![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Al die vakantiegangers ja.
??quote:
Op Dat is inderdaad de beste optie, kost blijkbaar toch teveel om de voetbal zonder publiek te laten spwlen. Ik hoop dat het OMT geen spijt krijgt van dit risico wat genomen wordtquote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:06 schreef Predator40 het volgende:
[..]
als de overheid slim is laten ze voorlopig geen publiek toe bij sportwedstrijden, ben je gelijk van dat juichverbod af en is het gewoon duidelijk.
quote:
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:34 schreef Verbruikersnaam het volgende:
https://www.nu.nl/binnenl(...)corona-uitbraak.html
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 11:36:12 ]
Ja sorry zag het te laat.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallenquote:Meer klanten besmet?
„Het vermoeden van de GGD is dat er naast de personeelsleden ook meer klanten besmet zijn geraakt. Daarom roepen wij eenieder met klachten op zich te laten testen”, aldus de zegsman van de Veiligheidsregio.
Eigenaar Zwaan zegt dat hij in de afgelopen periode zo’n driehonderd klanten heeft ontvangen en van allemaal een naam en telefoonnummer heeft genoteerd. „Die krijgt de GGD van mij allemaal.”
De meeste bezoekers zouden buitenlandse toeristen zijn, aldus de clubeigenaar.
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:37 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallen
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
Ik vermoed dat 80% van die telefoonnummers fake zijnquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallen
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
Is dat niet strafbaar? Ook al is het onmogelijk om daar daadwerkelijk iets aan te doen.quote:
[..]
Ik vermoed dat 80% van die telefoonnummers fake zijn
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 11:41:44 ]
Wie doet je wat? Als je daar met je vriendengroep bent (vanuit het buitenland) ga je echt niet braaf je echte naam en telefoonnummer noteren als je met je zatte kop zo'n stripclub binnenwandelt.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:41 schreef Verbruikersnaam het volgende:
[..]
Is dat niet strafbaar? Ook al is het onmogelijk om daar daadwerkelijk iets aan te doen.
Ja inderdaad, onmogelijk.quote:
[..]
Wie doet je wat? Als je daar met je vriendengroep bent (vanuit het buitenland) ga je echt niet braaf je echte naam en telefoonnummer noteren als je met je zatte kop zo'n stripclub binnenwandelt.
ID/Paspoort kopie maken is een oplossing maar dat gaat wel ver...
Nou ja, het is een stripclub, geen escortbureau natuurlijk. De gemiddelde vriendin weet heus wel dat jij met je maten in Amsterdam niet alleen Madame Tussauds en het Rijks bezoekt.quote:
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
En anders zullen er een paar echtscheidingsadvocaten royaal uit kunnen eten volgende week.quote:
[..]
Nou ja, het is een stripclub, geen escortbureau natuurlijk. De gemiddelde vriendin weet heus wel dat jij met je maten in Amsterdam niet alleen Madame Tussauds en het Rijks bezoekt.
Implementeren in de app, opgelost.quote:
[..]
Ja inderdaad, onmogelijk.
ID/Paspoort kopie maken is een oplossing maar dat gaat wel ver...
En dan buitenlandse toeristen niet binnen laten als ze de Nederlandse app niet hebben?quote:
[..]
Implementeren in de app, opgelost.
Maar, zoals de meeste Amsterdammers wel weten grenzen heel veel winkels aan zowel het Rokin als de Kalverstraat, met ingangen aan beide kanten. Maar aan de ene kant zijn mondkapjes niet verplicht, en aan de andere kant wel.
Mensen zonder mondkapje lopen vanaf een rokin ingang dus door een winkel en komen dan uit in een verplichte mondkapjes straat. Super handig.
Of binnenlandse, om het even.quote:
[..]
En dan buitenlandse toeristen niet binnen laten als ze de Nederlandse app niet hebben?
Wat voegt dat nou weer toequote:
[..]
Implementeren in de app, opgelost.
Het versnellen van heel veel contactonderzoek (moet nu handmatig) en het voorkomt dat het BCO spaakloopt omdat mensen niet mee willen werken.quote:
Dat doet de app zelf al, het hele idee is juist dat je dan geen telefoonnummers etc hoeft te noteren.quote:
[..]
Het versnellen van heel veel contactonderzoek (moet nu handmatig) en het voorkomt dat het BCO spaakloopt omdat mensen niet meewerken.
Schiet je nog steeds niks mee op als mensen alleen het advies krijgen om zich te laten testen.quote:
[..]
Het versnellen van heel veel contactonderzoek (moet nu handmatig) en het voorkomt dat het BCO spaakloopt omdat mensen niet mee willen werken.
Opzich zie ik het probleem niet zo. Als het erom gaat dat het op x straten verplicht is, dan maakt het niet uit of je nu vanuit een winkel komt of vanuit een straat.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 11:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Mondkapjes plicht in de kalverstraat (amsterdam) dus vandaag.
Maar, zoals de meeste Amsterdammers wel weten grenzen heel veel winkels aan zowel het Rokin als de Kalverstraat, met ingangen aan beide kanten. Maar aan de ene kant zijn mondkapjes niet verplicht, en aan de andere kant wel.
Mensen zonder mondkapje lopen vanaf een rokin ingang dus door een winkel en komen dan uit in een verplichte mondkapjes straat. Super handig.
Want je zal hem toch op moeten zetten.
Ander liep je vanaf een straat zonder mondkapjesplicht naar een straat met mondkapjesplicht. Same same
Gaat compleet falen dat mondkapjes beleid op een dergelijk micro niveau.quote:
Mondkapjes plicht in de kalverstraat (amsterdam) dus vandaag.
Maar, zoals de meeste Amsterdammers wel weten grenzen heel veel winkels aan zowel het Rokin als de Kalverstraat, met ingangen aan beide kanten. Maar aan de ene kant zijn mondkapjes niet verplicht, en aan de andere kant wel.
Mensen zonder mondkapje lopen vanaf een rokin ingang dus door een winkel en komen dan uit in een verplichte mondkapjes straat. Super handig.
je verwacht het niet he........maar we moeten ons gewoon aan de maatregelen houden en dan gaat het vanzelf weer naar beneden ( zonder extra maatregelen ) volgens rutte en coquote:
Op een macro-niveau net zo goed: Als er geen besmettingen zijn in Twente, gaat er niemand een mondkapje dragen op een dijk in Hengelo alleen maar omdat het verplicht is.quote:
[..]
Gaat compleet falen dat mondkapjes beleid op een dergelijk micro niveau.
Niet helemaal. Bij de kruispunten staan namelijk mensen die je erop wijzen. Maar door de winkels zijn er in feite 20 extra 'zijstraatjes' waar niemand staat. Er komen dus constant ontwetende mensen (toeristen ook) door de winkels naar de kalverstraat en hebben dan geen mondkapje.quote:
[..]
Opzich zie ik het probleem niet zo. Als het erom gaat dat het op x straten verplicht is, dan maakt het niet uit of je nu vanuit een winkel komt of vanuit een straat.
Want je zal hem toch op moeten zetten.
Ander liep je vanaf een straat zonder mondkapjesplicht naar een straat met mondkapjesplicht. Same same
Waarom direct zo'n absurd uiterste nemen? Ze hadden toch ook kunnen testen met bijvoorbeeld 4 weken mondkapjes op in geheel Amsterdam en Rotterdam (centrum)? Het aanwijzen van bepaalde 'drukke straten' is zo'n enorme willekeur, gaat in de praktijk niet werken met al die verplaatsingen van mensen (te voet, auto of fiets).quote:
[..]
Op een macro-niveau net zo goed: Als er geen besmettingen zijn in Twente, gaat er niemand een mondkapje dragen op een dijk in Hengelo alleen maar omdat het verplicht is.
Het zou inderdaad overzichtelijker zijn om het voor het hele winkelgebied in te voeren.quote:
[..]
Niet helemaal. Bij de kruispunten staan namelijk mensen die je erop wijzen. Maar door de winkels zijn er in feite 20 extra 'zijstraatjes' waar niemand staat. Er komen dus constant ontwetende mensen (toeristen ook) door de winkels naar de kalverstraat en hebben dan geen mondkapje.
Afgelopen week maar 1x contact mee gehad en op zeer ruime afstand maar toch even dat ik dacht, wtf.
Dat het per straat wordt ingevoerd is nu natuurlijk een beetje achterlijk, net zoals op de fiets.quote:
[..]
Waarom direct zo'n absurd uiterste nemen? Ze hadden toch ook kunnen testen met bijvoorbeeld 4 weken mondkapjes op in geheel Amsterdam en Rotterdam (centrum)? Het aanwijzen van bepaalde 'drukke straten' is zo'n enorme willekeur, gaat in de praktijk niet werken met al die verplaatsingen van mensen (te voet, auto of fiets).
die grote winkels hebben allemaal security dus het zal wel meevallen met mensen die ze toegang bieden zonder mondkapjequote:
[..]
Niet helemaal. Bij de kruispunten staan namelijk mensen die je erop wijzen. Maar door de winkels zijn er in feite 20 extra 'zijstraatjes' waar niemand staat. Er komen dus constant ontwetende mensen (toeristen ook) door de winkels naar de kalverstraat en hebben dan geen mondkapje.
Begin maart hadden we volgens het RIVM/Sanquin gemiddeld zo'n 25.000 besmettingen per dag.quote:
Je ziet het gebeuren ja: men heeft het nu al over de brandhaarden in de regio's Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Zeeland en West Brabant.
Vandaag ga je misschien wel voor het eerst sinds eind April weer +500 besmettingen noteren en dus krijgt Corona weer steeds meer ruimte om zich (ongemerkt) te verspreiden binnen ons land. Het is te hopen dat de ziekenhuis en IC opnames laag blijven..
Dat is heel rap afgebogen door minimale maatregelen toen en ten dele uit zichzelf.
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
In de winkels in Amsterdam zijn de mondkapjes niet verplicht.quote:
[..]
die grote winkels hebben allemaal security dus het zal wel meevallen met mensen die ze toegang bieden zonder mondkapje
weet ik maar ze zullen dat toch wel aanhouden ook voor de mensen die dan van de andere kant binnen komen, geen zin om het te checkenquote:
[..]
In de winkels in Amsterdam zijn de mondkapjes niet verplicht.
Het is vooral gewoon onduidelijk en je krijgt onnodig veel op en af momenten van zo'n mondkapje. Als je gewoon weet dat je zo'n kapje op moet zetten als je deur uit gaat en pas weer af doet zodra je weer in je eigen huis bent, is het veel makkelijker voor iedereen en beter te handhaven.quote:
[..]
Dat het per straat wordt ingevoerd is nu natuurlijk een beetje achterlijk, net zoals op de fiets.
100% dat je nu een hoop discussie en mogelijk agressiviteit krijgt.
Dit is zo enorm onwaar. Het instellen van de maatregelen is binnen een week gebeurd, en het afschaffen ervan ook op zo'n korte termijn dat het onmogelijk is om te bepalen welke maatregel welk effect gehad heeft.quote:
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
Wat op zich gek is want in de winkels in het betreffende stuk van Rotterdam zijn mondkapjes dan wel weer verplicht.quote:
[..]
In de winkels in Amsterdam zijn de mondkapjes niet verplicht.
Je zou denken dat Halsema en Aboutaleb overlegd hebben over de maatregelen.
https://www.rotterdam.nl/nieuws/mondkapjesplicht/quote:De plicht om een mondkapje te dragen geldt in de aangewezen gebieden voor iedereen vanaf dertien jaar en ouder, zowel op straat als in winkels.
Op de plekken waar het niet verplicht is, is het ook niet verboden. Dus je mondkapje MOET niet af, die kun je net zo goed op houden.quote:
[..]
Het is vooral gewoon onduidelijk en je krijgt onnodig veel op en af momenten van zo'n mondkapje. Als je gewoon weet dat je zo'n kapje op moet zetten als je deur uit gaat en pas weer af doet zodra je weer in je eigen huis bent, is het veel makkelijker voor iedereen en beter te handhaven.
ik ga gewoon niet naar de kalverstraat dus waarom moet ik dan een mondkapje op, is toch onzin om buiten ten alle tijde een mondkapje op te doen omdat het dan makkelijker te controleren isquote:
[..]
Het is vooral gewoon onduidelijk en je krijgt onnodig veel op en af momenten van zo'n mondkapje. Als je gewoon weet dat je zo'n kapje op moet zetten als je deur uit gaat en pas weer af doet zodra je weer in je eigen huis bent, is het veel makkelijker voor iedereen en beter te handhaven.
100% dat je nu een hoop discussie en mogelijk agressiviteit krijgt.
We hebben weken na het versoepelen telkens kunnen zien dat er geen effect was.quote:
Dit is zo enorm onwaar. Het instellen van de maatregelen is binnen een week gebeurd, en het afschaffen ervan ook op zo'n korte termijn dat het onmogelijk is om te bepalen welke maatregel welk effect gehad heeft.
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.quote:
[..]
Begin maart hadden we volgens het RIVM/Sanquin gemiddeld zo'n 25.000 besmettingen per dag.
Dat is heel rap afgebogen door minimale maatregelen toen en ten dele uit zichzelf.
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
Ja want het virus is alleen aanwezig in de Kalverstraat..quote:
[..]
ik ga gewoon niet naar de kalverstraat dus waarom moet ik dan een mondkapje op, is toch onzin om buiten ten alle tijde een mondkapje op te doen omdat het dan makkelijker te controleren is
https://www.amsterdam.nl/(...)04-b273-4273c9b905ebquote:De draagplicht geldt vanaf 13 jaar voor zowel bezoekers als personeel in winkels en op markten. En voor zowel fietsers als voetgangers. Voor personeel geldt een uitzondering als zij werken achter een toonbank of kassa met spatscherm.
Het is alleen minder duidelijk gecommuniceerd.
Denk jij dat mensen dat daadwerkelijk doen?quote:
[..]
Op de plekken waar het niet verplicht is, is het ook niet verboden. Dus je mondkapje MOET niet af, die kun je net zo goed op houden.
het staat bij jouw voordeur gewoon te wachten blijkbaarquote:
[..]
Ja want het virus is alleen aanwezig in de Kalverstraat..
Dat heeft natuurlijk in Nederland zijn grenzen. Tenzij je ook schijt wil hebben aan grondrechten en mensenrechten, in that case, ga vooral lekker los.quote:
[..]
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
Het is wel interessant om te zien dat we halverwege maart, vlak voor de strengere maatregelen dus met slechts advies om thuis te werken etc., een R-waarde hadden vergelijkbaar met nu... Terwijl de huidige situatie qua maatregelen een stuk ontwrichtender is dan toen.quote:
[..]
Begin maart hadden we volgens het RIVM/Sanquin gemiddeld zo'n 25.000 besmettingen per dag.
Dat is heel rap afgebogen door minimale maatregelen toen en ten dele uit zichzelf.
Omdat zowel het introduceren als het afbouwen van de maatregelen stapsgewijs zijn gegaan, weten we precies welke versoepeling (mogelijk) tot het hogere aantal besmettingen heeft geleid, en moet men dat niet elders gaan zoeken zoals mondkapjes in winkelstraten.
Dus of we doen onder de radar iets goed fout, of we deden het toen zo goed. Maarja toen was het besef er nog nauwelijks dus betwijfel of dat laatste zo is.
Wellicht vertroebelt het dat de clusters waar het virus nu woedt zich massaal niet aan de regels houden, en men zich wel aan de regels houdt waar dat niet eens zozeer zou hoeven.
R waarde was toen gebaseerd op ziekenhuisopnames (een veel betere statistiek), nu op aantal positieve tests.quote:
[..]
Het is wel interessant om te zien dat we halverwege maart, vlak voor de strengere maatregelen dus met slechts advies om thuis te werken etc., een R-waarde hadden vergelijkbaar met nu... Terwijl de huidige situatie qua maatregelen een stuk ontwrichtender is dan toen.
Dus of we doen onder de radar iets goed fout, of we deden het toen zo goed. Maarja toen was het besef er nog nauwelijks dus betwijfel of dat laatste zo is.
Wellicht vertroebelt het dat de clusters waar het virus nu woedt zich massaal niet aan de regels houden, en men zich wel aan de regels houdt waar dat niet eens zozeer zou hoeven.
Je kan het dus niet goed vergelijken.
Denk sowieso dat laatste.quote:
[..]
Het is wel interessant om te zien dat we halverwege maart, vlak voor de strengere maatregelen dus met slechts advies om thuis te werken etc., een R-waarde hadden vergelijkbaar met nu... Terwijl de huidige situatie qua maatregelen een stuk ontwrichtender is dan toen.
Dus of we doen onder de radar iets goed fout, of we deden het toen zo goed. Maarja toen was het besef er nog nauwelijks dus betwijfel of dat laatste zo is.
Wellicht vertroebelt het dat de clusters waar het virus nu woedt zich massaal niet aan de regels houden, en men zich wel aan de regels houdt waar dat niet eens zozeer zou hoeven.
Je snapt ook wel dat het kolder is om aan te nemen dat het verplichten van mondkapjes in deze straten het nu ineens gaat indammen. Alsof mensen daarbuiten ineens immuun zijn ofzo..quote:
[..]
het staat bij jouw voordeur gewoon te wachten blijkbaar
Voor de handhaving en het bewustzijn van inwoners/toeristen zou een algeheel mondkapjesplicht in die steden veel beter werken denk ik.
dat hele vage mondkapjes beleid en dan vooral buiten gaat natuurlijk geen reet helpen om het virus in te dammenquote:
[..]
Je snapt ook wel dat het kolder is om aan te nemen dat het verplichten van mondkapjes in deze straten het nu ineens gaat indammen. Alsof mensen daarbuiten ineens immuun zijn ofzo..
Voor de handhaving en het bewustzijn van inwoners/toeristen zou een algeheel mondkapjesplicht in die steden veel beter werken denk ik.
"Nee, maar het is om een signaal af te geven."quote:
[..]
dat hele vage mondkapjes beleid en dan vooral buiten gaat natuurlijk geen reet helpen in het virus in te dammen
Ik kan ook een besmet persoon met betonnen schoenen in de gracht gooien. Dan geef je ook "een signaal af", of het het juiste signaal is, dat is dan weer een tweede vraag.
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.quote:
[..]
"Nee, maar het is om een signaal af te geven."
Oneens met je analogie, maar ik moest wel lachen.quote:
Ik kan ook een besmet persoon met betonnen schoenen in de gracht gooien. Dan geef je ook "een signaal af", of het het juiste signaal is, dat is dan weer een tweede vraag.
Ik denk juist dat dat de andere kant op werkt. "Ik heb een mondkapje op, dus waarom zou ik afstand houden". En dat het signaal meer is dat de overheid harder probeert te treiteren, waardoor mensen recalcitranter worden.quote:
[..]
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.
handhaving en bewustzijn, dus daarom maar allemaal een mondkapjequote:
[..]
Je snapt ook wel dat het kolder is om aan te nemen dat het verplichten van mondkapjes in deze straten het nu ineens gaat indammen. Alsof mensen daarbuiten ineens immuun zijn ofzo..
Voor de handhaving en het bewustzijn van inwoners/toeristen zou een algeheel mondkapjesplicht in die steden veel beter werken denk ik.
Ja, en als die strengere maatregelen ook niet de 'gewenste' gedragsverandering bewerkstelligen, zijn er nog strengere maatregelen nodig. Net zolang tot de samenleving murw gebeukt is door alle regels en het draagvlak volledig gesloopt is, evenals de samenleving zelf.quote:
[..]
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
ik denk eerder dat het gewoon rustiger wordt in die gebieden dus dat is dan meegenomenquote:
[..]
Ik denk juist dat dat de andere kant op werkt. "Ik heb een mondkapje op, dus waarom zou ik afstand houden". En dat het signaal meer is dat de overheid harder probeert te treiteren, waardoor mensen recalcitranter worden.
Ik denk dat dat ongeveer het moment is dat er tanks op de Dam staan en Nederland een republiek wordt.quote:
[..]
Ja, en als die strengere maatregelen ook niet de 'gewenste' gedragsverandering bewerkstelligen, zijn er nog strengere maatregelen nodig. Net zolang tot de samenleving murw gebeukt is door alle regels en het draagvlak volledig gesloopt is, evenals de samenleving zelf.
Hmm ja eigenlijk wel. Op deze manier aan blijven modderen waardoor je eind Augustus misschien wel weer 1000 besmettingen per dag om je kiezen krijgt lijkt me niet bevorderlijk.quote:
[..]
handhaving en bewustzijn, dus daarom maar allemaal een mondkapje
Maatregelen instellen om een signaal af te geven of als psychologisch drukmiddel is alles wat we niet moeten willen en gaan we ons begeven op een zeer gevaarlijk hellend vlak.quote:
[..]
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.
terwijl je niet eens weet of het daardoor komtquote:
[..]
Hmm ja eigenlijk wel. Op deze manier aan blijven modderen waardoor je eind Augustus misschien wel weer 1000 besmettingen per dag om je kiezen krijgt lijkt me niet bevorderlijk.
Misschien heeft het ook te maken met het feit dat een virus in de loop der tijd altijd evolueert naar meer overdraagbaar maar minder gevaarlijk voor zijn gastheer.quote:
heeft ook wel met gedragsverandering te maken natuurlijk, niet alleen maar met maatregelen.
en doordat mensen er steeds meer schijt aan hebben zullen er strengere maatregelen nodig zijn om dit weer af te buigen.
Ik heb die signaalwaarde in België gezien. Laat me zeggen dat het houden van afstand daar totaal niet meer aan de orde is. Het heeft vooral een signaalwaarde als een enkeling een mondkapje draagt.quote:
[..]
Ik geloof zeker in de signaalwaarde van zo'n mondkapje en dat mensen het bewuster maakt en men meer afstand bewaart. Maar dan moet het wel breder ingezet worden dan enkel deze straten.
als de meerderheid een modkapje draagt dan is dat normaal en geeft het geen signaal meer af. Daarnaast werkt een mondkapje alleen bij goed gebruik en ook dat gaat in Belgenland niet goed. Mensen frommelen dat ding in de zak bij het verlaten van de winkel en drukken hem bij de volgende winkel weer zo op het gezicht.
We kunnen 100en opties gaan verzinnen en maatregelen toepassen. We weten waar de besmettingen vandaan komen en hoe deze ontstaan. Doe daar dan iets aan. En dan heb ik het niet over achter de voordeur controleren en privefeestjes vergallen.
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/quote:Mensen die naar feestjes gaan en daar nauw contact hebben met anderen, mensen die geen 1,5 meter afstand houden, mensen die weigeren in quarantaine te gaan, mensen die niet zeggen met wie ze de afgelopen tijd in contact zijn geweest. Nederlanders houden zich lang niet altijd aan de maatregelen tegen het coronavirus, en dat drijft GGD GHOR Nederland tot wanhoop.
"Als mensen zich niet aan de gedragsregels houden, dan is het dweilen met de kraan open," laat de overkoepelende organisatie van regionale gezondheidsdiensten weten.
Het aantal coronagevallen is de afgelopen weken snel gestegen. Begin juli werden in een week tijd ruim 400 nieuwe coronagevallen gemeld, afgelopen week waren het er bijna 2600. De grootste brandhaarden zijn de vier grote steden en de regio's Midden- en West-Brabant (Breda, Tilburg en omstreken) en Hollands Midden (regio Leiden). De toename komt door 'risicovol gedrag', zegt GGD GHOR Nederland. Het gaat daarbij vooral om mensen die jonger zijn dan veertig.
ligt eraan hoe groot die privefeestjes zijn, met 20 man in een klein huisje lijkt me niet echt slimquote:
[..]
Ik heb die signaalwaarde in België gezien. Laat me zeggen dat het houden van afstand daar totaal niet meer aan de orde is. Het heeft vooral een signaalwaarde als een enkeling een mondkapje draagt.
als de meerderheid een modkapje draagt dan is dat normaal en geeft het geen signaal meer af. Daarnaast werkt een mondkapje alleen bij goed gebruik en ook dat gaat in Belgenland niet goed. Mensen frommelen dat ding in de zak bij het verlaten van de winkel en drukken hem bij de volgende winkel weer zo op het gezicht.
We kunnen 100en opties gaan verzinnen en maatregelen toepassen. We weten waar de besmettingen vandaan komen en hoe deze ontstaan. Doe daar dan iets aan. En dan heb ik het niet over achter de voordeur controleren en privefeestjes vergallen.
Wat bedoel je dan precies wel? Want de horeca is bijvoorbeeld ook geen grote driver van nieuwe besmettingen geweest.quote:
We kunnen 100en opties gaan verzinnen en maatregelen toepassen. We weten waar de besmettingen vandaan komen en hoe deze ontstaan. Doe daar dan iets aan. En dan heb ik het niet over achter de voordeur controleren en privefeestjes vergallen.
quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-stripclub-op-wallen
Probeer maar eens aan je vrouw uit te leggen waarom je door de GGD gebeld wordt en je langs moet voor een coronatest.
Geweldig nieuws zo een aantal weken voordat de herfst begint, lekker blijven aanmodderen zoquote:
GGD: Het is dweilen met de kraan open
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/
Dat in het meest fanatieke mondkapjesland Spanje het geen enkele zoden aan de dijk zet, is ook geen eyeopener voor de mondkapjesroepers. Als ze maar een gevoel hebben van veiligheid. Daarvoor moeten ze wel het mondkapje opdringen aan alle mensen, want je draagt hem niet voor jezelf, maar voor een ander.quote:
[..]
terwijl je niet eens weet of het daardoor komt
toch beter dan een aidstestquote:
https://www.rijnmond.nl/n(...)tie-tegen-mondkapjesquote:Politie grijpt in bij demonstratie tegen mondkapjes
De politie heeft ingegrepen bij een demonstratie tegen de verplichting om een mondkapje te dragen in delen van Rotterdam. De groep demonstranten, die een 'stadswandeling' maakte vanaf het Schouwburgplein naar het Stadhuis, weigerde een mondkapje te dragen.
"Halverwege de Korte Lijnbaan werd de groep tegengehouden", zegt verslaggever Mirjam de Winter. "Net werd ook een vrouw afgevoerd door de politie. Zij werd alsmaar bozer en bozer. De demonstranten gaan ook in discussie met de politie."
"Ik vind het een onderdrukking van het volk", zegt een deelnemer. "Ik wil terug naar het normale. Maatregelen zijn nodig, maar in verhouding stelt de ziekte niets voor. Dit gebeurt ook met griep. Dit is een zware verkapte griep."
Zowel het begin als het eindpunt van de demonstratie ligt binnen het gebied, zijn de deelnemers verplicht om een mondkapje te dragen. De politie sluit niet uit dat er wordt ingegrepen als de deelnemers aan de demonstratie zich niet houden aan de richtlijnen.
De verplichting om een mondkapje te dragen geldt sinds woensdagmorgen.
Overigens wel laakbaar dat Rijnmond fake news verspreid, zowel het Schouwburgplein als het stadhuis liggen niet binnen het gebied waar mondkapjes verplicht zijn.
SPOILER
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.quote:
GGD: Het is dweilen met de kraan open
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/
ik had dit echt niet zo snel verwacht in de zomer, ik had echt verwacht dat de besmettingen laag zouden blijven in de zomerquote:
[..]
Geweldig nieuws zo een aantal weken voordat de herfst begint, lekker blijven aanmodderen zo
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.quote:
GGD: Het is dweilen met de kraan open
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)kraan-open~b10816e1/
Je zou toch maar zo intelligent zijn dat je weet dat je niet een hele groep over één kam kunt scheren.quote:
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk.
klaas en piet waren dat zeker ?quote:
Gisteren overigens voor het eerst wat mensen gezien (wellicht niet geheel ontoevallig in Rotterdam?) die echt compleet schijt hadden aan de regels. Geen mondkapje op in de trein en bovenal zichzelf daardoor heel stoer vinden. Aangevuld met het stereotype irritante treinreiziger: luid praten, muziek afspelen, voeten op de stoelen, gewoon een algehele storende aanwezigheid zijn...
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?quote:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
zeker dat is wel vreemd maar dat betekent niet dat ze in de privésfeer mensen niet waarschuwenquote:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
Ik heb hun namen niet gevraagd, maar statistisch gezien lijkt me de kans daarop heel klein.quote:
[..]
klaas en piet waren dat zeker ?
Overigens kwam er halverwge een man bij hun zitten (sowieso, waarom zou je in een vrij rustige trein bij een andere groep mensen gaan zitten, laat staan twee gozers die zich zo gedragen) die wel Klaas of Piet had kunnen heten. Nu heb ik de gesprekken maar deels opgevangen, maar het zou me niets verbazen als dat zo'n viruswaanzin/-waarheid figuur was.
Inmiddels is wel duidelijk dat je daar toch geen straf voor krijgt.quote:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
lekker boeiend, heeft toch geen gevolgenquote:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
Omdat ze het niet willen en "onderzoek" doen op feesboek waaruit blijkt dat de experts het fout hebben.quote:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
Dat woord illegaal kan je wegstrepen nadat de agent met zijn wijsvinger foei zegt tegen je.quote:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???quote:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
En toen zei de politie foei!quote:
[..]
Wellicht omdat je daarmee toegeeft dat je naar een illegaal feest geweest bent?
quote:
quote:
[..]
Dat woord illegaal kan je wegstrepen nadat de agent met zijn wijsvinger foei zegt tegen je.
quote:
[..]
lekker boeiend, heeft toch geen gevolgen
Misschien heb je nog ouders, die je verteld hebt dat je bij een vriend zou blijven slapen?quote:
[..]
Inmiddels is wel duidelijk dat je daar toch geen straf voor krijgt.
Oh al gepost.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 12:43:24 ]
Oeh oeh even goed nadenken hoor...quote:
[..]
Het is denk ik wel interessant om eens te kijken wat de redenen zijn om niet mee te werken aan het onderzoek.
Ik zet in op: asociaal kutgedrag. Ongeneeslijk, geen vaccin voor.quote:"Mensen die weigeren in quarantaine te gaan"
"Mensen die niet zeggen met wie ze de afgelopen tijd in contact zijn geweest"
quote:GGD West-Brabant merkt dat jongere coronapatiënten soms niet willen meewerken aan het bron- en contactonderzoek. Zij zijn bang hun vrienden te verraden, omdat die dan veertien dagen in thuisquarantaine moeten. Dat zei GGD-arts Masja van de Pas tijdens een bijeenkomst over het stijgende aantal coronabesmettingen in Breda.
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.quote:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Nee, vind je dat gek? Ik niet met een afwezige regering.quote:
[..]
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???
En het zijn dan ook nog diezelfde mensen die straks als hardste aan het janken zijn dat alles weer dichtzit.quote:
[..]
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???
kutkinderenquote:
https://www.omroepbrabant(...)-en-contactonderzoek
[..]
Klopt, waarom solidair zijn aan de ouderen terwijl die dat niet zijn naar de jongeren...quote:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Ik snap het, maat keur het trouwens niet goed.
Vooral studenten staan kompleet in de kou met nauwelijks hulp.
Buiten dit krijgen ze kutbaantjes, nauwrlijks betaald, geen huis en na 2 jaar moet je weer opnieuw werk zoeken. Met je torenhoge studieschuld tot je gemiddeld 25 bent bij je ouders.
Rutte moet ze persoonlijk allemaal in elkaar slaan?quote:
[..]
Nee, vind je dat gek? Ik niet met een afwezige regering.
quote:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Allemaal verschillende antwoorden dus geen officiële cijfers.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Misschien heb je nog ouders, die je verteld hebt dat je bij een vriend zou blijven slapen?
Ja dat is wel ronduit klote, geen idee wat je daar tegen kan doen.quote:
https://www.omroepbrabant(...)-en-contactonderzoek
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.quote:
[..]
Ja dat is wel ronduit klote, geen idee wat je daar tegen kan doen.
Boetes helpt beter.quote:
[..]
Rutte moet ze persoonlijk allemaal in elkaar slaan?
Boetes zijn niet altijd de oplossing. Of het in dit geval veel zal helpen weet ik niet.quote:
Ja leuk, maar de prioriteit lag (en ligt) bij de bescherming van de zwakkeren dus dat de positie van de jongeren daarbij even van ondergeschikt belang was hebben ze maar gewoon te accepteren. Maar los daarvan: door hun huidige wangedrag duurt het alleen maar langer. Als ze ook maar een klein beetje slim zijn dan houden ze zich gewoon gedeisd, dan kunnen ze misschien de komende zomer weer een hoop meer.quote:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
quote:GGD West-Brabant merkt dat jongere coronapatiënten soms niet willen meewerken
quote:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
Ontzettende martelaarDat daar nog mensen heengaan
.... zal niet lang meer open zijn schat ik zo ....Harder aanpakken zal enkel leiden tot meer hakken in het zand, denk je niet?quote:
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.
Pfff. wel heel egoïstisch zo. Wat als je je vrienden hebt besmet die vooral asymptotisch zijn en wel naar opa en oma gaan?quote:
https://www.omroepbrabant(...)-en-contactonderzoek
[..]
Ja eh, hoe dan? Iemand in de cel stoppen tot hij vertelt met wie hij contact heeft gehad?quote:
Ja, maar komend weekend is er weer een feestje. Dat is belangrijker!quote:
[..]
Pfff. wel heel egoïstisch zo. Wat als je je vrienden hebt gesmet die vooral asymptotisch zijn en wel naar opa en oma gaan?
Paniekaanval.quote:
[ twitter ]
Dat daar nog mensen heengaan
Ga dan gewoon niet naar de Efteling als je het niet kunt handelen dat er mensen om je heen zijn
Ik denk dat dat afhangt van hoe je dat doet. Daarom zeg ik ook 'en tegelijkertijd meer maatwerk leveren'. Wanneer je jongeren meer ruimte geeft denk ik dat ze ook sneller kunnen accepteren dat er een grens ligt.quote:
[..]
Harder aanpakken zal enkel leiden tot meer hakken in het zand, denk je niet?
Bijvoorbeeld. Of handen afhakken, zo rolden ze vroeger.quote:
[..]
Ja eh, hoe dan? Iemand in de cel stoppen tot hij vertelt met wie hij contact heeft gehad?
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?quote:
[ twitter ]
Dat daar nog mensen heengaan
Misschien moeten ze naar Toverland.
Ik heb de oplossing niet pasklaar liggen. Maar ik kan me heel goed voorstellen dat jongeren, zeker nu in de vakantieperiode, iets missen. Dan kan het nog een pandemie zijn maar je moet ze een alternatief kunnen bieden.quote:
[..]
Wat bedoel je dan precies wel? Want de horeca is bijvoorbeeld ook geen grote driver van nieuwe besmettingen geweest.
Het enige alternatief wat er nu ligt is de horeca die maar beperkt open is en waar de gezelligheid ver te zoeken is. Ik kan het moeilijk goedkeuren dat er feestjes plaats vinden en men gezellig over elkaar heen ligt te rollen maar begrijpelijk is het wel.
Ik heb de afgelopen maanden ook een paar feestjes gehad en nog voordat er drank in het spel was is die 1,5 meter niet een keer aangehouden. Wellicht hebben we binnen de bubbel makkelijk praten maar we kennen ook niemand die er aan overleden is, of ernstig ziek is geweest.
Waarom zouden ze het accepteren? Solidariteit komt blijkbaar vanuit een kant danquote:
[..]
Ja leuk, maar de prioriteit lag (en ligt) bij de bescherming van de zwakkeren dus dat de positie van de jongeren daarbij even van ondergeschikt belang was hebben ze maar gewoon te accepteren. Maar los daarvan: door hun huidige wangedrag duurt het alleen maar langer. Als ze ook maar een klein beetje slim zijn dan houden ze zich gewoon gedeisd, dan kunnen ze misschien de komende zomer weer een hoop meer.
Langer? Jij geloof in Crush The curve? Ik niet namelijk. Denk dat groepsimmuniteit zo sneller bereikt wordt.
Zal wel een combinatie daarvan en betere voorlichting zijn.quote:
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.
Vast wel. Maar zien hun eigen acties niet als van invloed zijnde op het grotere geheel. Hetzelfde als stemmen, zoveel mensen die het erbij laten omdat 'hun enkele stem toch niets uitmaakt voor het eindresultaat'. Of als afval weggooien in de natuur, of weet ik veel wat, typisch zaken waarvan de negatieve gevolgen niet direct voor de persoon zelf zichtbaar worden.quote:
[..]
Begrijpen die mensen nou niet dat wanneer BCO niet effectief is een tweede lockdown straks nodig is???
Als je dit soort dingen te hard aanpakt dan willen mensen zich niet meer laten testen...quote:
[..]
Harder aanpakken, maar tegelijkertijd ook meer maatwerk leveren.
Stigmatiseren is wel echt jouw stokpaardje.quote:
[..]
Ja, maar komend weekend is er weer een feestje. Dat is belangrijker!
Typisch voorbeeld weer van mensen die lekker de verantwoordelijkheid afschuiven op anderen als het even niet zo loopt als ze zelf willen. En waarom zelf het risico opzoeken als je er zo bang voor bent, echt waar.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 12:51 schreef Noek het volgende:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
Gewoon verdovingsspuit er in of een goed gemikte klap van de wapenstok, en dan zijn ze getest wanneer ze weer bijkomen.quote:
[..]
Als je dit soort dingen te hard aanpakt dan willen mensen zich niet meer laten testen...
Zelfde als mensen die naar de IKEA gaan op zondagmiddag en dan klagen dat het druk is de rij voor de ijsjes te lang is.quote:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
Debieltjes moeten inderdaad lekker thuis blijven.quote:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
Dit jaquote:
[..]
Paniekaanval.
Ga dan gewoon niet naar de Efteling als je het niet kunt handelen dat er mensen om je heen zijn
Prima, ga jij het ze even vertellen? Naar jou luisteren ze vast wel.quote:
Ja leuk, maar de prioriteit lag (en ligt) bij de bescherming van de zwakkeren dus dat de positie van de jongeren daarbij even van ondergeschikt belang was hebben ze maar gewoon te accepteren.
Snap er echt geen kont van. Ik mijd drukte nog steeds, al vanaf maart en no way dat ik naar de Efteling ga maar als ik zou gaan dan zou ik niet gaan janken dat het te druk is. Like duh!quote:
[..]
Typisch voorbeeld weer van mensen die lekker de verantwoordelijkheid afschuiven op anderen als het even niet zo loopt als ze zelf willen. En waarom zelf het risico opzoeken als je er zo bang voor bent, echt waar.
Ooit las ik op een review-site dat een man het wat gehorig vond in een all you can eat sushi schuur. Veel mensen die tegelijk aan het praten waren. Zulke types. Zulke Hooibaal types. *rilt
Vast weer van die huil-millennials. Wat een generatie kansloos is dat, man man man. Kweek eens wat ballen.quote:
[..]
Hij chagrijnig en zij een paniekaanval. What the hell doe je in de Efteling?
Misschien moeten ze naar Toverland.
ach ach ...lekker janken net zoals kleine kinderen, iedereen wilt wel weer terug naar het oude maar het kan gewoon nog even nietquote:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Jij snapt niet hoor solidariteit werkt. Het is niet zo dat in dezelfde situatie alle groepenpen evenveel bijdragen maar juist dat het grote geheel één groep beschermt. In andere omstandigheden is het weer een andere groep die uit de wind gehouden wordt. Het is niet zo dat oma nu verplicht wederkerig risico moet lopen door een soort toerbeurt-constructie in deze situatie.quote:
[..]
Waarom zouden ze het accepteren? Solidariteit komt blijkbaar vanuit een kant dan
Hier ga ik niet eens op in. Elke vraag met de frase "jij gelooft" in een discussie als deze impliceert het hangen van waardes evenredig aan het niveau van wokeness.quote:Langer? Jij geloof in Crush The curve? Ik niet namelijk. Denk dat groepsimmuniteit zo sneller bereikt wordt.
Lekker makkelijk praten als je als bejaardengeneratie decennialang op grote voet hebt kunnen leven en de toekomst aan het verspelen was van de huidige jongerengeneratie.quote:
ch ach ...lekker janken net zoals kleine kinderen
De eigenaar van de stripclub heeft het pand gesloten. Volgens De Telegraaf gaat het om stripclub La Vie en Proost in de Warmoesstraat.
Hier kon je op wachten natuurlijk. Wat mij betreft sluiten ze dit soort clubs linea recta. Ze ondermijnen massaal de 1.5 meter regel.
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?quote:
[..]
Lekker makkelijk praten als je als bejaardengeneratie decennialang op grote voet hebt kunnen leven en de toekomst aan het verspelen was van de huidige jongerengeneratie.
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
En toen dachten ze... dat moet de rest ook?quote:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
Ben jij die ene besmette bezoeker?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Een stripclub op de Wallen in Amsterdam is getroffen door een corona-uitbraak. Dat bevestigt een gemeentewoordvoerder woensdag aan NU.nl na berichtgeving van onder meer Het Parool en De Telegraaf. Zeker tien personeelsleden en tenminste een bezoeker zijn positief getest zijn op het virus.
De eigenaar van de stripclub heeft het pand gesloten. Volgens De Telegraaf gaat het om stripclub La Vie en Proost in de Warmoesstraat.
Hier kon je op wachten natuurlijk. Wat mij betreft sluiten ze dit soort clubs linea recta. Ze ondermijnen massaal de 1.5 meter regel.
Dat is niet geheel waar tho, er werd gewoon geleefd, gefeest en gewerkt. Tenzij je joods was natuurlijk.quote:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
Moreel failliet generatie. Zonder al te defaitistisch te willen klinken denk ik dat onze samenleving zoals we die nu kennen, niet meer houdbaar is. Nauwelijks sociale cohesie meer.quote:
[..]
Jongeren hebben schijt aan alles, zo veel is inmiddels wel duidelijk. En de rest mag de klappen straks opvangen.
Gefeliciteerd met de meest onzinnige post van dit deel van de reeks.quote:
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tijdens de oorlog ? hmmmm okequote:
[..]
Dat is niet geheel waar tho, er werd gewoon geleefd, gefeest en gewerkt. Tenzij je joods was natuurlijk.
Tenzij je een mandingo hebtquote:
Hier kon je op wachten natuurlijk. Wat mij betreft sluiten ze dit soort clubs linea recta. Ze ondermijnen massaal de 1.5 meter regel.
quote:
[..]
Vind ik niet zo vreemd. Samenleving heeft 6 maanden schijt gehad aan jongeren die geen fatsoenlijk onderwijs/baan/samenleving hebben kunnen krijgen voor hun virus dat hun niet raakt.
Daarnaast een overheidsschuld die zij in de toekomst moeten terug betalen.
Als tegemoetkoming mochten ze van Rutte meedenken en verder niets.
Ik vind dat ze zich nog lang rustig hebben gehouden. Had al lang rellen verwacht.
Ja, eens. Ik keur het ook echt niet goed, maar ik snap het wel degelijk. Solidariteit komt echt maar van een kant heb ik het idee. Sowieso vind ik het kansloos om het nu puur op de jongeren te gooien. Toen er hier maanden geleden werd geopperd dat het wel erg opvallend was dat de oudere mensen juist de groep was die nog gewoon dagtripjes aan het plannen waren (en zich lang niet altijd aan de maatregelen hielden) werd er door oa Hooibaal gezegd dat we niet mogen generaliseren & dat we niet alles op de oudjes moesten gooien, maar nu mag het opeens wel dus
Ja, er zijn jongeren die de maatregelen niet meer respecteren. Ja, er zijn ouderen die de maatregelen niet altijd accepteren.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 13:07:56 ]
Dat denk ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.quote:
[..]
Moreel failliet generatie. Zonder al te defaitistisch te willen klinken denk ik dat onze samenleving zoals we die nu kennen, niet meer houdbaar is. Nauwelijks sociale cohesie meer.
Ik heb een hekel aan boomers die nog verongelijkt durven te doen na overal van geprofiteerd te hebben met hun na mij de zondvloed mentaliteit.quote:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
Wel ironisch ergens dat de verschrikkelijk egocentrische pussy millenials hen de das om doen.
Denk dat ik door corona wel flink misantropischer ben geworden helaas.
ok boomer.quote:
[..]
de bejaarden generatie heeft ook 5 jaar ( !!!! ) lang niet kunnen leven zoals ze wilden he, vergeet je dat even ?
en dat was nog wel even wat ergers dan dit virusje waardoor je bepaalde zaken niet kan doen.
tevens was er toen nog geen internet/games/tv/nerflix
Want vroeger was de samenleving zo eensgezind enzo. Totaal geen zuilen.quote:
[..]
Dat denk ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.
Ja, het leven ging gewoon zo veel mogelijk door in de oorlog. Er waren ongenode gasten die het land bezetten maar de mensen konden gewoon leven, uitgezonderd bepaalde groepen.quote:
Ja, dat je in een meer heterogeen samengesteld samenleving mee sociale cohesie hebt lijkt me evident, maar nu loopt het wel de spuigaten uit. Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.quote:
ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.
Dat loopt het al decennia, zo niet eeuwen, lang.quote:
Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.
Ja want dat zei ik, dat het vroeger perfect was. Vroeger wisten mensen in ieder geval beter dat je soms ff moest doen wat er gezegd wordt en dat je je eigen beleving en wensen dan ff moet loslaten.quote:
[..]
Want vroeger was de samenleving zo eensgezind enzo. Totaal geen zuilen.
Social media generatie. Die leven voor instant gratification. Kijken niet verder dan hun like lang is.quote:
[..]
Dat denk ik ook. In de zin dat die cohesie er wel is in kleinere groepen binnen de samenleving zoals generatie, buurt of afkomst maar de gemiddelde jonge Hindoestaan in Rotterdam zal het rotten hoe het gaat met de oudere Molukkers in Assen en andersom.
Ok boomer.quote:
Vroeger wisten mensen in ieder geval beter dat je soms ff moest doen wat er gezegd wordt en dat je je eigen beleving en wensen dan ff moet loslaten.
En hoe heeft die mentaliteit uitgepakt? Uitgeholde pensioenstelsels, klimaatproblematiek etc. Allemaal omdat ze zo goed in het algemene belang konden denken ja.
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.quote:
[..]
Social media generatie. Die leven voor instant gratification. Kijken niet verder dan hun like lang is.
Minder sociale cohesie bij heterogene samenleving toch?quote:
[..]
Ja, dat je in een meer heterogeen samengesteld samenleving mee sociale cohesie hebt lijkt me evident, maar nu loopt het wel de spuigaten uit. Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.
Klopt. Op zich was er al een hoop onvrede over de relatieve verdeling van de taart tussen bijvoorbeeld de babyboomers en de generatie eronder, dit vergroot de contrastenquote:
[..]
Ja, dat je in een meer heterogeen samengesteld samenleving mee sociale cohesie hebt lijkt me evident, maar nu loopt het wel de spuigaten uit. Al lijkt de scheiding hier niet echt langs etnische lijnen te lopen, maar meer via leeftijdsgrenzen.
Kanttekening: de jongeren springen er nu uit met hun feestjes en omerta-gezeik maar de afgelopen periode zag ik vooral stronteigenwijze bejaarden die maar wat deden buiten.
en dan heb je het over 40-45?quote:
[..]
Ja want dat zei ik, dat het vroeger perfect was. Vroeger wisten mensen in ieder geval beter dat je soms ff moest doen wat er gezegd wordt en dat je je eigen beleving en wensen dan ff moet loslaten.
Daarom geven ze ook hun geld uit alsof het water is, willen ze het liefst slapend rijk worden en denken ze nooit aan sparen of een appeltje voor de dorst.. totaal vercrackte generatie de jongeren tussen de 12 en 20 momenteel.quote:
[..]
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.
Heb je nog wat goedkope platitudes? ElsPVV wil haar quote terug.quote:
[..]
Daarom geven ze ook hun geld uit alsof het water is en denken ze nooit aan sparen en een appeltje voor de dorst.. totaal vercrackte generatie de jongeren tussen de 12 en 20 momenteel.
Hilarisch... Zelf verzonnen?quote:
[..]
Ok boomer.
En hoe heeft die mentaliteit uitgepakt? Uitgeholde pensioenstelsels, klimaatproblematiek etc. Allemaal omdat ze zo goed in het algemene belang konden denken ja.
Oh inmiddels nog een stukje eronder geninja'd.
Ik heb nergens iets gezegd over dat de jongeren het niet moeilijk hebben door een oneerlijk systeem.
Inderdaad, bij 'zo laag mogelijk' zullen landen verschillende interpretaties houden. Maar ik mag toch echt niet hopen dat het kabinet het huidige aantal van 16.419 besmettelijke mensen (schatting) nog steeds laag genoeg vindt. Hoe kun je er met dit soort aantallen en het huidige reproductiegetal nu voor zorgen dat clusters zich niet verder uitbreiden? Want je hebt toch gewoon te maken met een virus dat zich qua verspreiding exponentieel gedraagt. Die 16k zouden bij een succesvol indambeleid allemaal zo vroeg mogelijk in quarantaine moeten, tot ze niet meer besmettelijk zijn. Ik vrees dat er nu in NL veel te veel mensen rondlopen die überhaupt niet eens weten dat ze nu corona onder de leden hebben en het aan anderen kunnen doorgeven. In combinatie met het minder naleven van de basisregels is dit een gegarandeerd recept voor extra toenames.quote:
Allereerst zie ik dat niet zo, volgens mij kiest ook Nederland voor het zo laag mogelijk houden van het aantal infecties.
Maar de crux zit hem dan in het woordje mogelijk. Dat kun je verschillend invullen. Dat is een afweging die je maakt. Als je Chinese stijl alles dicht last, om maar even het meest extreme scenario aan te halen, dan zal je aantal infecties inderdaad wel dalen ja. Maar of dat nu het beste is, ik betwijfel het.
Voor mij persoonlijk is zo laag mogelijk voor ons land een getal van minder dan 20 dagelijks geregistreerde besmettingen. Zuid-Korea zit met bijna 4x zoveel inwoners al vele maanden op maximaal 40, dus dat moet hier in Nederland ook zeker mogelijk zijn. Pas dan kun je imo spreken van succesvol beleid. Dan kunnen de miljoenen landgenoten die zich in risicogroep bevinden ook weer naar buiten zonder dat ze hele grote risico's lopen.
quote:
[..]
Heb je nog wat goedkope platitudes? ElsPVV wil haar quote terug.
_!Nee, dat is toen mijn familie afgevoerd werd op twee continenten door Befehl ist Befehl. Dat is iets anders dan zoals nu denken dat jouw mening en beleving boven de voorschriften gaan.quote:
zoals iedere generatie jongeren, denken dat de huidige generaties (zowel jong als oud) uniek zijn is wel heel kortzichtigquote:
[..]
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.
Je kletst gewoon maar wat (net als ElsPVV). De enige zonder spaarproblemen zijn de boomers, want die konden met hun 50e met de VUT.quote:
Alles daaronder kampt met spaarproblemen: https://economie.rabobank(...)en-weinig-spaargeld/
En wat heeft dat te maken met de coronamaatregelen danquote:
[..]
Nee, dat is toen mijn familie afgevoerd werd op twee continenten door Befehl ist Befehl. Dat is iets anders dan zoals nu denken dat jouw mening en beleving boven de voorschriften gaan.
In Spanje verloopt het grote aantal besmettingen (gisteren +5700 op 1 dag) nog niet met een enorme influx in de ziekenhuizen.
Momenteel in heel Spanje 41 personen met corona op een IC de afgelopen 7 dgn op zo'n 45.000 actieve recente besmettingen opgelopen sinds 10 juli.
Dat is precies wat ik zeg. De huidige generatie tieners / jongvolwassenen weten totaal niet meer hoe met geld om te gaan.quote:
[..]
Je kletst gewoon maar wat (net als ElsPVV). De enige zonder spaarproblemen zijn de boomers, want die konden met hun 50e met de VUT.
Alles daaronder kampt met spaarproblemen: https://economie.rabobank(...)en-weinig-spaargeld/
Maar goed, dit gaat allemaal vrij offtopic.
Volgens mij kampt heel Europa momenteel met rebellerende jongeren. Niet zo vreemd.quote:
In Spanje verloopt het grote aantal besmettingen (gisteren +5700 op 1 dag) nog niet met een enorme influx in de ziekenhuizen.
Tot 50 is 'jongvolwassen'? Oké.quote:
Dat is precies wat ik zeg. De huidige generatie tieners / jongvolwassenen weten totaal niet meer hoe met geld om te gaan.
ik vraag over welke periode het hebt als je over vroeger praat want dat is een rekbaar begrip, mensen die regels niet opvolgen is van alle tijdenquote:
[..]
Nee, dat is toen mijn familie afgevoerd werd op twee continenten door Befehl ist Befehl. Dat is iets anders dan zoals nu denken dat jouw mening en beleving boven de voorschriften gaan.
Je leest niet goed volgens mij, laat maar.quote:
[..]
Tot 50 is 'jongvolwassen'? Oké.
Ja boomers sowieso. Dat is veruit de meest egoistische groep.quote:
[..]
Als er één generatie bezig is met het leven op de lange termijn zijn het de huidige jongeren wel. De 'na ons de zondvloed'-generatie is toch echt de bejaardengeneratie.
Maar ik geloof oprecht dat social media de jongere generatie (zeg < 30) meer schade heeft toegebracht dan geholpen.
Een poosje sober stoïcijns leven zou goed zijn voor veel mensen en de aarde op lange termijn.
Maar waar ga je de likes voor de bühne dan vandaan halen?
Zelfwaardering is veel te extrensiek gedreven imo. Vooral de afgelopen 10 jaar evenals de verdere individualisering ironisch genoeg door social media.
Daardoor heeft men ook niet de discipline om lang wat soberder te leven denk ik, noch de bereidheid voor zelfopoffering voor een ander helaas.
Zie je in veel westerse landen terug.
Het wordt toch steeds duidelijker dat voor een heel groot deel het virus geen gevaar vormt. Helaas blijven we krampachtig vasthouden aan generieke en zeer beperkende maatregelen en moet dit nog strenger bij een eerste opleving, want kijk maar naar maart. De dogma's zijn niet veranderd, enkel straks uitgebreid met het wondermiddel 'mondkapje'.quote:
Voor wie er belang aan hecht.
In Spanje verloopt het grote aantal besmettingen (gisteren +5700 op 1 dag) nog niet met een enorme influx in de ziekenhuizen.
Momenteel in heel Spanje 41 personen met corona op een IC op zo'n 45.000 actieve recente besmettingen sinds 10 juli.
Ja hallo, ik reageer op iemand anders die het nodig vond om dat erbij te halen in de hoop me in het gareel te Godwinnen. Vraag het diegene.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 13:18 schreef herverwijderd het volgende:
[..]
En wat heeft dat te maken met de coronamaatregelen dan
60 niet willekeurig gekozen patiënten zegt natuurlijk niet zoveel.quote:
Zelf wat onzinnigs beweren dat nergens op gestaafd is dan op onderbuikgevoelquote:
[..]
Je leest niet goed volgens mij, laat maar.
Ik laat cijfers zien dat het gewoon onzin is, want geldproblematiek speelt in alle leeftijdscohorten
Jij zegt dat ik niet goed lees.
Goede tactiek wel.
/carequote:
[..]
Zelf wat onzinnigs beweren dat nergens op gestaafd is dan op onderbuikgevoel
Ik laat cijfers zien dat het gewoon onzin is, want geldproblematiek speelt in alle leeftijdscohorten
Jij zegt dat ik niet goed lees.
Goede tactiek wel.
Verschrikkelijke clickbait. Artikel staat vol voorbehouden en deze twitteraar doet voorkomen dat meer dan de helft hersenschade overhoudt.quote:
quote:
[..]
Verschrikkelijke clickbait. Artikel staat vol voorbehouden en deze twitteraar doet voorkomen dat meer dan de helft hersenschade eraan overhoudt.
Covid pakt alles aan. Ja hart, je hersenen. Alu-hoedje op: Enige wat nog niet geroepen is zijn je ballen.quote:
Zitten ook ace2 repceptoren. Misschien volop onvruchtbare mannen op langere termijn?
Is het toch effectief als middel om de groeiende populatie onder controle te houden...
Ik denk er ook zo over, maar we gaan het zien de komende week of komende 2 weken.quote:
Het wordt toch steeds duidelijker dat voor een heel groot deel het virus geen gevaar vormt. Helaas blijven we krampachtig vasthouden aan generieke en zeer beperkende maatregelen en moet dit nog strenger bij een eerste opleving, want kijk maar naar maart. De dogma's zijn niet veranderd, enkel straks uitgebreid met het wondermiddel 'mondkapje'.
Nu zijn er in Spanje met name veel jongeren besmet, wordt dat weer doorgegeven aan ouderen, en worden zij er weer net zo ziek van als een paar maanden geleden, deze duidelijkheid gaat er gewoon zijn binnen nu en 14 dgn.
Als je maar genoeg test vind je altijd wel wat toch?quote:
[..]
60 niet willekeurig gekozen patiënten zegt natuurlijk niet zoveel.
Sowieso is de vraag wat een 'niet-significant verschil' betekent met zo'n steekproef.
Goed dat je jezelf quote. Wat is jouw conclusie op basis van het artikel dan?quote:
Kom nou maar eens een keer met bewijs i.p.v. al dat slappe 'heb op facebook gestaan'-geneuzel.quote:
Volgens een aantal mensen hier is dat wel DE oplossing.quote:
[..]
Boetes zijn niet altijd de oplossing. Of het in dit geval veel zal helpen weet ik niet.
Mensen houden zich niet meer aan de regels? Dan nog meer regels en repressie, that'll teach em!
Tuurlijk, maar laten we voor de lol eens de jaren vijftig tot en met de jaren negentig zeggen. Niet dat er toen massaal geluisterd werd, maar het gebeurde vaker in groepsverband als het fout ging.quote:
[..]
ik vraag over welke periode het hebt als je over vroeger praat want dat is een rekbaar begrip, mensen die regels niet opvolgen is van alle tijden
Wat je nu ziet met hele hordes aan hoopopgeleide mensen die op persoonlijke titel even een mening bij elkaar facebooken en verwachten dat hun beleving op zijn minst gelijkwaardig wordt bekeken en dat elke Jan Lul denkt dat je in discussie kan over elke millimeter ruimte is echt veel erger nu. Tot en met de jaren negentig werd je weggelachen met je Jezus, vaccinatie-hysterie, platte aarde e.d.
Ja, of dat soort mensen zijn gewoon veel zichtbaarder voor de rest.quote:
Wat je nu ziet met hele hordes aan hoopopgeleide mensen die op persoonlijke titel even een mening bij elkaar facebooken en verwachten dat hun beleving op zijn minst gelijkwaardig wordt bekeken en dat elke Jan Lul denkt dat je in discussie kan over elke millimeter ruimte is echt veel erger nu. Tot en met de jaren negentig werd je weggelachen met je Jezus, vaccinatie-hysterie, platte aarde e.d.
Foutje, in plaats van aanpassen de quote button aangeklikt. Excuus.quote:
[..]
Goed dat je jezelf quote. Wat is jouw conclusie op basis van het artikel dan?
Heb alleen een vluchtige blik erop geworpen, maar dit zegt al genoeg dat die Tweet veel te stellig iets poneert:
"Study findings revealed possible disruption to micro-structural and functional brain integrity in the recovery stages of COVID-19, suggesting the long-term consequences of SARS-CoV-2."
Possible, suggesting
Nou ik pleit eerder voor beter onderwijs met veel aandacht voor kritisch kijken naar bronnen in dit tijdperk waarin elke David Avocado het internet vol kan baggeren met theorieën à la gravity is a toxin. De domheid en het onvermogen tot filteren is stuitend.quote:
[..]
Volgens een aantal mensen hier is dat wel DE oplossing.
Mensen houden zich niet meer aan de regels? Dan nog meer regels en repressie, that'll teach em!
sociale media is wel een dingetje natuurlijk, is wat makkelijker om mensen te mobiliseren voor welk achterlijk standpunt dan ookquote:
[..]
Tuurlijk, maar laten we voor de lol eens de jaren vijftig tot en met de jaren negentig zeggen. Niet dat er toen massaal geluisterd werd, maar het gebeurde vaker in groepsverband als het fout ging.
Wat je nu ziet met hele hordes aan hoopopgeleide mensen die op persoonlijke titel even een mening bij elkaar facebooken en verwachten dat hun beleving op zijn minst gelijkwaardig wordt bekeken en dat elke Jan Lul denkt dat je in discussie kan over elke millimeter ruimte is echt veel erger nu. Tot en met de jaren negentig werd je weggelachen met je Jezus, vaccinatie-hysterie, platte aarde e.d.
Kan ook. We hebben decennia kunnen doen ziet noodverordeningen op deze schaal. Maar zoals ik eerder zei: vroeger werd je keihard weggelachen als je je beriep op een complottheorie. Tegenwoordig vinden ze elkaar online en versterken ze de onzin inclusief het idee dat hun gewauwel serieus genomen moet worden en genoeg reden is om burgerlijke ongehoorzaamheid te vertonen.quote:
[..]
Ja, of dat soort mensen zijn gewoon veel zichtbaarder voor de rest.
Inmiddels zijn we al wel verder dan de 14 dagen en toe op heden is er qua ziekenhuisopnames niet zoveel aan de hand.quote:
[..]
Ik denk er ook zo over, maar we gaan het zien de komende week of komende 2 weken.
Nu zijn er in Spanje met name veel jongeren besmet, wordt dat weer doorgegeven aan ouderen, en worden zij er weer net zo ziek van als een paar maanden geleden, deze duidelijkheid gaat er gewoon zijn binnen nu en 14 dgn.
Dat verwacht je toch ook niet.
Tuurlijk, is geen bios (al denk je bij sommige clubs van wel).quote:
[ twitter ]
Dat verwacht je toch ook niet.
Stadion 1/3e bezetting met afstand ertussen. Laat ze zingen/juichen.
Leidt het tot significant extra besmettingen? Ik betwijfel het.
Gelal in een dichte kroeg leidt tot meer besmettingen.
Het maakt mij niet uit hoor, ik geef alleen maar even aan dat het niet zingen en niet juichen niet gehandhaafd kan worden in een stadion.quote:
[..]
Tuurlijk, is geen bios (al denk je bij sommige clubs van wel).
Stadion 1/3e bezetting met afstand ertussen. Laat ze zingen/juichen.
Leidt het tot significant extra besmettingen? Ik betwijfel het.
Gelal in een dichte kroeg leidt tot meer besmettingen.
Zou op zich wel handig zijn als iedereen die een wedstrijd zoals die van zondag bezoekt even twee weken gemonitord zou worden.quote:
[..]
Leidt het tot significant extra besmettingen? Ik betwijfel het.
Familie van mij die Corona doorgemaakt hebben hebben wel erg last nog van duizelingen, vergeetachtigheid en concentratiestoornissen. Dus het doet wel wat met je hersenen dat geloof ik 100%quote:
Vind het nogal een eenzijdig verhaal. Heb een abo ben er sinds de her-opening 3x geweest. Vond het prima gaan in de wachtrijen bijv. Ja er zijn mensen die nergens op letten. Die heb je overal. Dus daar ook. Maar dat is wel echt de minderheid. Vond het prima eigenlijk. Geen hijgende mensen in je nek.quote:
Te druk in de Efteling; bezoekers negeren massaal coronaregels
Dat daar nog mensen heengaan
Nee, dat geloof ik niet.quote:
[..]
Minder sociale cohesie bij heterogene samenleving toch?
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 13:49:57 ]
Er zijn users te vinden voor alle meningen hier. Niet echt één overheersende mening heb ik het idee.quote:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Het is geen kwestie van meevallen of tegenvallen of overdrijven. Er is gewoon een stijgende lijn zichtbaar, en als die lijn blijft stijgen kom je uiteindelijk in de problemen (al gaat dat nog wel even duren). Dat is een beetje als zeggen dat "Water is nat!" om daarop te reageren "Nou, nu overdrijf je toch wel een beetje".quote:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 13:50:38 ]
Rond of iets na 14u meestal.quote:
Hoe laat nieuwe cijfers? Of is dat niet meer op bepaalde tijden?
Gewoon mondkapjes verplicht stellen en ze kunnen weer lekker zingen. En als je niet wil dat er gejuicht wordt, dan moet je maar naar RKC Waalwijk kijken.quote:
[..]
Het maakt mij niet uit hoor, ik geef alleen maar even aan dat het niet zingen en niet juichen niet gehandhaafd kan worden in een stadion.
Het is net de samenleving hier, 10% schreeuwende populisten met vaak onjuiste bronnen en gegevens. Maar met de andere 90% is best een leuke discussie mogelijk in dit topic.quote:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Waarom doen ze geen controles op bezoekersaantallen in pretparken? Omdat ze hun winst boven de gezondheid van hun bezoekers stellen.quote:
[..]
Vind het nogal een eenzijdig verhaal. Heb een abo ben er sinds de her-opening 3x geweest. Vond het prima gaan in de wachtrijen bijv. Ja er zijn mensen die nergens op letten. Die heb je overal. Dus daar ook. Maar dat is wel echt de minderheid. Vond het prima eigenlijk. Geen hijgende mensen in je nek.
Duidelijk verhaal toch!
Efteling laat gewoon mensen toe binnen de grenzen van het toelaatbare. Dat bezoekers vervolgens allemaal richting Baron sprinten (en er dus zeer drukke clusters binnen het park ontstaan), daar kan de Efteling met alle goede wil (app informatie, personeel inzet) verder niet super veel aan doen.quote:
[..]
Waarom doen ze geen controles op bezoekersaantallen in pretparken? Omdat ze hun winst boven de gezondheid van hun bezoekers stellen.
Duidelijk verhaal toch!
Er zijn gewoon limieten qua bezoekersaantallen. Nu moet je niet gaan raaskallen.quote:
[..]
Waarom doen ze geen controles op bezoekersaantallen in pretparken? Omdat ze hun winst boven de gezondheid van hun bezoekers stellen.
Duidelijk verhaal toch!
Hangt er van af hoe de situatie zich de komende weken ontwikkelt. Je ziet een stijgende lijn in de besmettingen maar die worden nu eerder/vaker gevonden en lijken in een andere groep te zitten.quote:
Wat is de algemene tendens hier in het topic ? Gaat 't mis in NL of valt het allemaal wel mee en wordt de boel overdreven?
Als genoeg mensen verstandig genoeg zijn om bij een positieve uitslag niet naar opa en oma te gaan, dan kan het meevallen. Ook als er af en toe een idioot tussen zit die de regels aan zijn laars lapt.
Het kan vriezen en het kan dooien.
Ik vind die blijvende schade gewoon niet tof. Als je twee weken in bed ligt te blaffen en daarna weer opkrabbelt, vooruit. Maar het is nog allemaal nieuw en er zijn veel mensen die na vier maanden nog ontzettend snel moe zijn, verward, angststoornis, depressie, na een wandeling al een terugval, na vier maanden nog niks proeven. Joost mag weten hoe lang dat duurt en wat er nog meer bijkomt. Dat is toch een beetje jammer.quote:
[..]
Het wordt toch steeds duidelijker dat voor een heel groot deel het virus geen gevaar vormt. Helaas blijven we krampachtig vasthouden aan generieke en zeer beperkende maatregelen en moet dit nog strenger bij een eerste opleving, want kijk maar naar maart. De dogma's zijn niet veranderd, enkel straks uitgebreid met het wondermiddel 'mondkapje'.
En is dat afdoende als argumentatie om de mondkapjes te verplichten? Is het voldoende om een eventuele tweede lockdown te doen? En de economie helemaal te laten klappen? Het is opvallend, dat we vrijwel niets horen over wie er allemaal te lijden heeft onder de gang van zaken.quote:
[..]
Het is geen kwestie van meevallen of tegenvallen of overdrijven. Er is gewoon een stijgende lijn zichtbaar, en als die lijn blijft stijgen kom je uiteindelijk in de problemen (al gaat dat nog wel even duren). Dat is een beetje als zeggen dat "Water is nat!" om daarop te reageren "Nou, nu overdrijf je toch wel een beetje".
Denk, in plaats van strand en de horeca aan bijvoorbeeld musea, toneel en theater, en nog veel meer sectoren, die zwaar te lijden hebben onder de maatregelen. Wat is de maatschappij nog, wanneer er een kaalslag plaatsvindt in al de genoemde sectoren?
In dat kader kan het geen kwaad om nuchter naar de cijfers te kijken, niet in paniekstand te gaan, en te vragen naar meer details. Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet. Daarvoor zou je een harde lockdown moeten doen, en Schiphol blokkeren, en dan nog komt er allerlei verkeer via de andere grenzen naar binnen.
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Wel slim. Nu kunnen ze straks zeggen 'we hebben het gezegd maar jullie luisterden niet'.quote:
[ twitter ]
Dat verwacht je toch ook niet.
De vraag is natuurlijk of die schade langdurig, dan wel permanent is.quote:
[..]
Familie van mij die Corona doorgemaakt hebben hebben wel erg last nog van duizelingen, vergeetachtigheid en concentratiestoornissen. Dus het doet wel wat met je hersenen dat geloof ik 100%
Ik heb letterlijk niemand zien pleiten voor het terugbrengen naar 0.quote:
Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet.
(Of ik snap niet waar jij de nullijn legt)
quote:
[..]
En is dat afdoende als argumentatie om de mondkapjes te verplichten? Is het voldoende om een eventuele tweede lockdown te doen? En de economie helemaal te laten klappen? Het is opvallend, dat we vrijwel niets horen over wie er allemaal te lijden heeft onder de gang van zaken.
Denk, in plaats van strand en de horeca aan bijvoorbeeld musea, toneel en theater, en nog veel meer sectoren, die zwaar te lijden hebben onder de maatregelen. Wat is de maatschappij nog, wanneer er een kaalslag plaatsvindt in al de genoemde sectoren?
In dat kader kan het geen kwaad om nuchter naar de cijfers te kijken, niet in paniekstand te gaan, en te vragen naar meer details. Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet. Daarvoor zou je een harde lockdown moeten doen, en Schiphol blokkeren, en dan nog komt er allerlei verkeer via de andere grenzen naar binnen.
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Ze zouden het kunnen ondervangen door bezoekers tijden voor een attractie te laten reserveren.quote:
[..]
Efteling laat gewoon mensen toe binnen de grenzen van het toelaatbare. Dat bezoekers vervolgens allemaal richting Baron sprinten (en er dus zeer drukke clusters binnen het park ontstaan), daar kan de Efteling met alle goede wil (app informatie, personeel inzet) verder niet super veel aan doen.
10:00 mag je de baron in.
Zo simpel kan het zijn.
Ik kan echt niets met deze post.quote:
[..]
En is dat afdoende als argumentatie om de mondkapjes te verplichten? Is het voldoende om een eventuele tweede lockdown te doen? En de economie helemaal te laten klappen? Het is opvallend, dat we vrijwel niets horen over wie er allemaal te lijden heeft onder de gang van zaken.
Denk, in plaats van strand en de horeca aan bijvoorbeeld musea, toneel en theater, en nog veel meer sectoren, die zwaar te lijden hebben onder de maatregelen. Wat is de maatschappij nog, wanneer er een kaalslag plaatsvindt in al de genoemde sectoren?
In dat kader kan het geen kwaad om nuchter naar de cijfers te kijken, niet in paniekstand te gaan, en te vragen naar meer details. Ook is het opvallend dat men ineens van het niet overbelasten van de zorg over is geschakeld naar een nullijn. Dat kan domweg niet. Daarvoor zou je een harde lockdown moeten doen, en Schiphol blokkeren, en dan nog komt er allerlei verkeer via de andere grenzen naar binnen.
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Wel onhandig als je een heel gezin met jonge kinderen moet meezeulen hoor.quote:
[..]
Ze zouden het kunnen ondervangen door bezoekers tijden voor een attractie te laten reserveren.
10:00 mag je de baron in.
Zo simpel kan het zijn.
Dit!quote:
[..]
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Het lijkt er nu heel sterk op dat we 0 besmettingen willen, maar ten koste van wat?
Wie is we?quote:
[..]
Dit!
Het lijkt er nu heel sterk op dat we 0 besmettingen willen, maar ten koste van wat?
Hoezo lijkt het daar op?quote:
[..]
Dit!
Het lijkt er nu heel sterk op dat we 0 besmettingen willen, maar ten koste van wat?
Digitale wachtrijen, in een app in de wachtrij, en dan gewoon een paar minuutjes voordat je een attractie in mag ter plaatse zijn. Moet goed mogelijk zijn volgens mij.quote:
[..]
Ze zouden het kunnen ondervangen door bezoekers tijden voor een attractie te laten reserveren.
10:00 mag je de baron in.
Zo simpel kan het zijn.
De manier waarop de media en de overheid het brengen, impliceert dat wel. Iedere besmetting (en dat is dus niet iemand op een IC of een dode), wordt vol in het nieuws gebracht, alsof de wereld vergaat. Men is bewust bezig om mensen weer angst aan te praten.quote:
[..]
Ik heb letterlijk niemand zien pleiten voor het terugbrengen naar 0.
Wanneer men het heel anders brengt, zouden mensen ook meer geneigd zijn om mee te werken, maar de overheid heeft zijn aanzien verspeeld door domme en tegenstrijdige berichtgeving en acties.
Ze waren in februari ziek en het is nu augustus en ze hebben het nog steeds.quote:
[..]
De vraag is natuurlijk of die schade langdurig, dan wel permanent is.
Heb ze niet gehoord dat het minder is geworden.
Geen perspectief, alleen maar paniek, regering moet terug van reces, mondkapjes, sluiten van gelegenheden, en zo kan ik nog wel even doorgaan.quote:
Onzin. De uitkomst van die afweging is alleen anders dan de jouwe.quote:
[..]
Je moet een balans vinden tussen het bestrijden van Covid-19, je zorgsector en de economie. Teveel mensen willen die afweging niet maken, en daarmee richt je alleen maar meer schade aan. Emotie is geen basis voor het maken van beslissingen, en paniek al helemaal niet.
Kan je voorbeelden geven, waaruit dat dan zou blijken? Want ik zie dat dus totaal niet zo.quote:
[..]
De manier waarop de media en de overheid het brengen, impliceert dat wel. Iedere besmetting (en dat is dus niet iemand op een IC of een dode), wordt vol in het nieuws gebracht, alsof de wereld vergaat. Men is bewust bezig om mensen weer angst aan te praten.
Wanneer men het heel anders brengt, zouden mensen ook meer geneigd zijn om mee te werken, maar de overheid heeft zijn aanzien verspeeld door domme en tegenstrijdige berichtgeving en acties.
Als je dat allemaal heel erg raar vind, denk ik niet dat ik je kan overtuigen van het tegendeelquote:
[..]
Geen perspectief, alleen maar paniek, regering moet terug van reces, mondkapjes, sluiten van gelegenheden, en zo kan ik nog wel even doorgaan.
.Is ook niet nodig. Want ik vind het heel bijzonder als we met z'n alle weten dat versoepelingen bepaalde gevolgen hebben(lees besmettingen, opnames), we deze gevolgen nu ineens niet meer accepteren.quote:
[..]
Als je dat allemaal heel erg raar vind, denk ik niet dat ik je kan overtuigen van het tegendeel
Wie accepteert dat niet dan?quote:
[..]
Is ook niet nodig. Want ik vind het heel bijzonder als we met z'n alle weten dat versoepelingen bepaalde gevolgen hebben(lees besmettingen, opnames), we deze gevolgen nu ineens niet meer accepteren.
De publieke opinie?quote:
En wat is de publieke opinie?quote:
Als de GGD's toegeven dat ze niet verwacht hadden dat het zo snel weer zou stijgen zouden er toch een aantal alarmbellen af moeten gaanquote:
[..]
Is ook niet nodig. Want ik vind het heel bijzonder als we met z'n alle weten dat versoepelingen bepaalde gevolgen hebben(lees besmettingen, opnames), we deze gevolgen nu ineens niet meer accepteren.
Er is natuurlijk een enorm verschil tussen "augustus" en "over 20 jaar".quote:
[..]
Ze waren in februari ziek en het is nu augustus en ze hebben het nog steeds.
Heb ze niet gehoord dat het minder is geworden.
https://www.parool.nl/ams(...)gen-corona~b242fea5/
Ik zeg verder niks.
quote:
Femke Halsema vind dat de Amsterdammers te laks zijn wat betreft corona.
https://www.parool.nl/ams(...)gen-corona~b242fea5/
Ik zeg verder niks.
Iets met alle geloofwaardigheid kwijt zijn.
De GGD's hebben in de afgelopen maanden nou niet echt laten zien het meest vooruitdenkend te zijn, dus ik neem dat wel met een korrel zout. In het bedrijfsleven zou de manier waarop het de eerste maanden met de GGD ging echt keihard afgestraft zijn naar mijn idee.quote:
[..]
Als de GGD's toegeven dat ze niet verwacht hadden dat het zo snel weer zou stijgen zouden er toch een aantal alarmbellen af moeten gaan
Op twitter ging ook iedereen los, ja.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Iets met alle geloofwaardigheid kwijt zijn.
1 comment was " hypocrieter krijg je ze niet"
55%. Hou toch op zeg. Wat een gelul en daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor doen.quote:
fatalities: 6.153 (+3)
hospitalisations: 11.964 (+5)
Net of jij instaat bent om dat te doen dan...quote:
[..]
55%. Hou toch op zeg. Wat een gelul en daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor doen.
Kun je ook medisch onderbouwen waarom dat gelul is?
Maar dan wel lekker met zijn allen in een slecht geventileerde boekhandel staan, maar ja, wel met een mondkapje op natuurlijk.quote:
Manmanman, stel dat signeren dan gewoon uit zeg.
Dit soort nieuws verspreiden zonder duiding is niet oké. Wat is bijv. de klinische relevantie van de gevonden resultaten? Is er ander onderzoek dat in dezelfde richting wijst?quote:
[..]
55%. Hou toch op zeg. Wat een gelul en daar hoef ik geen wetenschappelijk onderzoek voor doen.
Ja iedereen moet normaal doen en thuisblijven, tenzij het zijn werk betreft natuurlijk.quote:
[..]
Maar dan wel lekker met zijn allen in een slecht geventileerde boekhandel staan, maar ja, wel met een mondkapje op natuurlijk.
Manmanman, stel dat signeren dan gewoon uit zeg.
https://bddataplan.nl/corona/quote:
Iemand post hier vaker een kaart met gevallen per gemeente, welke site is dat ook alweer?
?
Dat valt meequote:
cases: 56.381 (+426)
fatalities: 6.153 (+3)
hospitalisations: 11.964 (+5)
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueelquote:
Iemand post hier vaker een kaart met gevallen per gemeente, welke site is dat ook alweer?
Dat wil ik ook niet zeggen. Maar dit is iemand die zelf aankomt met een horrorverhaal maar vervolgens wel iets gaat doen dat niet cruciaal is. Dat is er eentje in de categorie naar de Efteling gaan en dan roepen dat het er heel erg druk is en dat je niet snapt dat er zo veel mensen zijn verder.quote:
[..]
Ja iedereen moet normaal doen en thuisblijven, tenzij het zijn werk betreft natuurlijk.
Dat is gezond verstand hebben. Als 55% van de mensen merkbare hersenschschade overhouden hadden we het gemerkt. Dus zal het wel om niet-meetbare en merkbare hersenschade gaan. Een molecuul dat is veranderd ofzo. Paniekzaaierije om dit soort percentages te verspreiden onder het mom van 'hersenschade'.quote:
[..]
Net of jij instaat bent om dat te doen dan...
Kun je ook medisch onderbouwen waarom dat gelul is?
Wat? Is toch zo? (en ja, er zullen vast een paar uitzonderingen zijn)quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2020 14:22:50 ]
Ik begin te begrijpen waarom peer reviewing bij dit soort onderzoeken zo belangrijk is. Dat wordt de afgelopen maanden vaak vergeten. Onderzoekers vallen over elkaar heen om een nieuwe COVID-19 headline te maken.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 14:18 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dit soort nieuws verspreiden zonder duiding is niet oké. Wat is bijv. de klinische relevantie van de gevonden resultaten? Is er ander onderzoek dat in dezelfde richting wijst?
Zullen we stoppen met iedere wetenschappelijke publicatie te reduceren tot een veel te stellige tweet? En iedere publicatie tot nieuws te verheffen als het onomstotelijk iets bewezen heeft.quote:
Van alle kanttekeningen die je kunt plaatsen bij de conclusies is dit toch wel een hele merkwaardige.quote:
Dat is gezond verstand hebben. Als 55% van de mensen merkbare hersenschschade overhouden hadden we het gemerkt. Dus zal het wel om niet-meetbare en merkbare hersenschade gaan.
Volgens mij werd vanochtend op de radio gezegd dat de meeste besmettingen 40- is, maar de ziekenhuisopnames juist in de oudere groep zitten. Dat op zichzelf niet vreemd zijn, omdat 40- nauwelijks in het ziekenhuis belandt met corona.quote:
Ben wel benieuwd bij die nieuwe ziekenhuisopnames wat voor een mensen dat zijn. Zijn dat echt hele zwakke en oude mensen of zitten er ook 70 minners en mensen zonder gezondheidsproblemen bij?
Het zijn (nu) toch nog veel jongeren?quote:
Ben wel benieuwd bij die nieuwe ziekenhuisopnames wat voor een mensen dat zijn. Zijn dat echt hele zwakke en oude mensen of zitten er ook 70 minners en mensen zonder gezondheidsproblemen bij?
Ik neem aan dat dit stuk wel peer reviewed is?quote:
[..]
Ik begin te begrijpen waarom peer reviewing bij dit soort onderzoeken zo belangrijk is. Dat wordt de afgelopen maanden vaak vergeten. Onderzoekers vallen over elkaar heen om een nieuwe COVID-19 headline te maken.
Het is nu en het is altijd een probleem geweest dat de media aan de haal gaan met enkele studies. Onderzoek gaat gewoon trager dan dat. Het is zinniger om een aantal studies bij elkaar te nemen en te kijken wat het algehele beeld is.
Maar goed, als je dan al een individuele studie voor het voetlicht wilt brengen, dan moet je toch eerst iets zeggen over de praktische relevantie. Een significant verschil zegt vaak niet zoveel: hoe groot is het effect en wat merken patiënten er in de praktijk van?
Nee, het wordt pas gevaarlijk voor de IC's als dat virus bij de risicogroepen komt.quote:
[..]
Volgens mij werd vanochtend op de radio gezegd dat de meeste besmettingen 40- is, maar de ziekenhuisopnames juist in de oudere groep zitten. Dat op zichzelf niet vreemd zijn, omdat 40- nauwelijks in het ziekenhuis belandt met corona.
...en aangezien Femke Halsema heel erg in paniek is, zullen we daar helaas niet zo lang meer op hoeven wachten.
Ach, hou op met "gezond verstand/realist". De mensen die in flat earth geloven noemen zich ook zo. Als het in wetenschappelijke terminologie misschien wel zo is dan is dat toch een correcte conclusie?quote:
[..]
Dat is gezond verstand hebben. Als 55% van de mensen merkbare hersenschschade overhouden hadden we het gemerkt. Dus zal het wel om niet-meetbare en merkbare hersenschade gaan. Een molecuul dat is veranderd ofzo. Paniekzaaierije om dit soort percentages te verspreiden onder het mom van 'hersenschade'.
Dat media ermee aan de haal gaan alsof 55% gehandicapt eruit komt ligt niet aan de wetenschappers die dit onderzoeken.
Denk dat er veel tijd nu over gaat om meerdere peer-reviewed artikelen te verkrijgen over hetzelfde onderwerp. Het gaat allemaal zo snel. Maar goed om er alert op te zijn. En ook de nuance te vinden in het hele artikel te lezen in plaats van 1 one-liner.quote:
[..]
Zullen we stoppen met iedere wetenschappelijke publicatie te reduceren tot een veel te stellige tweet? En iedere publicatie tot nieuws te verheffen als het onomstotelijk iets bewezen heeft.
Volgens mij is het probleem in dezen niet zozeer de peer-review (hoewel ook blijkt dat deze belangrijk is). Wat wel het probleem is is dat a) ieder individueel onderzoek aangegrepen wordt om een punt te maken en b) daarbij de nuance compleet genegeerd wordt die doorgaans wel degelijk te vinden is in het artikel zelf.quote:
Denk dat er veel tijd nu over gaat om meerdere peer-reviewed artikelen te verkrijgen over hetzelfde onderwerp. Het gaat allemaal zo snel. Maar goed om er alert op te zijn. En ook de nuance te vinden in het hele artikel te lezen in plaats van 1 one-liner.
Eigenlijk doen de media dit altijd al ('van koffie krijg je kanker' etc.), maar nu heeft het aanmerkelijk meer gevolgen.
Nee, met name ouderen belanden in het ziekenhuis of IC momenteel.quote:
[..]
Het zijn (nu) toch nog veel jongeren?
Positief getest 56.381, toename: 426
Ziekenhuisopnames 11.964 (21,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.959 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,9% van positief getest), toename: 3
Uitschieters (+5 of meer)
+89 Rotterdam (was +93)
+63 Amsterdam (was +135)
+24 Den haag (was +37)
+16 Schiedam (was +2)
+12 Utrecht (was +17)
+11 Gouda (was +7)
+10 Breda (was +6)
+9 Tilburg (was +2)
+8 Bergen op Zoom (was +13)
+7 Vlaardingen (was +5)
+7 Capelle ad Ijssel (was +3)
+7 Westland (was +3)
Mooi ook hoe hij het mondkapje willekeurig knoopt aan dit onderzoek en het presenteert als de oplossing. Bizar in wat voor bochten de mondkapjesopdringers zich wringen om maar 17 miljoen mensen de wil op te leggen, omdat ze moeite hebben met risico's in het leven en dus maar alles doen om enig risico uit te sluiten.quote:
En dat onderzoek zegt totaal niet dat 55% hersenschade overhoudt. Bovendien is er sprake van een controlegroep van 39 mensen en een groep met covid-19 van 60. Echt in de verste verte niet genoeg om zulke verstrekkende uitspraken te doen om mensen maar angst aan te jagen voor het virus.
Okee. Dat is dus al begonnen. Neem me niet kwalijk.quote:
[..]
Nee, met name ouderen belanden in het ziekenhuis of IC momenteel.
Dat is nooit gestopt.quote:
[..]
Okee. Dat is dus al begonnen. Neem me niet kwalijk.
Brabant staat een keertje niet op 1.quote:
Status 05-08
Positief getest 56.381, toename: 426
Ziekenhuisopnames 11.964 (21,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.959 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,9% van positief getest), toename: 3
Uitschieters (+5 of meer)
+89 Rotterdam (was +93)
+63 Amsterdam (was +135)
+24 Den haag (was +37)
+16 Schiedam (was +2)
+12 Utrecht (was +17)
+11 Gouda (was +7)
+10 Breda (was +6)
+9 Tilburg (was +2)
+8 Bergen op Zoom (was +13)
+7 Vlaardingen (was +5)
+7 Capelle ad Ijssel (was +3)
+7 Westland (was +3)
Dat valt ook mee, de afgelopen 2 wekenquote:
[..]
Nee, met name ouderen belanden in het ziekenhuis of IC momenteel.
20-29 1
30-39 8
40-49 10
50-59 11
60-69 16
70-79 8
80-80 8
De overleden mensen waren in de groepen
60-69 1
70-79 5
80-89 7
90+ 1
Ik zou overigens een pen proberen, maar wie ben ik...quote:
Wow, mondkapjes werken gewoon met terugwerkende kracht, en niet zo'n beetje ook!quote:
Status 05-08
Positief getest 56.381, toename: 426
Ziekenhuisopnames 11.964 (21,2% van positief getest), toename: 5
IC-opnames 2.959 (5,2% van positief getest)
Overleden 6.153 (10,9% van positief getest), toename: 3
Uitschieters (+5 of meer)
+89 Rotterdam (was +93)
+63 Amsterdam (was +135)
+24 Den haag (was +37)
+16 Schiedam (was +2)
+12 Utrecht (was +17)
+11 Gouda (was +7)
+10 Breda (was +6)
+9 Tilburg (was +2)
+8 Bergen op Zoom (was +13)
+7 Vlaardingen (was +5)
+7 Capelle ad Ijssel (was +3)
+7 Westland (was +3)
Daar heeft Jaap van Dissel het niet van terug.
Ook interessant: De GGD ziet steeds meer clusters (drie besmettingen of meer vanuit één bron) opduiken – voornamelijk in de horeca, onder studenten en onder Amsterdammers met een migratieachtergrond uit Nieuw-West. Bron van de besmettingen zijn het Offerfeest, bruiloften en andere familiebijeenkomsten.quote:
Femke Halsema vind dat de Amsterdammers te laks zijn wat betreft corona.
https://www.parool.nl/ams(...)gen-corona~b242fea5/
Ik zeg verder niks.
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Bedankt randstad!quote:
[ afbeelding ]
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Dat is net eergisteren afgelopen.quote:
Bron van de besmettingen zijn het Offerfeest
Incubatietijd doen we niet meer aan, we weten dit al op voorhand en plaatsen het gewoon als feit?
Offerfeest is afgelopen donderdag gestart en maandag gestopt, daar kunnen de eerste besmettingen al van zichtbaar zijn.quote:
[..]
Dat is net eergisteren afgelopen.
Incubatietijd doen we niet meer aan, we weten dit al op voorhand en plaatsen het gewoon als feit?
Precies, afgelopen en dus eerder al begonnen. Over incubatietijd: De periode tussen het moment dat je besmet raakt en dat je klachten krijgt heet incubatietijd. Als je besmet raakt met het coronavirus duurt het meestal 5 tot 6 dagen voordat je klachten krijgt, maar soms al na 2 dagen of zelfs na 12 dagen (maar nooit na 14 dagen). (Bron)quote:
[..]
Dat is net eergisteren afgelopen.
Incubatietijd doen we niet meer aan, we weten dit al op voorhand en plaatsen het gewoon als feit?
Die besmettingen moeten dan toch nog komen?quote:
[..]
Precies, afgelopen en dus eerder al begonnen. Over incubatietijd: De periode tussen het moment dat je besmet raakt en dat je klachten krijgt heet incubatietijd. Als je besmet raakt met het coronavirus duurt het meestal 5 tot 6 dagen voordat je klachten krijgt, maar soms al na 2 dagen of zelfs na 12 dagen (maar nooit na 14 dagen). (Bron)
Het lijkt juist meer te concentreren over de randstad.quote:
[ afbeelding ]
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Eerste plaatje is van de afgelopen drie dagen en het tweede plaatje van de afgelopen 6 dagen. Tweede plaatje heeft een sterkere verspreiding over het land. Dus de afgelopen 3 dagen zijn er relatief minder besmettingen bij gekomen in de periferie van het land.
Is maandagavond afgelopen.quote:
Offerfeest was afgelopen donderdag, daar kunnen de eerste besmettingen al van zichtbaar zijn.
Zeker weer vastgesteld via de adequate rioolwater onderzoeken, wat een onzin allemaal.
Hoe laat dit plaatje dan verspreiding zien? Het linkerplaatje is recenter (d.w.z., beslaat een deel van de periode van het rechterplaatje) en laat een kleinere subset zien.quote:
[ afbeelding ]
Verspreiding over de rest van Nederland is in gang gezet hoor..
Dit is veelzeggender, volgens mij:
Dit leek mij ook ja maar ik dacht dat ik het plaatje niet goed begreep.quote:
[..]
Het lijkt juist meer te concentreren over de randstad.
Eerste plaatje is van de afgelopen drie dagen en het tweede plaatje van de afgelopen 6 dagen. Tweede plaatje heeft een sterkere verspreiding over het land. Dus de afgelopen 3 dagen zijn er relatief minder besmettingen bij gekomen in de periferie van het land.
Puur kijkend naar het rechtse plaatje en niet in vergelijking met links zie je het verder oost en noordwaarts trekken tov de weken hiervoor. Dat was meer de strekking van mijn opmerking.quote:
[..]
Hoe laat dit plaatje dan verspreiding zien? Het linkerplaatje is recenter (d.w.z., beslaat een deel van de periode van het rechterplaatje) en laat een kleinere subset zien.
Dit is ook interessant:
[ afbeelding ]
Ga heen met je mensen met een migratieachtergrond en Offerfeest aub.quote:
Precies, afgelopen en dus eerder al begonnen. Over incubatietijd: De periode tussen het moment dat je besmet raakt en dat je klachten krijgt heet incubatietijd. Als je besmet raakt met het coronavirus duurt het meestal 5 tot 6 dagen voordat je klachten krijgt, maar soms al na 2 dagen of zelfs na 12 dagen (maar nooit na 14 dagen). (Bron)
Oké, dus je had een ander plaatje in gedachten ernaast gelegd.quote:
[..]
Puur kijkend naar het rechtse plaatje en niet in vergelijking met links zie je het verder oost en noordwaarts trekken tov de weken hiervoor. Dat was meer de strekking van mijn opmerking.
Ik snap niet zo goed waarom bij deze overzichten een overlapping in de tijd wordt gepresenteerd. Ik vind dat de interpretatie alleen maar lastiger maken.
Dan maken we er in gedachten wel Kerstfeest van.quote:
[..]
Ga heen met je mensen met een migratieachtergrond en Offerfeest aub.
Het Kerstfeest was dus afgelopen maandag afgelopen.
Wat betekent dat voor het aantal besmettingen?