Dat een of andere malloot een vijf jarig kind vermoord roept nou ook niet echt een discussie op of wel? Je zal niemand tegen komen die dat afschuwelijk vind. Kyle is wat dat betreft interessanter, want dat is een stuk minder eenzijdig.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:22 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wel grappig hoe bepaalde users nu massaal springen op kyle, maar toen er een vijf jarig jochie werd vermoord waren ze nergens te bekennen.
Tsja, en tegelijkertijd noemt Trump Black Lives Matters een symbol of hate en laat hij een vreedzaam protest uit elkaar meppen voor een foto-momentje. Ook heeft hij zich al talloze malen tegen de demonstraties uitgesproken, ongeacht of die vreedzaam verliepen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Trump heeft meermaals de dood van George Floyd veroordeeld en gezegd dat de vreedzame demonstraties begrijpelijk zijn, voorbeeld hiervan is het officiële statement na de dood van George Floyd. Maar hij benadrukt hier ook dat de vredige protesten niet ten onder moeten gaan aan een gewelddadige bende relschoppers. En dit laatste is een doorn in het oog van de mainstream media, dat soort zaken moeten namelijk worden gebagatelliseerd of genegeerd. Er zijn niet voor niets artikelen geschreven waarin een bepaald begrip wordt opgebracht voor plunderingen. Er zit in dit soort artikelen zo'n ondertoon van, kijk, je moet het wel snappen waarom mensen dit doen hoor. Er zijn gewoon verklaringen voor, je kunt ze dit eigenlijk niet aanrekenen.
Een stuk minder eenzijdig als je van een bepaalde kant het verhaal bekijkt ja.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:38 schreef kipknots het volgende:
[..]
Dat een of andere malloot een vijf jarig kind vermoord roept nou ook niet echt een discussie op of wel? Je zal niemand tegen komen die dat afschuwelijk vind. Kyle is wat dat betreft interessanter, want dat is een stuk minder eenzijdig.
Wat is er precies mis met dat artikel van The Atlantic dan? Je hebt het wel alsmaar over polarisatie, maar tegelijkertijd doe je er net zo hard aan mee door vrijwel elke post te voorzien van een nogal grof, zo niet nogal onjuist aangezet laagje en elke boodschap in te delen in een links of rechts-kader.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:32 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit klopt niet. Trump heeft meermaals de dood van George Floyd veroordeeld en gezegd dat de vreedzame demonstraties begrijpelijk zijn, voorbeeld hiervan is het officiële statement na de dood van George Floyd. Maar hij benadrukt hier ook dat de vredige protesten niet ten onder moeten gaan aan een gewelddadige bende relschoppers. En dit laatste is een doorn in het oog van de mainstream media, dat soort zaken moeten namelijk worden gebagatelliseerd of genegeerd. Er zijn niet voor niets artikelen geschreven waarin een bepaald begrip wordt opgebracht voor plunderingen. Er zit in dit soort artikelen zo'n ondertoon van, kijk, je moet het wel snappen waarom mensen dit doen hoor. Er zijn gewoon verklaringen voor, je kunt ze dit eigenlijk niet aanrekenen.
En dat is een punt waar veel mainstream media en Trump essentieel van visie verschillen en clashen. Trump wil zulke zaken met harde hand stoppen. En dit is terecht naar mijn mening, elk leven doet er toe en je kunt het niet toelaten dat er om de dood van één, nog even twintig andere slachtoffers vallen door gewelddadige plunderingen en ongeregeldheden. En dit is dus wél gebeurt. Tijdens de rellen zijn een flink aantal doden gevallen, waarvan een groot aantal zwarte burgers. Om nog maar te zwijgen over alle ondernemingen en winkels die in de hens zijn gezet. Iets dat ook weer menig zwarte Amerikaan trof.
Maar dit laatste is niet wat de mainstream media liever niet wil horen. Die willen de dood van George Floyd aangrijpen om het idee te verspreiden dat de VS doordrongen is met white supremacy en racisme, dat geen enkele zwarte burger veilig is voor de politie. Dit is letterlijk wat Kamala Harris een paar dagen geleden nog liep te beweren "the reality is that the life of a black person in America has never been treated as fully human". Wat echt waanzin is om zoiets te stellen.
Dus wie zorgt er nu voor verdeeldheid? Democraten en de mainstream media met een niet kloppend narratief, of enkel Trump? Zoals gezegd, ik denk dat Trump door de jaren heen genoeg twijfelachtige zaken heeft gezegd. Maar de mainstream media en de Democraten zijn net zo goed verantwoordelijk te houden voor de enorme polarisatie die er op dit moment in de VS is.
Oh wacht eens, was jij niet die gene die tot voor kort nog regressief links als tekst onder zijn UI had staan?quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:38 schreef kipknots het volgende:
[..]
Dat een of andere malloot een vijf jarig kind vermoord roept nou ook niet echt een discussie op of wel? Je zal niemand tegen komen die dat afschuwelijk vind. Kyle is wat dat betreft interessanter, want dat is een stuk minder eenzijdig.
ik denk dat Trump het prima doet. Hij veroordellt het geweld, meer kun je niet verwachten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waar zie jij mij die burgemeester veren in de reet steken? De president moet zijn best doen om het land te verzoenen en Trump faalt daar jammerlijk in. Sterker, hij doet niet eens een poging de angel uit de situatie te halen.
Ik wijs je ook op onderstaande:
[..]
BLM is ook een symbol of hate. Tijdens de onlusten van afgelopen maanden is BLM er in geslaagd meer onschuldige black lives te beëindigen (vermoord) dan er de afgelopen 10 jaar door de politie zijn vermoord.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, en tegelijkertijd noemt Trump Black Lives Matters een symbol of hate en laat hij een vreedzaam protest uit elkaar meppen voor een foto-momentje. Ook heeft hij zich al talloze malen tegen de demonstraties uitgesproken, ongeacht of die vreedzaam verliepen.
Zeggen dat George Floyd 'justice' verdient en denken dat daarmee de kous af is, is natuurlijk heel stupide. Bovendien werd dat ene momentje van steun al snel overschaduwd door andere acties, zoals hierboven genoemd.
Ik zie hier inderdaad het gebruik van traangas om een menigte demonstranten terug te drijven. Maar uit elkaar meppen? Dat is mij niet duidelijk op basis van die filmpjes. En als we even inhaken op de tweets van Trump. Hij zegt hier het volgende:quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, en tegelijkertijd noemt Trump Black Lives Matters een symbol of hate en laat hij een vreedzaam protest uit elkaar meppen voor een foto-momentje. Ook heeft hij zich al talloze malen tegen de demonstraties uitgesproken, ongeacht of die vreedzaam verliepen.
quote:NYC is cutting Police $’s by ONE BILLION DOLLARS, and yet the @NYCMayor is going to paint a big, expensive, yellow Black Lives Matter sign on Fifth Avenue, denigrating this luxury Avenue. This will further antagonize New York’s Finest, who LOVE New York & vividly remember the....
Zet hij nu BLM, uit het niets, weg als een symbool van haat, of heeft dit meer te maken met bepaalde chants van BLM demonstranten in New York, waarna de burgemeester ter plekke doodleuk een street painting van de beweging besloot te laten aanbrengen? Ik vind dit ook geen handige zet. Je geeft daarmee eigenlijk aan dat BLM gelijk heeft met hun teksten over de politie.quote:....horrible BLM chant, “Pigs In A Blanket, Fry ‘Em Like Bacon”. Maybe our GREAT Police, who have been neutralized and scorned by a mayor who hates & disrespects them, won’t let this symbol of hate be affixed to New York’s greatest street. Spend this money fighting crime instead!
Ik ben benieuwd wat jij vind dat er meer had moeten gebeurenquote:Op maandag 31 augustus 2020 14:39 schreef KoosVogels het volgende:
Zeggen dat George Floyd 'justice' verdient en denken dat daarmee de kous af is, is natuurlijk heel stupide. Bovendien werd dat ene momentje van steun al snel overschaduwd door andere acties, zoals hierboven genoemd.
Volgens mij geef ik dit toch duidelijk aan wat ik vind dat er mis is met zo'n artikel.quote:Op maandag 31 augustus 2020 14:53 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Wat is er precies mis met dat artikel van The Atlantic dan? Je hebt het wel alsmaar over polarisatie, maar tegelijkertijd doe je er net zo hard aan mee door vrijwel elke post te voorzien van een nogal grof, zo niet nogal onjuist aangezet laagje en elke boodschap in te delen in een links of rechts-kader.
Niet mee eens, sowieso is lastig om alle doden tijdens de rellen op het conto van BLM te schrijven. Wel streeft de beweging vreemde doelen na die weinig te maken lijken te hebben met zwarte mensen. En tevens teert men op een premisse die ze zelf niet eens naleven.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
BLM is ook een symbol of hate. Tijdens de onlusten van afgelopen maanden is BLM er in geslaagd meer onschuldige black lives te beëindigen (vermoord) dan er de afgelopen 10 jaar door de politie zijn vermoord.
Daarin kun je van mening verschillen natuurlijk, maar ik zou toch van een leider verwachten dat je de angel uit de situatie te haalt, mensen kalmeert, verzoening zoekt en/of leiderschap toont. Sjemmert postte daar een mooi voorbeeld van:quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:15 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
ik denk dat Trump het prima doet. Hij veroordellt het geweld, meer kun je niet verwachten.
Daarna was het vrij snel rustig.quote:Op maandag 31 augustus 2020 13:09 schreef Sjemmert het volgende: On April 28, President Barack Obama strongly condemned the violence during a White House press conference, saying, "There's no excuse for the kind of violence that we saw yesterday. It is counterproductive. ... When individuals get crowbars and start prying open doors to loot, they're not protesting. They're not making a statement. They're stealing. When they burn down a building, they're committing arson. And they're destroying and undermining businesses and opportunities in their own communities. That robs jobs and opportunity from people in that area." Obama went on to applaud the actions of peaceful protesters who he felt were being undermined by the violence, and called upon the nation to take meaningful action to collectively solve poverty and law enforcement issues fueling what he described as "a crisis".[142]
Vier jaar geleden was er een Democratisch bestuur in Amerika. Het lijkt me geen toeval dat er toen een meer rust in de tent was dan nu.quote:Er moet nu gewoon de orde worden hersteld en dat ligt in handen van het democratisch bestuur wat daar jammerlijk in faalt.
Het is niet voor niks dat overal waar het uit de klauwen loopt al decennia lang de democraten aan de knoppen zitten.
Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:17 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
BLM is ook een symbol of hate. Tijdens de onlusten van afgelopen maanden is BLM er in geslaagd meer onschuldige black lives te beëindigen (vermoord) dan er de afgelopen 10 jaar door de politie zijn vermoord.
Ah je post toch wel hierquote:Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen.
Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar.
Aha en denk jij dat het snel rustig was omdat Obama wat loze woorden riep in een speech of misschien toch omdat vrijwel direct de national guard werd ingezet er er hard werd opgetreden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Daarin kun je van mening verschillen natuurlijk, maar ik zou toch van een leider verwachten dat je de angel uit de situatie te haalt, mensen kalmeert, verzoening zoekt en/of leiderschap toont. Sjemmert postte daar een mooi voorbeeld van:
[..]
Daarna was het vrij snel rustig.
[..]
Vier jaar geleden was er een Democratisch bestuur in Amerika. Het lijkt me geen toeval dat er toen een meer rust in de tent was dan nu.
Kapitein heeft het over onschuldige slachtoffers, jij niet. (waarmee ik niet zijn uitspraak onderschrijf verder, overigens, voor je dat weer gaat krijgen)quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen.
Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar.
Beiden denk ik. Obama wist het aan te pakken, Trump lukt het niet.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:35 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Aha en denk jij dat het snel rustig was omdat Obama wat loze woorden riep in een speech of misschien toch omdat vrijwel direct de national guard werd ingezet er er hard werd opgetreden.
Als anderen zoiets zouden posten zou je direct vragen, waar is je bewijs?quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen.
Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar.
En ik had 2014-2019, 2020 is nog niet af en vandaar niet meegerekend maar dat weet je vast wel of tel je schooljaren? Zelfde DB overigens.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:37 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Als anderen zoiets zouden posten zou je direct vragen, waar is je bewijs?
Ik zie tussen 2015 en 2020 het totaal van 5,592 doden door police shootings. 2,530 waren blank, 1,318 zwart, 920 Hispanic, 218 overige etniciteiten en bij 606 is het niet bekend. De database van de WP schijnt een van de meest betrouwbare te zijn.
Dan nog, blanken worden naar verhouding vaker door politie maar ook door zwarte Amerikanen, vaker doodgeschoten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En ik had 2014-2019, 2020 is nog niet af en vandaar niet meegerekend maar dat weet je vast wel of tel je schooljaren? Zelfde DB overigens.
Op zich overigens wel diep triest dat je de DB van een krant moet gebruiken om data te vinden over een dergelijke statistiek.
Nee, dat worden ze niet. Zwarten zijn 13% van de bevolking en 32% van de doden door politiegeweld. Dat is dus het tegenovergestelde van wat jij beweert.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dan nog, blanken worden naar verhouding vaker door politie maar ook door zwarte Amerikanen, vaker doodgeschoten.
Dit komt doordat zwarte Amerikanen, buiten alle proporties vaker crimineel zijn, naar verhouding.
Het is inderdaad erg vreemd dat er in principe zo weinig data over is, daar ben ik het geheel mee eensquote:Op maandag 31 augustus 2020 15:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
En ik had 2014-2019, 2020 is nog niet af en vandaar niet meegerekend maar dat weet je vast wel of tel je schooljaren? Zelfde DB overigens.
Op zich overigens wel diep triest dat je de DB van een krant moet gebruiken om data te vinden over een dergelijke statistiek.
Vreemd en opzettelijk, veel politie departementen weigeren medewerking aan de database van de FBI voor politie gerelateerde schietpartijen en doden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:44 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Het is inderdaad erg vreemd dat er in principe zo weinig data over is, daar ben ik het geheel mee eens.
En dat eerste was mij niet bekend nee, ik zie namelijk staan 'updated Aug. 30, 2020'. Volgens mij wordt deze DB wel continue bijgewerkt en heeft 1 januari 2015 als startdatum (The Washington Post's database contains records of every fatal shooting in the United States by a police officer in the line of duty since Jan. 1, 2015.)
En wat zegt dat?quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat worden ze niet. Zwarten zijn 13% van de bevolking en 32% van de doden door politiegeweld.
Dat burgermeesters nu onder trump wel weigeren om national guard in te zetten em hard op te treden ligt niet aan Trump. Volgens mij heeft hij het vaak genoeg aangeboden maarja als men blijft weigeren...quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:36 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Beiden denk ik. Obama wist het aan te pakken, Trump lukt het niet.
Niet? Hij is toch president?quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:47 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dat burgermeesters nu onder trump wel weigeren om national guard in te zetten em hard op te treden ligt niet aan Trump.
Wat wil je zeggen ? Moet Trump de burgemeesters dan maar dwingen ?quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Niet? Hij is toch president?
Nee. De afzonderlijke staten, bij monde van de gouverneurs bepalen de inzet van de nationale garde.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Niet? Hij is toch president?
Burgemeesters hebben vziw geen enkele mogelijkheid om National Guard inzet te weigeren. Dus ja, Trump kan dat gewoon doen maar Trump loopt dan wel tegen Posse Comitatus op.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:52 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen ? Moet Trump de burgemeesters dan maar dwingen ?
Nee, dat ook weer niet, de wet is herzien in 2007.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:53 schreef dellipder het volgende:
[..]
Nee. De afzonderlijke staten, bij monde van de gouverneurs bepalen de inzet van de nationale garde.
Ze kunnen de hulp ook gewoon vragen. Dan kunnen ze ook meteen laten zien dat ze tegen de rellen zijn. Het is zo makkelijk om Trump de wind uit de zeilen te nemen...quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Burgemeesters hebben vziw geen enkele mogelijkheid om National Guard inzet te weigeren. Dus ja, Trump kan dat gewoon doen maar Trump loopt dan wel tegen Posse Comitatus op.
quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:51 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Niet? Hij is toch president?
Dat kan en de Staat Oregon kan het zelf ook door de NG in te zetten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:55 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Ze kunnen de hulp ook gewoon vragen. Dan kunnen ze ook meteen laten zien dat ze tegen de rellen zijn. Het is zo makkelijk om Trump de wind uit de zeilen te nemen...
Hij moet beter samenwerken.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:52 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat wil je zeggen ? Moet Trump de burgemeesters dan maar dwingen ?
Dit belooft hij al maanden.quote:
Dit gaat niet over de state National Guard. Gaat feitelijk vanaf de gouverneur naar de state adjutant.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat ook weer niet, de wet is herzien in 2007.
https://en.wikipedia.org/(...)for_Fiscal_Year_2007
Alle National Guard zijn State National Guard, er is geen andere soort.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:58 schreef dellipder het volgende:
[..]
Dit gaat niet over de state National Guard. Gaat feitelijk vanaf de gouverneur naar de state adjutant.
Ja, in feite wel. En in principe heeft de president de autoriteit over alle eenheden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alle National Guard zijn State National Guard, er is geen andere soort.
Dat komt omdat je het niet begrijpt.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat worden ze niet. Zwarten zijn 13% van de bevolking en 32% van de doden door politiegeweld. Dat is dus het tegenovergestelde van wat jij beweert.
Ik heb het over onschuldige ongewapende mensen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou, dan moet je toch maar eens leren tellen.
Tussen 2014 en 2019 zijn er 1640 zwarte mensen door politie geweld omgekomen in de VS. Vertel eens waar ik de 1659 doden kan vinden van BLM dit jaar? En dan ben ik genereus en neem ik maar een periode van 5 jaar.
Kun je dat hard maken?quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik heb het over onschuldige ongewapende mensen.
En dan is dus de vraag, hoe komt dit? Wanneer heb je het grootste risico te worden doodgeschoten door de politie? Als je er vaak mee in aanraking komt. En zwarte Amerikanen zijn sterk oververtegenwoordigd in de crime rates. Tussen 2009 en 2018 was 46% van alle violent crime offenders, zwart. Dus 13% van de bevolking is verantwoordelijk voor 46% van de criminaliteit. Ik kan me zo voorstellen dat deze relatief kleine groep hierdoor ook vrij vaak betrokken is bij een confrontatie met de politie en daardoor een groter gevaar loopt te worden doodgeschoten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 15:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat worden ze niet. Zwarten zijn 13% van de bevolking en 32% van de doden door politiegeweld.
Dat er onder die groep verhoudingsgewijs veel meer criminelen zitten dan onder de groep blanken.quote:
Daar kun je natuurlijk voor corrigeren, wat ook gedaan is, en dan blijkt nog steeds dat er verschillen zijn.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
En dan is dus de vraag, hoe komt dit? Wanneer heb je het grootste risico te worden doodgeschoten door de politie? Als je er vaak mee in aanraking komt. En zwarte Amerikanen zijn sterk oververtegenwoordigd in de crime rates. Tussen 2009 en 2018 was 46% van alle violent crime offenders, zwart. Dus 13% van de bevolking is verantwoordelijk voor 46% van de criminaliteit. Ik kan me zo voorstellen dat deze relatief kleine groep hierdoor ook vrij vaak betrokken is bij een confrontatie met de politie en daardoor een groter gevaar loopt te worden doodgeschoten.
Ik zou me bijvoorbeeld in Nederland ook goed kunnen voorstellen (en dit is even een aanname) dat Nederlanders van Marokkaanse komaf vaker te maken hebben met politiegeweld dan blanke Nederlanders. Komt dit omdat de Nederlandse politie racistisch is, of omdat Nederlanders van Marokkaanse komaf zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en daardoor vaker in aanraking komen met de politie?
Ze denken zelf dat dit puur racisme is.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:16 schreef Dejannn het volgende:
Ik zou me bijvoorbeeld in Nederland ook goed kunnen voorstellen (en dit is even een aanname) dat Nederlanders van Marokkaanse komaf vaker te maken hebben met politiegeweld dan blanke Nederlanders. Komt dit omdat de Nederlandse politie racistisch is, of omdat Nederlanders van Marokkaanse komaf zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers en daardoor vaker in aanraking komen met de politie?
Dat men vaker wordt aangehouden, gecontroleerd of geweigerd komt daar natuurlijk wel op neer.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze denken zelf dat dit puur racisme is.
Vraag me af wanneer het leidt tot burger oorlog daar.quote:
Waarom is dat racisme?quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat men vaker wordt aangehouden, gecontroleerd of geweigerd komt daar natuurlijk wel op neer.
Dat men vaker in de criminaliteitsstatistieken op duikt zeker ook?quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat men vaker wordt aangehouden, gecontroleerd of geweigerd komt daar natuurlijk wel op neer.
Nee, dat is een gevolg van eigen handelen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef Poem_ het volgende:
Dat men vaker wordt aangehouden, gecontroleerd of geweigerd komt daar natuurlijk wel op neer.
Absoluut niet.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:30 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat men vaker wordt aangehouden, gecontroleerd of geweigerd komt daar natuurlijk wel op neer.
En jij verwacht dat er géén verschillen zijn? Zo werkt het niet. Verschillen in uitkomst zijn de norm. Vergeet ook niet dat categoriseren op de basis van huidskleur is iets wat wij als mensen de wereld in hebben geholpen. En gek genoeg verwachten we dat op basis daarvan, de uitkomsten op een wonderbaarlijke wijze exact hetzelfde zijn. Tenminste, dat is dan voornamelijk in de VS, op basis van historie en een groot schuldgevoel bij blanke Amerikanen, het idee. Als we alle verschillen in uitkomsten wegwerken, dan is het eerlijk en zijn historische onjuistheden tenietgedaan. Dus evenveel witte als zwarte mensen in de gevangenis, evenveel witte als zwarte mensen met diploma's, evenveel witte als zwarte mensen die miljonair zijn etc. En als we ergens nog een verschil in vinden in het voordeel van witte Amerikanen, dat kan enkel het resultaat zijn van racisme en discriminatie. Dit is werkelijk waar een waanidee. Zo werkt het gewoon niet.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:22 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Daar kun je natuurlijk voor corrigeren, wat ook gedaan is, en dan blijkt nog steeds dat er verschillen zijn.
Lang niet alle zwarte Amerikanen denken dit. Het is ook vooral een riedeltje dat door de media, voornamelijk witte Amerikanen, de wereld in is geholpen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:23 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze denken zelf dat dit puur racisme is.
Ik had een bron die dat wel kon,ik weet niet of ik die nog kan vinden.quote:
Wat is het toch met dat gedrag van die demonstranten, zelf het recht denken te hebben alles te kunnen verkloten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:53 schreef dellipder het volgende:
[ twitter ]
[ afbeelding ]
• "Mostly peaceful"
• Geen law and order, hence curfew violation
• Niet organisch
• De geldstromen zijn bekend; $FOOLS
[ twitter ]
Het zijn kinderen. Kinderen die nooit te weten hebben gekregen dat er grenzen zijn. Kinderen die nooit de gevolgen van hun acties hebben hoeven ondervinden. Kinderen die alles kregen zolang ze maar genoeg krijsten en sloopten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:08 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wat is het toch met dat gedrag van die demonstranten, zelf het recht denken te hebben alles te kunnen verkloten.
Maar als er iemand terug hapt dan is de wereld te klein duiken ze als een zwerm wespen op hun prooi af.
Ze denken het alleenrecht te hebben op een aantal onderwerpen/zaken
Ze worden feitelijk vrij spel gegeven en opgehemeld.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:08 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Wat is het toch met dat gedrag van die demonstranten, zelf het recht denken te hebben alles te kunnen verkloten.
Maar als er iemand terug hapt dan is de wereld te klein duiken ze als een zwerm wespen op hun prooi af.
Ze denken het alleenrecht te hebben op een aantal onderwerpen/zaken
Nee, want dan vergeet je weer dat daar gewoon voor gecorrigeerd kan worden en wat dan ook gebeurd. Maar wat blijkt, ook na de correcties blijkt die aandacht onevenredig.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:41 schreef Dejannn het volgende:
[..]
En jij verwacht dat er géén verschillen zijn? Zo werkt het niet. Verschillen in uitkomst zijn de norm. Vergeet ook niet dat categoriseren op de basis van huidskleur is iets wat wij als mensen de wereld in hebben geholpen. En gek genoeg verwachten we dat op basis daarvan, de uitkomsten op een wonderbaarlijke wijze exact hetzelfde zijn. Tenminste, dat is dan voornamelijk in de VS, op basis van historie en een groot schuldgevoel bij blanke Amerikanen, het idee. Als we alle verschillen in uitkomsten wegwerken, dan is het eerlijk en zijn historische onjuistheden tenietgedaan. Dus evenveel witte als zwarte mensen in de gevangenis, evenveel witte als zwarte mensen met diploma's, evenveel witte als zwarte mensen die miljonair zijn etc.
Uh, oké dan. Ik word sceptisch van zo'n verhaal.quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik had een bron die dat wel kon,ik weet niet of ik die nog kan vinden.
Maar er waren destijds toen ik het las 17 onschuldige zwarte mensen vermoord die hun winkel verdedigden of een persoon verdedigde en daarbij zijn vermoord door de meute vs iets van 15 zwarten die vermoord waren door de politie terwijl ze eigenlijk niks fout deden.
Ik zal nog wel eens zoeken
Kun je dat hard maken?quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef dellipder het volgende:
[..]
Ze worden feitelijk vrij spel gegeven en opgehemeld.
Gebruikelijke media en Democrats liegen over het gebeuren; "mostly peaceful protest", right wing violence,
'Fully' lijkt me inderdaad wel overdreven.quote:Trump fully responsible, et cetera.
Blanke!quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:41 schreef Dejannn het volgende:
Lang niet alle zwarte Amerikanen denken dit. Het is ook vooral een riedeltje dat door de media, voornamelijk witte Amerikanen, de wereld in is geholpen.
Wat? De politie durft niet eens op te treden. Hier niet tegen de Marokjes, daar niet tegen BLM criminelen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef Poem_ het volgende:
En daarnaast is het feit dat diezelfde groep sneller wordt aangehouden, respectlozer of agressier wordt benaderd in de basis ook weer gevolg van een racistische insteek.
Hij heeft het over de aanhoudingen in het algemeen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat? De politie durft niet eens op te treden. Hier niet tegen de Marokjes, daar niet tegen BLM criminelen.
Zo gauw er een blanke ook maar dreigt met een geweer, om eigen erf te verdedigen, worden die opgepakt.
Vorige week werd een zwarte kerel nog meerdere keren in z'n rug geschoten door een agent in de VS, dus dat valt volgens mij wel mee.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:30 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat? De politie durft niet eens op te treden. Hier niet tegen de Marokjes, daar niet tegen BLM criminelen.
Heb je ook nog de informatie van de Kenosha police union tot je genomen ?quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vorige week werd een zwarte kerel nog meerdere keren in z'n rug geschoten door een agent in de VS, dus dat valt volgens mij wel mee.
https://abcnews.go.com/US(...)ke-shooting-72691445quote:MADISON, Wis. -- The Kenosha police union on Friday offered the most detailed accounting to date on officers' perspective of the moments leading up to police shooting Jacob Blake seven times in the back, saying he had a knife and fought with officers, putting one of them in a headlock and shrugging off two attempts to stun him.
The statement from Brendan Matthews, attorney for the Kenosha Professional Police Association, goes into more detail than anything that has been released by the Wisconsin Department of Justice, which is investigating.
...
According to Matthews, the officers were dispatched there because of a complaint that Blake was attempting to steal the caller’s keys and vehicle. Matthews said officers were aware that Blake had an open warrant for felony sexual assault before they arrived.
Blake was armed with a knife, but officers did not initially see it, Matthews said.
“The officers first saw him holding the knife while they were on the passenger side of the vehicle,” he said.
The bystander who recorded the shooting, 22-year-old Raysean White, said he saw Blake scuffling with three officers and heard them yell, “Drop the knife! Drop the knife!” before gunfire erupted. He said he didn’t see a knife in Blake’s hands. State investigators have said only that officers saw a knife on the floor of the car. They have not said whether Blake threatened anyone with it.
Matthews said officers made multiple requests to Blake to drop the knife, but he was uncooperative. He said officers used a Taser on Blake, but it did not incapacitate him.
“Blake forcefully fought with the officers, including putting one of the officers in a headlock,” Matthews said. A second stun from a Taser also did not stop him, he said.
As Blake opened the driver’s door of the SUV, Sheskey pulled on Blake’s shirt and then opened fire. Blake’s three children were in the backseat.
“Based on the inability to gain compliance and control after using verbal, physical and less-lethal means, the officers drew their firearms,” Matthews said. “Mr. Blake continued to ignore the officers’ commands, even with the threat of lethal force now present.”
Dit is geen concreet antwoord op de vraag. Ik vroeg namelijk wat jouw verwachting is in deze, dat er geen verschillen meer zijn? (Dus gelijke uitkomsten op basis van huidskleur). Dat gaat namelijk denk ik nooit gebeuren, simpelweg omdat het onhaalbaar is.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:20 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Nee, want dan vergeet je weer dat daar gewoon voor gecorrigeerd kan worden en wat dan ook gebeurd. Maar wat blijkt, ook na de correcties blijkt die aandacht onevenredig.
Bovendien zorgt die focus op huidskleur er ook voor dat er een self fulfilling prophecy ontstaat. Donkere mensen zijn vaker crimineel, dus controleren we voornamelijk donkere mensen met als gevolg dat ook juist weer die groep vaker wordt veroordeeld of aangehouden.
En daarnaast is het feit dat diezelfde groep sneller wordt aangehouden, respectlozer of agressier wordt benaderd in de basis ook weer gevolg van een racistische insteek.
Dat valt helemaal niet mee en is al veel langer een probleem.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vorige week werd een zwarte kerel nog meerdere keren in z'n rug geschoten door een agent in de VS, dus dat valt volgens mij wel mee.
Heb je een linkje?quote:Op maandag 31 augustus 2020 16:22 schreef Poem_ het volgende:
Daar kun je natuurlijk voor corrigeren, wat ook gedaan is, en dan blijkt nog steeds dat er verschillen zijn.
Als je een beetje opgelet had had je gezien dat er ruim meer tweets als bron gepost worden dan alleen die van Andy Ngo...quote:Op maandag 31 augustus 2020 12:55 schreef Basp1 het volgende:
Waarom zou dit bericht niet kloppen en de echokamer op bij dit topic op fok waar voornamelijk nog een ophitsende twitteraar als bron gebruikt wordt een serieuze objectieve bron zijn.![]()
Balk splinter oog plaat hoofd.
Gia claimde dat de politie niet durft op te treden tegen zwarten. Dat is aantoonbaar onjuist.quote:Op maandag 31 augustus 2020 17:59 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Heb je ook nog de informatie van de Kenosha police union tot je genomen ?
[..]
https://abcnews.go.com/US(...)ke-shooting-72691445
Als je het hebt over de tijd voor de rellen dan is het aantoonbaar onjuist.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gia claimde dat de politie niet durft op te treden tegen zwarten. Dat is aantoonbaar onjuist.
'Protests' zijn wat anders dan rellen en plunderingen. Je beseft dat er ook nog altijd op grote schaal vreedzaam wordt gedemonstreerd?quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:00 schreef Oostwoud het volgende:
Fraai, een kandidaat-VP die binnenlandse terreur toejuicht.
Gaat dus niet bepaald lekker in het Amerika van Trump.quote:
Het treurige is dat Biden eigenlijk helemaal geen slapzak is. Maar hij lijkt door extreemlinks gecoacht/bedreigd te worden en durft zijn mening niet te geven. Als hij zijn mond open trekt komt the mob ook achter hem aan en zijn zijn kansen verkeken.quote:
Altijd maar weer Trump in de mond nemen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gaat dus niet bepaald lekker in het Amerika van Trump.
Tsja, Trump is de president. Dan draag je een grote mate van verantwoordelijkheid. Een paar jaar geleden droeg hij die mening zelf ook nog uit:quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:33 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Altijd maar weer Trump in de mond nemen.
Het was onder de afro Amerikaanse gemeenschap al veel langer mis.
Gaat tijd worden dat ze eerst naar hun eigen gemeenschap kijken en wat daar anders kan.
Maar nee, liever het vingertje wijzen naar anderen.
Onder Obama, Bush en Clinton was er onder de afro Amerikaanse gemeenschap ook al genoeg mis.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, Trump is de president. Dan draag je een grote mate van verantwoordelijkheid. Een paar jaar geleden droeg hij die mening zelf ook nog uit:
Trump Previously Blamed 'Weak Leadership' in Washington for Ferguson Riots and Looting in 2014
Dat beweer ik dan ook niet. Maar het is natuurlijk wat gek om de onlusten in Ferguson bij Obama in de schoenen te schuiven, om nu (als Trump zelf president is) alles en iedereen de schuld te geven, behalve jezelf.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:38 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Onder Obama, Bush en Clinton was er onder de afro Amerikaanse gemeenschap ook al genoeg mis.
Dat is echt niet iets dat Trump heeft gecreëerd.
Ik houd de man slechts aan zijn eigen standaarden.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:38 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Ach ja, het is duidelijk dat, nu de steun voor de terroristen van BLM en Antifa aan het dalen is de pijlen uiteraard weer op Trump gericht moeten worden.
En het handelen van BLM en Antifa?quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik houd de man slechts aan zijn eigen standaarden.
Verder heb ik vanochtend in meerdere bijdragen uitgelegd waarom ik vind dat Trump verkeerd handelt. Daar verwijs ik je graag naar.
Mijn verwachting is is dat dat inderdaad nog wel even gaat duren. Dat betekent echter niet dat alle vormen van racisme tot die tijd dan nog wel oké zijn, ofzo.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:05 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit is geen concreet antwoord op de vraag. Ik vroeg namelijk wat jouw verwachting is in deze, dat er geen verschillen meer zijn? (Dus gelijke uitkomsten op basis van huidskleur). Dat gaat namelijk denk ik nooit gebeuren, simpelweg omdat het onhaalbaar is.
Heel vreemd dat het in een topic over onlusten in de VS over Trump gaat, inderdaad.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:42 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Trump Trump Trump Trump Trump Trump.
Koos is net Jinek.
Dat is ook niet het probleem lijkt mij.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heel vreemd dat het in een topic over onlusten in de VS over Trump gaat, inderdaad.
Nouja, dat is niet zo vreemd. Wel vreemd is dat het daar een tijd lang niet over is gegaan en de enige aanleiding het er nu wel over te hebben jij bent.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heel vreemd dat het in een topic over onlusten in de VS over Trump gaat, inderdaad.
Rellen en plunderingen zijn uiteraard verkeerd en moeten de kop in worden gedrukt. BLM is niet per definitie fout. Ik wijs je er op dat talloze Amerikanen nog altijd op vreedzame wijze demonstreren.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:43 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
En het handelen van BLM en Antifa?
Nogal wiedes. Deze reeks werd de afgelopen weken vrijwel uitsluitend bevolkt door users die Trump een geschikte peer vinden. Dan is het natuurlijk veel leuker om in te hakken op BLM en de Democraten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:48 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Nouja, dat is niet zo vreemd. Wel vreemd is dat het daar een tijd lang niet over is gegaan en de enige aanleiding het er nu wel over te hebben jij bent.
Prima verder hoor.
Je hebt presidenten die er echt iets van proberen te maken, inclusief Bush, die zelfs nu nog tot eenheid oproept en je hebt de amateur en racist trump.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat beweer ik dan ook niet. Maar het is natuurlijk wat gek om de onlusten in Ferguson bij Obama in de schoenen te schuiven, om nu (als Trump zelf president is) alles en iedereen de schuld te geven, behalve jezelf.
Orange Man Bad? Trump zei een paar jaar geleden nota bene zelf dat je rellen en plunderingen de president aan mag raken. De onlusten in Ferguson waren met mede het gevolg van 'falend leiderschap' in Washington, zei hij.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:47 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Dat is ook niet het probleem lijkt mij.
Maar eerder standaard riedeltjes als Orange man bad.
En rondjes er omheen lullen als het gaat over de vernielingen en mishandelingen en doden.
Elke president valt in zijn termijn wel wat te verwijten.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rellen en plunderingen zijn uiteraard verkeerd en moeten de kop in worden gedrukt. BLM is niet per definitie fout. Ik wijs je er op dat talloze Amerikanen nog altijd op vreedzame wijze demonstreren.
Maar ben jij het met Trump eens. Valt de president iets te verwijten?
Zullen we het dan hebben over de staatsschuld die is opgelopen in tijden van hoogconjunctuur?quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:52 schreef schommelstoel het volgende:
[..]
Elke president valt in zijn termijn wel wat te verwijten.
Het probleem is dat de hele bepaalde meute alleen maar met Trump bezig is, en totaal niet doorhebben dat ze worden misbruikt door linkse media en het verdraaien van de situatie.
Dat is nog nooit zo duidelijk geweest zoals dat het nu is anno 2020.
In het begin was het maar een select groepje die door begon te krijgen dat er een smerig spel gespeeld worf door media en democraten.
En tijdje later kregen meer mensen het door en konden ze er niet meer onderuit.
Eindelijk berichte ze er over, maar dan wel met een snufje zout van eigen bodem, het waren ineens white supremacist die de aanstichter waren van alles
Nee, dat is voornamelijk logisch omdat daar de problemen spelen.quote:Op maandag 31 augustus 2020 18:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dan is het natuurlijk veel leuker om in te hakken op BLM en de Democraten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |