Oneens. Ten eerste ging dat geleidelijker, ten tweede leidde dat veel minder tot restricties in het openbare leven.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
Maar niet op het dagelijks leven. Dit treft alle landen, van IJsland tot Zuid-Afrika en van Peru tot Laos.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Er zijn in de wereld vele (proxy)oorlogen uitgevochten met vele doden en ontwrichte samenlevingen tot gevolg. Van Zuid-Amerika tot Afrika en Azië. Dat gecombineerd met een gecultiveerde angst voor een atoomoorlog veroorzaakt door de “andere kant” had echt wel een zeer serieuze impact.
11 september, de illegale oorlog in irak met IS als gevolg, de mislukte arabische lente, olie crisis, economische opkomst van china wat mooi leek maar nu ook de nadelen zichtbaar zijn toch wellicht niet zo handig.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:42 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zowel de koude oorlog als de val van de muur bijvoorbeeld. De terreur van Mao was ook wel een aardige in die categorie. Of de kredietcrisis na 2008.
Vertel dat pakweg de Koreanen, Cubanen, Peruvianen of Afghanen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:00 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Oneens. Ten eerste ging dat geleidelijker, ten tweede leidde dat veel minder tot restricties in het openbare leven.
Dit doet me denken aan de debielen die de kredietcrisis erger vonden dan de jaren 30 crisis.... Omdat de huizenprijs iets zakte ofzo...quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:33 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Overdrijving? Noem jij eens iets wat de afgelopen 75 jaar wereldwijd veel meer impact heeft gehad dan?
Zijn allemaal heftige gebeurtenissen, maar niet waar ik dagelijks mee bezig ben of was. Iedereen wereldwijd wordt al een half jaar elke dag geconfronteerd met corona.11 september was shocking, maar hier in Nederland gingen we toch snel weer over tot de orde van de dag.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
11 september, de illegale oorlog in irak met IS als gevolg, de mislukte arabische lente, olie crisis, economische opkomst van china wat mooi leek maar nu ook de nadelen zichtbaar zijn toch wellicht niet zo handig.
Ah je zoekt iets wat impact had op jouw leven? Ik weet niet waar je woont dus het lokale nieuws bij jou ken ik niet.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:22 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zijn allemaal heftige gebeurtenissen, maar niet waar ik dagelijks mee bezig ben of was. Iedereen wereldwijd wordt al een half jaar elke dag geconfronteerd met corona.11 september was shocking, maar hier in Nederland gingen we toch snel weer over tot de orde van de dag.
Ik ga het niet nog een keer uitleggen, maar hou lekker die oogkleppen op, het probleem verdwijnt daar alleen helaas niet mee.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:31 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah je zoekt iets wat impact had op jouw leven? Ik weet niet waar je woont dus het lokale nieuws bij jou ken ik niet.
Ik denk dat we het eerst moeten hebben wat je bedoelt met impact.
De vergelijking met wo2 leg ik terecht naast me neer zoals velen met mij.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:33 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ik ga het niet nog een keer uitleggen, maar hou lekker die oogkleppen op, het probleem verdwijnt daar alleen helaas niet mee.
Jammer, ik wou net weer even casual over WO2 beginnen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:08 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Dan heb je twee weken onbetaalde vakantie.
Kom op zeg, je gaat toch niet als je zeker weet dat je corona-positief bent, toch werken? Dan ben je echt een asociale lul, en neem je dood door schuld voor lief. Hier moet echt wetgeving tegen komen.
Desnoods een in de vorm van een tegemoetkoming voor mensen die niet in loondienst zijn en 2 weken niet kunnen werken.
Nee, daar heb je wel gelijk in. Maar ik denk dat dat vooral onwetend is. Bij snotneus denk je aan verkoudsheidvirusje, niet aan influenza. En we hebben het nu over mensen waarvan zeker is dat ze covid hebben he. Dat is toch wel wat anders.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Eens. Dat soort semantische discussies kan elders wel.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
Laten we het ontopic houden bij Corona en niet gaan verzanden in vergelijkingen met andere (wereldwijde) gebeurtenissen.
Terecht punt. Beiden hebben een kleine maar aanwezige kans op overlijden. 0.5% vs 0.1% moet hier niet het verschil maken, 't is een principekwestie.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 09:06 schreef MakkieR het volgende:
En zelfs een kinderlijk probleem als wel of niet zingen tijdens een voetbalwedstrijd ook hier is nog niet een goede oplossing voor gevonden, ik zie vooral een regering die zes maanden ligt te slapen en de verantwoording legt bij het volk en een corona virus die nog steeds springlevend is.
Ik las ook ergens, kan de bron helaas even neit ophoesten, dat een verschil met Covid-19 en Influenza bijvoorbeeld is dat wanneer je Influenza hebt, je besmettelijk bent als je ziek bent. En als je ziek bent, lig je in bed, want dan ben je in het geval van Influenza ook Echt Ziek. Met Covid-19 kun je al besmettelijk zijn voor je ook maar een symptoom hebt.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:43 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Even los van dat het ronduit asociaal is, maar begon je voorheen bij influenza ook over dood door schuld als iemand met een snotneus op het werk kwam?
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
bron van dat laatste?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Over supporters die zingen in een stadion is men heel duidelijk: dat kan echt niet meer. Doet men dat toch dan zullen ze daar op aangesproken worden en als men dan door blijft zingen dan loop je het risico op een stadionverbod.
Hear, hear. Op het werk ook, het is belachelijk.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:
[..]
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:
[..]
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Dat is iets waar je vooral niet over moet beginnen want dan gaat iemand weer "Handhaven achter de voordeur!" roepen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:
[..]
Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Allemaal laaghangend fruit, van gekkigheid weten ze niet meer wat ze moeten doen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:52 schreef galantis het volgende:
[..]
Vond het toch wel bijzonder om te zien hoe smal de discussie wordt gemaakt en op z'n tijd wordt gereduceerd tot het wel/niet zingen in een paar schaars gevulde voetbalstadions. En dat het ook nog even genoemd moet worden door Rutte nota bene. Terwijl ondertussen complete volksstammen elkaar thuis en elders in informele sfeer aan het besmetten zijn.
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijkquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)en-in-kuip~a35d86b8/
Daarom moet je het probleem goed definiëren en waar de verspreiding het meest plaats vindt.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk
Of lees ik weer eens met een half oog?
Man van de supportersvereniging die aangeeft dat het zingen van woensdag een eenmalig incident is en dat hij blij is dat Aboutaleb nog geen maatregelen heeft genomen. En de burgemeester kan dus gewoon al het publiek verbieden als er zondag weer gezongen word.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ik lees daar niets over een stadionverbod eigenlijk
Of lees ik weer eens met een half oog?
door het toegestane aantal toeschouwers kan je sowieso maar 1 wedstrijd in de 3 maanden bijwonenquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:00 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:00 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
quote:Hoe dat gehandhaafd moet gaan worden, moet dus nog worden bekeken
Richtmicrofoons en een telelens zodat iedere zanger braaf op de foto komt?quote:
Het is dus je eigen interpretatie. Oke.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:01 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Man van de supportersvereniging die aangeeft dat het zingen van woensdag een eenmalig incident is en dat hij blij is dat Aboutaleb nog geen maatregelen heeft genomen. En de burgemeester kan dus gewoon al het publiek verbieden als er zondag weer gezongen word.
Reken maar dat supporters die straks gaan zingen aangesproken worden en als ze blijven weigeren verwijderd worden uit het stadion. Het is ook gewoon verboden dus je kan er een stadionverbod voor uitdelen.
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeënquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:59 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Daarom moet je het probleem goed definiëren en waar de verspreiding het meest plaats vindt.
Dan dat aanpakken. Niet zwart wit alles over 1 kam of symboolpolitiek maatregelen.
Zolang het verschil tussen binnen/buiten niet benadrukt wordt en goede ventilatie onderbelicht is varen we nog steeds een koers op de kennis van maart.
Rustig op de ijsbergen af omdat geen gezichtverlies willen lijden blijkbaaar belangrijker is.
Dat kan toch wel als je alle gebedshuizen sluit en geen onderscheid maakt tussen religies?quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden.
Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Allemaal laaghangend fruit, van gekkigheid weten ze niet meer wat ze moeten doen.
dat krijg je met Gristenpartijen in je regeringquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Was dat maar mogelijk. Vanwege religie kan zoiets niet verboden worden. De meeste kerken en moskeeën nemen wel hun verantwoordelijkheid, maar met het offerfeest van afgelopen weekend waren er toch weer grote groepen en feesten in sommige moskeeën
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 10:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tja, in kerken en moskeeën mag je in principe ook nog zingen terwijl dat veel gevaarlijker is. Dat iets anders wel mag terwijl het erger is maakt nog niet dat je iets wat minder gevaarlijk ,maar nog steeds onverantwoord, wel toe zou moeten staan.
Alleen is er geen plicht vanuit de overheid om jou een gebedsplaats te bieden. Je kan ook gewoon thuis bidden, dat hoeft niet in een kerk, moskee of synagoge.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef quirina het volgende:
[..]
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
Wat begrijp je er niet aan? Aboutaleb kan zonder opgaaf van redenen al het publiek in de Kuip weigeren. En zingen is voor supporters verboden en een stadionverbod word letterlijk genoemd als strafmaatregel.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:03 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Het is dus je eigen interpretatie. Oke.
Dat mag dus niet.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat kan toch wel als je alle gebedshuizen sluit en geen onderscheid maakt tussen religies?
Waar dan? Link het artikel dan waarin dat letterlijk staatquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat begrijp je er niet aan? Aboutaleb kan zonder opgaaf van redenen al het publiek in de Kuip weigeren. En zingen is voor supporters verboden en een stadionverbod word letterlijk genoemd als strafmaatregel.
Of het gaat gebeuren en in welke mate is alleen niet duidelijk. Maar de vraag die jij betwijfelde was of je een stadionverbod kon krijgen voor zingen in het stadion. En dat antwoord is heel duidelijk.
Geef mij eens een bron waar in de wet staat dat de overheid geen gebedshuizen mag sluiten?quote:
quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:08 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Waar dan? Link het artikel dan waarin dat letterlijk staat
Dat staat namelijk niet in je gelinkte artikel, verre van.
Een algeheel verbod is heel wat anders dan een stadionverbod voor individuen, en ik neem aan dat jij het daar over had.
Zo duidelijk genoeg voor je?quote:Overtreden coronaregels? Dan riskeer je een stadionverbod van drie maanden
Supporters die volgend seizoen de aanvullende veiligheids- en/of hygiënevoorschriften met betrekking tot het coronavirus overtreden, riskeren een stadionverbod van drie maanden. Dat is te lezen in de richtlijnen van de KNVB voor komend voetbalseizoen.
https://www.ad.nl/nederla(...)e-maanden~a35a28ee0/
In een seculiere staat staan geloof en god toch niet boven de wet? Volgens de gelovigen wel, maar dat heeft niet zoveel waarde.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef quirina het volgende:
[..]
Geloof en God staat boven de wet en andere aardse zaken.
Bovendien is je religieuze overtuiging een recht.
Nee, graag een linkje naar de aanvullende veiligheids- en/of hygiënevoorschriften.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:09 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
[..]
Zo duidelijk genoeg voor je?
echter, staat er ook:quote:geforceerd stemgebruik of zingen langs en in het veld, zoals schreeuwen en spreekkoren, is niet toegestaan;
quote:dit protocol kan pas in werking treden zodra de tekst in de lokale noodwet is aangepast en van kracht is;
Nou en. Het eerste bericht maakte al duidelijk hoe men over dit probleem dacht en het tweede bericht gaf letterlijk aan wat de sanctie is voor supporters die toch blijven zingen.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:10 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Bovendien is dit een ander artikel dan dat wat je eerst linkt.
Ja, zo ontzettend vermoeiend. Allemaal bedoeld om de indruk te wekken 'dat er iets gedaan wordt', effecten worden amper bestudeerd of geëvalueerd, er is als puntje bij paaltje komt toch amper handhaving op en het vieze werk mag straks weer worden opgeknapt door de clubs die hun eigen supporters moeten gaan aangeven als ze hun bek durven open trekken in het stadion. Triest.quote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:04 schreef Rlz12 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Al moeite zat om de excessen aan te pakken die de meeste risico's met zich meebrengen, maar wel druk met zingen in stadions, looproutes in steden en winkels, smalle paden met waarschuwingsborden en mensen in het park die op een meter in plaats van anderhalf zitten.
Prima. Je zit gewoon mis, maar dat geeft nietquote:Op vrijdag 7 augustus 2020 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nou en. Het eerste bericht maakte al duidelijk hoe men over dit probleem dacht en het tweede bericht gaf letterlijk aan wat de sanctie is voor supporters die toch blijven zingen.
Het is duidelijk zo voor iedereen. Ik ga dan ook niet meer voor je opzoeken. Als jij blijft weigeren te geloven dat je een stadionverbod kan krijgen voor zingen in een stadion dan is dat jouw keuze.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |