NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Natuurlijk heeft hij een punt. Alleen is dat onder de gegeven omstandigheden van nu niet politiek correct. En zullen bepaalde mensen daar toch geen boodschap aan hebben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Premium kan ik niet meer lezen helaas.
Op dinsdag 25 februari 2020 12:55 schreef Pumpalov het volgende:
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
een beetje zo'n lichtgetinte inteeltkop als dat filosoofert heeft.
Dit is denk ik een longread van dezelfde strekking: https://www.groene.nl/artikel/de-zwarte-holocaustquote:Op zaterdag 22 augustus 2020 11:53 schreef Filosoofert het volgende:
Premium kan ik niet meer lezen helaas.
Piet Emmer is een typische representant van het old boys network, wiens valse argumenten al meerdere malen zijn debunked door experts.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij is zelf ook een expertquote:
Piet Emmer is een typische representant van het old boys network, wiens valse argumenten al meerdere malen zijn debunked door experts.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Naar als iemand gelijk heeft en het nog in het nieuws komt ook.quote:
Piet Emmer is een typische representant van het old boys network, wiens valse argumenten al meerdere malen zijn debunked door experts.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
quote:
Voor de goede orde, ik volg het debat niet. En ik ga nu aan cherry picking doen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 12:13 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Naar als iemand gelijk heeft en het nog in het nieuws komt ook.
Maar dit is toch stuitend te noemen?
Een expert in selectief brongebruik vooral.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat doen anderen ook. Als het ze zo uitkomt.quote:
[..]
Een expert in selectief brongebruik vooral.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Neen. Want de slaven moeten nog steeds naar een van de vele ondernemers en die betalen met geld om iets te eten en/of te drinken te krijgen. Hij is dus geen man, want hij bagatelliseert dat.quote:
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Je eigen argumenten komen anders ook niet beargumenteerd overquote:
[..]
Een expert in selectief brongebruik vooral.
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Alle lessen op school die je krijgt is selectief brongebruik.quote:
[..]
Dat doen anderen ook. Als het ze zo uitkomt.
Hij zegt dingen die niet door je linkse filter komen en dus moet hij afgezeken worden. Duidelijk.quote:
[..]
Een expert in selectief brongebruik vooral.
Hij bagatelliseert niet maar nuanceert. En daar is nu geen ruimte voor.quote:
[..]
Neen. Want de slaven moeten nog steeds naar een van de vele ondernemers en die betalen met geld om iets te eten en/of te drinken te krijgen. Hij is dus geen man, want hij bagatelliseert dat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Daarom leer je later meerdere bronnen als basis te nemen.quote:
[..]
Alle lessen op school die je krijgt is selectief brongebruik.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat zou je idd een provocatie kunnen noemen, van een activist.quote:
[..]
[..]
Voor de goede orde, ik volg het debat niet. En ik ga nu aan cherry picking doen.
[ afbeelding ]
Maar dit is toch stuitend te noemen?
Als je dat soort dingen zegt, kun je niet van opponenten beweren dat het activistische historici zijn.
Dat argument van hem slaat uiteraard ook terug op hem zelf.
I´m back.
Nee, de meeste geschiedkundigen doen dat niet. Emmer krijgt echter bovenmatig veel media-aandacht.quote:
[..]
Dat doen anderen ook. Als het ze zo uitkomt.
Dit is een aardige hitjob tegen Emmer en stipt terecht aan dat hij zich vrijwel uitsluitend baseert op bronnen van de machthebbers zelf:
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11186f75.htm
Het is een door en door nare man, die het comfort op een slavenschip inderdaad vergeleek met de economy class in een 747.
Ook komt hij steeds aan met het argument dat de slavenhandel maar 5% tot 7% van de economie was. Maar zoals het programma OVT al aan stipte: de hele slavernij is veel meer dan de handel op zichzelf. Ook lijkt 5% weinig, maar is dat geen kattenpis. De hele Nederlandse financiële sector omvat eenzelfde percentage, de hele boerensector of visserij nog veel minder.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Volgens mij klopt de stelling waar hij tegenin gaat al niet.quote:
“ De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen.”
Volgens mij wordt dat helemaal niet gesteld. De slavernij was eerder een gevolg van racisme (minderwaardige mensen die het beste als knecht te werk gesteld konden worden) dan andersom.
Eric Krebbers is een gekende extreem-linkse activist. Op welke deskundigheid kan deze man bogen?quote:
[..]
Nee, de meeste geschiedkundigen doen dat niet. Emmer krijgt echter bovenmatig veel media-aandacht.
Dit is een aardige hitjob tegen Emmer en stipt terecht aan dat hij zich vrijwel uitsluitend baseert op bronnen van de machthebbers zelf:
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11186f75.htm
Het is een door en door nare man, die het comfort op een slavenschip inderdaad vergeleek met de economy class in een 747.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Rechtermuisknop, openen in incognito venster.quote:
Premium kan ik niet meer lezen helaas.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Ik wil ook wel Karwan Fatah Black erbij halenquote:
[..]
Eric Krebbers is een gekende extreem-linkse activist. Op welke deskundigheid kan deze man bogen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Iedereen doet dat de mens is een subjectief wezen. Vandaar dat juist in de geschiedenis bepaalde zaken nog steeds onder de tafel blijven. Of anders gezegd op school onderbelicht blijven.quote:
[..]
Nee, de meeste geschiedkundigen doen dat niet. Emmer krijgt echter bovenmatig veel media-aandacht.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Piet Emmer heeft wel meer rare uitspraken gedaan, zoals dat slavernij en kolonialisme voor beschaving heeft gezorgd. Maar "dat mag je niet zeggen".quote:
[..]
Dat zou je idd een provocatie kunnen noemen, van een activist.
Als je dat soort dingen zegt, kun je niet van opponenten beweren dat het activistische historici zijn.
Dat argument van hem slaat uiteraard ook terug op hem zelf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mjah, als je je tegenstanders activisten noemt is er inderdaad weinig ruimte voor nuance meer. Dat heeft Piet goed begrepen.quote:Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’.
"Pools are perfect for holding water"
Als je iets constateert mag je dat toch benoemen?quote:
[..]
Mjah, als je je tegenstanders activisten noemt is er inderdaad weinig ruimte voor nuance meer. Dat heeft Piet goed begrepen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Om een medemens te mishandelen als bevolkingsgroep en ook te vermoorden moet je die per definitie als minderwaardig zien. Dat heeft op zich niet zo veel met slavernij te maken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 12:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Volgens mij klopt de stelling waar hij tegenin gaat al niet.
“ De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen.”
Volgens mij wordt dat helemaal niet gesteld. De slavernij was eerder een gevolg van racisme (minderwaardige mensen die het beste als knecht te werk gesteld konden worden) dan andersom.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ding is echter dat Emmer al meerdere malen 'feiten' heeft benoemd die helemaal niet kloppen, en ook door de ruime meerderheid van het wereldje niet worden erkend.quote:
[..]
Iedereen doet dat de mens is een subjectief wezen. Vandaar dat juist in de geschiedenis bepaalde zaken nog steeds onder de tafel blijven. Of anders gezegd op school onderbelicht blijven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En als je een tegenstander een goedprater van slavernij noemt. Is die ruimte er dan nog wel?quote:
[..]
Mjah, als je je tegenstanders activisten noemt is er inderdaad weinig ruimte voor nuance meer. Dat heeft Piet goed begrepen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik weet verder niet goed wat-ie bedoelt, kan artikel niet lezen. Hij heeft het over BLM, maar dat is een Amerikaanse beweging, en in de VS bestaat wel degelijk behoorlijk wat racisme.quote:
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
In NL ligt de zaak anders, met name minder extreem, dan in de VS iig. Dit komt omdat we niet dezelfde geschiedenis hebben. Als hij dat bedoelt, heeft-ie gelijk we hebben een andere geschiedenis.
Verder is geschiedenis een discussie zonder eind, zoals historicus Pieter Geijl, geloof ik, ooit schreef, dit houdt in dat er altijd debat bestaat onder historici zelf en in het publieke domein over wat historici schreven en/of beweren. Zo zijn zijn beweringen over zogenaamde activistische collega's ook weer onderwerp tot discussie.
I´m back.
Als die constatering klopt wel. Als je standpunten van je “tegenstanders” gaat verzinnen of wel heel creatief parafraseert ben je volgens mij niet zo lekker bezig.quote:
[..]
Als je iets constateert mag je dat toch benoemen?
Hij zegt dingen die wel in je rechte straatje passen, dus nu moet en zal die man koste wat kost verdedigd worden want hij heeft gelijk, terwijl je nog nooit wat van hem gelezen hebt of voor dit topic überhaupt wist dat hij bestond?quote:
[..]
Hij zegt dingen die niet door je linkse filter komen en dus moet hij afgezeken worden. Duidelijk.
"Pools are perfect for holding water"
Wat als dat wereldje momenteel vooral gevuld is met die activistische lui die Emmer noemt?quote:
[..]
Ding is echter dat Emmer al meerdere malen 'feiten' heeft benoemd die helemaal niet kloppen, en ook door de ruime meerderheid van het wereldje niet worden erkend.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dat klopt op zich wel trouwens. En gaat pas veranderen door de industriële revolutie waarbij machines arbeid gaan vervangen.quote:
[..]
Piet Emmer heeft wel meer rare uitspraken gedaan, zoals dat slavernij en kolonialisme voor beschaving heeft gezorgd. Maar "dat mag je niet zeggen".
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar als je ze zo ziet is de stap om ze tot slaaf te maken ook niet zo groot.quote:
[..]
Om een medemens te mishandelen als bevolkingsgroep en ook te vermoorden moet je die per definitie als minderwaardig zien. Dat heeft op zich niet zo veel met slavernij te maken.
lijkt me niet.quote:
[..]
En als je een tegenstander een goedprater van slavernij noemt. Is die ruimte er dan nog wel?
Tuurlijk. Maar genuanceerd is het allerminst.quote:
[..]
Als je iets constateert mag je dat toch benoemen?
"Pools are perfect for holding water"
Ik lees wel dat hij spijt heeft van die opmerking. Maar ik vraag mij af of hoe je zo'n feit moet lezen als je dat boek aanschaft. Aan de ene kant geeft het iemand vergelijkingsmateriaal mee omdat iedereen wel foto's van vliegtuigcabine's kent, aan de andere kant zouden ze sowieso niet aan boord moeten hebben gezeten van die schepen.quote:
[..]
Dat argument van hem slaat uiteraard ook terug op hem zelf.
Was het niet het gevolg van stammenstrijd?quote:
[..]
Volgens mij klopt de stelling waar hij tegenin gaat al niet.
“ De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen.”
Volgens mij wordt dat helemaal niet gesteld. De slavernij was eerder een gevolg van racisme (minderwaardige mensen die het beste als knecht te werk gesteld konden worden) dan andersom.
De ene stam uit Afrika verkoopt mensen van een vijandige stam aan de handelaren?
Het echte racisme begon dus tussen de Afrikaanse stammen.
Of kan dat niet omdat je dat niet mag zeggen? terwijl het wel klopt.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Klopt. De praktische redenen om in Zuid en Noord Amerika Afrikanen als slaaf in te zetten was omdat zij de ziektes en dergelijke beter aankonden dan de lokale bevolking.quote:
[..]
Maar als je ze zo ziet is de stap om ze tot slaaf te maken ook niet zo groot.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het klopt wel.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 12:43 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Was het niet het gevolg van stammenstrijd?
De ene stam uit Afrika verkoopt mensen van een vijandige stam aan de handelaren?
Het echte racisme begon dus tussen de Afrikaanse stammen.
Of kan dat niet omdat je dat niet mag zeggen? terwijl het wel klopt.
Alleen wisten bijvoorbeeld de Nederlanders het te exploiteren.
Afrikanen zelf verkochten de meeste slaven.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Hele zelfvoorzienende leefwerelden wegvagen en gevangen nemen heeft niets met "beschaving brengen" te maken.quote:
[..]
Dat klopt op zich wel trouwens. En gaat pas veranderen door de industriële revolutie waarbij machines arbeid gaan vervangen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De Europeanen hadden goedkope arbeid nodig. Zwarte Afrikanen waren daarvoor beschikbaar en dat was wel praktisch omdat de indianen niet zo geschikt bleken om als slaaf te dienen. Maar elke inheemse die niet blank en christelijk was werd natuurlijk niet voor vol aangezien.quote:
[..]
Was het niet het gevolg van stammenstrijd?
De ene stam uit Afrika verkoopt mensen van een vijandige stam aan de handelaren?
Het echte racisme begon dus tussen de Afrikaanse stammen.
Of kan dat niet omdat je dat niet mag zeggen? terwijl het wel klopt.
Heb je het stukje gelezen of reageer je lekker met je onderbuik?quote:
[..]
Nee, de meeste geschiedkundigen doen dat niet. Emmer krijgt echter bovenmatig veel media-aandacht.
Dit is een aardige hitjob tegen Emmer en stipt terecht aan dat hij zich vrijwel uitsluitend baseert op bronnen van de machthebbers zelf:
https://www.doorbraak.eu/gebladerte/11186f75.htm
Het is een door en door nare man, die het comfort op een slavenschip inderdaad vergeleek met de economy class in een 747.
Ook komt hij steeds aan met het argument dat de slavenhandel maar 5% tot 7% van de economie was. Maar zoals het programma OVT al aan stipte: de hele slavernij is veel meer dan de handel op zichzelf. Ook lijkt 5% weinig, maar is dat geen kattenpis. De hele Nederlandse financiële sector omvat eenzelfde percentage, de hele boerensector of visserij nog veel minder.
Maar als hij steltquote:
[..]
Heb je het stukje gelezen of reageer je lekker met je onderbuik?
“ De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen.”
Dan is dat toch al vreemd? Want wie doen allemaal alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen? Dat is bepaald geen algemeen geaccepteerde stelling.
Is het een mooie spreekbeurt geworden? En wat vonden je klasgenoten van de historische gebeurtenissen?quote:
[url=https://www.ad.nl/binnenland/historicus-emmer-er-wordt-gedaan-alsof-elke-plantage-een-hel-op-aarde-was~ab02e9bd/?referrer=https://www.nieuwskoerier.nl/news/715309-niet-iedereen-die-zwart-is-is-slachtoffer-en-niet-iedereen-die-wit-is-is-schuldig]AD:
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Ben wel benieuwd hoe de jeugd er tegenaan kijkt.
Daar dacht men destijds duidelijk anders over. En nog steeds. Met geweld je beschaving aan een ander opdringen is nog steeds de normale gang van zaken in de wereld. Oorlog en zelfs slavernij bestaat nog steeds.quote:
[..]
Hele zelfvoorzienende leefwerelden wegvagen en gevangen nemen heeft niets met "beschaving brengen" te maken.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Emmer hoort overduidelijk bij degenen die dat prima vinden. De massa-immigratie van rechteloze import, het afpakken van paspoorten.quote:
[..]
Daar dacht men destijds duidelijk anders over. En nog steeds. Met geweld je beschaving aan een ander opdringen is nog steeds de normale gang van zaken in de wereld. Oorlog en zelfs slavernij bestaat nog steeds.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lijkt me duidelijk dat-ie gewoon provoceerde. Iedereen met gezond verstand begrijpt dat je dit niet kunt vergelijken. Hij wilde dus op een semi-lollige manier eigenlijk duidelijk maken dat de strekking van zijn boek neerkomt op: het was allemaal niet zo erg die hele slavernij als de mensen denken (wrs ogv films en series oid).quote:
[..]
Ik lees wel dat hij spijt heeft van die opmerking. Maar ik vraag mij af of hoe je zo'n feit moet lezen als je dat boek aanschaft. Aan de ene kant geeft het iemand vergelijkingsmateriaal mee omdat iedereen wel foto's van vliegtuigcabine's kent, aan de andere kant zouden ze sowieso niet aan boord moeten hebben gezeten van die schepen.
Hij neemt er afstand van, maar ja, voor mij wordt wel duidelijk dat de man in feite ook activist is en kennelijk verwijt-ie dat anderen. O, en ik vind idd dat je als historicus zo unbiased als mogelijk moet zijn, maar dat je best wel wat harde uitspraken mag doen. Bijv. over slavernij in de VS.
I´m back.
Ik heb het gelezen en het is het standaard geleuter van iemand die zich hoofdzakelijk baseert op de machthebbers zelf.quote:
[..]
Heb je het stukje gelezen of reageer je lekker met je onderbuik?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat lees ik helemaal niet in het AD artikel. Dat is jou oordeel. Niet erg want als mens ben je een subjectief wezen met vooroordelen. Net als ik.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 12:49 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Emmer hoort overduidelijk bij degenen die dat prima vinden. De massa-immigratie van rechteloze import, het afpakken van paspoorten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt zo moesten kinderen in Nederland verplicht een moskee bezoeken.quote:
[..]
Met geweld je beschaving aan een ander opdringen is nog steeds de normale gang van zaken in de wereld.
Islamitische indoctrinatie is dat.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Sorry hoor maar iemand die Regressief links onder zijn username heeft staan valt bij voorbaat al af.quote:
[..]
Ik heb het gelezen en het is het standaard geleuter van iemand die zich hoofdzakelijk baseert op de machthebbers zelf.
Voor de gene die niet weten:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Regressief_links
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Hier nog wat voor jou:quote:
[..]
Eric Krebbers is een gekende extreem-linkse activist. Op welke deskundigheid kan deze man bogen?
https://twitter.com/searc(...)mmer&src=typed_query
https://www.oneworld.nl/a(...)-had-kunnen-stellen/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Niemand in Nederland in verplicht een kerk, moskee of tempel te bezoeken.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 12:56 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Klopt zo moesten kinderen in Nederland verplicht een moskee bezoeken.
Islamitische indoctrinatie is dat.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Sinds wanneer is de waarheid van belang? Het gaat er om wie het hardst de woorden uitspreekt, die de meeste onderbuiken doet borrelen.
Dat staat niet in het artikel maar dat zijn uitspraken van hem elders, inclusief het goedpraten van kinderarbeid of goedkope rechteloze import (waarbij paspoorten worden afgepakt, wat hij er idd niet bij verteld).quote:
[..]
Dat lees ik helemaal niet in het AD artikel. Dat is jou oordeel. Niet erg want als mens ben je een subjectief wezen met vooroordelen. Net als ik.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ten eerste; er ís geen pure discussie.quote:
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Ten tweede; alles wordt zó zwart-wit gesteld, dat alleen al je afvragen of er enige nuance is, een volstrekte farce is.
Ten derde; de “discussie” is al lang gekaapt door betaalde professionals.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En welk kamp heeft het meeste geld ter beschikking? Niet de 'activisten' in ieder geval.quote:
Ten derde; de “discussie” is al lang gekaapt door betaalde professionals.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Gescheidenis is altijd politiek. Waarom moest ik in hemelsnaan al die Engelse oorlogen kennen, maar is er inderdaad over de slavenhandel of de koloniën in de West weinig verteld?
Op zich niet eens zoveel mis mee. Want kinderarbeid en paspoort afpakken vinden veel mensen goed. Ik en jij hebben gegarandeerd kleding in huis dat op deze manier goedkoop gekocht kan worden.quote:
[..]
Dat staat niet in het artikel maar dat zijn uitspraken van hem elders, inclusief het goedpraten van kinderarbeid of goedkope rechteloze import (waarbij paspoorten worden afgepakt, wat hij er idd niet bij verteld).
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hangt ook een beetje van je interesse af zat boeken te lezen over slavenhandel en dergelijke zou je dat willen.quote:
Gescheidenis is altijd politiek. Waarom moest ik in hemelsnaan al die Engelse oorlogen kennen, maar is er inderdaad over de slavenhandel of de koloniën in de West weinig verteld?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je nog druk maken over 1820...
Dit is thans 2020:
Dit is thans 2020:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Wat ik op school leerde.quote:
[..]
Hangt ook een beetje van je interesse af zat boeken te lezen over slavenhandel en dergelijke zou je dat willen.
Scholieren werden en worden nog steeds ertoe gedwongen in Nederland!quote:
[..]
Niemand in Nederland in verplicht een kerk, moskee of tempel te bezoeken.
https://www.dagelijksesta(...)-moskee-stap-te-ver/
https://www.geenstijl.nl/(...)JxBx+%28GeenStijl%29
https://gedachtenvoer.nl/(...)ezoek-indoctrinatie/
[ Bericht 0% gewijzigd door Circle.Of.Filth op 22-08-2020 13:20:33 (typo :o) ]
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Klopt.quote:
Sinds wanneer is de waarheid van belang? Het gaat er om wie het hardst de woorden uitspreekt, die de meeste onderbuiken doet borrelen.
Het polariseren is met wat hulp van Antifa/BLM en een griepje goed gelukt.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Op school leer je in principe alleen wat we als maatschappij willen dat je leert. Voor zeg maar de onderwerpen die soms wat minder vrolijk zijn moet je wellicht wat meer kritisch zijn en wat meer buiten de schooldeuren kijken. En een deel hangt ook van je opvoeding, cultuur en afkomst en sociale status af.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, waarom? Ik vind het juist verhelderend dat ik op deze manier en voorstelling kan maken hoeveel ruimte zo een slaaf op een schip heeft. Niet veel, ik zou ook geen weken in een 747 willen zitten.quote:
[..]
[..]
Voor de goede orde, ik volg het debat niet. En ik ga nu aan cherry picking doen.
[ afbeelding ]
Maar dit is toch stuitend te noemen?
quote:
[..]
Op school leer je in principe alleen wat we als maatschappij willen dat je leert. Voor zeg maar de onderwerpen die soms wat minder vrolijk zijn met je wellicht wat meer kritisch zij en wat meer buiten de schooldeuren kijken. En een deel hangt ook van je opvoeding, cultuur en afkomst en sociale status af.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Op zich is de SGP niet veel beter. Wat mij persoonlijk aangaat wordt religie en het steunen daarvan uit de grondwet verwijderd. Maar dat kan ik wel willen maar gaat nooit gebeuren. Het is bijvoorbeeld raar dat een ideologie verboden kan worden maar een religieuze organisatie die discrimineert en kinderen verkracht niet.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:12 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Schoolieren werden en worden nog steeds ertoe gedwongen in Nederland!
https://www.dagelijksesta(...)-moskee-stap-te-ver/
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Laat ik explicieter zijn: ik denk dat er meer over de trans-atlantische slavernij onderwezen mag worden op scholen. Het is geen voetnoot in de geschiedenis.quote:
[..]
Op school leer je in principe alleen wat we als maatschappij willen dat je leert. Voor zeg maar de onderwerpen die soms wat minder vrolijk zijn met je wellicht wat meer kritisch zij en wat meer buiten de schooldeuren kijken. En een deel hangt ook van je opvoeding, cultuur en afkomst en sociale status af.
Die kritiek van BLM-activisten deel ik wel
Ik zelf zou zelfs nog wat verder terug kijken in de tijd. Er zijn nu zelfs aanwijzingen dat er slavernij was in het stenen tijdperk.quote:
[..]
Laat ik explicieter zijn: ik denk dat er meer over de trans-atlantische slavernij onderwezen mag worden op scholen. Het is geen voetnoot in de geschiedenis.
Die kritiek van BLM-activisten deel ik wel
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Welnee, de grootste profiteurs van slavenarbeid zijn niet de consumenten.quote:
[..]
Op zich niet eens zoveel mis mee. Want kinderarbeid en paspoort afpakken vinden veel mensen goed. Ik en jij hebben gegarandeerd kleding in huis dat op deze manier goedkoop gekocht kan worden.
Het is een retorische truuk om mensen tegen elkaar op te zetten. Dat kwartje arbeidskosten zit het hem niet in.
Jou kan ik niet meer serieus nemen nu je zegt dat er "niet zoveel mis" mee is. De slavernij verheerlijker en onderdrukkingsprofeet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Airfryer protesteert voltijds. Er is maar één duidelijke organisatie in dit gepolariseer en dat is KOZP. Google even op KOZP en subsidie en je weet genoeg.quote:
[..]
En welk kamp heeft het meeste geld ter beschikking? Niet de 'activisten' in ieder geval.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
zucht.quote:
[..]
Ik zelf zou zelfs nog wat verder terug kijken in de tijd. Er zijn nu zelfs aanwijzingen dat er slavernij was in het stenen tijdperk.
In het polariseren zijn rijke clubs als PVV en FvD ook erg bedreven hoor. Je bekijkt het vanuit je persoonlijke woede geloof ik een tikje gekleurd.quote:
[..]
Airfryer protesteert voltijds. Er is maar één duidelijke organisatie in dit gepolariseer en dat is KOZP. Google even op KOZP en subsidie en je weet genoeg.
Ik schrijf nergens dat ik slavernij goed vindt en onderdrukking? Daarnaast is het algemeen bekend dat de producenten van grondstoffen maar weinig krijgen van de winst daarop. Met name in de derde wereldlanden. Maar mijn argument dat een mens een subjectief wezen is die selectief denkt ook sterker maakt wellicht? Met jou als voorbeeld? Want ook jij profiteert mee van wat jij dan de onderdrukking en dergelijke noemt is mijn strekking. En zijn we allen ook links hypocriet bezig.quote:
[..]
Welnee, de grootste profiteurs van slavenarbeid zijn niet de consumenten.
[ afbeelding ]
Het is een retorische truuk om mensen tegen elkaar op te zetten. Dat kwartje arbeidskosten zit het hem niet in.
Jou kan ik niet meer serieus nemen nu je zegt dat er "niet zoveel mis" mee is. De slavernij verheerlijker en onderdrukkingsprofeet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 22-08-2020 13:40:43 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Die politieke partijen zijn niet opgericht om een fictief figuur te stoppen, dus je vergelijking gaat volledig mank.quote:Op zaterdag 22 augustus 2020 13:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In het polariseren zijn rijke clubs als PVV en FvD ook erg bedreven hoor. Je bekijkt het vanuit je persoonlijke woede geloof ik een tikje gekleurd.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Heeft met DNA onderzoek te maken. Er zijn skeletten gevonden van mensen die zwaar arbeid verrichte die geen genetische band hadden met de samenleving waar ze in leefde.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je had het toch over polariseren in het debat?quote:
[..]
Die politieke partijen zijn niet opgericht om een fictief figuur te stoppen, dus je vergelijking gaat volledig mank.
OK, die geef ik je.quote:
[..]
Je had het toch over polariseren in het debat?
Het ging niet expliciet over de Zwarte Piet discussie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Hunnie doen het ook!!quote:
[..]
In het polariseren zijn rijke clubs als PVV en FvD ook erg bedreven hoor. Je bekijkt het vanuit je persoonlijke woede geloof ik een tikje gekleurd.
Deze man
Zeker weten.quote:
[..]
Polariseren is een naar fenomeen waar toch echt meerdere clubs aan schuldig zijn...
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Naar mijn weten waren ze ook vastgeketend.quote:
[..]
Nee, waarom? Ik vind het juist verhelderend dat ik op deze manier en voorstelling kan maken hoeveel ruimte zo een slaaf op een schip heeft. Niet veel, ik zou ook geen weken in een 747 willen zitten.
Aan de ene kant werkt zo'n uitspraak verhelderend, maar daarbij lijkt het ook bagatelliserend te werken, wellicht geheel onbedoeld. Deze man voelt zich gesterkt door bepaalde aspecten als feit te kunnen aanduiden, wat in de bredere discussie irrelevant is want slavernij is fout, hoe menselijk je ze ook behandelt. Ik denk dat de bredere context van deze uitspraak hier ook wat aan bijdraagt. Het is geen Jeugdjournaal bijvoorbeeld.
Ik profiteer niet van een race naar de bodem. De iets lagere arbeidskosten van een paar cent weegt daar niet tegenop.quote:
[..]
Ik schrijf nergens dat ik slavernij goed vindt en onderdrukking? Daarnaast is het algemeen bekend dat de producenten van grondstoffen maar weinig krijgen van de winst daarop. Met name in de derde wereldlanden. Maar mijn argument dat een mens een subjectief wezen is die selectief denkt ook sterker maakt wellicht? Met jou als voorbeeld? Want ook jij profiteert mee van wat jij dan de onderdrukking en dergelijke noemt is mijn strekking.
Resulteert ook niet bepaald in een fijne en gelukzalige maatschappij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
[..]
Polariseren is een naar fenomeen waar toch echt meerdere clubs aan schuldig zijn...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij onkracht de TT niet echt eigenlijk als ik dit lees:quote:
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-wit-is-is-schuldigquote:Wat klopt er volgens u niet aan het beeld van slavernij?
,,Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was. Dat behoeft nuance. Er is een groot verschil tussen de plantages in het zuiden van de Verenigde Staten en die in bijvoorbeeld Suriname, waar soms meer dan honderd slaven samenleefden met soms maar twee of drie Europeanen. De slaven daar hadden een veel grotere mate van zelfstandigheid dan wel eens wordt gedacht. Zonder dat ik probeer goed te praten wat er aan vreselijks is gebeurd!
Dan woon je in een hut op een onbewoond eiland en jaag je zelf voor voedsel als je echt niet aan economische onderdrukking wil doen of belasting betaald waarvan bijvoorbeeld een deel naar defensie gaat. Hypocriet.quote:
[..]
Ik profiteer niet van een race naar de bodem. De iets lagere arbeidskosten van een paar cent weegt daar niet tegenop.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Tsja, de hele wereld staat in verbinding met elkaar. En nu? Nu is elke vorm van kritiek op hedendaagse slavernij hypocriet? Onzin.quote:
[..]
Dan woon je in een hut op een onbewoond eiland en jaag je zelf voor voedsel als je echt niet aan economische onderdrukking wil doen of belasting betaald waarvan bijvoorbeeld een deel naar defensie gaat. Hypocriet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het omgekeerde is niet waar. Het viel me alleen op dat Klopkoek de beste man afzeikt omdat zijn verhaal niet in zijn straatje past. Ik verdedig de man niet, daarvoor zal ik eerst zijn persoon en zijn werk moeten bestuderen.quote:
[..]
Hij zegt dingen die wel in je rechte straatje passen, dus nu moet en zal die man koste wat kost verdedigd worden want hij heeft gelijk, terwijl je nog nooit wat van hem gelezen hebt of voor dit topic überhaupt wist dat hij bestond?
Dat is toch ook niet zo'n gekke stelling.quote:
[..]
Piet Emmer heeft wel meer rare uitspraken gedaan, zoals dat slavernij en kolonialisme voor beschaving heeft gezorgd. Maar "dat mag je niet zeggen".
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit slaat nergens op.quote:
[..]
Het omgekeerde is niet waar. Het viel me alleen op dat Klopkoek de beste man afzeikt omdat zijn verhaal niet in zijn straatje past. Ik verdedig de man niet, daarvoor zal ik eerst zijn persoon en zijn werk moeten bestuderen.
Het past niet in mijn straatje omdat de man nogal onoprecht bezig is. Diverse mensen hebben er al eens op gewezen dat het jaartal 1800 een bijzonder slecht meetmoment is. Piet Emmer gebruikt echter telkens weer dat jaartal om het economische belang van slavernij naar beneden te halen.
https://www.tseg.nl/artic(...)galley/292/download/
Je hoeft helemaal geen afgestudeerd historicus te zijn om direct door te hebben dat vasthouden aan het jaartal 1800 als representatief meetmoment riekt naar misleiding.
https://www.groene.nl/artikel/na-de-zweep-de-welvaart
https://www.nrc.nl/nieuws(...)mand-verder-a1588183
Dat is het wel, en Emmer beseft dat zelf ook wel want als hij daarop wordt gewezen, of wordt doorgevraagd, dan trekt hij al snel de keutel in (om daarna elders, op een ander moment, de keutel weer uit te poepen).quote:
[..]
Dat is toch ook niet zo'n gekke stelling.
'Beschaving' als in dat de hele bevolking kan lezen en schrijven (om daarmee te beginnen) staat of valt niet met slavernij of kolonialisme. Integendeel.
Het slopen van zelfvoorzienende gemeenschappen, het overbrengen van ziektekiemen, heeft weinig te maken met het brengen van beschaving.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is vooral bijzonder kwalijk dat die activisten de Amerikaanse rassenoorlog hierheen proberen te importeren.
Slavernij en een bevolking leren lezen en schrijven kunnen prima samengaan. Ik zie daar geen inherent conflict.quote:Beschaving' als in dat de hele bevolking kan lezen en schrijven (om daarmee te beginnen) staat of valt niet met slavernij of kolonialisme. Integendeel.
Het slopen van zelfvoorzienende gemeenschappen, het overbrengen van ziektekiemen, heeft weinig te maken met het brengen van beschaving.
Het overbrengen van ziektekiemen is ab initio natuurlijk niet iets wat men opzettelijk heeft gedaan. In de vroegere coloniën was het idee van het brengen van beschaving ook niet iets wat onderdeel was van het plan. De Spanjaarden vervingen gewoon de adelklasse en plaatsten zichzelf in de vrijgekomen niche. Bij de colonisatie van Africa was het brengen van beschaving wel degelijk een uitgangspunt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die man heeft zeker een punt; jammer alleen dat jij ermee aan de haal gaat met je eigen agenda.quote:
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dan lees je niet goed wat ik daar heb neer getypt.quote:
[..]
Slavernij en een bevolking leren lezen en schrijven kunnen prima samengaan. Ik zie daar geen inherent conflict.
Of het opzettelijk is gedaan doet helemaal niet ter zake, net zoals intenties irrelevant zijn wanneer het effect uit blijft. De oorlog tegen Irak werd zogenaamd ook met nobele intenties gedaan, maar het brengen van democratie en beschaving was slechts een dun laagje vernis dat al snel verdween onder Bremner en consorten (zoals uitvoerig gedocumenteerd in de 'Shock Doctrine').quote:Het overbrengen van ziektekiemen is ab initio natuurlijk niet iets wat men opzettelijk heeft gedaan. In de vroegere coloniën was het idee van het brengen van beschaving ook niet iets wat onderdeel was van het plan. De Spanjaarden vervingen gewoon de adelklasse en plaatsten zichzelf in de vrijgekomen niche. Bij de colonisatie van Africa was het brengen van beschaving wel degelijk een uitgangspunt.
Emmer trekt de keutel telkens weer in, omdat het "brengen van beschaving" gewoon geen houdbare stelling is. De slavernij was in de Republiek zelf per slot van rekening verboden, net zoals het degraderen van de Generaliteitslanden - dicht bij huis - tot kolonies werd geblokkeerd.
Ook waren er toen al vele denkers en dichters die de slavernij en kolonialisme barbaars vonden, waarvan o.a. in het boek 'Vijf eeuwen migratie' voorbeelden van staan. Lang niet alle christelijke denkers stonden achter de slavernij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neem deze uitspraak:quote:
[..]
Die man heeft zeker een punt; jammer alleen dat jij ermee aan de haal gaat met je eigen agenda.
"En de omstandigheden waaronder veel volwassenen en kinderen hier tot in de 19de eeuw moesten leven, waren echt niet altijd beter dan die van slaven in Suriname en op de Antillen.’’
Natuurlijk was er ook in Nederland zelf een sociale kwestie, maar dat is toch niet vol te houden? Kijk naar het gemiddelde inkomen, de hoogste van de lonen, de levensverwachting en ja, zelfs de lichaamslengte als indicator voor de levensstandaard en levensomstandigheden.
Er kwamen vele migranten naar de Republiek om als zeeman of landarbeider te werken, juist omdat de lonen behoorlijk hoog lagen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als de blanken niet naar Afrika waren gegaan hadden ze daar nu nog niet kunnen lezen, schrijven of rekenen en de medische zorg zou nog steeds van een medicijnman komen dus zo raar is die uitspraak nietquote:
[..]
Piet Emmer heeft wel meer rare uitspraken gedaan, zoals dat slavernij en kolonialisme voor beschaving heeft gezorgd. Maar "dat mag je niet zeggen".
Zwarte man doet aan slavernij, doet dat duizenden jarenlang op enorme schaal.
Duizenden jaren later komt de blanke European voorbij en wil ook mee genieten, zo gezegd zo gedaan.
Blanke Europeaan komt in record tijd tot de conclusie dat dit niet is wat we willen en verbieden het.
De afrikaanse koningen (met name aan de west kust van Afrika) smeken dat we alles mogen vragen of afnemen maar aub niet de slavernij.
De blanke (Britten specifiek) zegt hou je smerige bek en forceert met geweld of dreiging van geweld het verbod op slavernij toe.
Honderden jaren later “its the whities! They suppress us, we was kangz!”, ondertussen is slavernij weer terug in west Afrika als het ooit echt compleet is weggeweest.
Ik denk dat blm figuren eens hun smoel moeten houden, zonder de blanke stonden ze nog steeds ergens in Afrika de poep uit de anus van een koe te vreten. (Zoek dat maar eens op, een daadwerkelijk gebruik om van te kotsen)
Duizenden jaren later komt de blanke European voorbij en wil ook mee genieten, zo gezegd zo gedaan.
Blanke Europeaan komt in record tijd tot de conclusie dat dit niet is wat we willen en verbieden het.
De afrikaanse koningen (met name aan de west kust van Afrika) smeken dat we alles mogen vragen of afnemen maar aub niet de slavernij.
De blanke (Britten specifiek) zegt hou je smerige bek en forceert met geweld of dreiging van geweld het verbod op slavernij toe.
Honderden jaren later “its the whities! They suppress us, we was kangz!”, ondertussen is slavernij weer terug in west Afrika als het ooit echt compleet is weggeweest.
Ik denk dat blm figuren eens hun smoel moeten houden, zonder de blanke stonden ze nog steeds ergens in Afrika de poep uit de anus van een koe te vreten. (Zoek dat maar eens op, een daadwerkelijk gebruik om van te kotsen)
Het imo te simplistisch om puur de BLM-beweging terug te brengen op het slavernijverleden. Het gaat uiteindelijk in essentie ook om (voornamelijk in VS gigantische, maar hier ook wel aanwezige) discrepantie in mogelijkheden om iets van je leven te maken.
Maar als ik dan de reactie direct hierboven lees, @TheoddDutchGuy zie ik zo veel dedain en gebrek aan in inlevingsvermogen, dat is het natuurlijk een makkelijk iets om het puur te houden op het 'hullie deden het zelf ook en ze zouden eigenlijk blij moeten zijn dat we slaaf gemaakt hebben, want zo hebben ze kennis gemaakt met onze superioriteit'. Een eenvoudige manier om de treurige realiteit waar een deel van de zwarte gemeenschap (zeker in de VS) in bevindt te ontkennen of ridiculiseren, en het luik naar de complexe samenstelling van factoren die meespelen dicht te gooien. Kun je lekker zelf ook boos doen en hoef je niet meer na te denken.
Maar als ik dan de reactie direct hierboven lees, @TheoddDutchGuy zie ik zo veel dedain en gebrek aan in inlevingsvermogen, dat is het natuurlijk een makkelijk iets om het puur te houden op het 'hullie deden het zelf ook en ze zouden eigenlijk blij moeten zijn dat we slaaf gemaakt hebben, want zo hebben ze kennis gemaakt met onze superioriteit'. Een eenvoudige manier om de treurige realiteit waar een deel van de zwarte gemeenschap (zeker in de VS) in bevindt te ontkennen of ridiculiseren, en het luik naar de complexe samenstelling van factoren die meespelen dicht te gooien. Kun je lekker zelf ook boos doen en hoef je niet meer na te denken.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Wat dacht je van Zuid Korea? Waren eeuwenlang 'onderontwikkeld' en nu enorm rijk, en dat zonder de erfenis van een omkopende en moordende Shell op hun grondgebied.quote:
[..]
Als de blanken niet naar Afrika waren gegaan hadden ze daar nu nog niet kunnen lezen, schrijven of rekenen en de medische zorg zou nog steeds van een medicijnman komen dus zo raar is die uitspraak niet
Ergo, veel landen hebben zonder kolonialisme op hun grondgebied de sprong voorwaarts gemaakt, met geen loden ballen en doorwerkende erfenis aan hun been.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Prima interview met Emmer in het AD, veel genuanceerder dan zoals het hier geschetst wordt.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Nee maar wel met enorme financiële steun van de VSquote:
[..]
Wat dacht je van Zuid Korea? Waren eeuwenlang 'onderontwikkeld' en nu enorm rijk, en dat zonder de erfenis van een omkopende en moordende Shell op hun grondgebied.
Ergo, veel landen hebben zonder kolonialisme op hun grondgebied de sprong voorwaarts gemaakt, met geen loden ballen en doorwerkende erfenis aan hun been.
Het overgrote merendeel van de toenmalige Nederlanders profiteerde indertijd niet van de slavernij, net zoals het overgrote merendeel van de Nederlandse bevolking in de 21e eeuw ook niet profiteert van een op hoogtoeren draaiende economie en het feit dat in het bedrijfsleven de miljoenen en miljardenwinsten tegen de plinten opklotsten in de voorbije jaren.quote:
[..]
Ik profiteer niet van een race naar de bodem. De iets lagere arbeidskosten van een paar cent weegt daar niet tegenop.
Resulteert ook niet bepaald in een fijne en gelukzalige maatschappij.
Ik zie dan ook niet in waarom je als dertien-in-een-dozijn Nederlander, die zijn dagen als loon- en belastingslaafje slijt, constant een schuldgevoel aangepraat moet krijgen. Of zijn blm-ers gewoon weer een nieuwe generatie van useful idiots, die zich voor het karretje van de happy few hebben laten spannen om de aandacht af te leiden van de zelfverrijking van de boven ons gestelden?
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Korea was een kolonie van Japan.quote:
[..]
Wat dacht je van Zuid Korea? Waren eeuwenlang 'onderontwikkeld' en nu enorm rijk, en dat zonder de erfenis van een omkopende en moordende Shell op hun grondgebied.
Ergo, veel landen hebben zonder kolonialisme op hun grondgebied de sprong voorwaarts gemaakt, met geen loden ballen en doorwerkende erfenis aan hun been.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Japanse_bezetting_van_Korea
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Korea was 35 jaar een colonie van Japan, van 1910 tot 1945.quote:
[..]
Wat dacht je van Zuid Korea? Waren eeuwenlang 'onderontwikkeld' en nu enorm rijk, en dat zonder de erfenis van een omkopende en moordende Shell op hun grondgebied.
Ergo, veel landen hebben zonder kolonialisme op hun grondgebied de sprong voorwaarts gemaakt, met geen loden ballen en doorwerkende erfenis aan hun been.
"primary school enrollment ration rose from 1 percent in 1910 to 47 percent in 1943"
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het was vooral de elite die profiteerde, dezelfde elite die nu roept dat wij allemaal racisten zijn.quote:
[..]
Het overgrote merendeel van de toenmalige Nederlanders profiteerde indertijd niet van de slavernij, net zoals het overgrote merendeel van de Nederlandse bevolking in de 21e eeuw ook niet profiteert van een op hoogtoeren draaiende economie en het feit dat in het bedrijfsleven de miljoenen en miljardenwinsten tegen de plinten opklotsten in de voorbije jaren.
Ik zie dan ook niet in waarom je als dertien-in-een-dozijn Nederlander, die zijn dagen als loon- en belastingslaafje slijt, constant een schuldgevoel aangepraat moet krijgen. Of zijn blm-ers gewoon weer een nieuwe generatie van useful idiots, die zich voor het karretje van de happy few hebben laten spannen om de aandacht af te leiden van de zelfverrijking van de boven ons gestelden?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Misschien is dat daar wel een delicatesse, weet jij veel. Waarschijnlijk worden Afrikanen ook onpasselijk als ze ons een rauwe haring achterover zien klappen.quote:
Ik denk dat blm figuren eens hun smoel moeten houden, zonder de blanke stonden ze nog steeds ergens in Afrika de poep uit de anus van een koe te vreten. (Zoek dat maar eens op, een daadwerkelijk gebruik om van te kotsen)
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Niet alleen afrikanen.. haring.quote:
[..]
Misschien is dat daar wel een delicatesse, weet jij veel. Waarschijnlijk worden Afrikanen ook onpasselijk als ze ons een rauwe haring achterover zien klappen.
Maar dan nog, de slavernij kwam toch echt vanuit stammenleiders en koningen aldaar.
Wij hebben er gebruik van gemaakt.. heel kort relatief gesproken.
Het verschil is dat wij nu ook na de afschaffing van slavernij nog steeds welvaart hebben weten op te bouwen en succes hebben behaald.
Maw hier valt wat te halen en daar niet.
Als wij arm met z’n allen zouden zijn, hoorde je hier niemand over, gegarandeerd.
Gister het hele stuk gelezen. Ijzersterk verhaal waarbij de gemiddelde BLM-aanhanger alleen maar verongelijkt kan janken. Deze historicus veegt de vloer aan met al die aanstellers.quote:
AD: Historicus Emmer: ‘Er wordt gedaan alsof elke plantage een hel op aarde was’
Piet Emmer is de kop van Jut bij nog al wat Black Lives Matter-sympathisanten. De historicus vindt dat ten onrechte wordt gedaan alsof het slavernijverleden de oorzaak is van alle racismeproblemen. ,,We moeten niet de Verenigde Staten kopiëren.’’
Aan het woord is historicus Piet Emmer (75). Hij schreef twintig jaar geleden het standaardwerk Geschiedenis van de Nederlandse slavenhandel. Collega-historici verwijten hem de ernst van de slavenhandel en de rol van Nederland te bagatelliseren. Zelf verwijt hij zijn tegenstanders juist ‘activistisch’ om te gaan met geschiedenis. ,,Daardoor is er geen ruimte meer voor nuance in het huidige racismedebat’’, zegt hij.
Wat mij betreft een mooi en genuanceerd interview. Met name het in de context plaatsen van historische gebeurtenissen spreekt mij aan, als ook het benadrukken dat Afrikanen en Arabieren een veel grotere rol speelden en nog steeds spelen in slavernij. Tot slot klaagt Emmer over het feit dat wetenschap, waaronder geschiedkunde in toenemende mate gepolitiseerd raakt.
Heeft de man een punt?
Zelfde verhaal. Een agressieve activist die zichzelf tot expert heeft benoemd. Totaal niet serieus te nemen.quote:
[..]
Ik wil ook wel Karwan Fatah Black erbij halen
Huh? Hij zegt alleen hoeveel ruimte de slaven hadden niet dat het goed was.quote:
[..]
[..]
Voor de goede orde, ik volg het debat niet. En ik ga nu aan cherry picking doen.
[ afbeelding ]
Maar dit is toch stuitend te noemen?
Ik vind dat hij nogal gebruik maakt van stromans. Zo stelt volgens mij niemand dat het op elke plantage even erg was. Waar het naar mijn inziens omgaat is dat slavernij per definitie iets is dat wij nu als immoreel dienen te beschouwen.
Dat de ene slavenhouder een grotere sadist was dan de ander, dat is evident.
Dat de ene slavenhouder een grotere sadist was dan de ander, dat is evident.
Het erge is dat nu ieder zinnig denkend mens tegen deze vergoedingen is, maar dat jarenlang drammen met hulp van de nos de mening doet omslaan.
Zo is het met zwarte piet ook gegaan.
Zo is het met zwarte piet ook gegaan.
The End Times are wild
Maar dat de slavernij 300 tot 100 jaar geleden zo wordt benadrukt terwijl islamitisch Afrika en het midden oosten nog steeds deze praktijken er op na houdt wordt aan de kant geschoven. Het gaat niet om slavernij maar de geschiedenis van het westen.quote:
Ik vind dat hij nogal gebruik maakt van stromans. Zo stelt volgens mij niemand dat het op elke plantage even erg was. Waar het naar mijn inziens omgaat is dat slavernij per definitie iets is dat wij nu als immoreel dienen te beschouwen.
Dat de ene slavenhouder een grotere sadist was dan de ander, dat is evident.
Je pakt nu een land waarvan de inwoners vaak een hoog IQ hebben en volgzaam/gehoorzaam zijn.quote:
[..]
Wat dacht je van Zuid Korea? Waren eeuwenlang 'onderontwikkeld' en nu enorm rijk, en dat zonder de erfenis van een omkopende en moordende Shell op hun grondgebied.
Ergo, veel landen hebben zonder kolonialisme op hun grondgebied de sprong voorwaarts gemaakt, met geen loden ballen en doorwerkende erfenis aan hun been.
Dat is gewoon niet te vergelijken met de meestal lage IQ's in Afrika en eeuwenoude stammentwisten.
https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Triest maar wel een feit.
[ Bericht 9% gewijzigd door Circle.Of.Filth op 23-08-2020 09:34:30 ]
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
En datzelfde westen is verantwoordelijk voor het afschaffen van de slavernij of wil de neger beweren dat het zichzelf bevrijd heeft?quote:
[..]
Maar dat de slavernij 300 tot 100 jaar geleden zo wordt benadrukt terwijl islamitisch Afrika en het midden oosten nog steeds deze praktijken er op na houdt wordt aan de kant geschoven. Het gaat niet om slavernij maar de geschiedenis van het westen.
Wat zich voor het verbod afspeelde doet er niet meer toe.
Of zie het maar zo we hadden ook kunnen beslissen iedereen terug te sturen naar Afrika, zo van we hebben jullie daar weggehaald dus we sturen jullie weer naar huis als een soort sorry voor de moeite.
Maar nee, wij zeiden blijf maar hier, kom samen met ons wonen, maak gebruik van alles wat we hebben zoals ieder ander ongeacht afkomst of huidskleur.
Blijkbaar is dat ook niet goed genoeg als vorm van betaling, nee, er moet geld op tafel komen voor iets wat iemand van vandaag de dag niet is aangedaan door iemand die er nu geen reet meer mee te maken heeft.
Als het criterium is “maar verleden” kun je dat eindeloos blijven doen met van alles.
Onzinnige discussie dus.
Een mens beschrijven als 'het' laat zien dat je neerkijkt op iemand. En een gehele bevolkingsgroep "de neger" noemen is net alsof we in 1600 leven zo racistisch. Ik geloof niet dat ik dit lees op een openbaar forum. Compleet empathieloos en ronduit naar.quote:
[..]
En datzelfde westen is verantwoordelijk voor het afschaffen van de slavernij of wil de neger beweren dat het zichzelf bevrijd heeft?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Mooi hè? Mensen die in welk opzicht dan ook to-taal niets met slavernij te maken hebben gehad (of hooguit dat hun verre voorouders zelf als horige of lijfeigene gediend hebben) krijgen een schuldgevoel aangepraat zodat er uiteindelijk niet al te veel oproer ontstaat als de herstelbetaling goedgekeurd worden in de tweede kamer.quote:
Het erge is dat nu ieder zinnig denkend mens tegen deze vergoedingen is, maar dat jarenlang drammen met hulp van de nos de mening doet omslaan.
Zo is het met zwarte piet ook gegaan.
En dan is het zoveelste mechanisme in werking gezet om geld van de werkende burger richting huisjesmelkers als Akwasi, subsidiesponzen als Gario, golddiggers als Sylvana Simons en andere happy few door te sluizen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Akkoord met het eerste deel van je post maar om BLMers voor te stellen als lieden die de normale witte man een schuldgevoel aan te praten gaat te ver. Bovendien was het niet BLM maar de conservatieven die met de identiteitspolitiek zijn begonnen. Nixon bedreef al identiteitspolitiek ver voor BLM.quote:
[..]
Het overgrote merendeel van de toenmalige Nederlanders profiteerde indertijd niet van de slavernij, net zoals het overgrote merendeel van de Nederlandse bevolking in de 21e eeuw ook niet profiteert van een op hoogtoeren draaiende economie en het feit dat in het bedrijfsleven de miljoenen en miljardenwinsten tegen de plinten opklotsten in de voorbije jaren.
Ik zie dan ook niet in waarom je als dertien-in-een-dozijn Nederlander, die zijn dagen als loon- en belastingslaafje slijt, constant een schuldgevoel aangepraat moet krijgen. Of zijn blm-ers gewoon weer een nieuwe generatie van useful idiots, die zich voor het karretje van de happy few hebben laten spannen om de aandacht af te leiden van de zelfverrijking van de boven ons gestelden?
BLM - dat geen centrale organisatie kent - ageert primair tegen het politieoptreden (terzijde: slechts een zeer kleine minderheid van de 6000+ demonstraties mondde uit in geweld, minder dan 10). Dan niet eens zozeer tegen individuele agenten maar wel degelijk de leiders en 'het systeem' boven hun, die de militarisering van de politie hebben bewerkstelligd.
Over de 'happy few' gesproken: het zijn deze die de politie geld geven.
https://www.theguardian.c(...)y-police-foundations
https://www.nakedcapitali(...)ccupywallstreet.html
Deze 'happy few' zitten dan ook nog eens in de stuurgroepen en toezichtsraden.
https://www.marketwatch.c(...)ask-force-2010-04-27
https://www.latimes.com/a(...)-20100505-story.html
Dus nee: de protesten van BLM gaan direct in tegen de belangen van de happy few.
Ontwikkelingshulp en ontwikkelingssamenwerking werkt dus wel. Staat genoteerd.quote:
[..]
Nee maar wel met enorme financiële steun van de VS
Dus niet door een 'beschaafde' Westerse kolonist en slechts kortstondig. Niet kolonisatie en dekolonisatie met het Westerse recept, als wingewest voor de multinationals en weggeconcurreerd door de zogenaamd 'vrije markt'.quote:
[..]
Korea was 35 jaar een colonie van Japan, van 1910 tot 1945.
"primary school enrollment ration rose from 1 percent in 1910 to 47 percent in 1943"
Bovendien geef je nu impliciet toe dat je géén Westers land hoeft te zijn (Japan) om 'beschaving' in je land te hebben en de beschaving naar anderen te exporteren. Japan, een niet-Westers land, was kennelijk beschaafd.
Zuid Korea was trouwens nog tot circa 1980 een vrij arm land (10 keer zo arm als Nederland). Pas toen kwam de ontwikkeling op gang, waarbij ze aanvankelijk nogal protectionistisch beleid voerden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 23-08-2020 10:05:06 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan klopt de manier waarop het interview hier wordt aangekondigd dus niet?quote:
[..]
Gister het hele stuk gelezen. Ijzersterk verhaal waarbij de gemiddelde BLM-aanhanger alleen maar verongelijkt kan janken. Deze historicus veegt de vloer aan met al die aanstellers.
Zwarte Piet is einde oefening omdat Extreemrechts het als symbool heeft aangenomen. Met zulke vrienden gaat het natuurlijk hard...quote:
Het erge is dat nu ieder zinnig denkend mens tegen deze vergoedingen is, maar dat jarenlang drammen met hulp van de nos de mening doet omslaan.
Zo is het met zwarte piet ook gegaan.
Een ouderwetse schedelmeterquote:
[..]
Je pakt nu een land waarvan de inwoners vaak een hoog IQ hebben en volgzaam/gehoorzaam zijn.
Dat is gewoon niet te vergelijken met de meestal lage IQ's in Afrika en eeuwenoude stammentwisten.
https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Triest maar wel een feit.
. Zo zie je maar weer dat de klachten over racisme vaak terecht zijn...
Dit 'hoge IQ' is er pas nadat Korea zich kon ontwikkelen...quote:
[..]
Je pakt nu een land waarvan de inwoners vaak een hoog IQ hebben en volgzaam/gehoorzaam zijn.
Dat is gewoon niet te vergelijken met de meestal lage IQ's in Afrika en eeuwenoude stammentwisten.
https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Triest maar wel een feit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ah, het standaard broddel kaartje van Google geplukt.quote:
[..]
Je pakt nu een land waarvan de inwoners vaak een hoog IQ hebben en volgzaam/gehoorzaam zijn.
Dat is gewoon niet te vergelijken met de meestal lage IQ's in Afrika en eeuwenoude stammentwisten.
https://www.worlddata.info/iq-by-country.php
Triest maar wel een feit.
Het trekt echt weer de usual suspects aan, dit topic.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ach jongen, dat was een autocorrect foutje van de ipad.quote:Op zondag 23 augustus 2020 09:43 schreef NgInE het volgende:
[..]
Een mens beschrijven als 'het' laat zien dat je neerkijkt op iemand. En een gehele bevolkingsgroep "de neger" noemen is net alsof we in 1600 leven zo racistisch. Ik geloof niet dat ik dit lees op een openbaar forum. Compleet empathieloos en ronduit naar.
Daar had gewoon hij moeten staan maar ik dacht dat zullen mensen wel snappen en liet het maar zo.
Dat gebeurt wel vaker.
Feiten ontkennen helpt in de discussie...quote:Op zondag 23 augustus 2020 10:00 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een ouderwetse schedelmeter
Zo zie je maar weer dat de klachten over racisme vaak terecht zijn...
Net als de bekende Godwin.
Je ongelijk proberen te maskeren door de discussie in een jij bent wel of niet een nazi geroep om te zetten.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Sorry hoor maar jij komt met een ouderwets racistisch bericht wat ook nog eens niet erg relevant is voor deze discussie.quote:
[..]
Feiten ontkennen helpt in de discussie...
Net als de bekende Godwin.
Je ongelijk proberen te maskeren door de discussie in een jij bent wel of niet een nazi om te zetten.
En ik heb gewoon een afkeer van racisten
.
Feiten leer ermee omgaan.quote:
[..]
Ah, het standaard broddel kaartje van Google geplukt.
Het trekt echt weer de usual suspects aan, dit topic.
En gefeliciteerd met je Godwin.
Nu graag weer over op de discussie gestart door de TS.
[ Bericht 0% gewijzigd door Circle.Of.Filth op 23-08-2020 10:21:15 ]
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Eerlijk ik snap jouw stelling ook niet helemaal.quote:
[..]
Sorry hoor maar jij komt met een ouderwets racistisch bericht wat ook nog eens niet erg relevant is voor deze discussie.
En ik heb gewoon een afkeer van racisten
IQ gemiddelde is iets wat gewoon bijgehouden kan worden.
Wie heeft het over schedelmeten en dat soort dingen? Dat is heel wat anders.
Nou inderdaad. Het is vrij ranzig allemaal...quote:
[..]
Ah, het standaard broddel kaartje van Google geplukt.
Het trekt echt weer de usual suspects aan, dit topic.
In de vorm waarin hij schrijft gaat het om een groep. En dus geen hij of zij.quote:
[..]
Een mens beschrijven als 'het' laat zien dat je neerkijkt op iemand. En een gehele bevolkingsgroep "de neger" noemen is net alsof we in 1600 leven zo racistisch. Ik geloof niet dat ik dit lees op een openbaar forum. Compleet empathieloos en ronduit naar.
Dit is weer het klassieke spijkers op laag water zoeken van Identity Politics.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Suggereren dat er een verband is tussen huidskleur en IQ is gewoon racisme en een moderne vorm van schedelmeten.quote:
[..]
Eerlijk ik snap jouw stelling ook niet helemaal.
IQ gemiddelde is iets wat gewoon bijgehouden kan worden.
Wie heeft het over schedelmeten en dat soort dingen? Dat is heel wat anders.
Ga maar door johquote:
[..]
Sorry hoor maar jij komt met een ouderwets racistisch bericht wat ook nog eens niet erg relevant is voor deze discussie.
En ik heb gewoon een afkeer van racisten
Geen verschil zien tussen mensen die feiten benoemen en adolfjes helpt niet.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Zegt hij dat dan?quote:
[..]
Suggereren dat er een verband is tussen huidskleur en IQ is gewoon racisme en een moderne vorm van schedelmeten.
Het gaat om afkomst, niet om huidskleur.
In Afrika is het gemiddelde IQ rond de 70, dat is gewoon iets wat je kan meten, komt geen schedel bij kijken.
Dit topic laat anders wel gewoon zien dat racisme hier flink woekert. Dat wou je toch niet ontkennen?quote:
[..]
In de vorm waarin hij schrijft gaat het om een groep. En dus geen hij of zij.
Dit is weer het klassieke spijkers op laag water zoeken van Identity Politics.
Nee dat is statistiek.quote:
[..]
Suggereren dat er een verband is tussen huidskleur en IQ is gewoon racisme en een moderne vorm van schedelmeten.
En komt dat niet goed uit voor je dan ben je in de ontkenningsfase.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Nee want jij noemt het domweg racisme, dat betekent niet dat het feitelijk ook zo is.quote:
[..]
Dit topic laat anders wel gewoon zien dat racisme hier flink woekert. Dat wou je toch niet ontkennen?
Zolang jij met racistische praatjes komt (en dat is een herhaald feit...) zal ik dat als zodanig benoemen. Ik heb namelijk een hekel aan racismequote:
[..]
Ga maar door joh
Geen verschil zien tussen mensen die feiten benoemen en adolfjes helpt niet.
.
Klopt educatie is er tijdens de Japanse periode enorm gegroeid.quote:
[..]
Dit 'hoge IQ' is er pas nadat Korea zich kon ontwikkelen...
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Het staat hier open en bloot. Dat is gewoon een feit.quote:
[..]
Nee want jij noemt het domweg racisme, dat betekent niet dat het feitelijk ook zo is.
Dat is zoals JIJ het ziet.quote:
[..]
Het staat hier open en bloot. Dat is gewoon een feit.
Mening =/= feit.
Je herkent het niet eens!quote:
[..]
Zolang jij met racistische praatjes komt (en dat is een herhaald feit...) zal ik dat als zodanig benoemen. Ik heb namelijk een hekel aan racisme
Jij vind iedereen die het niet 100% met jouw eens is een racist.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Begrijpend lezen is best lastig is het niet?quote:
[..]
Het staat hier open en bloot. Dat is gewoon een feit.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
De IQ kwestie is een moeilijk geval. Bij mijn weten is er onderzoek gedaan waarin is gebleken dat het 100 IQ puntenniveau regionaal verschilt.quote:
[..]
Dit topic laat anders wel gewoon zien dat racisme hier flink woekert. Dat wou je toch niet ontkennen?
Bij verdieping bleek dit echter niets met ras te maken te hebben - wat sowieso absurd zou zijn - maar met oa. culturele achtergronden.
Even naar wat links gezocht. Deze geeft wat meer achtergrond en nuance.
https://www.123test.nl/iqscores/
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Maar een bevolkingsgroep 'de neger' noemen is wél echt iets wat jij zelf hebt bekokstooft. Het is nogal onhandig om dat soort termen te gebruiken wanneer je op een serieuze manier over het slavernij verleden wilt praten. En dat is dan zacht uitgedrukt wel.quote:
[..]
Ach jongen, dat was een autocorrect foutje van de ipad.
Daar had gewoon hij moeten staan maar ik dacht dat zullen mensen wel snappen en liet het maar zo.
Dat gebeurt wel vaker.
Het is pijlen of men doorheeft wat men eigenlijk schrijft. Ik ken geen enkel gekleurd persoon die graag 'de neger' genoemd wordt.quote:
[..]
In de vorm waarin hij schrijft gaat het om een groep. En dus geen hij of zij.
Dit is weer het klassieke spijkers op laag water zoeken van Identity Politics.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Nou nee. In 1970 had minder dan 2% van de Zuid Koreaanse bevolking hoger onderwijs genoten.quote:
[..]
Klopt educatie is er tijdens de Japanse periode enorm gegroeid.
Nu is dat voor de 25 tot 34 jarigen meer dan 70%
Dan gaat het IQ wel rap omhoog ja. Zie hier ook het veel lagere percentage voor de 55 tot 64 jarigen (die de volwassen leeftijd bereikten tussen 1970 en 1980).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik doelde op basisonderwijs daar begint het mee.quote:
[..]
Nou nee. In 1970 had minder dan 2% van de Zuid Koreaanse bevolking hoger onderwijs genoten.
Nu is dat voor de 25 tot 34 jarigen meer dan 70%
[ afbeelding ]
Dan gaat het IQ wel rap omhoog ja. Zie hier ook het veel lagere percentage voor de 55 tot 64 jarigen (die de volwassen leeftijd bereikten tussen 1970 en 1980).
Dat groeide onder Japanse bezetting.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
