt hij dan handen?quote:
[..]
Dat is deze:
[ afbeelding ]
Maar verder is duidelijk dat niemand de regels in acht nam tijdens het hele gebeuren:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hij staat op die eerste foto met zijn handen voor zijn buik/borst gevouwen. Lijkt mij.
[ Bericht 98% gewijzigd door capricia op 02-09-2020 15:33:04 ]
Het is waar dat je dat niet expliciet ziet, maar ik mag toch aannemen dat het ongeveer zo ging:quote:
[..]
Waar schudt hij dan handen?
Hij staat op die eerste foto met zijn handen voor zijn buik/borst gevouwen. Lijkt mij.
Maar goed, gelukkig heeft Ferry nog meer foto's
Je bent fucking minister van justitie en veiligheid en je bent op een bruiloft waar ook fotografen aanwezig zijn, dat MOET je weten.
Ben je dan echt dom als dikke kak of gewoon arrogant beyond belief als je daar op een kluitje met anderen gaat staan en meerdere keren mensen de hand schudt of iig veel te dichtbij laat komen incl schouderklopjes en weet ik het.
Ik kan daar gewoon echt niet bij met m'n verstand. Je weet dat je minister bent en in de spotlight staat.
Ik weet niet of je specifiek familiefeesten kan verbieden, maar bijeenkomsten van meer dan 10 mensen opschorten kan wel.quote:
Kunnen ze grote familiefeesten niet verbieden? Het is toch vaak gebleken dat bij familiefeesten zoals offerfeesten en bruiloften veel besmettingen opleveren.
Die foto heb ik ook niet gezien, enkel dat hij met z'n rug naar de camera toe bij iemand staat waarbij de andere persoon wel een hand op zijn arm legt.quote:
[..]
Waar schudt hij dan handen?
Hij staat op die eerste foto met zijn handen voor zijn buik/borst gevouwen. Lijkt mij.
Je bewerking is niet logisch: de een schudt met rechts en de ander met links.quote:
[..]
Het is waar dat je dat niet expliciet ziet, maar ik mag toch aannemen dat het ongeveer zo ging:
[ afbeelding ]
Maar goed, gelukkig heeft Ferry nog meer foto's
Ja. Iedere dag een paar nieuwe foto's. Totdat er betaald wordt of zo.quote:
[..]
Het is waar dat je dat niet expliciet ziet, maar ik mag toch aannemen dat het ongeveer zo ging:
[ afbeelding ]
Maar goed, gelukkig heeft Ferry nog meer foto's
(Dat is toch een vriendje van Holleeder, die Ferry?)
Maar ik zie hier dus geen handen schudden. Op geen enkele foto.
Hmmm. Zo goed had ik er eigenlijk nog niet over nagedacht.quote:
[..]
Je bewerking is niet logisch: de een schudt met rechts en de ander met links.
Het blijft sowieso een beetje gokken natuurlijk, want je ziet het gewoon niet
In zijn beleving heeft hij zijn bruiloft coronaproof gemaakt. Hij heeft het grote feest verplaatst, minder gasten uitgenodigd, een andere locatie uitgekozen. Op het moment supreme zal hij minder op zijn hoede zijn geweest omdat hij andere dingen aan z'n hoofd had.quote:
Wat ik vooral onbegrijpelijk vind is HOE DOM OF NAÏEF KAN JE ZIJN???
Je bent fucking minister van justitie en veiligheid en je bent op een bruiloft waar ook fotografen aanwezig zijn, dat MOET je weten.
Ben je dan echt dom als dikke kak of gewoon arrogant beyond belief als je daar op een kluitje met anderen gaat staan en meerdere keren mensen de hand schudt of iig veel te dichtbij laat komen incl schouderklopjes en weet ik het.
Ik kan daar gewoon echt niet bij met m'n verstand. Je weet dat je minister bent en in de spotlight staat.
Daar wil ik het niet mee goedpraten, maar ik begrijp het wel.
Haha inderdaadquote:
[..]
Je bewerking is niet logisch: de een schudt met rechts en de ander met links.
Dus kun je niet zomaar aannemen dat het handenschudden is.quote:
[..]
Hmmm. Zo goed had ik er eigenlijk nog niet over nagedacht.
Het blijft sowieso een beetje gokken natuurlijk, want je ziet het gewoon niet
Denk ik dan hè.
En handhaving daarvan?quote:
Kunnen ze grote familiefeesten niet verbieden? Het is toch vaak gebleken dat bij familiefeesten zoals offerfeesten en bruiloften veel besmettingen opleveren.
Is ook zo.quote:
[..]
Dus kun je niet zomaar aannemen dat het handenschudden is.
Denk ik dan hè.
Kwestie van een goede studie(vriend) volgen.quote:
Wat ik vooral onbegrijpelijk vind is HOE DOM OF NAÏEF KAN JE ZIJN???
Je bent fucking minister van justitie en veiligheid en je bent op een bruiloft waar ook fotografen aanwezig zijn, dat MOET je weten.
Ben je dan echt dom als dikke kak of gewoon arrogant beyond belief als je daar op een kluitje met anderen gaat staan en meerdere keren mensen de hand schudt of iig veel te dichtbij laat komen incl schouderklopjes en weet ik het.
Ik kan daar gewoon echt niet bij met m'n verstand. Je weet dat je minister bent en in de spotlight staat.
Ik denk, los van hier, dat de bloedkraan is opengezet voor een exit en het vooral wordt wie de volgende faal blijkt te zijn. Het lot van toppers, dat je vaak maar één keer echt kunt schitteren.
Ferd: your time is up and we are the precedent.
Jaja...met je linkerhand iemand de hand schudden die zijn rechterhand uitsteektquote:
[..]
Het is waar dat je dat niet expliciet ziet, maar ik mag toch aannemen dat het ongeveer zo ging:
[ afbeelding ]
Maar goed, gelukkig heeft Ferry nog meer foto's
How about the hug...... ?quote:
[..]
Je bewerking is niet logisch: de een schudt met rechts en de ander met links.
Aiaiaiaiquote:
Rutte vind Ferd ook nog houdbaar geeft ie zojuist toe.
Tsja. Kijk, persoonlijk zal het mij ook weinig boeien dat ie te dicht op anderen stond en misschien een hand heeft gegeven. Zoveel mensen hebben "schijt" en doen dat... Free choice enzo.quote:
[..]
In zijn beleving heeft hij zijn bruiloft coronaproof gemaakt. Hij heeft het grote feest verplaatst, minder gasten uitgenodigd, een andere locatie uitgekozen. Op het moment supreme zal hij minder op zijn hoede zijn geweest omdat hij andere dingen aan z'n hoofd had.
Daar wil ik het niet mee goedpraten, maar ik begrijp het wel.
Maar in zijn positie weet je gewoon dat je daar écht niet mee wegkomt... Dan moet je dus wel altijd op je hoede zijn, zeker bij dit soort bijeenkomsten. Dus nee, ik vind het nog steeds intens stupide deze actie.
Maar die zijn er welquote:
[..]
De foto dat hij expliciet handen schudt, heb ik nog niet gezien.
Gewoon terecht.quote:
Op Laat maar zien dan.quote:
Ik snap niet dat-ie het niet gewoon heeft afgeblazen, zoals zoveel Nederlanders hebben gedaan. Laat lekker zitten dat feest, vier het volgend jaar.quote:
[..]
Tsja. Kijk, persoonlijk zal het mij ook weinig boeien dat ie te dicht op anderen stond en misschien een hand heeft gegeven. Zoveel mensen hebben "schijt" en doen dat... Free choice enzo.
Maar in zijn positie weet je gewoon dat je daar écht niet mee wegkomt... Dan moet je dus wel altijd op je hoede zijn, zeker bij dit soort bijeenkomsten. Dus nee, ik vind het nog steeds intens stupide deze actie.
Voorspelling: Rutte blijft glad als aal in zijn teflon pannetje - wie anders ? - rondzwemmen en anderen zullen dat gasstel verlaten of warmhouden. Rutte nu laten vallen is je graf graven om na verkiezingen met hem te kunnen mee-regeren.quote:
Je moet voorkomen dat je jezelf of anderen in een situatie brengt waarin het moeilijk wordt om je aan de regels te houden. Het is niet handig van hem geweest om zijn bruiloft door te laten gaan. Ik begrijp het wel, zeker gezien zijn persoonlijke omstandigheden, maar er zijn ook veel mensen geweest die in die eerste coronamaanden niet eens afscheid hebben kunnen nemen van geliefden die stierven. We zien allemaal af. Dat is wat Grapperhaus uit hoort te stralen.quote:
[..]
Tsja. Kijk, persoonlijk zal het mij ook weinig boeien dat ie te dicht op anderen stond en misschien een hand heeft gegeven. Zoveel mensen hebben "schijt" en doen dat... Free choice enzo.
Maar in zijn positie weet je gewoon dat je daar écht niet mee wegkomt... Dan moet je dus wel altijd op je hoede zijn, zeker bij dit soort bijeenkomsten. Dus nee, ik vind het nog steeds intens stupide deze actie.
Nouja ik zie de voorgaande discussie nu. Nee expliciet zie je het niet, maar het heeft er heel veel schijn van. Die knuffelfoto daarentegen is wat explicieter inderdaad. De andere hoeken zullen nog wel volgen.quote:
Ja absurd eigenlijk. Alsof ie fraude heeft gepleegd ofzo. Nee gewoon schoonma even geknuffeld omdat ie haar dochter trouwt.quote:
Wie had dat gedacht een half jaar geleden, dat een minister misschien moet aftreden omdat hij iemand een hand geeft
Hadden ze 2 weken terug toch gelijk.quote:
Flinke piek in het aantal besmettingen ineens
Okay. Dus er zijn tot nu toe nog geen foto's bekend met een handenschuddende minister.quote:
[..]
Nouja ik zie de voorgaande discussie nu. Nee expliciet zie je het niet, maar het heeft er heel veel schijn van. Die knuffelfoto daarentegen is wat explicieter inderdaad. De andere hoeken zullen nog wel volgen.
Duidelijk.
Oh ja. Die foto's zijn niet fijn.
Blijft het CDA achter hem staan?
Als ie een motie van wantrouwen vandaag overleeft, zijn foto's die morgen gepubliceerd worden van die bruiloft, niet meer zo van belang.
Dat zegt weinig leert de historiequote:
Rutte vind Ferd ook nog houdbaar geeft ie zojuist toe.
Ja, het is absurd dat we knuffelen als een soort misdaad zijn gaan zien. Moet je je voorstellen hoe mensen zich voelen die erom berispt of zelfs beboet worden of aan de schandpaal worden genageld omdat ze op die manier bij hebben gedragen aan een besmettingsbron.quote:
[..]
Ja absurd eigenlijk. Alsof ie fraude heeft gepleegd ofzo. Nee gewoon schoonma even geknuffeld omdat ie haar dochter trouwt.
Yep het is niet de vraag of maar vooral wanneer.quote:
[..]
Nouja ik zie de voorgaande discussie nu. Nee expliciet zie je het niet, maar het heeft er heel veel schijn van. Die knuffelfoto daarentegen is wat explicieter inderdaad. De andere hoeken zullen nog wel volgen.
Daarbij een gepaste waarschuwing voor wannebe's. Onthou dat je niet zomaar met dat schadelijke doel, privéfoto's mag verspreiden. Dus, ja, er zijn idd in de zwarte onder wereld meer foto's maar die kun je helaas niet zomaar "hier" vertonen.
Ook geen zin om met de studiekennis van - een vermoedlijke laaiende Ferd als criminal fighter - de ongelijke strijd aan te gaan.
Ik mag toch aannemen van wel.quote:
Wat nou (even puur hypothetisch) als we morgen op 870 zitten en vrijdag op 1300? Ligt daar iets van een concreet draaiboek voor klaar?
Niet zo blindstaren op positieve tests. Feit blijft dat vals positiefs naar mate de tijd vordert toenemen. PCR test stelt alleen aanwezigheid virus vast ook al dat restanten van tijd terug zijn. Of van iemand die het bij zich heeft zonder ziek of besmettelijk te zijn.quote:
Wat nou (even puur hypothetisch) als we morgen op 870 zitten en vrijdag op 1300? Ligt daar iets van een concreet draaiboek voor klaar?
Ziekenhuisopnames zeggen meer.
In maart al? Behoorlijk snelle formatie dan.quote:
[..]
Ik denk dat-ie de eer aan zichzelf houdt en opstapt. Vervolgens kan een staatssecretaris of andere minister dan even op de winkel passen en in maart zit er gewoon een nieuw kabinet met nieuwe ministers.
Zonder een goede verklaring voor die toename te hebben lijkt me dat vrij lastig.quote:
Wat nou (even puur hypothetisch) als we morgen op 870 zitten en vrijdag op 1300? Ligt daar iets van een concreet draaiboek voor klaar?
Zeker, maar die liepen half augustus toch ook weer wat op. Zowel regulier als IC. Nog niets significants verder, maar je kan je voorstellen dat je niet dagen of wekenlang hoog in die besmettingsaantallen wilt blijven zitten omdat dan de reguliere zorg weer in het geding komt..quote:
[..]
Niet zo blindstaren op positieve tests. Feit blijft dat vals positiefs naar mate de tijd vordert toenemen. PCR test stelt alleen aanwezigheid virus vast ook al dat restanten van tijd terug zijn. Of van iemand die het bij zich heeft zonder ziek of besmettelijk te zijn.
Ziekenhuisopnames zeggen meer.
Behalve dat dit voor altijd aan 'm zal blijven kleven. Elke keer verschijnen die foto's weer. Bij ieder wisjewasje wordt het weer uit de kast gehaald.quote:
[..]
Als ie een motie van wantrouwen vandaag overleeft, zijn foto's die morgen gepubliceerd worden van die bruiloft, niet meer zo van belang.
Je kunt er vanuit gaan dat die er zijn, misschien zelfs gemaakt door het personeel van NAP dat alvast inspeelde op een mefiapubliek met hun opgeplakt foldertjes.quote:
De handhaving is aan hen, dus wanneer de minister van justitie zich niet aan de regels houdt leg je dat discreet vast, ik hoop dat voor hen tenminste, want ze zijn in overtreding.
Pardon? Een staatssecretaris die op de winkel past, in tijden van nationale crisis?quote:
[..]
Ik denk dat-ie de eer aan zichzelf houdt en opstapt. Vervolgens kan een staatssecretaris of andere minister dan even op de winkel passen en in maart zit er gewoon een nieuw kabinet met nieuwe ministers.