eye of the beholder?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 20:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en ook bij wijze van spreken staat de wereld helemaal niet in brand. Om het even bij Nederland te houden: er is een handjevol demonstraties geweest. Poe-hee.
Dat is niet wat ik zeg sneuneus.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 20:23 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dus een keer een pilletje mdma kan zomaar voor een GHB-effect zorgen, ofzo. Juist ja.
Met als resultaat weer een stijging van corona besmettingen, bedankt rellennegers.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 20:48 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, en ook bij wijze van spreken staat de wereld helemaal niet in brand. Om het even bij Nederland te houden: er is een handjevol demonstraties geweest. Poe-hee.
Je schreef 'ook'. Maargoed. Niet dan. Wat had de Nederlandse nekklem er dan precies mee van doen?quote:
Nou, om te beginnen werken ze allebei nogal verstikkend.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 22:22 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Je schreef 'ook'. Maargoed. Niet dan. Wat had de Nederlandse nekklem er dan precies mee van doen?
Je 'vergeet' uiteraard de meest voor de hand liggende optie door mij genoemd.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 19:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Voetboeien, die hebben ze niet, in de auto laten zitten? Dat was nou net het probleem met hem... En taseren is sowieso al een paar jaar discutabel in de VS.
De agenten hebben voor deze optie gekozen en dat zal wel een reden hebben gehad (meneer wilde niet meewerken) en of dat nou wel of niet mocht zal door een rechter bepaald gaan worden.
Minneapolis PD policy and procedures manual is Waar je moet kijken. Legaal waren conscious neck restraint unconscious neck restraint. Beiden doe je niet met je knie (juist door de grote kans op letsel) maar met arm of been, en in beide gevallen moet je na handboeien stoppen.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 20:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
de werkwijze
ik neem aan dat hij ergens op zit te wachten, versterking, boevenwagen, weetikveel
waarom duurt dat zolang en is het wel verstandig om als het zolang duurt op zijn nek te blijven staan?
wat leren ze die agenten en is dat wel goed?
heeft de man volgens de politie zelf daadwerkelijk iets fout gedaan?
Legoblokjes ook.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 22:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nou, om te beginnen werken ze allebei nogal verstikkend.
Dat is wel wat je zegt met drugs die op iedereen een verschillende werking zouden hebben. De effecten van opiaten zijn bij iedereen hetzelfde. De effecten van amfetaminen ook.quote:
De handboeien weer los maken en ergens aan vastbinden?quote:Op woensdag 5 augustus 2020 22:25 schreef Degodvader het volgende:
Je 'vergeet' uiteraard de meest voor de hand liggende optie door mij genoemd.
Dat gaan we dan wel zien. Maar "standrechtelijk executeren" en "vermoorden" zijn natuurlijk alvast wel de juiste termen...quote:Het laatste klopt. Al is het erg onwaarschijnlijk dat de uitkomst zal zijn dat deze wijze van handelen mocht - hoe graag jij dat ook lijkt te willen.
Doe eens wat linkjes aangezien de US nieuwsclubs het niet met je eens zijn.quote:Op woensdag 5 augustus 2020 22:26 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Minneapolis PD policy and procedures manual is Waar je moet kijken. Legaal waren conscious neck restraint unconscious neck restraint. Beiden doe je niet met je knie (juist door de grote kans op letsel) maar met arm of been, en in beide gevallen moet je na handboeien stoppen.
De effecten van van amfetaminen zijn aantoonbaar verschillend van persoon tot persoon, bij de een zie je agressie, bij de ander lachbuien, een kennis van me werd er juist ontzettend creatief van en zat urenlang tattoo designs te tekenen, dus tsja....jij hebt er duidelijk zelf geen ervaring mee. Het is een beetje hetzelfde als wat alcohol met een mens doet, de een valt in slaap na wat pilsjes, een ander word een vrolijke gek, weer een ander gaat ruzie lopen zoeken, etc..... ikzelf kreeg altijd een vreselijke drang om te gamen.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 02:37 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Dat is wel wat je zegt met drugs die op iedereen een verschillende werking zouden hebben. De effecten van opiaten zijn bij iedereen hetzelfde. De effecten van amfetaminen ook.
En dat idiote schelden mag je bij je moeder doen, ofzo.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 00:44 schreef Enchanter het volgende:
n of andere democraat uit Illinois wil de geschiedenisboeken herschreven hebben en dat de uitgevers die de oude boeken hebben uitgegeven het geld terug betalen
http://www2.minneapolismn.gov/police/policy/index.htmquote:Op donderdag 6 augustus 2020 09:38 schreef AchJa het volgende:
[..]
Doe eens wat linkjes aangezien de US nieuwsclubs het niet met je eens zijn.
https://www.usatoday.com/(...)can-kill/5274334002/
https://www.cnn.com/2020/(...)loyd-invs/index.html
https://www.kare11.com/ar(...)10-86cb-50a1237fc496
Etc... Controversieel misschien, niet verboden.
Met 4 man op de grond houden zonder een knie in de nek te leggen?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 09:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
De handboeien weer los maken en ergens aan vastbinden?
[..]
Dat gaan we dan wel zien. Maar "standrechtelijk executeren" en "vermoorden" zijn natuurlijk alvast wel de juiste termen...
Als je kijkt naar de definitie van terrorisme heeft hij wel een punt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:50 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Vind jij het frame van terrorist organisation voor BLM terecht?
Frame?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:50 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Vind jij het frame van terrorist organisation voor BLM terecht?
Ik krijg die eerste link niet geopend. Maar die tweede van je zegt dit:quote:Op donderdag 6 augustus 2020 10:45 schreef Degodvader het volgende:
[..]
http://www2.minneapolismn.gov/police/policy/index.htm
Om in te gaan op je linkjes. De titels zijn wat misleidend (met name usa today). Het klopt dat een neck restraint onder omstandigheden mag worden toegepast, maar niet met de knie (dat staat ook in het artikel van USA today). Dat wordt ook niet zo geleerd aan agenten, en een juiste neck restraint mag alleen als he noodzakelijk is (wederom: uit je linkje van USA today).
De door jouw geposte artikelen spreken het dus niet tegen (neck restraint mag Op zichzelf inderdaad), maar de manier waarop (met knie - 7 minuten lang) en de omstandigheden waaronder (reeds geboeid arrestant) niet. Daar zit dan ook het punt (zie ook mijn eerdere post). Daar is de grens met excessive force.
Hier is e.e.a. uitgelegd:
https://en.as.com/en/2020(...)91442963_890018.html
'Verbod' is wellicht een wat verwarrende woordkeuze trouwens. De policy schrijft immers niet voor hoe je een verdachte niet moet aanhouden, maar hoe je dat wel moet doen.
Volgens mij is een knie onderdeel van het been toch?quote:The Minneapolis Policy and Procedure manual describes two types of neck restraint police officers can deploy: Conscious neck restraint (putting light pressure on the subject's neck with an arm or leg
Ja, me dunkt dat zo'n beetje iedereen overtuigd is van de noodzakelijkheid van een (functionerend) politieapparaat in een samenleving van enig formaat. Tenzij je wil betogen dat er in de VS sprake is van een functionerend politieapparaat, is mij niet helemaal duidelijk hoe je erbij komt dat het wantrouwen in de politie komt door de media die een foutief narratief verspreidt .quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:19 schreef Dejannn het volgende:
https://news.gallup.com/p(...)-local-presence.aspx
Interessant artikel . Mooi ook om te zien dat er gewoon een wens is voor politie on bijna alle bevolkingsgroepen. Wel zonde dat zwarte Amerikanen weinig vertrouwen hebben in een positieve ervaring met de politie. Dat krijg je dus als de media een niet kloppend narratief blijft pushen. Het wekt enkel een diep wantrouwen richting de politie.
Ja de voet ook dat ze er niet gewoon op zijn gaan staan.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik krijg die eerste link niet geopend. Maar die tweede van je zegt dit:
[..]
Volgens mij is een knie onderdeel van het been toch?
Er werd natuurlijk ook opgeroepen tot het opheffen van de politie, dus zo overtuigd was men volgens mij niet .quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, me dunkt dat zo'n beetje iedereen overtuigd is van de noodzakelijkheid van een (functionerend) politieapparaat in een samenleving van enig formaat. Tenzij je wil betogen dat er in de VS sprake is van een functionerend politieapparaat, is mij niet helemaal duidelijk hoe je erbij komt dat het wantrouwen in de politie komt door de media die een foutief narratief verspreidt .
Vind jij het frame van BLM als terroristische organisatie terecht?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:28 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Die vraag kan ik beter aan jou stellen.
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:57 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Vind jij het frame van BLM als terroristische organisatie terecht?
Probeer het nog een keer zonder dat neerbuigende arrogante tyfus toontje van je, misschien dat ik er dan over nadenk wl op je te reageren .quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:16 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Top. Je begreep het dus tch. Begon al aan je taalvaardigheid te twijfelen.
Maar waarom?
Dat is toch iets positiefs? Als deze BLM protesten leiden tot minder politiegeweld is dat toch goed?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 15:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Er werd natuurlijk ook opgeroepen tot het opheffen van de politie, dus zo overtuigd was men volgens mij niet .
Ten tweede, de media heeft er voor gezorgd dat het narratief is verspreid dat enkel zwarte Amerikanen disproportioneel worden afgejaagd en doodgeschoten door de politie. Dit klopt niet. Er zijn ook genoeg witte Amerikanen omgekomen door het slecht functionerende politieapparaat. Het grootste voorbeeld hiervan is Tony Timpa, die op een soortgelijke manier om het leven is gekomen als George Floyd. Alleen in dergelijke gevallen verschijnt het niet op een voorpagina, als het berhaupt al voorbij het lokale nieuws komt.
Doordat er alleen massale en zelfs wereldwijde aandacht komt voor politiegeweld tegen zwarte Amerikanen, heeft dit het idee aangewakkerd dat alleen zij iets te vrezen hebben van de politie. Daarom heeft deze groep extra veel wantrouwen in de politie. Ik gok dat er genoeg rondlopen die misschien wel denken dat duizenden zwarte Amerikanen jaarlijks sterven door politiegeweld. Deze angst en dit wantrouwen in de politie was onnodig en is simpelweg gecreerd door het niet kloppende narratief van de media. Als alle gevallen van politiegeweld dezelfde aandacht kregen, dus ongeacht de huidskleur van het slachtoffer, hadden we het nu enkel over politiegeweld en niet over BLM.
Gelukkig wordt het niet (over)gecompenseerd door een toename in moorden en andere gewelddadige delicten.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:19 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat is toch iets positiefs? Als deze BLM protesten leiden tot minder politiegeweld is dat toch goed?
Arrogant tyfustoontje. Zozo. Heftig. Ik stel je gewoon een vraag over een foto die je post. Vervolgens doe jij net alsof je me niet begrijpt, maar blijk je me later wel te begrijpen. Geen idee waarom je nu zo geagiteerd bent. In ieder geval heb je de inhoud weer vakkundig ontweken.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:18 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Probeer het nog een keer zonder dat neerbuigende arrogante tyfus toontje van je, misschien dat ik er dan over nadenk wl op je te reageren .
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 08:55 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Staat nergens, zegt niemand. Kom, post nog eens iets doms .
quote:Op woensdag 5 augustus 2020 09:17 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Je zei gewoon wat doms. Alles daarna is niet echt relevant, maar als jij je erdoor beter voelt, prima.
Hoe bedoel je die? Als in: de protesten nu in die gevallen dat er gereld wordt?quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:22 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Gelukkig wordt het niet (over)gecompenseerd door een toename in moorden en andere gewelddadige delicten.
GGWP
quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:28 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Arrogant tyfustoontje. Zozo. Heftig. Ik stel je gewoon een vraag over een foto die je post. Vervolgens doe jij net alsof je me niet begrijpt, maar blijk je me later wel te begrijpen. Geen idee waarom je nu zo geagiteerd bent. In ieder geval heb je de inhoud weer vakkundig ontweken.
Dan nog iets over een splinter en een balk.
[..]
[..]
Je kunt wel grappig proberen te doen maar ik lees helemaal nergens dat het verboden is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:56 schreef Basp1 het volgende:
Ja de voet ook dat ze er niet gewoon op zijn gaan staan.
Dat laatste is wel een probleem ja. Protesten als deze trekken debielen aan. Maar wat ik minder begrijp is om heel BLM dan maar als terroristisch weg te zetten terwijl 96% van de protesten vreedzaam verlopen. Dan lijkt het erop alsof je inzoomt op het kleine deel dat misgaat, om zo alle protesten en de gehele beweging te diskwalificeren.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 13:59 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Als je kijkt naar de definitie van terrorisme heeft hij wel een punt.
Probleem is dat Antifa BLM gebruikt om hun eigen agenda te 'promoten'
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zijn meerdere aspecten. Aan de ene kant heb je de hele defund/abolish the police methode in de marxistische steden. Minder agenten leidt logischerwijze tot minder misdaadpreventie, en daar bovenop moedigt het nog meer criminaliteit aan omdat de pakkans nog kleiner is geworden.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:29 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Hoe bedoel je die? Als in: de protesten nu in die gevallen dat er gereld wordt?
Ik zie dat de eerste link alleen vanuit een US IP te benaderen is.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 14:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik krijg die eerste link niet geopend. Maar die tweede van je zegt dit:
[..]
Volgens mij is een knie onderdeel van het been toch?
Als dit was gebeurd, was Floyd niet overleden.quote:When a suspect has been handcuffed and subdued, the hold must be released immediately
Daar zou je - met een wat utilitaristische inslag - tegenover kunnen stellen dat nu een relatief korte periode in de ellende zitten een goede trade-off is voor het beindigen van decennia excessief politiegeweld en het hervormen op zo'n manier dat excessief politiegeweld in de toekomst niet/minder voorkomt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:38 schreef Ensiferum het volgende:
[..]
Er zijn meerdere aspecten. Aan de ene kant heb je de hele defund/abolish the police methode in de marxistische steden. Minder agenten leidt logischerwijze tot minder misdaadpreventie, en daar bovenop moedigt het nog meer criminaliteit aan omdat de pakkans nog kleiner is geworden.
Aan de andere kant is er een hoop politiemacht ingezet bij de rellen en demonstraties. Minder patrouilles, ergo meer vrij spel voor criminelen. Het is allemaal niet zo moeilijk als je de concepten van oorzaak en gevolg begrijpt.
In het kort, om onschuldigen en "onschuldigen" leed te besparen, moeten andere en meer onschuldigen het ontgelden.
[ afbeelding ]
Of dat het geval gaat zijn is afwachten . Ik denk het namelijk niet. Bovendien is er dus een vals narratief gepresenteerd door de media wat bij arrestaties van zwarte Amerikanen waarschijnlijk enkel tot meer verzet zal leiden met alle gevolgen van dien. Immers denken zij nu dat de politie het specifiek op hen heeft gemunt.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:19 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Dat is toch iets positiefs? Als deze BLM protesten leiden tot minder politiegeweld is dat toch goed?
Is excessief politiegeweld inmiddels beindigd dan? Het enige dat er tot op heden is bewerkstelligd is dat de politie wordt uitgekotst en een ng slechtere naam heeft gekregen. Sommige steden hebben besloten om bepaalde beloofde financiering van de politie terug te draaien. Wie wil er op dit moment nog politie worden in de VS? Ik denk vrij weinig mensen. Hoe wordt hier de politie dan in hemelsnaam een betere functionerend apparaat door? Ik denk juist dat het allemaal nog meer achteruit zal gaan. Kortom, slechtere agenten en meer criminaliteit.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 16:49 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Daar zou je - met een wat utilitaristische inslag - tegenover kunnen stellen dat nu een relatief korte periode in de ellende zitten een goede trade-off is voor het beindigen van decennia excessief politiegeweld en het hervormen op zo'n manier dat excessief politiegeweld in de toekomst niet/minder voorkomt.
Daarvoor zullen we moeten afwachten. Maar zoals jij het presenteert lijkt het een beetje op een catch-22.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 17:07 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Of dat het geval gaat zijn is afwachten . Ik denk het namelijk niet. Bovendien is er dus een vals narratief gepresenteerd door de media wat bij arrestaties van zwarte Amerikanen waarschijnlijk enkel tot meer verzet zal leiden met alle gevolgen van dien. Immers denken zij nu dat de politie het specifiek op hen heeft gemunt.
Om nog maar te zwijgen over de extra polarisatie die BLM teweeg heeft gebracht.
[..]
Is excessief politiegeweld inmiddels beindigd dan? Het enige dat er tot op heden is bewerkstelligd is dat de politie wordt uitgekotst en een ng slechtere naam heeft gekregen. Sommige steden hebben besloten om bepaalde beloofde financiering van de politie terug te draaien. Wie wil er op dit moment nog politie worden in de VS? Ik denk vrij weinig mensen. Hoe wordt hier de politie dan in hemelsnaam een betere functionerend apparaat door? Ik denk juist dat het allemaal nog meer achteruit zal gaan. Kortom, slechtere agenten en meer criminaliteit.
Sinds zij bij die Jay-Z zit is ze een aardige whackadoodle geworden, black supremacist zeg maar.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 19:58 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Licht gerelateerd aan BLM (al snap ik dat dit als offtopic gezien word);
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ack-is-king-a4007948
Recensie van de nieuwe Beyonce film, "Black is King". Los van de film, waar best wat kritiek op is van Afrikanen lees ik; die titel is een mooi staaltje van "black privilege" (wat naar mijn mening een fabeltje is, maar he, even aannemend dat het bestaat) wat mij betreft. De (hypothetische) film "White is King" zal direct onder het roemertje "white supremacy" komen, en hier hoor je er niemand over.
Zie hier: het effect dat werkloosheid en uitzichtloosheid heeft op criminaliteit.quote:
Dat is suicides, niet homocides.quote:Op donderdag 6 augustus 2020 21:53 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zie hier: het effect dat werkloosheid en uitzichtloosheid heeft op criminaliteit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |