FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #780: NAW in de horeca
capriciavrijdag 7 augustus 2020 @ 08:54
1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
Overzicht The Netherlands Covid Analytics
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
sterfte_lag1_2pis_tm_20200715.jpeg
Vermijd drukte!
200506-nkc-maatregelen-rgb-a4-page-001.jpg
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 08:57
Van welke maatregel die gisteren is aangekondigd denken jullie dat deze in de praktijk echt gaat werken?
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 08:59
@capricia Nee, ik zou persoonlijk niet gaan werken, dat zou ook niet zo goed zijn want ik werk met bejaarden.

Maar ik vroeg me af of andere mensen dat wel zouden doen.
capriciavrijdag 7 augustus 2020 @ 09:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 08:59 schreef tesssssssss het volgende:
@:capricia Nee, ik zou persoonlijk niet gaan werken, dat zou ook niet zo goed zijn want ik werk met bejaarden.

Maar ik vroeg me af of andere mensen dat wel zouden doen.
Ja. Kan me dat ook gewoon niet voorstellen. Het zou zo asociaal zijn.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Kan me dat ook gewoon niet voorstellen. Het zou zo asociaal zijn.
Deze dame deed het zelfs in de horeca voor ze de uitslag van de test wist.

https://www.omroepbrabant(...)ze-had-geen-klachten
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 09:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:02 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Deze dame deed het zelfs in de horeca voor ze de uitslag van de test wist.

https://www.omroepbrabant(...)ze-had-geen-klachten
Zou serieus strafbaar moeten worden zoiets. Willens en wetens mensen in gevaar brengen.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 06:47 schreef Hamzoef het volgende: [..] Dat lijkt me wat kort door de bocht. Boodschappen doen is noodzakelijk bijvoorbeeld. Kan zo maar zijn dat iemand in de rij opeens heel hard moet niezen. Dan gaat 1,5 meter je echt niet redden. Of wat als je in kantoorpand werkt met ruime afstand, maar je wordt besmet door het ventilatiesysteem?
Er zijn extreme uitzonderingen maar het gaat mij er vooral om dat als we oma niet willen besmetten en als oma niet besmet wil worden, we eventjes ver uit haar buurt moeten blijven, zij niet teveel visite moet uitnodigen, en we niet blindelings afgaan op regels van de overheid en ons daar op beroepen wanneer het misgaat. Of dat we die regeltjes 'nodig' zouden moeten hebben om oma maar niet te besmetten... 1,5 meter regel of niet, iedere simpele ziel kan inmiddels wel bedenken hoe we situaties kunnen vermijden waarin de kans op virusoverdracht aanwezig is.
Als die situaties zich wel voordoen, gaan in het óvergrote deel vd gevallen beide partijen akkoord met het risico.
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 09:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Ja. Kan me dat ook gewoon niet voorstellen. Het zou zo asociaal zijn.
In afwachting van test al niet maar hoop zzp'ers,flexwerkerkers of 0 uren contracters die hun portemonnee boven volksgezondheid zullen plaatsen.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:06
Ik vind vooral de online portal wel een goede stap, nu nog snelle testresultaten. Het moet een soort van routine ding kunnen worden aankomende herfst/winter. Even langs de test straat en na een paar uur de uitslag online zodat je weer dingen kunt doen. Niet dat je 48 uur lang met de telefoon in je hand loopt in afwachting van een uitslag (is mijn huisgenoot overkomen).
MakkieRvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:06
Ik vond die reactie van die meid op het ochtend journaal wel typerend over de horeca maatregelen. "als de overheid hiermee de corona problemen mee oplost, dan vind ik het prima mij te registreren als ik een terras bezoek."

Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.

Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral een incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 08:49 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Kan je zomaar twee weken vrij krijgen van je werk, als je niet thuis werkt. Krijg je door betaald als je ZZP-er bent?


Dan heb je twee weken onbetaalde vakantie.

Kom op zeg, je gaat toch niet als je zeker weet dat je corona-positief bent, toch werken? Dan ben je echt een asociale lul, en neem je dood door schuld voor lief. Hier moet echt wetgeving tegen komen.

Desnoods een in de vorm van een tegemoetkoming voor mensen die niet in loondienst zijn en 2 weken niet kunnen werken.
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 09:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:06 schreef MakkieR het volgende:
ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.

Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
Niet met je eens, uiteindelijk is de intelligente lockdown zoals we die gehad hebben in maart/april/mei absoluut een goede keuze geweest, aangestuurd door de overheid. Een overheid die overigens vaart op onvolledige kennis en voortdurend nieuwe inzichten, maar daar wel 100% van het beleid op toe moet passen.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:06 schreef MakkieR het volgende:
Ik vond die reactie van die meid op het ochtend journaal wel typerend over de horeca maatregelen. "als de overheid hiermee de corona problemen mee oplost, dan vind ik het prima mij te registreren als ik een terras bezoek."

Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.

Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral een incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
Omdat de overheid qua vermindering van besmettingen niet heel veel kan doen behalve regels opleggen, uiteindelijk is het aan het volk om zich te houden aan de regels en daar gaat het mis. Gelukkig hebben wij geen overheid die het leger de straat op wilt sturen, maar dat is wel een optie om mensen echt de regels te laten opvolgen. Maar hier is gekozen om de verantwoordelijk bij het volk zelf te leggen (eigenlijk dus gewoon het Zweden model).
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:05 schreef galantis het volgende:
Als die situaties zich wel voordoen, gaan in het óvergrote deel vd gevallen beide partijen akkoord met het risico.
Gezien de brandhaarden die we in maart/april in verpleeghuizen gehad hebben, waag ik dat te betwijfelen.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:06 schreef MakkieR het volgende:
Ik vond die reactie van die meid op het ochtend journaal wel typerend over de horeca maatregelen. "als de overheid hiermee de corona problemen mee oplost, dan vind ik het prima mij te registreren als ik een terras bezoek."

Het woord oplossen raakte mij enorm, vooral omdat we nu zes maanden verder zijn en wat is er nu precies opgelost. Volgens mij is er helemaal niks opgelost en nog steeds hoor je de RIVM zeggen dat ze het niet exact weten, zoals welke leeftijd de immuniteit begint, is het een kind van 12, 14 of 16. Hoe zit het met het vaccin, zit hier schot in. Wat gaan we doen met de scholen die straks weer open gaan. En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.

Wij de burgers hebben tot nu toe al het werk gedaan om de corona te bestrijden met een intelligente lockdown, tot nu toe heb ik van de overheid nog helemaal niks gezien, dat mijn zorgen wegneemt. Ik zie vooral incompetente overheid, dat ligt te slapen en reageert als het te laat is en vooral wijst naar een ander en niet naar zichzelf.
We kunnen niet alles afschuiven op de overheid daar het vooral het gedrag van de burger is dat maakt of we dit kunnen 'oplossen' of niet. Het draait vooral om het risico dat de burger zelf bereid is te nemen.
Waar ze wel actiever in kunnen zijn is professionelere BCO en TTI om er veel meer bovenop te zitten. Dat kan de burger simpelweg niet.
MakkieRvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:10 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Niet met je eens, uiteindelijk is de intelligente lockdown zoals we die gehad hebben in maart/april/mei absoluut een goede keuze geweest, aangestuurd door de overheid. Een overheid die overigens vaart op onvolledige kennis en voortdurend nieuwe inzichten, maar daar wel 100% van het beleid op toe moet passen.
de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:14
Overigens kan de overheid corona wel oplossen door net als China te opereren, maar iets zegt mij dat er dan een burgeroorlog uitbreekt.
Lemsterrvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:11 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Omdat de overheid qua vermindering van besmettingen niet heel veel kan doen behalve regels opleggen, uiteindelijk is het aan het volk om zich te houden aan de regels en daar gaat het mis. Gelukkig hebben wij geen overheid die het leger de straat op wilt sturen, maar dat is wel een optie om mensen echt de regels te laten opvolgen. Maar hier is gekozen om de verantwoordelijk bij het volk zelf te leggen (eigenlijk dus gewoon het Zweden model).
Inderdaad, gewoon je eigen verantwoordelijkheid pakken. Dus niet met het gezin naar de Efteling, vliegvakanties boeken of het hele gezin meenemen naar de supermarkt voor de boodschappen. Gewoon even nadenken, dan kan het virus prima de kop ingedrukt worden.
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 09:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:14 schreef MakkieR het volgende:

[..]

de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Je begrijpt dat een pandemie een wereldwijd probleem is? Er zijn tientallen, zo niet honderden instituten en laboratoria op zoek naar een vaccin om hier zo snel mogelijk vanaf te komen.

Verder zitten we gelukkig niet opgesloten in onze huizen en is dit ook nooit ter sprake geweest (muv zorgcentra). Wees maar heel blij dat het zo ver niet is gekomen.
MakkieRvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:16 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Je begrijpt dat een pandemie een wereldwijd probleem is? Er zijn tientallen, zo niet honderden instituten en laboratoria op zoek naar een vaccin om hier zo snel mogelijk vanaf te komen.
definieer "zo snel mogelijk." is dat 1 jaar 10 jaar of 100 jaar.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:12 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Gezien de brandhaarden die we in maart/april in verpleeghuizen gehad hebben, waag ik dat te betwijfelen.
Als die zich voordeden door niet genoeg beschermingsmiddelen of onwetendheid over afstand houden onderling, dan hield men zich blijkbaar niet aan een paar basisprincipes.
Als die er waren vanwege de ventilatiesystemen, tja dat ga je ook niet met regeltjes oplossen maar moet je op hele andere vlakken iets regelen.
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:18 schreef MakkieR het volgende:

[..]

definieer "zo snel mogelijk." is dat 1 jaar 10 jaar of 100 jaar.
Wellicht over 6-12 maanden, het kan ook zo maar nog jaren duren of wellicht komt er nooit een vaccin.
Mijn glazen bol geeft geen uitsluitsel.
TjjWestervrijdag 7 augustus 2020 @ 09:21
Laten we nu verstandig zijn. Verleen elk bedrijf in nederland surrance van betaling voor een periode van 3 jaar en sluit dan de boel.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:21
Volgens mij heeft Rutte het ook in zijn beroemde toespraak gezegd, wil je het oplossen dan moet je het land voor 2 jaar op slot gooien, wat natuurlijk economisch gezien desastreus is. Lastige aan een pandemie is kennelijk de balans vinden tussen de economie en leven met een virus. Maar corona "oplossen" is een illusie, sterker nog, zelfs met een vaccin zal het virus altijd blijven bestaan. Hopelijk alleen niet meer de samenleving zoals nu ontwrichten.
MakkieRvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Wellicht over 6-12 maanden, het kan ook zo maar nog jaren duren of wellicht komt er nooit een vaccin.
Mijn glazen bol geeft geen uitsluitsel.
Hier ligt ook mijn zorg, wetende dat de hele wereld er aan werkt, maar zij zijn niet in staat om binnen zes maanden een vaccin op de markt te krijgen terwijl de urgentie zo groot is. Dat zegt mij hoe complex dit probleem is, een probleem zo groot dat onze overheid geen idee heeft waarmee ze te dealen hebben. zes maanden is gewoon heel lang om een probleem op te lossen. Nu zes maanden later heb ik het gevoel dat we niks zijn opgeschoten als je naar de wereld kijkt. Mijn zorg zal pas afnemen als ik gevaccineerd ben. Dan pas heb ik vertrouwen in deze overheid.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:21 schreef Simmertje het volgende:
Volgens mij heeft Rutte het ook in zijn beroemde toespraak gezegd, wil je het oplossen dan moet je het land voor 2 jaar op slot gooien, wat natuurlijk economisch gezien desastreus is. Lastige aan een pandemie is kennelijk de balans vinden tussen de economie en leven met een virus. Maar corona "oplossen" is een illusie, sterker nog, zelfs met een vaccin zal het virus altijd blijven bestaan. Hopelijk alleen niet meer de samenleving zoals nu ontwrichten.
Maar volgens mij loopt de economie weinig schade op als die jongeren niet allemaal bij elkaar op schoot kruipen.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:23 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Hier ligt ook mijn zorg, wetende dat de hele wereld er aan werkt, maar zij zijn niet in staat om binnen zes maanden een vaccin op de markt te krijgen terwijl de urgentie zo groot is. Dat zegt mij hoe complex dit probleem is, een probleem zo groot dat onze overheid geen idee heeft waarmee ze te dealen hebben. zes maanden is gewoon heel lang om een probleem op te lossen. Nu zes maanden later heb ik het gevoel dat we niks zijn opgeschoten als je naar de wereld kijkt. Mijn zorg zal pas afnemen als ik gevaccineerd ben. Dan pas heb ik vertrouwen in deze overheid.
Wat had je dan verwacht? Misschien goed om de mogelijkheid open te houden dat niet alle problemen vallen 'op te lossen' in 6 maanden? Een virus trekt zich geen reet aan van wat voor superambitieuze overheid dan ook.
mazaruvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:14 schreef MakkieR het volgende:

[..]

de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Wat verwacht je dan van de overheid? De hele wereld kampt met dit virus. De overheid kan niet veel meer doen dan wat ze nu doen. De mensen moeten het zelf doen.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:24 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar volgens mij loopt de economie weinig schade op als die jongeren niet allemaal bij elkaar op schoot kruipen.
Maar dan moet je toch een politiemacht de straat opsturen ben ik bang. De BOA's gaan echt niet de hele zomer alle feesten van jongeren/studenten kunnen stoppen.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:14 schreef MakkieR het volgende:

[..]

de intelligente lockdown is geen oplossing, we hebben hiermee het virus niet verslagen, en de lockdown is niet iets dat de overheid voor ons doet, wij moesten zelf in huis blijven, en wij moesten zelf onze vrijheden opgeven. Ik doel meer op wat de overheid heeft gedaan om dit probleem op te lossen, er is niks opgelost. zelfs niet na zes maanden. Dus mijn vraag is, zal de overheid dit probleem oplossen na 12 maanden, of na 18 maanden of 24 maanden, hebben jullie hier echt zoveel vertrouwen in? Ik vind namelijk 6 maanden best wel lang om een probleem op te lossen.
Zes maanden is te lang om een pandemie helemaal uit te bannen ja? Apart.
KareldeStoutevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:24 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Maar volgens mij loopt de economie weinig schade op als die jongeren niet allemaal bij elkaar op schoot kruipen.
Allicht maar dat is maar een bescheiden deel van de besmettingen. Want je maakt met echt strenge regels ook veel bedrijven compleet kapot.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:27 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Zes maanden is te lang om een pandemie helemaal uit te bannen ja? Apart.
Volgens mij hebben sommige mensen (bewust of onbewust) nog steeds niet helemaal door wat voor ramp een pandemie is. Zoals al vaker gezegd door vele mensen, de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:27 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Zes maanden is te lang om een pandemie helemaal uit te bannen ja? Apart.
Al die vorigen hadden we immers allemaal binnen een paar weken al weggewerkt :D
KareldeStoutevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:30 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Volgens mij hebben sommige mensen (bewust of onbewust) nog steeds niet helemaal door wat voor ramp een pandemie is. Zoals al vaker gezegd door vele mensen, de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
Die overdrijving is inderdaad nog niet algemeen geaccepteerd.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:30 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Volgens mij hebben sommige mensen (bewust of onbewust) nog steeds niet helemaal door wat voor ramp een pandemie is. Zoals al vaker gezegd door vele mensen, de grootste crisis sinds de Tweede Wereldoorlog.
In het begin, toen de maatregelen nog tot 6 april golden. M'n zus was ervan overtuigd dat het dan wel weer voorbij was en die wilde al allemaal plannen gaan maken.Vervolgens keek iedereen uit naar september. Wat naïef eigenlijk.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:33
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:32 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Die overdrijving is inderdaad nog niet algemeen geaccepteerd.
Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?
zalkcvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:23 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Hier ligt ook mijn zorg, wetende dat de hele wereld er aan werkt, maar zij zijn niet in staat om binnen zes maanden een vaccin op de markt te krijgen terwijl de urgentie zo groot is. Dat zegt mij hoe complex dit probleem is, een probleem zo groot dat onze overheid geen idee heeft waarmee ze te dealen hebben. zes maanden is gewoon heel lang om een probleem op te lossen. Nu zes maanden later heb ik het gevoel dat we niks zijn opgeschoten als je naar de wereld kijkt. Mijn zorg zal pas afnemen als ik gevaccineerd ben. Dan pas heb ik vertrouwen in deze overheid.
Er is nog nooit zo snel aan een vaccin gewerkt als nu. Het snelste was het Ebola vaccin en dat duurde 5 jaar. De VS geeft miljarden uit aan de operatie WARP-speed (of hoe het ook heet) om het binnen een jaar te doen. En jou verwachting is dat het binnen een half jaar kan?

En dat de overheid geen idee heeft is tekenend voor de hele wereld, er is vrij weinig wetenschappelijke consensus en je bent toch afhankelijk van dat onderzoek. het is geen computergame waarbij je na 6 beurten de oplossing krijgt. Ik geloof wel dat ze echt wel doorhebben dat het niet iets simpels is wat zo opgelost is.

En niks opgeschoten is wel een beetje lullig voor die 25 vaccins die ontwikkeld worden en waarvan er al een handvol op het punt staat om te worden geproduceerd op grote schaal.
zalkcvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:41
En daarbij, als het vaccin effectief is en binnen een anderhalf jaar ontwikkeld is, dan is het een wetenschappelijke prestatie die vergelijkbaar is met de maanlanding
KareldeStoutevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?
Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.
roos94vrijdag 7 augustus 2020 @ 09:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:41 schreef zalkc het volgende:
En daarbij, als het vaccin effectief is en binnen een anderhalf jaar ontwikkeld is, dan is het een wetenschappelijke prestatie die vergelijkbaar is met de maanlanding
Er zitten toch een hele hoop haken en ogen aan zo'n vaccin. Ik moet nog maar eens zien dat ze het op zo'n korte termijn aan heel NL durven geven. Zijn toch bepaalde strenge richtlijnen waar het aan moet voldoen..
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:43
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie.
Dat was niet wereldwijd.
KareldeStoutevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:43 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Dat was niet wereldwijd.
Niet?
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:27 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Maar dan moet je toch een politiemacht de straat opsturen ben ik bang. De BOA's gaan echt niet de hele zomer alle feesten van jongeren/studenten kunnen stoppen.
Ik denk dat dat niet nodig is. Als er consequent opgetreden en bestraft wordt, gaat daar vanzelf een matigende werking op de rest van de groep uit. Die hebben ook geen zin in een boete/taakstraf.
Als ze weten dat ze er niet mee wegkomen, denk ze wel 2 x na.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 09:47:45 ]
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:32 schreef CherryLips het volgende:

[..]

In het begin, toen de maatregelen nog tot 6 april golden. M'n zus was ervan overtuigd dat het dan wel weer voorbij was en die wilde al allemaal plannen gaan maken.Vervolgens keek iedereen uit naar september. Wat naïef eigenlijk.
Roos94 was daar ook van overtuigd.. :')
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.
Koude oorlog en de val van de muur zijn zeker bookmark momenten in de geschiedenis. Maar geen gebeurtenissen die het dagelijks leven zodanig elke dag hebben beïnvloed. Ik heb in ieder geval mijn ouders nooit horen zeggen dat zij tijdens de koude oorlog anders moesten leven.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:48 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Roos94 was daar ook van overtuigd.. :')
M'n zus nog op de zaterdag voor de horeca dichtging: 'Zullen we van de week dagje naar Amsterdam gaan?'
Ik: :{

Of even later: 'Joh dit is maar drie weken, had ik maar drie weken verplicht vakantie' (essentieel beroep).

:{
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zou serieus strafbaar moeten worden zoiets. Willens en wetens mensen in gevaar brengen.
Stel dan werkgevers ook strafbaar om het van hun werknemers te eisen. Zoals een bepaalde slachterij die zijn werknemers verplichtte om door te werken op straffe van ontslag.
Haagsvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:43 schreef roos94 het volgende:

[..]

Er zitten toch een hele hoop haken en ogen aan zo'n vaccin. Ik moet nog maar eens zien dat ze het op zo'n korte termijn aan heel NL durven geven. Zijn toch bepaalde strenge richtlijnen waar het aan moet voldoen..
Het heeft al 1 voordeel/voorsprong en dat is dat het gemaakt wordt uit een reeds bestaand en goedgekeurd medicijn. Dus dat scheelt al.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:50 schreef haags_kwartiertje het volgende:

[..]

Het heeft al 1 voordeel/voorsprong en dat is dat het gemaakt wordt uit een reeds bestaand en goedgekeurd medicijn. Dus dat scheelt al.
Ik denk maar, ik ben waarschijnlijk toch een van de laatste die het krijgt, dus ik kan het nog even aanzien :')
KareldeStoutevrijdag 7 augustus 2020 @ 09:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:49 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Koude oorlog en de val van de muur zijn zeker bookmark momenten in de geschiedenis. Maar geen gebeurtenissen die het dagelijks leven zodanig elke dag hebben beïnvloed. Ik heb in ieder geval mijn ouders nooit horen zeggen dat zij tijdens de koude oorlog anders moesten leven.
Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
Oneens. Ten eerste ging dat geleidelijker, ten tweede leidde dat veel minder tot restricties in het openbare leven.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
Maar niet op het dagelijks leven. Dit treft alle landen, van IJsland tot Zuid-Afrika en van Peru tot Laos.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:42 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.
11 september, de illegale oorlog in irak met IS als gevolg, de mislukte arabische lente, olie crisis, economische opkomst van china wat mooi leek maar nu ook de nadelen zichtbaar zijn toch wellicht niet zo handig.
Ik kan zo nog wel doorgaan als ik wil....

[ Bericht 5% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-08-2020 10:21:50 ]
KareldeStoutevrijdag 7 augustus 2020 @ 10:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:00 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Oneens. Ten eerste ging dat geleidelijker, ten tweede leidde dat veel minder tot restricties in het openbare leven.
Vertel dat pakweg de Koreanen, Cubanen, Peruvianen of Afghanen.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?
Dit doet me denken aan de debielen die de kredietcrisis erger vonden dan de jaren 30 crisis.... Omdat de huizenprijs iets zakte ofzo...
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 10:22
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

11 september, de illegale oorlog in irak met IS als gevolg, de mislukte arabische lente, olie crisis, economische opkomst van china wat mooi leek maar nu ook de nadelen zichtbaar zijn toch wellicht niet zo handig.
Zijn allemaal heftige gebeurtenissen, maar niet waar ik dagelijks mee bezig ben of was. Iedereen wereldwijd wordt al een half jaar elke dag geconfronteerd met corona.11 september was shocking, maar hier in Nederland gingen we toch snel weer over tot de orde van de dag.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Zijn allemaal heftige gebeurtenissen, maar niet waar ik dagelijks mee bezig ben of was. Iedereen wereldwijd wordt al een half jaar elke dag geconfronteerd met corona.11 september was shocking, maar hier in Nederland gingen we toch snel weer over tot de orde van de dag.
Ah je zoekt iets wat impact had op jouw leven? Ik weet niet waar je woont dus het lokale nieuws bij jou ken ik niet.

Ik denk dat we het eerst moeten hebben wat je bedoelt met impact.
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 10:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ah je zoekt iets wat impact had op jouw leven? Ik weet niet waar je woont dus het lokale nieuws bij jou ken ik niet.

Ik denk dat we het eerst moeten hebben wat je bedoelt met impact.
Ik ga het niet nog een keer uitleggen, maar hou lekker die oogkleppen op, het probleem verdwijnt daar alleen helaas niet mee.
Jor_Diivrijdag 7 augustus 2020 @ 10:34
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik ga het niet nog een keer uitleggen, maar hou lekker die oogkleppen op, het probleem verdwijnt daar alleen helaas niet mee.
De vergelijking met wo2 leg ik terecht naast me neer zoals velen met mij.
Mr.Sandmanvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
Jammer, ik wou net weer even casual over WO2 beginnen.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:08 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dan heb je twee weken onbetaalde vakantie.

Kom op zeg, je gaat toch niet als je zeker weet dat je corona-positief bent, toch werken? Dan ben je echt een asociale lul, en neem je dood door schuld voor lief. Hier moet echt wetgeving tegen komen.

Desnoods een in de vorm van een tegemoetkoming voor mensen die niet in loondienst zijn en 2 weken niet kunnen werken.
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Nee, daar heb je wel gelijk in. Maar ik denk dat dat vooral onwetend is. Bij snotneus denk je aan verkoudsheidvirusje, niet aan influenza. En we hebben het nu over mensen waarvan zeker is dat ze covid hebben he. Dat is toch wel wat anders.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
Eens. Dat soort semantische discussies kan elders wel.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Terecht punt. Beiden hebben een kleine maar aanwezige kans op overlijden. 0.5% vs 0.1% moet hier niet het verschil maken, 't is een principekwestie.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:06 schreef MakkieR het volgende:
En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.

Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
miss_slyvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Ik las ook ergens, kan de bron helaas even neit ophoesten, dat een verschil met Covid-19 en Influenza bijvoorbeeld is dat wanneer je Influenza hebt, je besmettelijk bent als je ziek bent. En als je ziek bent, lig je in bed, want dan ben je in het geval van Influenza ook Echt Ziek. Met Covid-19 kun je al besmettelijk zijn voor je ook maar een symptoom hebt.

Ik zal eens kijken of ik de bron nog kan vinden, was wel een interessant artikel.
Mr.Sandmanvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:51
Zullen we het bewust besmetten met HIV erbij halen? En de kans op overlijden als je HIV hebt?
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
bron van dat laatste?
Mr.Sandmanvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:

[..]

Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Hear, hear. Op het werk ook, het is belachelijk.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:

[..]

Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

bron van dat laatste?
https://www.ad.nl/dossier(...)en-in-kuip~a35d86b8/
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:

[..]
Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Dat is iets waar je vooral niet over moet beginnen want dan gaat iemand weer "Handhaven achter de voordeur!" roepen.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:

[..]

Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Allemaal laaghangend fruit, van gekkigheid weten ze niet meer wat ze moeten doen.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 10:58
quote:
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk :?

Of lees ik weer eens met een half oog?
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
Daarom moet je het probleem goed definiëren en waar de verspreiding het meest plaats vindt.
Dan dat aanpakken. Niet zwart wit alles over 1 kam of symboolpolitiek maatregelen.

Zolang het verschil tussen binnen/buiten niet benadrukt wordt en goede ventilatie onderbelicht is varen we nog steeds een koers op de kennis van maart.
Rustig op de ijsbergen af omdat geen gezichtverlies willen lijden blijkbaaar belangrijker is.
Mr.Sandmanvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk :?

Of lees ik weer eens met een half oog?
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk :?

Of lees ik weer eens met een half oog?
Man van de supportersvereniging die aangeeft dat het zingen van woensdag een eenmalig incident is en dat hij blij is dat Aboutaleb nog geen maatregelen heeft genomen. En de burgemeester kan dus gewoon al het publiek verbieden als er zondag weer gezongen word.

Reken maar dat supporters die straks gaan zingen aangesproken worden en als ze blijven weigeren verwijderd worden uit het stadion. Het is ook gewoon verboden dus je kan er een stadionverbod voor uitdelen.
Taradovrijdag 7 augustus 2020 @ 11:02
quote:
door het toegestane aantal toeschouwers kan je sowieso maar 1 wedstrijd in de 3 maanden bijwonen
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:02
quote:
quote:
Hoe dat gehandhaafd moet gaan worden, moet dus nog worden bekeken
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

[..]

Richtmicrofoons en een telelens zodat iedere zanger braaf op de foto komt? :P
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Man van de supportersvereniging die aangeeft dat het zingen van woensdag een eenmalig incident is en dat hij blij is dat Aboutaleb nog geen maatregelen heeft genomen. En de burgemeester kan dus gewoon al het publiek verbieden als er zondag weer gezongen word.

Reken maar dat supporters die straks gaan zingen aangesproken worden en als ze blijven weigeren verwijderd worden uit het stadion. Het is ook gewoon verboden dus je kan er een stadionverbod voor uitdelen.
Het is dus je eigen interpretatie. Oke.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Daarom moet je het probleem goed definiëren en waar de verspreiding het meest plaats vindt.
Dan dat aanpakken. Niet zwart wit alles over 1 kam of symboolpolitiek maatregelen.

Zolang het verschil tussen binnen/buiten niet benadrukt wordt en goede ventilatie onderbelicht is varen we nog steeds een koers op de kennis van maart.
Rustig op de ijsbergen af omdat geen gezichtverlies willen lijden blijkbaaar belangrijker is.
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeën
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden.
Dat kan toch wel als je alle gebedshuizen sluit en geen onderscheid maakt tussen religies?
Rlz12vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Allemaal laaghangend fruit, van gekkigheid weten ze niet meer wat ze moeten doen.
Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.
Taradovrijdag 7 augustus 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeën
dat krijg je met Gristenpartijen in je regering
quirinavrijdag 7 augustus 2020 @ 11:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:06
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef quirina het volgende:

[..]

Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
Alleen is er geen plicht vanuit de overheid om jou een gebedsplaats te bieden. Je kan ook gewoon thuis bidden, dat hoeft niet in een kerk, moskee of synagoge.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Het is dus je eigen interpretatie. Oke.
Wat begrijp je er niet aan? Aboutaleb kan zonder opgaaf van redenen al het publiek in de Kuip weigeren. En zingen is voor supporters verboden en een stadionverbod word letterlijk genoemd als strafmaatregel.

Of het gaat gebeuren en in welke mate is alleen niet duidelijk. Maar de vraag die jij betwijfelde was of je een stadionverbod kon krijgen voor zingen in het stadion. En dat antwoord is heel duidelijk.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat kan toch wel als je alle gebedshuizen sluit en geen onderscheid maakt tussen religies?
Dat mag dus niet.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat begrijp je er niet aan? Aboutaleb kan zonder opgaaf van redenen al het publiek in de Kuip weigeren. En zingen is voor supporters verboden en een stadionverbod word letterlijk genoemd als strafmaatregel.

Of het gaat gebeuren en in welke mate is alleen niet duidelijk. Maar de vraag die jij betwijfelde was of je een stadionverbod kon krijgen voor zingen in het stadion. En dat antwoord is heel duidelijk.
Waar dan? Link het artikel dan waarin dat letterlijk staat _O-

Dat staat namelijk niet in je gelinkte artikel, verre van.

Een algeheel verbod is heel wat anders dan een stadionverbod voor individuen, en ik neem aan dat jij het daar over had.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dat mag dus niet.
Geef mij eens een bron waar in de wet staat dat de overheid geen gebedshuizen mag sluiten?

De vrijheid van godsdienst is niet absoluut, die betekent alleen dat de overheid geen onderscheid mag maken op basis van godsdienst. Moskeeën sluiten omdat het moskeeën zijn en kerken open houden, mag dus niet. Maar als gebedshuizen een gevaar vormen voor de volksgezondheid, dan gaan ze gewoon dicht: De scheiding van kerk en staat komt dan in actie.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:08 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Waar dan? Link het artikel dan waarin dat letterlijk staat _O-

Dat staat namelijk niet in je gelinkte artikel, verre van.

Een algeheel verbod is heel wat anders dan een stadionverbod voor individuen, en ik neem aan dat jij het daar over had.
quote:
Overtreden coronaregels? Dan riskeer je een stadionverbod van drie maanden
Supporters die volgend seizoen de aanvullende veiligheids- en/of hygiënevoorschriften met betrekking tot het coronavirus overtreden, riskeren een stadionverbod van drie maanden. Dat is te lezen in de richtlijnen van de KNVB voor komend voetbalseizoen.
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
Zo duidelijk genoeg voor je?
crystal_methvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:10
twitter

Australische politiek...
miss_slyvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:10
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef quirina het volgende:

[..]

Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
In een seculiere staat staan geloof en god toch niet boven de wet? Volgens de gelovigen wel, maar dat heeft niet zoveel waarde.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

[..]

Zo duidelijk genoeg voor je?
Nee, graag een linkje naar de aanvullende veiligheids- en/of hygiënevoorschriften.

Bovendien is dit een ander artikel dan dat wat je eerst linkt.

Hier: https://www.knvb.nl/downl(...)twoord-sporten---noc*nsf

Waarin staat:

quote:
geforceerd stemgebruik of zingen langs en in het veld, zoals schreeuwen en spreekkoren, is niet toegestaan;
echter, staat er ook:

quote:
dit protocol kan pas in werking treden zodra de tekst in de lokale noodwet is aangepast en van kracht is;


[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 11:13:52 ]
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:10 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Bovendien is dit een ander artikel dan dat wat je eerst linkt.
Nou en. Het eerste bericht maakte al duidelijk hoe men over dit probleem dacht en het tweede bericht gaf letterlijk aan wat de sanctie is voor supporters die toch blijven zingen.

Het is duidelijk zo voor iedereen. Ik ga dan ook niet meer voor je opzoeken. Als jij blijft weigeren te geloven dat je een stadionverbod kan krijgen voor zingen in een stadion dan is dat jouw keuze.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.
Ja, zo ontzettend vermoeiend. Allemaal bedoeld om de indruk te wekken 'dat er iets gedaan wordt', effecten worden amper bestudeerd of geëvalueerd, er is als puntje bij paaltje komt toch amper handhaving op en het vieze werk mag straks weer worden opgeknapt door de clubs die hun eigen supporters moeten gaan aangeven als ze hun bek durven open trekken in het stadion. Triest.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nou en. Het eerste bericht maakte al duidelijk hoe men over dit probleem dacht en het tweede bericht gaf letterlijk aan wat de sanctie is voor supporters die toch blijven zingen.

Het is duidelijk zo voor iedereen. Ik ga dan ook niet meer voor je opzoeken. Als jij blijft weigeren te geloven dat je een stadionverbod kan krijgen voor zingen in een stadion dan is dat jouw keuze.
Prima. Je zit gewoon mis, maar dat geeft niet :).
Salinavrijdag 7 augustus 2020 @ 11:17
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
[ twitter ]
Australische politiek...
Wow. 8)7
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 11:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeën
Maar je kan wel een max instellen toch? En bij de imams/pastoors benadrukken dit niet hardop te doen.
Liefst dragen ze zelfs mondkapjes nog.
Momovrijdag 7 augustus 2020 @ 11:17
twitter
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 10:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De vergelijking met wo2 leg ik terecht naast me neer zoals velen met mij.
Wie heeft het over een vergelijking? Het is de grootste crisis sinds de 2de wereldoorlog, nergens trek ik een vergelijking, kan ook niet omdat het twee verschillende dingen zijn.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:17 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Maar je kan wel een max instellen toch? En bij de imams/pastoors benadrukken dit niet hardop te doen.
Liefst dragen ze zelfs mondkapjes nog.
Er worden een hoop adviezen gegeven en de meeste kerken en moskeeën gaan er ook verantwoord mee om. Maar je kan onmogelijk een kerk of moskee sluiten als (lokale) overheid. Die macht hebben ze gewoon niet in Nederland.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er worden een hoop adviezen gegeven en de meeste kerken en moskeeën gaan er ook verantwoord mee om. Maar je kan onmogelijk een kerk of moskee sluiten als (lokale) overheid. Die macht hebben ze gewoon niet in Nederland.
Niet? Dus de AIVD heeft nooit een moskee gesloten waarvan ze verdachten dat ze een terroristische organisatie huisvestten, bijvoorbeeld?

Kerken zijn in Nederland onschendbaar? Dacht het niet.
zalkcvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:23 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Niet? Dus de AIVD heeft nooit een moskee gesloten waarvan ze verdachten dat ze een terroristische organisatie huisvestten, bijvoorbeeld?

Kerken zijn in Nederland onschendbaar? Dacht het niet.
Nog steeds geld artikel 6 van de grondwet, het mag zolang het binnen de wet is, die wet is er nu niet.
Vasilevskivrijdag 7 augustus 2020 @ 11:26
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:10 schreef crystal_meth het volgende:
[ twitter ]
Australische politiek...
Australië is sowieso wel best bizar op dit moment met een steeds extremere lokale lockdown in Melbourne (Victoria, andere provincie dan in dit filmpje). De uitbraak in Victoria zou o.a. komen door wanbeleid in een 'quarantaine-hotel' waar de quarantaine gehandhaafd werd door privé beveiligingsbedrijven. Het beveiligingspersoneel van die bedrijven zou daar massaal seks hebben gehad met vrouwen in quarantaine en het virus vervolgens doorgegeven hebben aan hun familieleden: https://edition.cnn.com/2(...)-hnk-scli/index.html
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:23 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Niet? Dus de AIVD heeft nooit een moskee gesloten waarvan ze verdachten dat ze een terroristische organisatie huisvestten, bijvoorbeeld?

Kerken zijn in Nederland onschendbaar? Dacht het niet.
Zelfs dan is het zo goed als onmogelijk om een moskee te sluiten. Je kan hoogstens de verantwoordelijken aanpakken als ze zich inlaten met terrorisme. En aangezien het wettelijk niet strafbaar is voor een moskee om in coronatijd een dienst te houden kan je daarom zeker geen moskee sluiten als ze dat toch doen.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Zelfs dan is het zo goed als onmogelijk om een moskee te sluiten. Je kan hoogstens de verantwoordelijken aanpakken als ze zich inlaten met terrorisme. En aangezien het wettelijk niet strafbaar is voor een moskee om in coronatijd een dienst te houden kan je daarom zeker geen moskee sluiten als ze dat toch doen.
Dus als iemand een dance-feest in de "Church of Rhythm" aan het Leidseplein in Amsterdam zou organiseren dan kan de overheid daar ook niks tegen doen, want vrijheid van godsdienst en een gebedshuis mogen ze niet sluiten?
Noekvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:26 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Australië is sowieso wel best bizar op dit moment met een steeds extremere lokale lockdown in Melbourne (Victoria, andere provincie dan in dit filmpje). De uitbraak in Victoria zou o.a. komen door wanbeleid in een 'quarantaine-hotel' waar de quarantaine gehandhaafd werd door privé beveiligingsbedrijven. Het beveiligingspersoneel van die bedrijven zou daar massaal seks hebben gehad met vrouwen in quarantaine en het virus vervolgens doorgegeven hebben aan hun familieleden: https://edition.cnn.com/2(...)-hnk-scli/index.html
Lol, juicy.
Vast de jeugd weer.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.
Was paar weken terug weer eens bij de snackbar hier vlakbij: pijlen op de vloer, stoeltjes verder uit elkaar gezet, plastic schermpje bij de kassa. Intussen staan er verderop in de zaak gewoon vier mannen rustig op een kluitje wat biertjes weg te tikken aan een staantafeltje en niemand van het personeel zegt er wat van.

Wat een poppenkast :')
koemleitvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:26 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Australië is sowieso wel best bizar op dit moment met een steeds extremere lokale lockdown in Melbourne (Victoria, andere provincie dan in dit filmpje). De uitbraak in Victoria zou o.a. komen door wanbeleid in een 'quarantaine-hotel' waar de quarantaine gehandhaafd werd door privé beveiligingsbedrijven. Het beveiligingspersoneel van die bedrijven zou daar massaal seks hebben gehad met vrouwen in quarantaine en het virus vervolgens doorgegeven hebben aan hun familieleden: https://edition.cnn.com/2(...)-hnk-scli/index.html
wat?
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:37 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dus als iemand een dance-feest in de "Church of Rhythm" aan het Leidseplein in Amsterdam zou organiseren dan kan de overheid daar ook niks tegen doen, want vrijheid van godsdienst en een gebedshuis mogen ze niet sluiten?
Als het om een officiële kerk gaat en niet om een dansclub met dat woordje in de naam of de Jopenkerk dan kan de tent niet gesloten worden nee. Het is allemaal niet zo moeilijk hoor.
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er worden een hoop adviezen gegeven en de meeste kerken en moskeeën gaan er ook verantwoord mee om. Maar je kan onmogelijk een kerk of moskee sluiten als (lokale) overheid. Die macht hebben ze gewoon niet in Nederland.
Je kan een max zetten op het aantal persoon toch?
koemleitvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Was paar weken terug weer eens bij de snackbar hier vlakbij: pijlen op de vloer, stoeltjes verder uit elkaar gezet, plastic schermpje bij de kassa. Intussen staan er verderop in de zaak gewoon vier mannen rustig op een kluitje wat biertjes weg te tikken aan een staantafeltje en niemand van het personeel zegt er wat van.

Wat een poppenkast :')
jij was een paar weken terug bij een snackbar, en post hier nu over.
betekend dit dat je verder nooit ergens komt?

(en je had er natuurlijk ook zelf iets van kunnen zeggen natuurlijk)
Rlz12vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:41
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:41 schreef koemleit het volgende:

[..]

jij was een paar weken terug bij een snackbar, en post hier nu over.
betekend dit dat je verder nooit ergens komt?

(en je had er natuurlijk ook zelf iets van kunnen zeggen natuurlijk)
Knap hoor dat je zijn punt mist...
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Je kan een max zetten op het aantal persoon toch?
Niet dat ik weet. Het recht om je religie te belijden geeft je heel veel macht in Nederland.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als het om een officiële kerk gaat en niet om een dansclub met dat woordje in de naam of de Jopenkerk dan kan de tent niet gesloten worden nee. Het is allemaal niet zo moeilijk hoor.
Oh, en waar liggen daar de criteria voor dan? Moet je daarvoor een kerkexamen doen en een certificaat deponeren bij de overheid? Gaat de seculiere overheid bepalen welke godsdiensten wel het recht hebben op een gebedsruimte en welke niet?

Vergeet niet dat carnaval ook een katholiek feestje is, dus dat kan gewoon doorgaan, elke kroeg wordt dan een gebedsruimte, en we zetten een tapkast in de kerk...
koemleitvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:41 schreef Rlz12 het volgende:

[..]

Knap hoor dat je zijn punt mist...
z'n punt is "mensen lappen de regels aan hun laars".

dat punt wordt hier elke dag gemaakt sinds 17 Maart.
en ja daar zit natuurlijk een kern van waarheid in. Maar om met een voorbeeld te komen van een "snackbar een paar weken terug" vind ik dan vreemd.
Want mensen die de regels aan hun laars lappen kom je de hele dag overal tegen.

(of ik heb z'n punt gemist en bovenstaande is helemaal niet het punt).
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:44
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:41 schreef koemleit het volgende:

[..]

jij was een paar weken terug bij een snackbar, en post hier nu over.
betekend dit dat je verder nooit ergens komt?

(en je had er natuurlijk ook zelf iets van kunnen zeggen natuurlijk)
Want een voorbeeld geven mag alleen binnen een x aantal uur?
Predator40vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:44
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:38 schreef Noek het volgende:

[..]

Lol, juicy.
Vast de jeugd weer.
nee dat is alleen in NL..... :D
koemleitvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Want een voorbeeld geven mag alleen binnen een x aantal uur?
Tuurlijk mag dat van weken terug.
maar was verbaasd dat je het je nog herinnerde zo specifiek.
vandaar mijn vraag.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Je kan een max zetten op het aantal persoon toch?
Ja dan moet je weer die " niet meer dan xxx aantal mensen" regel invoeren.

Denk ik.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:49
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:45 schreef koemleit het volgende:

[..]

Tuurlijk mag dat van weken terug.
maar was verbaasd dat je het je nog herinnerde zo specifiek.
vandaar mijn vraag.
Ik heb een aardig goed geheugen.

Al ga ik vanmiddag wel een paar hersencellen afbreken met wat biertjes :P
Tijnvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:47 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ja dan moet je weer die " niet meer dan xxx aantal mensen" regel invoeren.

Denk ik.
Lijkt mij verstandig.

Net wéér een uitnodiging voor een feestje gekregen. Ik denk niet dat de persco echt heeft gewerkt :')
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 11:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet dat ik weet. Het recht om je religie te belijden geeft je heel veel macht in Nederland.
In het begin was het toch ook max 30.
Mondkapjesplicht daarvoor zou ook kunnen.
Maar beste is gewoon voorlichting en verstandige imams/pastoors denk ik.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:50
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:41 schreef koemleit het volgende:

[..]

jij was een paar weken terug bij een snackbar, en post hier nu over.
betekend dit dat je verder nooit ergens komt?

(en je had er natuurlijk ook zelf iets van kunnen zeggen natuurlijk)
We hebben niet allemaal zo een spannend leven als jij, he :)

Ik weet ook nog waar ik een paar weken geleden was.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

In het begin was het toch ook max 30.
Mondkapjesplicht daarvoor zou ook kunnen.
Maar beste is gewoon voorlichting en verstandige imams/pastoors denk ik.
Ik denk dat die regel invoeren voor Amsterdam nu wel te laat is.
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 11:53
Weer een uitnodiging voor een feestje ontvangen. :')

Dit zijn geen jongeren. Dit zijn mensen van middelbare leeftijd (35-55) die zich steeds netjes aan de regels hebben gehouden (geen viruswaanzin-wappies), maar die 1 september in hun hoofd hebben geprent als datum dat "alles weer kan" en dus hun (uitgestelde) feestjes gepland hebben.
Mensen denken gewoon dat het voorbij is.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 11:55
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:49 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

In het begin was het toch ook max 30.
Mondkapjesplicht daarvoor zou ook kunnen.
Maar beste is gewoon voorlichting en verstandige imams/pastoors denk ik.
Er zijn dringende adviezen uitgedeeld. Maar volgens mij was er geen wettelijke basis om die max. te handhaven als kerken zich daar niet aan hielden. Voor afgelopen weekend deed Aboutaleb ook een dringend advies aan moskeeën om het Offerfeest niet te vieren en zeker niet in een grote groep. De meeste moskeeën hielden zich hieraan, maar er was 1 moskee die toch massaal het feest vierde. Daar is toen ook een uitbraak geweest.

Je kan er gewoon geen sancties aan verbinden en het niet stoppen als ze weigeren om jouw advies op te volgen. De vrijheid voor hun gaat gewoon heel erg ver.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er zijn dringende adviezen uitgedeeld. Maar volgens mij was er geen wettelijke basis om die max. te handhaven als kerken zich daar niet aan hielden. Voor afgelopen weekend deed Aboutaleb ook een dringend advies aan moskeeën om het Offerfeest niet te vieren en zeker niet in een grote groep. De meeste moskeeën hielden zich hieraan, maar er was 1 moskee die toch massaal het feest vierde. Daar is toen ook een uitbraak geweest.

Je kan er gewoon geen sancties aan verbinden en het niet stoppen als ze weigeren om jouw advies op te volgen. De vrijheid voor hun gaat gewoon heel erg ver.
Is het al confirmed dat bij die moskee een uitbraak is geweest?
bloodymary1vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:03
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:53 schreef Jane het volgende:
Weer een uitnodiging voor een feestje ontvangen. :')

Dit zijn geen jongeren. Dit zijn mensen van middelbare leeftijd (35-55) die zich steeds netjes aan de regels hebben gehouden (geen viruswaanzin-wappies), maar die 1 september in hun hoofd hebben geprent als datum dat "alles weer kan" en dus hun (uitgestelde) feestjes gepland hebben.
Mensen denken gewoon dat het voorbij is.
Zo’n feestje mag en kan ook best. Heb er twee weken geleden ook een gegeven. Heel gezellig en iedereeen lette wel op. Ik was jarig, maar geen kussen en handen. Was buiten en ging heel prima.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is het al confirmed dat bij die moskee een uitbraak is geweest?
Het ging om een moskee in de Afrikaanderbuurt waarvan achteraf bleek dat 1 van de bestuursleden corona had. Er is niet bekend of hij ook mensen besmet heeft.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het ging om een moskee in de Afrikaanderbuurt waarvan achteraf bleek dat 1 van de bestuursleden corona had. Er is niet bekend of hij ook mensen besmet heeft.
Waarom heb je het dan over een uitbraak?
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom heb je het dan over een uitbraak?
Dat was wat voorbarig.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Er zijn dringende adviezen uitgedeeld. Maar volgens mij was er geen wettelijke basis om die max. te handhaven als kerken zich daar niet aan hielden. Voor afgelopen weekend deed Aboutaleb ook een dringend advies aan moskeeën om het Offerfeest niet te vieren en zeker niet in een grote groep. De meeste moskeeën hielden zich hieraan, maar er was 1 moskee die toch massaal het feest vierde. Daar is toen ook een uitbraak geweest.

Je kan er gewoon geen sancties aan verbinden en het niet stoppen als ze weigeren om jouw advies op te volgen. De vrijheid voor hun gaat gewoon heel erg ver.
Waren bij die uitbraken in Den haag en Rotterdam de lockdown-regels al van kracht?
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 12:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:03 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Zo’n feestje mag en kan ook best. Heb er twee weken geleden ook een gegeven. Heel gezellig en iedereeen lette wel op. Ik was jarig, maar geen kussen en handen. Was buiten en ging heel prima.
Precies. Op verantwoorde manier is dit goed te doen.
Het gaat helaas wel nog vaak mis bij feestjes dus goede voorlichting eb richtlijnen is wel belangrijk.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:08 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Waren bij die uitbraken in Den haag en Rotterdam de lockdown-regels al van kracht?
Ook met de regels van een lockdown kan je geen moskee of kerk sluiten. De vrijheid van godsdienst staat daarboven.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Precies. Op verantwoorde manier is dit goed te doen.
Het gaat helaas wel nog vaak mis bij feestjes dus goede voorlichting eb richtlijnen is wel belangrijk.
Meer kun je ook niet doen toch?

Verder is het dan aan de eigen verantwoordelijkheid van de mensen.
Noekvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Precies. Op verantwoorde manier is dit goed te doen.
Het gaat helaas wel nog vaak mis bij feestjes dus goede voorlichting eb richtlijnen is wel belangrijk.
Goede voorlichting geven over feestjes is een beetje hetzelfde als richtlijnen geven over het hebben van 1 sex buddy.
Daar doet niemand iets mee, en terecht.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ook met de regels van een lockdown kan je geen moskee of kerk sluiten. De vrijheid van godsdienst staat daarboven.
Ja, maar dat zou wel verder verpreiding van dat virus hebben gestopt, Toen. Bedoel ik.

...en nu dus niet.
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ook met de regels van een lockdown kan je geen moskee of kerk sluiten. De vrijheid van godsdienst staat daarboven.
Algemene noodtoestand en lockdown en de vrijheid van godsdienst is geen ruk meer waard en ieder moskeetje en kerkje kan probleemloos worden gesloten.

Ook op zat plekken in Europa al gebeurd geweest.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zou serieus strafbaar moeten worden zoiets. Willens en wetens mensen in gevaar brengen.
Lijkt me een goede maatregel als je ervoor wilt zorgen dat men zich niet meer laat testen.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:18
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:16 schreef Dven het volgende:

[..]

Algemene noodtoestand en lockdown en de vrijheid van godsdienst is geen ruk meer waard en ieder moskeetje en kerkje kan probleemloos worden gesloten.

Ook op zat plekken in Europa al gebeurd geweest.
Niet in Nederland. Sterker: ik kan me geen enkele keer herinneren dat de overheid een moskee of kerk gesloten heeft vanwege wantoestanden.
Smack10vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 09:04 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Zou serieus strafbaar moeten worden zoiets. Willens en wetens mensen in gevaar brengen.
En dan een beetje doen alsof ze het niet weten. :')
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 11:17 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
Kijk, dit is het soort data wat momenteel nodig is! _O_

't Is overigens wel in België. Ben benieuwd hoe de verhoudingen in NL liggen.
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet in Nederland. Sterker: ik kan me geen enkele keer herinneren dat de overheid een moskee of kerk gesloten heeft vanwege wantoestanden.
OOK in Nederland gewoon mogelijk.

Of acht jij je kennis van recht hoger dan de kennis van rechtswetenschapper en specialist in noodrecht Adriaan Wierenga?
Smack10vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:20
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet in Nederland. Sterker: ik kan me geen enkele keer herinneren dat de overheid een moskee of kerk gesloten heeft vanwege wantoestanden.
Ze roepen al tientallen jaren op tot onverdraagzaamheid/moord/terreur en een brandhaard van misbruik.

Volgens mij zijn dat een soort vrijstaten, moskeeën en kerken.
Smack10vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kijk, dit is het soort data wat momenteel nodig is! _O_
Kunnen we dan zeggen dat het virus racistisch is?

Dan zou goed nieuws zijn, want dan kunnen we het gewoon cancellen. :7
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:22
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:20 schreef Dven het volgende:

[..]

OOK in Nederland gewoon mogelijk.

Of acht jij je kennis van recht hoger dan de kennis van rechtswetenschapper en specialist in noodrecht Adriaan Wierenga?
Ik heb geen idee wie dat is. Nogmaals: ik kan me niet herinneren dat er in Nederland ooit een kerk of moskee gesloten is vanwege wantoestanden. En ik heb er genoeg gezien waar gigantisch veel ellende is en waar al jaren over geklaagd word. Die worden niet gesloten.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:18 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Niet in Nederland. Sterker: ik kan me geen enkele keer herinneren dat de overheid een moskee of kerk gesloten heeft vanwege wantoestanden.
Integendeel, de religieuze instellingen mochten net even wat meer dan de rest.
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 12:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:03 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Zo’n feestje mag en kan ook best. Heb er twee weken geleden ook een gegeven. Heel gezellig en iedereeen lette wel op. Ik was jarig, maar geen kussen en handen. Was buiten en ging heel prima.
Dit zijn geen tuinvisites, maar iets grotere we-hebben-iets-speciaals-te-vieren-feestjes binnen. Die zijn (nu) ook niet (meer) verboden, maar persoonlijk vind ik het ook niet echt verstandig.
Waar ik me denk ik vooral over verbaas is dat mensen zich helemaal laten leiden door wat vanuit de overheid verboden is of niet. Ik denk ook dat dit is waarom alleen maar een beroep doen op het verstand en persoonlijk inzicht van mensen, wat Rutte doet, uiteindelijk niet werkt.
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:23 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Integendeel, de religieuze instellingen mochten net even wat meer dan de rest.
Helaas ja.
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wie dat is. Nogmaals: ik kan me niet herinneren dat er in Nederland ooit een kerk of moskee gesloten is vanwege wantoestanden. En ik heb er genoeg gezien waar gigantisch veel ellende is en waar al jaren over geklaagd word. Die worden niet gesloten.
Hij legt het voor je uit

quote:
“De ‘algemene noodtoestand’ is een stuk steviger. De minister van justitie en veiligheid krijgt dan de bevoegdheid om ‘bij de bedreiging voor het volksbestaan’ iedere persoon te interneren van wie vermoed wordt dat hij de openbare orde in gevaar zal brengen. Dat is een nogal rekbaar begrip. Maar in dit geval staat de Grondwet ook een aantal noodbepalingen toe waardoor de vrijheid van godsdienst, de vrijheid van meningsuiting, het recht op vereniging en vergadering en het briefgeheim wordt beperkt. De rechtspraak wordt beknot en de overheid mag zonder huiszoekingsbevel overal binnentreden.”
Of iets in het verleden al gebeurd is is niet relevant. In het geval dat de overheid een lockdown zou wensen zijn zat van grondwetten niets meer waard.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:24
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:21 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Kunnen we dan zeggen dat het virus racistisch is?

Dan zou goed nieuws zijn, want dan kunnen we het gewoon cancellen. :7
Wij zijn een inclusieve cultuur. We omarmen dingen vanuit het buitenland. :(
Smack10vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Wij zijn een inclusieve cultuur. We omarmen dingen vanuit het buitenland. :(
Het virus bestrijden is dan racistisch? :D

Maar wat als een virus uit China meer niet-blanken treft in Nederland?

Wie is het dan schuld? :7
Zavrijdag 7 augustus 2020 @ 12:26
De Verenigde Staten hebben het algemene gezondheidsadvies aan Amerikanen ingetrokken om wereldwijd reizen te vermijden vanwege de coronacrisis. De dringende aanbeveling gold sinds 19 maart.
Smack10vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:26 schreef Za het volgende:
De Verenigde Staten hebben het algemene gezondheidsadvies aan Amerikanen ingetrokken om wereldwijd reizen te vermijden vanwege de coronacrisis. De dringende aanbeveling gold sinds 19 maart.
Je moet wel gek zijn om mensen uit de VS toe te laten, die corona brandhaard.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:27 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Je moet wel gek zijn om mensen uit de VS toe te laten, die corona brandhaard.
Gaan we waarschijnlijk gewoon vrolijk weer doen.

Maar Jan met de Pet mag intussen niet juichen voor een doelpunt, want daarmee werk je verspreiding in de hand.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:29
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:26 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het virus bestrijden is dan racistisch? :D

Maar wat als een virus uit China meer niet-blanken treft in Nederland?

Wie is het dan schuld? :7
Goede vraag. Voor de zekerheid toch maar cancelen?
Cesare-Borgiavrijdag 7 augustus 2020 @ 12:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:27 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Je moet wel gek zijn om mensen uit de VS toe te laten, die corona brandhaard.
Volgenw mij gaan er gewoon nog vluchten vanuit de VS hierheen.
Zag laatst nog Dallas op Amsterdam staan.
Jfk (NY) naar schiphol ook gewoon .
Zavrijdag 7 augustus 2020 @ 12:30
De besmettingscijfers voor België vertonen een sterk wisselend beeld per regio. Over het hele grondgebied gekeken is in zeven dagen tijd het aantal besmettingen met 50 procent gestegen, terwijl dat een week eerder 100 procent was. In Antwerpen is de stijging echter sterk gedaald naar 10 procent op weekbasis, terwijl in Brussel de toename 150 procent is.

https://www.bd.nl/binnenl(...)tie-eiland~a522c506/

Wat houdt dit in voor de lokale Ro?
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:31
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:24 schreef Dven het volgende:

[..]

Hij legt het voor je uit
[..]

Of iets in het verleden al gebeurd is is niet relevant. In het geval dat de overheid een lockdown zou wensen zijn zat van grondwetten niets meer waard.
Toch zijn er met Pasen in enkele kerken massale diensten geweest. Zonder gevolgen voor die kerken.
En afgelopen weekend is er ondanks de nadrukkelijke oproep van de burgemeester een moskee geweest waar 700 man in een kleine ruimte het Offerfeest gevierd heeft. Wederom zonder gevolgen. Er is een hele lijst van excessen in coronatijd geweest van kerken en moskeeën. Geen enkele heeft consequenties gehad. Laat staan dat er 1 gesloten is.

Hoe kan dat dan?
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Hoe kan dat dan?
Omdat we wel het beeld in stand moeten houden dat dit de schuld van jongeren is natuurlijk.
_serial_vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Toch zijn er met Pasen in enkele kerken massale diensten geweest. Zonder gevolgen voor die kerken.
En afgelopen weekend is er ondanks de nadrukkelijke oproep van de burgemeester een moskee geweest waar 700 man in een kleine ruimte het Offerfeest gevierd heeft. Wederom zonder gevolgen. Er is een hele lijst van excessen in coronatijd geweest van kerken en moskeeën. Geen enkele heeft consequenties gehad. Laat staan dat er 1 gesloten is.

Hoe kan dat dan?
Iets met tegen heilige huisjes trappen...?
Het is niet voor niets dat het redelijk stil gehouden wordt waar de 279 clusters zitten. Ze weten het precies.
Zavrijdag 7 augustus 2020 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

Gaan we waarschijnlijk gewoon vrolijk weer doen.

Maar Jan met de Pet mag intussen niet juichen voor een doelpunt, want daarmee werk je verspreiding in de hand.
Wat een treurigheid allemaal idd.

Op Aruba hebben ze na de toelating van Amerikanen iets minder dan een maand geleden nu 90 besmettingen per dag (op 105.000 inwoners), terwijl ze corona vrij waren.
En de locals krijgen nu de schuld omdat ze zich niet aan de voorschriften zouden hebben gehouden, sterker nog de bron zou een Nederlandse barman zijn.
Ondertussen vliegen een tiental vliegtuigen met Amerikanen per dag in.
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Toch zijn er met Pasen in enkele kerken massale diensten geweest. Zonder gevolgen voor die kerken.
En afgelopen weekend is er ondanks de nadrukkelijke oproep van de burgemeester een moskee geweest waar 700 man in een kleine ruimte het Offerfeest gevierd heeft. Wederom zonder gevolgen. Er is een hele lijst van excessen in coronatijd geweest van kerken en moskeeën. Geen enkele heeft consequenties gehad. Laat staan dat er 1 gesloten is.

Hoe kan dat dan?
Ja goed, dat is niet aan mij om uit te zoeken of te verklaren. Punt was dat de mogelijkheid er wel degelijk is en dat Vrijheid op Godsdienst geen stand houdt wanneer men écht zou willen.

Dat dit nog niet gebeurd is of zal gebeuren is weer een ander iets.
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Iets met tegen heilige huisjes trappen...?
Het is niet voor niets dat het redelijk stil gehouden wordt waar de 279 clusters zitten. Ze weten het precies.
Anders 'racisme' ?
voetbalmanager2vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat we wel het beeld in stand moeten houden dat dit de schuld van jongeren is natuurlijk.
Ik gok dat er gewoon heel veel angst is om kerken en moskeeën aan te pakken. En dat de juridische mogelijkheden daarvoor flinterdun zijn.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik gok dat er gewoon heel veel angst is om kerken en moskeeën aan te pakken. En dat de juridische mogelijkheden daarvoor flinterdun zijn.
Met een CDA-minister op Justitie zal het ook allemaal net even wat minder prioriteit krijgen.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Omdat we wel het beeld in stand moeten houden dat dit de schuld van jongeren is natuurlijk.
..en van de studenten.

( ja, dat zijn ook jongeren)
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Met een CDA-minister op Justitie zal het ook allemaal net even wat minder prioriteit krijgen.
Is toch al tijden zo die selectieve aanpak.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:35 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik gok dat er gewoon heel veel angst is om kerken en moskeeën aan te pakken. En dat de juridische mogelijkheden daarvoor flinterdun zijn.
Het past ook niet in de "politiek correcte " trend.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Is toch al tijden zo die selectieve aanpak.
Nu vind ik wel dat er andersom ook een selectieve aanpak is richting gebedshuizen. In die zin dat men te vaak vrijheid van godsdienst volgens mij maar een onzinnig recht vindt.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:38 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Het past ook niet in de "politiek correcte " trend.
Hee, breaking newsflash, we zitten in een pandemie, voor politieke correctheid is er nu even geen tijd.

Als er een vaccin is dan wordt de reguliere programmering wel weer hervat.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:42 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Hee, breaking newsflash, we zitten in een pandemie, voor politieke correctheid is er nu even geen tijd.

Als er een vaccin is dan wordt de reguliere programmering wel weer hervat.
Dat beweer ik ook niet we politiek correct moeten zijn maar bijvoorbeeld een Femke Halsema is dat wel.

Dat is echt een politiek correcte diehard.
Nieuwschierigvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:47
Wat zijn we toch goed om voorbeelden aan te dragen waarbij anderen iets fout doen en daar vandaan de conclusie trekken dat we ons zelf dan ook niet aan de regels hoeven te houden.

En zo met zijn allen richting de volgende lock-down hollen.

Maar ja, er zijn altijd gelukszoekers genoeg voorhanden om weer een horeca-avontuur te beginnen met geleend geld van de brouwerij.
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 12:47
Een journalist van de NOS meldt ondertussen dat de GGD het opgeeft in Amsterdam.

twitter
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:47
twitter
Tot zover de controlefase
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Nu vind ik wel dat er andersom ook een selectieve aanpak is richting gebedshuizen. In die zin dat men te vaak vrijheid van godsdienst volgens mij maar een onzinnig recht vindt.
Het mooie van de vrijheid van godsdienst is natuurlijk dat het ook een vrijheid op het niet aanhangen van een godsdienst beschermt.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:49
Nou, zet um op, Femke!
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:50
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:47 schreef Jane het volgende:
Een journalist van de NOS meldt ondertussen dat de GGD het opgeeft in Amsterdam.

[ twitter ]
Een overheidsdienst en er kan niet eens effe een callcentertje uit de grond worden gestampt die dit soort taken oppakt waardoor de overheidsdienst niet aan zijn wettelijke verplichting kan voldoen? :')
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ] Tot zover de controlefase
Kan de GGD Groningen niet even bijspringen?
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:52
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:50 schreef Dven het volgende:

[..]

Een overheidsdienst en er kan niet eens effe een callcentertje uit de grond worden gestampt die dit soort taken oppakt waardoor de overheidsdienst niet aan zijn wettelijke verplichting kan voldoen? :')
Dat is toch wel gebeurd?
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kan de GGD Groningen niet even bijspringen?
Die ene persoon daar is niet genoeg.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:47 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ] Tot zover de controlefase
Hoe weet je nou wat risicogevallen zijn?
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:54 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hoe weet je nou wat risicogevallen zijn?
> 15 minuten binnen 1,5 meter.
maxi-musvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:54
In Amsterdam gaat de GGD voorlopig geen contacten van besmette personen meer bellen. Door het grote aantal besmettingen in de regio zijn er onvoldoende werknemers beschikbaar om de bron- en contactonderzoeken volledig uit te voeren.

Ook landelijk lopen de GGD's tegen de grenzen van hun capaciteit aan. Uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd blijkt dat er nu slechts voldoende werknemers zijn om maximaal 750 onderzoeken per dag uit te voeren. Gisteren kwamen er 600 besmettingen bij.

Volgens een woordvoerder van GGD GHOR Nederland kan er met veel moeite mogelijk tot 1000 onderzoeken per dag worden uitgebreid. Dan moeten er mensen van vakantie worden teruggeroepen of in de avonden doorwerken. "Daarna is het echt klaar."

https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html

De GGD is inmiddels druk bezig met het aantrekken van nieuwe mensen. De huidige 1800 fte (voltijdsbanen) moeten 2300 fte worden. Het opleiden van de nieuwe onderzoekers kost echter drie tot vier weken.

Minister De Jonge van Volksgezondheid meldt vandaag aan de Tweede Kamer dat de GGD in staat is om snel op te schalen naar 1500 onderzoeken per dag. Maar die informatie blijkt dus niet niet te kloppen.
galantisvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:56
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:47 schreef Jane het volgende:
Een journalist van de NOS meldt ondertussen dat de GGD het opgeeft in Amsterdam.

[ twitter ]
En dan te bedenken er wel geld en middelen zijn om kinderachtige looproutes in te richten, anderhalvemeter coaches aan te nemen en de maatregelpropaganda de wereld in te slingeren via matrixborden of weet ik veel wat.
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:54 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Hoe weet je nou wat risicogevallen zijn?
Ik snap ook niet helemaal wat dat betekent. Vragen ze aan mensen met een positieve test "Heb je contact gehad met een risicogeval" en bellen ze die dan wel, ofzo? Is het dan aan de geïnfecteerde om te bepalen wat 'risicogevallen' zijn?
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:54 schreef maxi-mus het volgende:
In Amsterdam gaat de GGD voorlopig geen contacten van besmette personen meer bellen. Door het grote aantal besmettingen in de regio zijn er onvoldoende werknemers beschikbaar om de bron- en contactonderzoeken volledig uit te voeren.

Ook landelijk lopen de GGD's tegen de grenzen van hun capaciteit aan. Uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd blijkt dat er nu slechts voldoende werknemers zijn om maximaal 750 onderzoeken per dag uit te voeren. Gisteren kwamen er 600 besmettingen bij.

Volgens een woordvoerder van GGD GHOR Nederland kan er met veel moeite mogelijk tot 1000 onderzoeken per dag worden uitgebreid. Dan moeten er mensen van vakantie worden teruggeroepen of in de avonden doorwerken. "Daarna is het echt klaar."

https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html

De GGD is inmiddels druk bezig met het aantrekken van nieuwe mensen. De huidige 1800 fte (voltijdsbanen) moeten 2300 fte worden. Het opleiden van de nieuwe onderzoekers kost echter drie tot vier weken.

Minister De Jonge van Volksgezondheid meldt vandaag aan de Tweede Kamer dat de GGD in staat is om snel op te schalen naar 1500 onderzoeken per dag. Maar die informatie blijkt dus niet niet te kloppen.
Sorry, maar dat moet toch in drie tot 4 dagen kunnen? Desnoods maak je een senior en een junior functie. Laat je de ervaren personeelsleden mensen uithoren (dat lijkt me het gecompliceerde deel) en de junioren laat je contacten bellen.
miss_slyvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:56
Was deze hier al gepost? Over de verschillende soorten klachten die nog lang nadat men officieel hersteld is van een al dan niet milde infectie aanwezig blijven.

https://app.nos.nl/op3/nacorona/

Alle klachten zijn natuurlijk heel naar, maar bijvoorbeeld nog steeds niet kunnen proeven en ruiken lijkt me heel naar. Dat alles wat je eet en drinkt alleen is omdat je moet, niet omdat je het lekker vindt smaken.
Dvenvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat is toch wel gebeurd?
Hoe dan? Ze stoppen ermee nu de cijfers juist daar weer flink op beginnen te lopen.
_serial_vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:54 schreef maxi-mus het volgende:
In Amsterdam gaat de GGD voorlopig geen contacten van besmette personen meer bellen. Door het grote aantal besmettingen in de regio zijn er onvoldoende werknemers beschikbaar om de bron- en contactonderzoeken volledig uit te voeren.

Ook landelijk lopen de GGD's tegen de grenzen van hun capaciteit aan. Uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd blijkt dat er nu slechts voldoende werknemers zijn om maximaal 750 onderzoeken per dag uit te voeren. Gisteren kwamen er 600 besmettingen bij.

Volgens een woordvoerder van GGD GHOR Nederland kan er met veel moeite mogelijk tot 1000 onderzoeken per dag worden uitgebreid. Dan moeten er mensen van vakantie worden teruggeroepen of in de avonden doorwerken. "Daarna is het echt klaar."

https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html

De GGD is inmiddels druk bezig met het aantrekken van nieuwe mensen. De huidige 1800 fte (voltijdsbanen) moeten 2300 fte worden. Het opleiden van de nieuwe onderzoekers kost echter drie tot vier weken.

Minister De Jonge van Volksgezondheid meldt vandaag aan de Tweede Kamer dat de GGD in staat is om snel op te schalen naar 1500 onderzoeken per dag. Maar die informatie blijkt dus niet niet te kloppen.
Ja, de GGD heeft afgeschaald begin juli, want het was zo rustig, dat is natuurlijk niet handig geweest.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:57
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik snap ook niet helemaal wat dat betekent. Vragen ze aan mensen met een positieve test "Heb je contact gehad met een risicogeval" en bellen ze die dan wel, ofzo? Is het dan aan de geïnfecteerde om te bepalen wat 'risicogevallen' zijn?
Hoog risico contacten zijn bij de ggd mensen met wie je langer dan een kwartier binnen 1,5 meter bent geweest.
StephanLvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:57
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:50 schreef Dven het volgende:

[..]

Een overheidsdienst en er kan niet eens effe een callcentertje uit de grond worden gestampt die dit soort taken oppakt waardoor de overheidsdienst niet aan zijn wettelijke verplichting kan voldoen? :')
Er zijn vacatures voor die callcenter, maar ze vragen een medische achtergrond. Dus iedereen die wel wil, maar dat niet heeft valt al af en en de spoeling is dus klein.
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 12:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry, maar dat moet toch in drie tot 4 dagen kunnen? Desnoods maak je een senior en een junior functie. Laat je de ervaren personeelsleden mensen uithoren (dat lijkt me het gecompliceerde deel) en de junioren laat je contacten bellen.
Dit ja.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry, maar dat moet toch in drie tot 4 dagen kunnen? Desnoods maak je een senior en een junior functie. Laat je de ervaren personeelsleden mensen uithoren (dat lijkt me het gecompliceerde deel) en de junioren laat je contacten bellen.
Dat contacten bellen kun je toch zelfs automatiseren lijkt me? Voor een berichtje "Je hebt mogelijk contact gehad met een corona-geval" hoef je geen persoon aan de andere kant te hebben, dat kan ook met een bandje.
Tijnvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:58
Gisteren was ik nog boos dat er niet meer wordt geïnvesteerd in testen en bco en nu gooit de GGD Amsterdam gewoon de handdoek al in de ring voordat de wedstrijd goed en wel begonnen is.

Man man man, ik ga ff een ommetje maken ofzo.
_serial_vrijdag 7 augustus 2020 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:58 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat contacten bellen kun je toch zelfs automatiseren lijkt me? Voor een berichtje "Je hebt mogelijk contact gehad met een corona-geval" hoef je geen persoon aan de andere kant te hebben, dat kan ook met een bandje.
Overheden en IT? ik weet niet hoor.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 12:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:58 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Overheden en IT? ik weet niet hoor.
Bellen ze je op, krijg je elke keer een hit van Rick Astley. :Y)
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 12:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, de GGD heeft afgeschaald begin juli, want het was zo rustig, dat is natuurlijk niet handig geweest.
Dat medewerkers een paar weken lang af en toe een uurtje 'duimen draaien' was inderdaad erger dan nu alweer de controle verliezen (als ze die al ooit hadden).
AlwaysHappyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:54 schreef maxi-mus het volgende:
In Amsterdam gaat de GGD voorlopig geen contacten van besmette personen meer bellen. Door het grote aantal besmettingen in de regio zijn er onvoldoende werknemers beschikbaar om de bron- en contactonderzoeken volledig uit te voeren.

Ook landelijk lopen de GGD's tegen de grenzen van hun capaciteit aan. Uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd blijkt dat er nu slechts voldoende werknemers zijn om maximaal 750 onderzoeken per dag uit te voeren. Gisteren kwamen er 600 besmettingen bij.

Volgens een woordvoerder van GGD GHOR Nederland kan er met veel moeite mogelijk tot 1000 onderzoeken per dag worden uitgebreid. Dan moeten er mensen van vakantie worden teruggeroepen of in de avonden doorwerken. "Daarna is het echt klaar."

https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html

De GGD is inmiddels druk bezig met het aantrekken van nieuwe mensen. De huidige 1800 fte (voltijdsbanen) moeten 2300 fte worden. Het opleiden van de nieuwe onderzoekers kost echter drie tot vier weken.

Minister De Jonge van Volksgezondheid meldt vandaag aan de Tweede Kamer dat de GGD in staat is om snel op te schalen naar 1500 onderzoeken per dag. Maar die informatie blijkt dus niet niet te kloppen.
|:(

Ook echt meteen opgeven. Ze kunnen ook gewoon doorgaan totdat ze wél meer personeel hebben?

En dan ondertussen verbaasd zijn als de besmettingen verder stijgen. En de schuld natuurlijk weer bij het volk en de horeca neerleggen :')
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:58 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat contacten bellen kun je toch zelfs automatiseren lijkt me? Voor een berichtje "Je hebt mogelijk contact gehad met een corona-geval" hoef je geen persoon aan de andere kant te hebben, dat kan ook met een bandje.
Dat kan in theorie. Maar een student die Rijksoverheid.nl gelezen heeft en dus de standaard antwoorden kan oplepelen aan de andere kant van de lijn lijkt me een stuk vriendelijker. Het is nogal wat natuurlijk wat je mensen vertelt.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:58 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat contacten bellen kun je toch zelfs automatiseren lijkt me? Voor een berichtje "Je hebt mogelijk contact gehad met een corona-geval" hoef je geen persoon aan de andere kant te hebben, dat kan ook met een bandje.
Zeker over 10 jaar kan dat klaar zijn.
miss_slyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry, maar dat moet toch in drie tot 4 dagen kunnen? Desnoods maak je een senior en een junior functie. Laat je de ervaren personeelsleden mensen uithoren (dat lijkt me het gecompliceerde deel) en de junioren laat je contacten bellen.
Zoiets. Het lijkt me niet per se allemaal dusdanig moeilijk dat er weken opleiding voor nodig is. En tijdens de opleiding kan er al op eenvoudiger niveau gewerkt worden, misschien?
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

|:(

Ook echt meteen opgeven. Ze kunnen ook gewoon doorgaan totdat ze wél meer personeel hebben?

En dan ondertussen verbaasd zijn als de besmettingen verder stijgen. En de schuld natuurlijk weer bij het volk en de horeca neerleggen :')
De ggd verspreidt het virus?
miss_slyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:58 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat contacten bellen kun je toch zelfs automatiseren lijkt me? Voor een berichtje "Je hebt mogelijk contact gehad met een corona-geval" hoef je geen persoon aan de andere kant te hebben, dat kan ook met een bandje.
O ja, goede! Dat doet Ziggo ook met openstaande nota's, bijvoorbeeld.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Zoiets. Het lijkt me niet per se allemaal dusdanig moeilijk dat er weken opleiding voor nodig is. En tijdens de opleiding kan er al op eenvoudiger niveau gewerkt worden, misschien?
Nou ja ik geloof best dat de ‘standaard’ GGD-contactonderzoeker een aantal weken opleiding nodig heeft. Maar volgens mij moet dat in noodgevallen heel veel sneller kunnen.
AlwaysHappyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

De ggd verspreidt het virus?
Nee, maar met brononderzoek kunnen ze wel eerder ingrijpen en meer besmettingen voorkomen.
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:03
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:57 schreef Dven het volgende:

[..]

Hoe dan? Ze stoppen ermee nu de cijfers juist daar weer flink op beginnen te lopen.
Blijkbaar is het te weinig met een callcenter.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry, maar dat moet toch in drie tot 4 dagen kunnen? Desnoods maak je een senior en een junior functie. Laat je de ervaren personeelsleden mensen uithoren (dat lijkt me het gecompliceerde deel) en de junioren laat je contacten bellen.
Idd en mijn ervaring is dat bijv. werkstudenten dit soort werk behoorlijk snel oppakken en het goed kunnen uitvoeren. Trouwens zelfs al laat iemand een x een steekje vallen qua doorvragen lijkt me dat beter dan dat dat contactonderzoek überhaupt niet had plaatsgevonden...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2020 13:04:15 ]
sjorsie1982vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:03
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:03 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nee, maar met brononderzoek kunnen ze wel eerder ingrijpen en meer besmettingen voorkomen.
Want mensen luisteren daar ook naar?
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:03 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Want mensen luisteren daar ook naar?
Een deel wel.
dick_laurentvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:04
Bah, dit bedoel ik nou. Weer een artikel dat toont dat een behoorlijke groep mensen, jonge mensen, mensen die voorheen gezond waren en geen onderliggend lijden hadden, zeer langdurig klachten houden na corona.
Klachten waarvan zelfs niet zeker is dat ze volledig zullen verdwijnen.

Screenshot-2020-08-07-at-13-00-57.png

Dus ja, als jong relatief gezond mens hoef je niet heel bang te zijn dat je dood zal gaan aan een covid infectie, maar maandenlang klachten? Klachten waarbij je misschien zelfs nooit meer de oude wordt? Absoluut geen fijne gedachte :{
RipCityvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef miss_sly het volgende:
Was deze hier al gepost? Over de verschillende soorten klachten die nog lang nadat men officieel hersteld is van een al dan niet milde infectie aanwezig blijven.

https://app.nos.nl/op3/nacorona/

Alle klachten zijn natuurlijk heel naar, maar bijvoorbeeld nog steeds niet kunnen proeven en ruiken lijkt me heel naar. Dat alles wat je eet en drinkt alleen is omdat je moet, niet omdat je het lekker vindt smaken.
Lijkt me echt ideaal. Meteen gratis 2 weken crash dieet dan.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:03 schreef Chia het volgende:
Idd en mijn ervaring is dat bijv. werkstudenten dit soort werk behoorlijk snel oppakken en het goed kunnen uitvoeren.
Een vriend van mij is initieel gevraagd om dat belwerk te doen. Maar nooit meer wat van gehoord nadat het aantal testen beperkt bleef.
miss_slyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:03 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nou ja ik geloof best dat de ‘standaard’ GGD-contactonderzoeker een aantal weken opleiding nodig heeft. Maar volgens mij moet dat in noodgevallen heel veel sneller kunnen.
Een 'echte' met medische achtergrond. Er lijkt me echter ook best wat eenvoudiger werk aan te pas te komen. En met een paar dagen intensief opleiden en daarna onder begeleiding van een senior aan de slag gaan om in de praktijk verder te leren, lijkt me best mogelijk.
Maar ik ben geen GGD-medewerker BCO, dus ik ben benieuwd hoe hun werk er precies uitziet en wat je dan in die 4 weken leert.
TheVulturevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:06
https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html

Dit komt dan wel weer heel knullig over allemaal na de persconferentie van gisteren. :')
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:54 schreef maxi-mus het volgende:
In Amsterdam gaat de GGD voorlopig geen contacten van besmette personen meer bellen. Door het grote aantal besmettingen in de regio zijn er onvoldoende werknemers beschikbaar om de bron- en contactonderzoeken volledig uit te voeren.

Ook landelijk lopen de GGD's tegen de grenzen van hun capaciteit aan. Uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd blijkt dat er nu slechts voldoende werknemers zijn om maximaal 750 onderzoeken per dag uit te voeren. Gisteren kwamen er 600 besmettingen bij.

Volgens een woordvoerder van GGD GHOR Nederland kan er met veel moeite mogelijk tot 1000 onderzoeken per dag worden uitgebreid. Dan moeten er mensen van vakantie worden teruggeroepen of in de avonden doorwerken. "Daarna is het echt klaar."

https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html

De GGD is inmiddels druk bezig met het aantrekken van nieuwe mensen. De huidige 1800 fte (voltijdsbanen) moeten 2300 fte worden. Het opleiden van de nieuwe onderzoekers kost echter drie tot vier weken.

Minister De Jonge van Volksgezondheid meldt vandaag aan de Tweede Kamer dat de GGD in staat is om snel op te schalen naar 1500 onderzoeken per dag. Maar die informatie blijkt dus niet niet te kloppen.
Drie tot vier weken. |:(
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:56 schreef galantis het volgende:

[..]

En dan te bedenken er wel geld en middelen zijn om kinderachtige looproutes in te richten, anderhalvemeter coaches aan te nemen en de maatregelpropaganda de wereld in te slingeren via matrixborden of weet ik veel wat.
Heerlijk toch al die schijnmaatregelen en waar het echt werk gedaan moet worden is het een zooi.
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

|:(

Ook echt meteen opgeven. Ze kunnen ook gewoon doorgaan totdat ze wél meer personeel hebben?

En dan ondertussen verbaasd zijn als de besmettingen verder stijgen. En de schuld natuurlijk weer bij het volk en de horeca neerleggen :')
Als je positief getest bent kun je natuurlijk ook gewoon zelf je contacten informeren.
#ANONIEMvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Een vriend van mij is initieel gevraagd om dat belwerk te doen. Maar nooit meer wat van gehoord nadat het aantal testen beperkt bleef.
Terwijl juist in die rustige periodes mensen ingewerkt hadden kunnen worden om een soort flexpool te vormen...
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:04 schreef dick_laurent het volgende:
Bah, dit bedoel ik nou. Weer een artikel dat toont dat een behoorlijke groep mensen, jonge mensen, mensen die voorheen gezond waren en geen onderliggend lijden hadden, zeer langdurig klachten houden na corona.
Klachten waarvan zelfs niet zeker is dat ze volledig zullen verdwijnen.

[ afbeelding ]

Dus ja, als jong relatief gezond mens hoef je niet heel bang te zijn dat je dood zal gaan aan een covid infectie, maar maandenlang klachten? Klachten waarbij je misschien zelfs nooit meer de oude wordt? Absoluut geen fijne gedachte :{
Vertel dat aan de groepen jongeren die overal lopen te feesten.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als je positief getest bent kun je natuurlijk ook gewoon zelf je contacten informeren.
Kan. Maar dat is natuurlijk wel privacy-gevoelig
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:07
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef Chia het volgende:

[..]

Terwijl juist in die rustige periodes mensen ingewerkt hadden kunnen worden om een soort flexpool te vormen...
Zeker aangezien je wist dat dit er hoe dan ook aan zat te komen. Wellicht wat vroeger dan verwacht, maar als het niet nu was, dan was het over twee maanden.
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Kan. Maar dat is natuurlijk wel privacy-gevoelig
Waarom? Ik ben positief getest, ik heb drie dagen geleden met jou monopoly zitten spelen, dan informeer ik jou toch? Zodat jij maatregelen kan nemen...
Tijnvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:08
quote:
9s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef Chia het volgende:

[..]

Terwijl juist in die rustige periodes mensen ingewerkt hadden kunnen worden om een soort flexpool te vormen...
Het tegenovergestelde is gebeurd. Mensen zijn naar huis gestuurd, want er was toch niks te doen.

Bi-zar.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vertel dat aan de groepen jongeren die overal lopen te feesten.
Die nemen het risico. Volslagen idioot argument. Ik ben voor mezelf ook wel bereid het risico te nemen, als het mijn tijd is dan is het mijn tijd.

Het punt is dat je anderen in gevaar brengt.
mazaruvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Kan. Maar dat is natuurlijk wel privacy-gevoelig
Waarom? Het is geen SOA.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:08 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Waarom? Ik ben positief getest, ik heb drie dagen geleden met jou monopoly zitten spelen, dan informeer ik jou toch? Zodat jij maatregelen kan nemen...
Dan weet jij dus dat ik corona heb. Dat is privacygevoelige informatie.
Wirelessmousevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Vertel dat aan de groepen jongeren die overal lopen te feesten.
Die zien nu de ene na de andere vriend uit hun groepje al afhaken met hartproblemen, beroertes, vermoeidheid, benauwdheid etc. dus dat hoeft niemand ze te vertellen..... over een 1-2 weken zijn ze allemaal aan de beurt geweest en houdt dat feesten vanzelf op.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:10
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:09 schreef mazaru het volgende:

[..]

Waarom? Het is geen SOA.
Jij woont duidelijk niet in een dorp ;)
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:10
quote:
8s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:08 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het tegenovergestelde is gebeurd. Mensen zijn naar huis gestuurd, want er was toch niks te doen.

Bi-zar.
Dat is op zich niet vreemd toch? Ook bij de GGD werken mensen die recht hebben op vakantie (zeker na de hectische periode). En zeker als er dan niets te doen is lijkt me dat een prima argument om mensen naar huis te sturen.
maxi-musvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:09 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Die zien nu de ene na de andere vriend uit hun groepje al afhaken met hartproblemen, beroertes, vermoeidheid, benauwdheid etc. dus dat hoeft niemand ze te vertellen..... over een 1-2 weken zijn ze allemaal aan de beurt geweest en houdt dat feesten vanzelf op.
Juist ja.
mazaruvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jij woont duidelijk niet in een dorp ;)
:D
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dan weet jij dus dat ik corona heb. Dat is privacygevoelige informatie.
Huh :? Ik weet alleen dat ik het zelf heb. En ik weet dat ik met jou contact gehad heb, maar dat wist ik natuurlijk al want daar was ik zelf bij. Ik snap echt niet waar hier het privacyprobleem zit.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:10 schreef hooibaal het volgende:
Ik weet alleen dat ik het zelf heb.
En als jij het andere vertelt ben jij dus niet meer de enige.
Tijnvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is op zich niet vreemd toch? Ook bij de GGD werken mensen die recht hebben op vakantie (zeker na de hectische periode). En zeker als er dan niets te doen is lijkt me dat een prima argument om mensen naar huis te sturen.
Ze hadden zich juist moeten voorbereiden op de herfst en winter, door nieuwe mensen in te werken en IT-systemen in te richten. Want immers:

quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Zeker aangezien je wist dat dit er hoe dan ook aan zat te komen. Wellicht wat vroeger dan verwacht, maar als het niet nu was, dan was het over twee maanden.
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:11 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En als jij het andere verteld ben jij dus niet meer de enige.
En dus? Hij heeft het dan toch vrijwillig verteld dus geen issues met privacy.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:10 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Huh :? Ik weet alleen dat ik het zelf heb. En ik weet dat ik met jou contact gehad heb, maar dat wist ik natuurlijk al want daar was ik zelf bij. Ik snap echt niet waar hier het privacyprobleem zit.
Als ik jou bel met ‘jo ik ben positief getest’ weet jij dat ik Corona heb.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Dat is op zich niet vreemd toch? Ook bij de GGD werken mensen die recht hebben op vakantie (zeker na de hectische periode). En zeker als er dan niets te doen is lijkt me dat een prima argument om mensen naar huis te sturen.
Maar dan roep je ze toch terug van vakantie?
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:11 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

En dus? Hij heeft het dan toch vrijwillig verteld dus geen issues met privacy.
Je medische historie is privacygevoelige informatie, of je het nou zelf rondbazuint of niet.
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als ik jou bel met ‘jo ik ben positief getest’ weet jij dat ik Corona heb.
Nou en? We kennen mekaar toch? Anders hadden we ook niet samen zitten te monopolyen natuurlijk.
indiaantje89vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 12:58 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dat contacten bellen kun je toch zelfs automatiseren lijkt me? Voor een berichtje "Je hebt mogelijk contact gehad met een corona-geval" hoef je geen persoon aan de andere kant te hebben, dat kan ook met een bandje.
Dat kan, ik zit in de Telecom business. Wel hebben al een aantal keer gratis en voor niets een oplossing aangeboden. Maar bureaucratie.....
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:13 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Nou en? We kennen mekaar toch? Anders hadden we ook niet samen zitten te monopolyen natuurlijk.
Ja dus? Ik ken het halve dorp hier, zo gaat dat. Betekent nog niet dat iedereen hoeft te weten dat ik Corona heb.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:11 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze hadden zich juist moeten voorbereiden op de herfst en winter, door nieuwe mensen in te werken en IT-systemen in te richten. Want immers:
[..]

Dat ben ik met je eens, maar in dit geval hebben ze zich waarschijnlijk verkeken op het tijdsbestek. Net zoals de rest van Nederland.

Daarbij, als je de mensen bij de GGD nu niet op vakantie gestuurd had, wanneer had je dat wel kunnen doen?
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je medische historie is privacygevoelige informatie, of je het nou zelf rondbazuint of niet.
Dus als ik iemand zeg dat ik verkouden ben dan bega ik een misdrijf of zo?

Privacygevoelige informatie betekent dat ik, als 'eigenaar' van die informatie, mag bepalen wie het mag weten, niet een ander. Het betekent niet per sé dat niemand het mag weten.
AlwaysHappyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:06 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Als je positief getest bent kun je natuurlijk ook gewoon zelf je contacten informeren.
Niet iedereen staat te springen om aan de grote klok te hangen dat hij/zij Corona heeft. GGD kan het gewoon anoniem brengen. En wellicht is het voor hun ook makkelijk om aan bepaalde contactgegevens te komen. Niet iedereen met wie je contact hebt staat in je mobiel natuurlijk.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
Comment op twitter " De dag die je wist die ging komen."
Monolithvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Jij woont duidelijk niet in een dorp ;)
Alsof in het gemiddelde dorp zoiets niet als een lopend vuurtje rondgaat, of je het BCO nou zelf doet of anoniem door de GGD laat doen.
Wirelessmousevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:12 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Je medische historie is privacygevoelige informatie, of je het nou zelf rondbazuint of niet.
Levensverzekering of overlijdensrisicoverzekering kun je wel vergeten als je corona hebt gehad, niemand gaat een lopende tijdbom met hartproblemen en longproblemen meer verzekeren.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar dan roep je ze toch terug van vakantie?
Om vervolgens in november met opgebrand personeel te zitten en sky-high burnoutpercentages?
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:14 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Levensverzekering of overlijdensrisicoverzekering kun je wel vergeten als je corona hebt gehad, niemand gaat een lopende tijdbom met hartproblemen en longproblemen meer verzekeren.
Ja, zoals rokers ook helemaal geen overlijdensrisicoverzekering meer krijgen.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:14 schreef Stoney3K het volgende:
Dus als ik iemand zeg dat ik verkouden ben dan bega ik een misdrijf of zo?
:?

Hoe je dat eruit haalt is mij een raadsel...
Tijnvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Daarbij, als je de mensen bij de GGD nu niet op vakantie gestuurd had, wanneer had je dat wel kunnen doen?
Als ze de rustige periode hadden gebruikt om extra mensen in te werken, hadden ze daarna capaciteit gehad om het allemaal te kunnen bolwerken. Als er genoeg mensen zijn, kunnen er best een paar met vakantie.

Juist door zo zuinig te zijn, moet iedereen zich nu een ongeluk werken aldaar. Of nou ja, niet dus, want ze stoppen er gewoon mee :')
Confettivrijdag 7 augustus 2020 @ 13:16
Dat hele contactonderzoek is een kansloos gebeuren. Het zou werken als je een totalitair systeem zou hebben, maar bij ons is alles vrijwillig en je loopt constant achter de feiten aan. Als je het onderzoek start is de besmette persoon waarschijnlijk al een week besmettelijk. Het zal vast her en der wat besmettingen voorkomen maar het is laaghangend fruit.

We krijgen nu 600 besmettingen per dag erbij. Daar valt niet meer tegenop te tracen. Ik zie meer in lokale, totale lockdowns en op digitaal inzichtelijker maken waar de besmettingen zitten. Op wijkniveau desnoods. Dat is een veel efficientere manier van tracken.
_serial_vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:16 schreef Confetti het volgende:
Dat hele contactonderzoek is een kansloos gebeuren. Het zou werken als je een totalitair systeem zou hebben, maar bij ons is alles vrijwillig en je loopt constant achter de feiten aan. Als je het onderzoek start is de besmette persoon waarschijnlijk al een week besmettelijk. Het zal vast her en der wat besmettingen voorkomen maar het is laaghangend fruit.

We krijgen nu 600 besmettingen per dag erbij. Daar valt niet meer tegenop te tracen. Ik zie meer in lokale, totale lockdowns en op digitaal inzichtelijker maken waar de besmettingen zitten. Op wijkniveau desnoods. Dat is een veel efficientere manier van tracken.
Tuurlijk, en wie gaat dat betalen ?
Wirelessmousevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:15 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Ja, zoals rokers ook helemaal geen overlijdensrisicoverzekering meer krijgen.
Precies, met roken heb je een hogere premie, met dit alles uitroeiende virus krijg je geen verzekering meer........
dick_laurentvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:17
Nou stop deze discussie maar jongens. We zijn gewoon reddeloos verloren, zullen we 't maar daarop houden? ^O^

*rent schuilkelder in*
AlwaysHappyvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:18
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:17 schreef dick_laurent het volgende:
Nou stop deze discussie maar jongens. We zijn gewoon reddeloos verloren, zullen we 't maar daarop houden? ^O^

*rent schuilkelder in*
66068-panic-gif-sgeU.gif
Tijnvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, en wie gaat dat betalen ?
Als er 4 miljard naar KLM kan, kan er ook wel wat worden gestoken in het indammen van de pandemie, zou ik denken.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:19
quote:
11s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:17 schreef dick_laurent het volgende:
Nou stop deze discussie maar jongens. We zijn gewoon reddeloos verloren, zullen we 't maar daarop houden? ^O^

*rent schuilkelder in*
WC papier niet vergeten.
DireStraits7vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:19
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als ze de rustige periode hadden gebruikt om extra mensen in te werken, hadden ze daarna capaciteit gehad om het allemaal te kunnen bolwerken. Als er genoeg mensen zijn, kunnen er best een paar met vakantie.

Juist door zo zuinig te zijn, moet iedereen zich nu een ongeluk werken aldaar. Of nou ja, niet dus, want ze stoppen er gewoon mee :')
Plausibel. Tegelijkertijd lijkt me dat ze echt niet achterlijk zijn bij de GGD. Maar ik begrijp dat jij inside information hebt en weet hoe de GGD te werk gaat?
Stoney3Kvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:19
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Als er 4 miljard naar KLM kan, kan er ook wel wat worden gestoken in het indammen van de pandemie, zou ik denken.
Ja, dat kan prima. Als je van Nederland een dictatuur wil maken.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:20
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ik de afgelopen vijf maanden.
Confettivrijdag 7 augustus 2020 @ 13:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Tuurlijk, en wie gaat dat betalen ?
Digitalisering van informatie is relatief gezien goedkoop. Ik denk dat als je in een app kan zien waar de brandhaarden zitten je daar veel meer aan hebt. Dus bij het testen woonadres registreren (gebeurt dit al niet). Dat werkt toch veel beter dan supermobiele studenten achterna bellen.
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:23
Dat contactonderzoek is niets nieuws, he? Dat gebeurt altijd al bij bepaalde infectieziektes. En niet alleen SOA's.
Iemand in mijn familiekring had ooit TBC en toen zijn ook een hele horde mensen gecontacteerd en getest door de GGD. 2 of 3 mensen bleken toen besmet (ik gelukkig niet).
Ik snap dat het nu op een andere schaal is, maar af en toe wordt gedaan alsof ze dit wiel nog aan het uitvinden zijn (ik bedoel ook in de pers).
Jed1Gamvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:04 schreef dick_laurent het volgende:
Bah, dit bedoel ik nou. Weer een artikel dat toont dat een behoorlijke groep mensen, jonge mensen, mensen die voorheen gezond waren en geen onderliggend lijden hadden, zeer langdurig klachten houden na corona.
Klachten waarvan zelfs niet zeker is dat ze volledig zullen verdwijnen.

[ afbeelding ]

Dus ja, als jong relatief gezond mens hoef je niet heel bang te zijn dat je dood zal gaan aan een covid infectie, maar maandenlang klachten? Klachten waarbij je misschien zelfs nooit meer de oude wordt? Absoluut geen fijne gedachte :{
Eng man

SPOILER
:')
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:26
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:23 schreef Jane het volgende:
Dat contactonderzoek is niets nieuws, he? Dat gebeurt altijd al bij bepaalde infectieziektes. En niet alleen SOA's.
Iemand in mijn familiekring had ooit TBC en toen zijn ook een hele horde mensen gecontacteerd en getest door de GGD. 2 of 3 mensen bleken toen besmet (ik gelukkig niet).
Ik snap dat het nu op een andere schaal is, maar af en toe wordt gedaan alsof ze dit wiel nog aan het uitvinden zijn (ik bedoel ook in de pers).
Op m'n middelbare school was iemand met tbc, zijn alle directe leerlingen opgetrommeld en getest.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:27
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:24 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Eng man

SPOILER
:')
Ik zit na zulke berichten wel bijna zo hoor :@

66068-panic-gif-sgeU.gif
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:26 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Op m'n middelbare school was iemand met tbc, zijn alle directe leerlingen opgetrommeld en getest.
Ben je ook gevacineerd?
Gretzlvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:28
_O_

twitter
Gretzlvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:29
Lezenswaardig draadje :)

twitter


twitter
dick_laurentvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:27 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik zit na zulke berichten wel bijna zo hoor :@

[ afbeelding ]
Niet doen hoor. Ik ben er soms ook een beetje gevoelig voor merk ik... maar zo stressen heb je vooral jezelf mee.

Wat mij vaak helpt is dan gewoon direct iets anders (afleidends) te gaan doen. Gewoon er ff niet mee bezig zijn, helpt echt.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:28 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ben je ook gevacineerd?
Nee ik had geen economie.
Mammietjevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:27 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Ik zit na zulke berichten wel bijna zo hoor :@

[ afbeelding ]
Nou, zo zit ik dan ook weer niet, maar ben wel heel nieuwsgierig hoeveel het er nu precies zijn die langdurig (chronisch?) klachten houden als longklachten, hartklachten, ernstige vermoeidheid, kortademig, beroertes, hersenschade/hersenmist etc? Dit kan ook -behalve een berg persoonlijk leed- nog behoorlijk in de papieren lopen qua gezondheidskosten.
Bosbeetlevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:31
Er heerst ook wel een beetje een "jij hebt corona, dus heb je iets fout gedaan" sfeertje. Best wel stigmatiserend voor mensen die het proberen goed te doen. Niet iedereen die corona heeft gekregen is een iemand anders in het gezicht likkende viruswaanzinnige met persoonlijke ruimte detectie afwijking en een mondkapjes allergie :P
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:32
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:24 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Eng man

SPOILER
:')
Je kan er lekker flauw op reageren, maar als straks blijkt dat een deel van de jongeren nu er permanente schade aan overhoudt (ook al is het maar een relatief klein deel), dan is dat op termijn wel een probleem. Qua zorg, arbeidsongeschiktheid, enz. Ik begrijp dat jongeren doorgaans nogal laconiek zijn over hun eigen gezondheid en zich onkwetsbaar achten (had ik zelf ook op die leeftijd), maar je hoopt dan toch dat de overheid verstandiger is. Voor het algemeen belang, zeg maar. Ook in de toekomst.
Wantievrijdag 7 augustus 2020 @ 13:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:04 schreef dick_laurent het volgende:
Bah, dit bedoel ik nou. Weer een artikel dat toont dat een behoorlijke groep mensen, jonge mensen, mensen die voorheen gezond waren en geen onderliggend lijden hadden, zeer langdurig klachten houden na corona.
Klachten waarvan zelfs niet zeker is dat ze volledig zullen verdwijnen.

[ afbeelding ]

Dus ja, als jong relatief gezond mens hoef je niet heel bang te zijn dat je dood zal gaan aan een covid infectie, maar maandenlang klachten? Klachten waarbij je misschien zelfs nooit meer de oude wordt? Absoluut geen fijne gedachte :{
Klopt, ken 2 twintigers die sinds maart nog steeds niet op hun oude niveau zitten qua gezondheid en een dertiger die inmiddels de oude is, maar toch best lang last had van zijn longen.
tesssssssssvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:30 schreef CherryLips het volgende:

[..]

Nee ik had geen economie.
Owh want er is wel onderzoek of dat vaccin tegen TBC ook tegen COVID beschermt, vandaar dat ik het vroeg.

https://www.radboudumc.nl(...)s-bij-zestigplussers
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:34
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:32 schreef Jane het volgende:

[..]

Je kan er lekker flauw op reageren, maar als straks blijkt dat een deel van de jongeren nu er permanente schade aan overhoudt (ook al is het maar een relatief klein deel), dan is dat op termijn wel een probleem. Qua zorg, arbeidsongeschiktheid, enz. Ik begrijp dat jongeren doorgaans nogal laconiek zijn over hun eigen gezondheid en zich onkwetsbaar achten (had ik zelf ook op die leeftijd), maar je hoopt dan toch dat de overheid verstandiger is. Voor het algemeen belang, zeg maar. Ook in de toekomst.
Precies. Als ze het zelf niet doen, dan moet de overheid ze maar meer tegen zichzelf beschermen. Met als bijkomend voordeel dat ze in de tussentijd ook geen anderen kunnen besmetten.
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:35
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:32 schreef Jane het volgende:

[..]

Je kan er lekker flauw op reageren, maar als straks blijkt dat een deel van de jongeren nu er permanente schade aan overhoudt (ook al is het maar een relatief klein deel), dan is dat op termijn wel een probleem. Qua zorg, arbeidsongeschiktheid, enz. Ik begrijp dat jongeren doorgaans nogal laconiek zijn over hun eigen gezondheid en zich onkwetsbaar achten (had ik zelf ook op die leeftijd), maar je hoopt dan toch dat de overheid verstandiger is. Voor het algemeen belang, zeg maar. Ook in de toekomst.
Wat wil je doen dan?
Gretzlvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:35
Had deze man maar in het Torentje gezeten ipv Rutte :'(

twitter


quote:
‪Tot nu toe vind ik dat er te weinig urgentiegevoel blijkt uit de manier waarop het kabinet reageert. De strategie moet zijn naar nul besmettingen, indammen. Dat is beter voor de economie en de gezondheid.‬
trein2000vrijdag 7 augustus 2020 @ 13:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:34 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Precies. Als ze het zelf niet doen, dan moet de overheid ze maar meer tegen zichzelf beschermen. Met als bijkomend voordeel dat ze in de tussentijd ook geen anderen kunnen besmetten.
Hoe wou je dat doen dan?
Janevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:28 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Ben je ook gevacineerd?
Wordt er in Nederland überhaupt gevaccineerd tegen TBC? Ik weet dat het in sommige buitenlanden gebeurt, maar ik dacht hier niet. Ik ben zelf iig niet gevaccineerd. Zelfs niet toen mijn familielid dus besmet was.
maxi-musvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:36
quote:
Godzijdank niet zeg. Dat was pas een ramp voor de economie geweest.
Gretzlvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:36
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:32 schreef Jane het volgende:

[..]

Je kan er lekker flauw op reageren, maar als straks blijkt dat een deel van de jongeren nu er permanente schade aan overhoudt (ook al is het maar een relatief klein deel), dan is dat op termijn wel een probleem. Qua zorg, arbeidsongeschiktheid, enz. Ik begrijp dat jongeren doorgaans nogal laconiek zijn over hun eigen gezondheid en zich onkwetsbaar achten (had ik zelf ook op die leeftijd), maar je hoopt dan toch dat de overheid verstandiger is. Voor het algemeen belang, zeg maar. Ook in de toekomst.
Goed punt. Elke jonger, relatief gezond persoon dat hier langdurige klachten aan overhoudt is er 1 te veel.

En alle mensen met een kwetsbare gezond die nog flink wat goede jaren voor de boeg zouden kunnen hebben verdienen het ook niet om aan wanbeleid te overlijden ;(
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:34 schreef tesssssssss het volgende:

[..]

Owh want er is wel onderzoek of dat vaccin tegen TBC ook tegen COVID beschermt, vandaar dat ik het vroeg.

https://www.radboudumc.nl(...)s-bij-zestigplussers
Had ik nou maar economie genomen :(
Simmertjevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:37
Wat voor opleiding heb je nodig om voor die helpdesk te werken? We hebben toch duizenden studenten momenteel die hun baan in de horeca kwijt zijn?
Gretzlvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:36 schreef maxi-mus het volgende:

[..]

Godzijdank niet zeg. Dat was pas een ramp voor de economie geweest.
Leg uit?
WheeledWarriorvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:36 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Goed punt. Elke jonger, relatief gezond persoon dat hier langdurige klachten aan overhoudt is er 1 te veel.

En alle mensen met een kwetsbare gezond die nog flink wat goede jaren voor de boeg zouden kunnen hebben verdienen het ook niet om aan wanbeleid te overlijden ;(
Elke jonge persoon die aan hartfalen of kanker overlijdt met nog een heel leven voor zich is er ook een te veel.
maxi-musvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:37 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Leg uit?
Dit is het covid19 topic, geen vvd vs pvda of whatever je er van wilt maken.
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Hoe wou je dat doen dan?
Ze veel minder ruimte geven om maar zo'n beetje zelf te bepalen wat ze wel en niet doen.
Elanvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:39
Ben ook wel benieuwd hoeveel mensen er nou serieuze klachten ontwikkelen tijdens de ziekte of zelfs blijvende schade houden.

Dit zijn best enge verhalen:

http://www.telegraaf.nl/v(...)cht-dood-en-doodziek

Maar of het nou zo'n 1 op de 1000 aangedikt sensatieverhaal is of het nou stelselmatig voor komt blijft zonder cijfers lastig te peilen.
CherryLipsvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Elke jonge persoon die aan hartfalen of kanker overlijdt met nog een heel leven voor zich is er ook een te veel.
Hou toch eens op met die vergelijking met andere aandoeningen. Je krijgt geen kanker op een barbecue (of het vlees moet wel heel aangebrand zijn) of door je moeder een knuffel te geven.
TheVulturevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:40
Dat gedoe om die GGD up en running te krijgen is wel een behoorlijke faal vanuit de overheid... dit soort instanties lijken ook totaal niet gemaakt om pragmatisch te kunnen werken en snelle efficiencyslagen te maken. Van oudsher al vrij stroperig en dat is in dit soort omstandigheden niet handig.
hooibaalvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:39 schreef Elan het volgende:
Ben ook wel benieuwd hoeveel mensen er nou serieuze klachten ontwikkelen tijdens de ziekte of zelfs blijvende schade houden.

Dit zijn best enge verhalen:

http://www.telegraaf.nl/v(...)cht-dood-en-doodziek

Maar of het nou zo'n 1 op de 1000 aangedikt sensatieverhaal is of het nou stelselmatig voor komt blijft zonder cijfers lastig te peilen.
Ik dacht ergens gelezen te hebben dat zo'n 40% klachten overhoudt, maar hoe ernstig en hoe lang ze blijven is nog niet bekend denk ik.
TheVulturevrijdag 7 augustus 2020 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 augustus 2020 13:37 schreef Simmertje het volgende:
Wat voor opleiding heb je nodig om voor die helpdesk te werken? We hebben toch duizenden studenten momenteel die hun baan in de horeca kwijt zijn?
Die moeten knuffelen en wijnen met hun vrienden he :P
Gretzlvrijdag 7 augustus 2020 @ 13:41
Ongekend brevet van wanvermogen dit 8)7

quote:
Rekenfout
De GGD kondigde in mei nog aan dat het in de zomer klaar zou staan om maximaal 2400 onderzoeken per dag uit te voeren. In het opschalingsplan werd echter gerekend met 5 uur per onderzoek. In de praktijk blijkt één bron-en contactonderzoek ruim twee keer zoveel tijd te kosten, namelijk 12 uur.

Het is vooralsnog onduidelijk is waarom er is gerekend met de 5 uur. De WHO en het European Center for Disease Control (ECDC) hebben in maart in een advies aan Europese landen aangeraden om 12 uur uit te trekken voor een bron- en contactonderzoek.

Overigens blijkt het opschalingsplan inmiddels nagenoeg losgelaten. Vorige maand zei de GGD minder onderzoekers te gaan opleiden omdat er veel minder besmettingen waren dan voorzien. Werknemers zaten "duimen te draaien" en "liepen weg", aldus een woordvoerder. Nu moeten er dus toch weer veel mensen bij.
https://nos.nl/artikel/23(...)paciteitstekort.html