![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patinten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @onlogisch @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
quote:Op maandag 20 juli 2020 11:12 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Daar hebben ze al mondkapjes die bijna volledig poreus zijn. Om zodoende officieel een mondkapje te dragen.
Opvallende move wel.. vraag me af wanneer Nederland mee gaat in dit. Hoor van collega's die net terug zijn uit Spanje dat daar het beleid ook alweer strenger wordt qua dragen van mondkapjes. De angst zit er daar nog goed in..quote:
[..]
Nee, maar het zou eigenlijk pas op 1 augustus ingaan. Dat heeft men nu vervroegd vanwege de fors stijgende aantallen besmettingen.
Schattig, de questquote:
[..]
https://www.quest.nl/mens/gezondheid/a26086118/griep-winter/
Dan lees het bijgevoegde artikel maar eens. Want dan kletsen veel bekende mensen ook maar wat.
Het zal ongetwijfeld een veiliger gevoel zijn, maar ik zou liever zien dat ze de mondkapjes achter de hand hadden gehouden in die landen voor als er echt een 2e golf komt. Nu heb je geen troefkaart meer achter de hand.quote:
[..]
Opvallende move wel.. vraag me af wanneer Nederland mee gaat in dit. Hoor van collega's die net terug zijn uit Spanje dat daar het beleid ook alweer strenger wordt qua dragen van mondkapjes. De angst zit er daar nog goed in..
Klinische testen door een Brits bedrijf van een geneesmiddel op basis van een eiwit kunnen tot een doorbraak in de behandeling van Covid-19 leiden. Dat meldt BBC. De Britse openbare oproep waarschuwt tegelijk dat de bevindingen niet in een door peers nagelezen artikel in een vakblad zijn gepubliceerd, en dat het betrokken bedrijf niet alle data heeft vrijgegeven.
Het biotechbedrijf Synairgen testte SNG001 uit op gehospitaliseerde Covid-19 patinten. Dat geneesmiddel is gebaseerd op interferon beta, een eiwit dat het lichaam produceert wanneer het een virale infectie oploopt. Patinten ademen het middel rechtstreeks de longen in dankzij een verstuiver.
De eerste resultaten van de klinische tests tonen volgens Synairgen aan dat de kans dat een Covid-19-patint in een ziekenhuis ernstig ziek wordt, en bijvoorbeeld een beademingsmachine nodig heeft, met 79 procent daalt.
Patinten bleken twee tot drie keer meer kans te hebben zodanig te herstellen dat de longziekte geen weerslag op hun dagelijks leven had. Bovendien duidden de tests op "zeer significante reducties" van ademloosheid bij patinten die een behandeling met SNG001 kregen.
De gemiddelde tijd die de met het middel behandelde patinten in het ziekenhuis doorbrachten, daalde met een derde, naar gemiddeld zes in plaats van negen dagen.
Synairgen testte het geneesmiddel uit op 101 vrijwilligers die in negen Britse ziekenhuizen waren opgenomen voor een infectie met het nieuwe coronavirus. De helft van hen kreeg SNG001, de andere helft een placebo.
Jawel, het opnieuw sluiten van openbare plekken die zorgen voor een snellere verspreiding.quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld een veiliger gevoel zijn, maar ik zou liever zien dat ze de mondkapjes achter de hand hadden gehouden in die landen voor als er echt een 2e golf komt. Nu heb je geen troefkaart meer achter de hand.
Wat ik las maar jij weet dat ongetwijfeld beter is dat het leven zich daar primair buiten af speelt.quote:
[..]
de leefomstandigheden zullen van grotere invloed zijn en de regering maakt er een zooitje van
[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 20-07-2020 14:30:23 (We hebben het hier over mensenlevens.) ]
dat klopt wel maar in de favela's zitten ze wel op en in elkaar dus dan kan het wel hard gaanquote:
[..]
Wat ik las maar jij weet dat ongetwijfeld beter is dat het leven zich daar primair buiten af speelt.
Mondkapjes zijn totaal geen troefkaart als het aantal besmettingen weer op blijft lopen zul je passende maatregelen moeten treffen en grenzen weer moeten sluiten.quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld een veiliger gevoel zijn, maar ik zou liever zien dat ze de mondkapjes achter de hand hadden gehouden in die landen voor als er echt een 2e golf komt. Nu heb je geen troefkaart meer achter de hand.
Die klote toeristen brengen het hier terug want het was nagenoeg verdwenen.
Nu mondkapjes dragen kan die 2e golf wellicht wel (grotendeels) voorkomenquote:
[..]
Het zal ongetwijfeld een veiliger gevoel zijn, maar ik zou liever zien dat ze de mondkapjes achter de hand hadden gehouden in die landen voor als er echt een 2e golf komt. Nu heb je geen troefkaart meer achter de hand.
Anyway, Nederland wordt zo langzamerhand een outsider qua mondkapjes beleid binnen de EU.Gelukkigquote:
[..]
Nu mondkapjes dragen kan die 2e golf wellicht wel (grotendeels) voorkomen
90% van de besmettingen vinden plaats op plekken waar geen mondkapjesplicht is dus nee, daar mee voorkom je geen tweede golf mee.quote:
[..]
Nu mondkapjes dragen kan die 2e golf wellicht wel (grotendeels) voorkomen
Goh.quote:
[..]
90% van de besmettingen vinden plaats op plekken waar geen mondkapjesplicht is dus nee, daar mee voorkom je geen tweede golf mee.
Dus op meer plaatsen gaat er dan een mondkapjes plicht komen om de economie toch door te laten draaien en de infectie getallen binnen de perken te gaan houden.quote:
[..]
90% van de besmettingen vinden plaats op plekken waar geen mondkapjesplicht is dus nee, daar mee voorkom je geen tweede golf mee.
Wedden dat de besmettingen in die landen niet ineens significant dalen door het invoeren van de mondkapjes?quote:
[..]
Dus op meer plaatsen gaat er dan een mondkapjes plicht komen om de economie toch door te laten draaien en de infectie getallen binnen de perken te gaan houden.
Juist alleen daarmee stop je het virus dus niet.quote:
[..]
Dus op meer plaatsen gaat er dan een mondkapjes plicht komen om de economie toch door te laten draaien en de infectie getallen binnen de perken te gaan houden.
De echt significante dalingen hebben we alleen voor elkaar gekregen door mensen maanden thuis te laten zitten. Dat lijkt me toch een slecht vervolg als we dit dadelijke weer moeten gaan herhalen.quote:
[..]
Wedden dat de besmettingen in die landen niet ineens significant dalen door het invoeren van de mondkapjes?
Bewijs het omgekeerde maar dat mondkapjes geen bewezen invloed hebben op verminderde aerosolen verspreiding.
Waarom niet? Het is bewezen dat het verspreiding verminderd. Het is niet de perfecte oplossing, maar helpt wel.quote:
Wedden dat de besmettingen in die landen niet ineens significant dalen door het invoeren van de mondkapjes?
De mondkapjes die mensen over het algemeen dragen doen precies kont tegen aerosollen. Als die berhaupt al een rol spelen.quote:
[..]
Bewijs het omgekeerde maar dat mondkapjes geen bewezen invloed hebben op verminderde aerosolen verspreiding.
Verminderd is nogal discutabel. Onder perfecte omstandigheden kan het een positieve rol spelen, als je je shit verder niet op orde hebt en massa's toeristen binnenhaalt en de kroegen gewoon opengooit zonder anderhalve meter in acht te nemen gaan mondkapjes je ook geen stap verder helpen.quote:
[..]
Waarom niet? Het is bewezen dat het verspreiding verminderd. Het is niet de perfecte oplossing, maar helpt wel.
Nogal kort door de bocht, heb je daar bewijs voor?quote:
[..]
De mondkapjes die mensen over het algemeen dragen doen precies kont tegen aerosollen. Als die berhaupt al een rol spelen.
Op basis van eerdere onderzoeken is toch ook gebleken dat het gebruik van mondkapjes ook bizar weinig invloed heeft op het aantal besmettingen.quote:
[..]
Verminderd is nogal discutabel. Onder perfecte omstandigheden kan het een positieve rol spelen, als je je shit verder niet op orde hebt en massa's toeristen binnenhaalt en de kroegen gewoon opengooit zonder anderhalve meter in acht te nemen gaan mondkapjes je ook geen stap verder helpen.
Het is gewoon een paardenmiddel met diverse nadelen wat bijna niks oplevert.
Volgens mij is het gewoon de versoepeling i.c.m. het aantal besmettelijke mensen dat hier nog steeds rondloopt. Ik ga bijvoorbeeld naar Tsjechi op vakantie, heb minder kans het daar op te lopen en mee te nemen naar Nederland dan dat ik zou hebben als ik hier in Nederland zou rondlopen.quote:
[..]
Mondkapjes zijn totaal geen troefkaart als het aantal besmettingen weer op blijft lopen zul je passende maatregelen moeten treffen en grenzen weer moeten sluiten.
Die klote toeristen brengen het hier terug want het was nagenoeg verdwenen.
Ik lees juist steeds dat het wel vrij veel impact heeft. Veel landen met mondkapverplichting hadden ook veel minder besmettingen. Alleen kan je nooit aantonen dat dat specifiek door die mondkapverplichting kwam.quote:
[..]
Op basis van eerdere onderzoeken is toch ook gebleken dat het gebruik van mondkapjes ook bizar weinig invloed heeft op het aantal besmettingen.
Het is gewoon een paardenmiddel met diverse nadelen wat bijna niks oplevert.
quote:
[..]
Nogal kort door de bocht, heb je daar bewijs voor?
quote:Volgens hoogleraar infectiepreventie Andreas Voss, aan het Radboudumc in Nijmegen, is het niet ondenkbaar, maar spelen de aerosolen geen rol van betekenis in de verspreiding. “Het valt niet geheel uit te sluiten, maar het overgrote deel van de infecties ontstaat door de grote druppels en door indirect contact.” Daar heeft hij drie argumenten voor. “Als een substantieel deel van de overdracht van het virus via aerosolen zou verlopen, lag de befaamde waarde voor die overdracht, de R, ergens tussen vijftien en twintig, zoals bij de mazelen het geval is. Een coronapatint besmet gemiddeld maar twee of drie anderen.”
Daarnaast is in de meeste studies geen levend virus op grotere afstand van een patint aangetroffen. En ook de klinische praktijk spreekt tegen de aerosolen. Voss: “De anderhalvemeterregel heeft toch gewerkt? Als de verspreiding door aerosolen een rol had gespeeld, hadden we de epidemie nooit zo met die maatregel onder controle gekregen.”
https://www.trouw.nl/nieu(...)virologen~be71e6ee8/
Als je mondkapjes overal verplicht gaan er ook veel minder mensen naar openbare gelegenheden. Dus dan heeft het inderdaad wel effect, maar niet per se omdat die kapjes het virus tegenhouden maar vooral omdat het gedrag van mensen anders wordt.quote:
[..]
Ik lees juist steeds dat het wel vrij veel impact heeft. Veel landen met mondkapverplichting hadden ook veel minder besmettingen. Alleen kan je nooit aantonen dat dat specifiek door die mondkapverplichting kwam.
Misschien zijn die er ook wel hoor, daar twijfel ik niet aan.quote:
[..]
Ik lees juist steeds dat het wel vrij veel impact heeft. Veel landen met mondkapverplichting hadden ook veel minder besmettingen. Alleen kan je nooit aantonen dat dat specifiek door die mondkapverplichting kwam.
Dan blijft de afweging wat de eventuele positieve en negatieve gevolgen zijn hiervan.
Persoonlijk ben ik ook tegen de plicht, dus een prima besluit van het kabinet naar mijn mening.
Je plaatst iets van eind mei terwijl sinds een paar weken de berichten binnenstromen dat aerosolen invloed hebben dan toentertijd gedacht en er nu ook specifiek onderzoek naar wordt gedaan door medische centra en universitaire ziekenhuizen.quote:
Afhankelijk van wat voor activiteiten je op vakantie gaat doen. Als in Praag alle donkere kroegen open zijn en met toeristen afgeladen vol zitten en jij daar wel naar binnen gaat lijkt me dat toch een veel hoger risico als even in nl winkelen.quote:
[..]
Volgens mij is het gewoon de versoepeling i.c.m. het aantal besmettelijke mensen dat hier nog steeds rondloopt. Ik ga bijvoorbeeld naar Tsjechi op vakantie, heb minder kans het daar op te lopen en mee te nemen naar Nederland dan dat ik zou hebben als ik hier in Nederland zou rondlopen.
Dat is wat ik jou en een paar anderen steevast hoor zeggen maar het strookt absoluut niet met de realiteit.quote:
[..]
Als je mondkapjes overal verplicht gaan er ook veel minder mensen naar openbare gelegenheden. Dus dan heeft het inderdaad wel effect, maar niet per se omdat die kapjes het virus tegenhouden maar vooral omdat het gedrag van mensen anders wordt.
Nou nee, dit verhaal was nog actueel aan begin van de maand tijdens het tv-debat met De Hond.quote:Op maandag 20 juli 2020 12:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Je plaatst iets van eind mei terwijl sinds een paar weken de berichten binnenstromen dat aerosolen invloed hebben dan toentertijd gedacht en er nu ook specifiek onderzoek naar wordt gedaan door medische centra en universitaire ziekenhuizen.
Maar het staat je vrij hier studies of deskundigen aan te dragen die anders beweren, ik ben daar namelijk oprecht wel heel erg benieuwd naar
Dat roep je hier wel steeds, maar dan zouden veel Aziatische landen een heel groot economisch probleem hebben.quote:
[..]
Als je mondkapjes overal verplicht gaan er ook veel minder mensen naar openbare gelegenheden. Dus dan heeft het inderdaad wel effect, maar niet per se omdat die kapjes het virus tegenhouden maar vooral omdat het gedrag van mensen anders wordt.
Vergeet niet dat ze in die landen geen anderhalve meter samenleving hebben. Iedereen loopt weliswaar met een mondkapje in China maar dubbelop is misschien wel een beetje veel van het goede.quote:
[..]
Dat roep je hier wel steeds, maar dan zouden veel Aziatische landen een heel groot economisch probleem hebben.
Zou dat? Ik haal er even een expert bij in GROTE PROBLEMEN.quote:
[..]
Dat roep je hier wel steeds, maar dan zouden veel Aziatische landen een heel groot economisch probleem hebben.
@Zipportal
Van nog geen week geledenquote:
[..]
Nou nee, dit verhaal was nog actueel aan begin van de maand tijdens het tv-debat met De Hond.
Maar het staat je vrij hier studies of deskundigen aan te dragen die anders beweren, ik ben daar namelijk oprecht wel heel erg benieuwd naar
https://www.rtvnoord.nl/n(...)j-corona-blootleggen
Aangezien jij altijd zo graag zegt dat je liever n of andere hoogleraar dan een FOK!ker gelooft
https://www.parool.nl/ned(...)-aerosolen~b2da1f58/
Ook het RIVM, dat maanden terug nog 'onmogelijk' riep zegt nu dat een vijftal procent van de genfecteerden zoveel virusdeeltjes verspreidt dat besmetting via aerosolen een reel gevaar is.
https://www.parool.nl/ned(...)ershedder~b8d9f3b03/
Los van het feit dat daar de 1,5 mtr samenleving niet leeft.quote:
[..]
Dat roep je hier wel steeds, maar dan zouden veel Aziatische landen een heel groot economisch probleem hebben.
In vele landen is daar het dragen van een mondkapje ook al normaal (luchtvervuiling), dus daar is het geen cultuur verandering.
Misschien kunnen we daar ook een cultuurverandering daar doorvoeren, bijvoorbeeld het stoppen van eten van vleermuizen. Dat doen wij in het westen ook niet en schijnt ook allemaal problemen met zich mee te brengen.
Dat is waar, maar ook dat geldt natuurlijk ook voor Nederland.quote:
[..]
Afhankelijk van wat voor activiteiten je op vakantie gaat doen. Als in Praag alle donkere kroegen open zijn en met toeristen afgeladen vol zitten en jij daar wel naar binnen gaat lijkt me dat toch een veel hoger risico als even in nl winkelen.
Ik reageerde even op het alle-toeristen-zijn-kut sentiment, terwijl het uiteindelijk gewoon afhangt van de invulling die je geeft aan toerisme.
Desalniettemin wel een reden om je te laten testen.quote:
[..]
Zelfrapportage dus. Klachten als hoesten of een loopneus zijn ook wel heel generiek en marginaal vaak.
Ja, tenzij je onderweg ff stopt in Duitsland om te tanken en te pissen in pak hem beet Gtersloh, want dat ligt tenslotte op de route en het daar oploopt, of je neukt een mooie deerne die net in Barcelona is geweest....quote:
[..]
Volgens mij is het gewoon de versoepeling i.c.m. het aantal besmettelijke mensen dat hier nog steeds rondloopt. Ik ga bijvoorbeeld naar Tsjechi op vakantie, heb minder kans het daar op te lopen en mee te nemen naar Nederland dan dat ik zou hebben als ik hier in Nederland zou rondlopen.
Van mij mogen ze die grenzen lekker direct dichtgooien, zie dat er sowieso wel van komen. Compleet achterlijk om mensen gedurende een wereldwijde pandemie de toerist te laten uithangen.
Ik vind het zo bizar dat hier na acht maanden verspreiding over de gehele wereld nog steeds geen duidelijkheid over is.quote:
[..]
Van nog geen week geleden
https://www.rtvnoord.nl/n(...)j-corona-blootleggen
Aangezien jij altijd zo graag zegt dat je liever n of andere hoogleraar dan een FOK!ker gelooft
https://www.parool.nl/ned(...)-aerosolen~b2da1f58/
Ook het RIVM, dat maanden terug nog 'onmogelijk' riep zegt nu dat een vijftal procent van de genfecteerden zoveel virusdeeltjes verspreidt dat besmetting via aerosolen een reel gevaar is.
https://www.parool.nl/ned(...)ershedder~b8d9f3b03/
Kroegen en restaurants ook maar weer dicht dan? En winkels?quote:
[..]
Ja, tenzij je onderweg ff stopt in Duitsland om te tanken en te pissen in pak hem beet Gtersloh, want dat ligt tenslotte op de route en het daar oploopt, of je neukt een mooie deerne die net in Barcelona is geweest....
Van mij mogen ze die grenzen lekker direct dichtgooien, zie dat er sowieso wel van komen. Compleet achterlijk om mensen gedurende een wereldwijde pandemie de toerist te laten uithangen.
EIGEN STRAAT EERSTquote:
[..]
Kroegen en restaurants ook maar weer dicht dan? En winkels?
Vannacht was Maurice de Hond bij Zwarte Prietpraat op NPO1. Ondanks dat ik geen fan ben van De Hond was het toch wel een fijne uitzending. Hij kreeg twee uur de tijd (hoewel ik alleen het eerste uur geluisterd heb) om uitgebreid zijn bevindingen te delen. Daarin kwam hij toch wel aanmerkelijk genuanceerder over dan ik gewend ben. Ook stelde hij zich met name erg kwetsbaar op, in de zin dat hij erg transparant is over waar hij zijn data vandaan haalt en waar zijn conclusies op gestoeld zijn.
Af en toe kwamen er wel de welbekende mantra's naar voren, maar over het algemeen een boeiend gesprek. Nou ja, gesprek, Prem deed er vooral alles aan om het RIVM/kabinet te kraken, wellicht dat daarom Maurice de Hond in vergelijking een stuk milder overkwam. Normaal vind ik Prem zijn recalcitrante houding wel vermakelijk, maar nu kwam hij vooral over als viruswaanzingekkie.
Ik heb toch redelijk wat door Azi gereisd maar mondkapjes toch echt niet gezien in zwaar luchtvervuilde gebieden in China.quote:
In vele landen is daar het dragen van een mondkapje ook al normaal (luchtvervuiling), dus daar is het geen cultuur verandering.
Soms een los mondkapje in een land maar dat was het wel.
Denk dat Maurice de Hond ook heeft ingezien dat het Jensen publiek niet het publiek is dat je achter je wilt hebben.quote:
https://www.nporadio1.nl/(...)en/926360-2020-07-20
Vannacht was Maurice de Hond bij Zwarte Prietpraat op NPO1. Ondanks dat ik geen fan ben van De Hond was het toch wel een fijne uitzending. Hij kreeg twee uur de tijd (hoewel ik alleen het eerste uur geluisterd heb) om uitgebreid zijn bevindingen te delen. Daarin kwam hij toch wel aanmerkelijk genuanceerder over dan ik gewend ben. Ook stelde hij zich met name erg kwetsbaar op, in de zin dat hij erg transparant is over waar hij zijn data vandaan haalt en waar zijn conclusies op gestoeld zijn.
Af en toe kwamen er wel de welbekende mantra's naar voren, maar over het algemeen een boeiend gesprek. Nou ja, gesprek, Prem deed er vooral alles aan om het RIVM/kabinet te kraken, wellicht dat daarom Maurice de Hond in vergelijking een stuk milder overkwam. Normaal vind ik Prem zijn recalcitrante houding wel vermakelijk, maar nu kwam hij vooral over als viruswaanzingekkie.
Je vergeet even dat de hele cultuur daar anders is dan hier he.quote:
[..]
Dat roep je hier wel steeds, maar dan zouden veel Aziatische landen een heel groot economisch probleem hebben.
De Chinese cultuur, samenleving en de economie die daaruit voortvloeit is totaal niet te vergelijken met de Nederlandse, of West-Europese, for that matter.
[ Bericht 10% gewijzigd door WheeledWarrior op 20-07-2020 13:05:34 ]
Je ziet ze in veel landen waar het absoluut geen culturele achtergrond heeft (heeft het sowieso nergens, enkel in gebieden waar je je longen (!) wil beschermen is het op momenten noodzakelijkquote:
[..]
Ik heb toch redelijk wat door Azi gereisd maar mondkapjes toch echt niet gezien in zwaar luchtvervuilde gebieden in China.
Soms een los mondkapje in een land maar dat was het wel.
) dus het is vooral een beetje lukraak naar redenen zoeken waarom het overal in de wereld mogelijk is maar juist in Nederland niet.Beetje zo'n discussie als gisteravond, dat het klimaat in Nederland eigenlijk perfect is tegen de verspreiding van het virus want in alle andere landen is het te koud of te heet of te zonnig of te bewolkt of te ... Tsja.
Lees je eigen bronnen eens het eerste betreft een lopend onderzoek en de in de voorlopige conclusie van het RIVM zou gaan om (mogelijk) 5 % van de besmetters en dan ook nog eens alleen in zeer slecht geventileerde ruimtes. Er is door het RIVM ook helemaal nooit gezegd dat die aerosollen geen rol zou spelen, alleen dat die rol marginaal is. 5% past dus prima binnen die marges van wat ze al zeiden. Dus in wezen is er helemaal niks veranderd ten opzichte van een paar weken terug.quote:
[..]
Van nog geen week geleden
https://www.rtvnoord.nl/n(...)j-corona-blootleggen
Aangezien jij altijd zo graag zegt dat je liever n of andere hoogleraar dan een FOK!ker gelooft
https://www.parool.nl/ned(...)-aerosolen~b2da1f58/
Ook het RIVM, dat maanden terug nog 'onmogelijk' riep zegt nu dat een vijftal procent van de genfecteerden zoveel virusdeeltjes verspreidt dat besmetting via aerosolen een reel gevaar is.
https://www.parool.nl/ned(...)ershedder~b8d9f3b03/
Wie weet... ik denk ook dat De Hond inziet dat zaken genuanceerder liggen. Zo gaf hij tijdens het interview ook ruiterlijk toe dat hij in het begin ook niets wist en maar ergens is begonnen. Ik denk ook dat hij in het begin te stellig geweest is m.b.t. bepaalde zaken. In die zin past hij wel op deze curve:quote:
[..]
Denk dat Maurice de Hond ook heeft ingezien dat het Jensen publiek niet het publiek is dat je achter je wilt hebben.
Dat is niet per se nodig h als je je shit in eigen land goed op orde hebt.quote:
[..]
Kroegen en restaurants ook maar weer dicht dan? En winkels?
Als je goed leest komt dit volgens mij ook voor een groot deel omdat de aerosolen discussie een semantische discussie tussen artsen en stromingswetenschappers is.quote:
[..]
Ik vind het zo bizar dat hier na acht maanden verspreiding over de gehele wereld nog steeds geen duidelijkheid over is.
Volgens artsen is iets een aerosool als de ziekte ook onder de deur door gaat. Volgens de natuurkundigen kunnen juist sommige kleine deeltjes zich nog best ver verspreiden zonder onder de deur door te gaan.
Wat dat betreft zou ik een wetenschappelijk debat dat verder gaat dan de oppervlakkige 'feiten en fabels'-uitzendingen wel waarderen. En dan dus niet de zoveelste willekeurige blog van iemand die wat artikelen bijeengeraapt heeft, maar met echte experts. Alleen bij die experts blijft het nu toch vooral 'trust me, I'm a virologist' .
Ik lees mijn eigen bronnen meer dan uitstekend en niet enkel wanneer ik een keer discussie op een weinigzeggend forum wil winnen maar omdat ik ook gewoon in de materie genteresseerd bent. Materie die weken terug al veelvuldig in het nieuws behandeld is dus ergens verbaast het mij dat jij hier blijkbaar als n van de weinigen niet op de hoogte bent.quote:
[..]
Lees je eigen bronnen eens het eerste betreft een lopend onderzoek en de in de voorlopige conclusie van het RIVM zou gaan om (mogelijk) 5 % van de besmetters en dan ook nog eens alleen in zeer slecht geventileerde ruimtes. Er is door het RIVM ook helemaal nooit gezegd dat die aerosollen geen rol zou spelen, alleen dat die rol marginaal is. 5% past dus prima binnen die marges van wat ze al zeiden. Dus in wezen is er helemaal niks veranderd ten opzichte van een paar weken terug.
Vijf % van de besmette mensen heeft zo'n 100.000.000 virusdelen per ml slijm terwijl het leeuwendeel van de besmette mensen rond de 100.000 zit. En die 5% is dus in dezen het probleem en dat staat RECHT ten opzichte van wat het RIVM maanden terug gezegd heeft dat het in principe niet voorkomt maar altijd eens kan gebeuren.
Wanneer van de 20 besmette personen er eentje dus een superverspreider en wandelende aerosolenfabriek is dan is dat wel degelijk van een totaal andere orde.
Ook jij gaat dat niet kunnen ontkennen.
Hoezo gaat dit daar lijnrecht tegenin? Voor zover ik weet is er vooralsnog weinig bekend over de virale lading van aerosolen en de mate van besmettelijkheid.quote:
Vijf % van de besmette mensen heeft zo'n 100.000.000 virusdelen per ml slijm terwijl het leeuwendeel van de besmette mensen rond de 100.000 zit. En die 5% is dus in dezen het probleem en dat staat RECHT ten opzichte van wat het RIVM maanden terug gezegd heeft dat het in principe niet voorkomt maar altijd eens kan gebeuren.
Heb je daar bronnen van? Die dus bevestigen dat er superverspreiders zijn, en dat die via aerosolen anderen hebben besmet.quote:Wanneer van de 20 besmette personen er eentje dus een superverspreider en wandelende aerosolenfabriek is dan is dat wel degelijk van een totaal andere orde.
Je verzint ter plekke allerlei statistieken daar is gewoon geen beginnen aan.quote:
[..]
Ik lees mijn eigen bronnen meer dan uitstekend en niet enkel wanneer ik een keer discussie op een weinigzeggend forum wil winnen maar omdat ik ook gewoon in de materie genteresseerd bent. Materie die weken terug al veelvuldig in het nieuws behandeld is dus ergens verbaast het mij dat jij hier blijkbaar als n van de weinigen niet op de hoogte bent.
Vijf % van de besmette mensen heeft zo'n 100.000.000 virusdelen per ml slijm terwijl het leeuwendeel van de besmette mensen rond de 100.000 zit. En die 5% is dus in dezen het probleem en dat staat RECHT ten opzichte van wat het RIVM maanden terug gezegd heeft dat het in principe niet voorkomt maar altijd eens kan gebeuren.
Wanneer van de 20 besmette personen er eentje dus een superverspreider en wandelende aerosolenfabriek is dan is dat wel degelijk van een totaal andere orde.
Ook jij gaat dat niet kunnen ontkennen.
Uit je eigen bron @Dvenquote:Huidige maatregelen
Daarmee is echter niet gezegd dat er daadwerkelijk een besmetting plaatsvindt. De studie keek alleen naar de blootstelling aan virusdragende aerosolen, niet naar de vraag of die aerosolen voldoende infectueuze virusdeeltjes bevatten voor besmetting. Veel virologen twijfelen of de virusconcentratie in aerosolen hoog genoeg is voor virustransmissie. De huidige maatregelen – niezen in de elleboog, afstand houden en het dragen van mondkapjes in het openbaar vervoer – moeten bescherming bieden tegen die mogelijke virustransmissie in bijvoorbeeld een bus.
quote:
[..]
Als je mondkapjes overal verplicht gaan er ook veel minder mensen naar openbare gelegenheden. Dus dan heeft het inderdaad wel effect, maar niet per se omdat die kapjes het virus tegenhouden maar vooral omdat het gedrag van mensen anders wordt.
quote:
[..]
Dat roep je hier wel steeds, maar dan zouden veel Aziatische landen een heel groot economisch probleem hebben.
Wat is het nou? Eerst counter je met ''Ja, dan zouden ze in Azie grote economische problemen hebben'' (implicerende dat ze ze daar enorm veel dragen) en later is het weer dat je die mondkapjes daar amper ziet.quote:
[..]
Ik heb toch redelijk wat door Azi gereisd maar mondkapjes toch echt niet gezien in zwaar luchtvervuilde gebieden in China.
Soms een los mondkapje in een land maar dat was het wel.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2020 13:04:09 ]
Er zijn een paar gevallen bekend van zang koren die toch afstand gehouden hebben en alsnog besmet zijn.quote:
Heb je daar bronnen van? Die dus bevestigen dat er superverspreiders zijn, en dat die via aerosolen anderen hebben besmet.
Dan hebben we nog de sars vlucht 112 gehad, waar ook ernstige vermoedens zijn dat dit door aerosolen verspreid is.
https://www.washingtonpos(...)8136c1a6d_story.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_China_Flight_112?wprov=sfla1
Zie mijn (aangepaste) post hierboven. De Chinese cultuur, samenleving en economie zijn totaal niet te vergelijken me de Nederlandse.quote:
[..]
[..]
[..]
Wat is het nou? Eerst counter je met ''Ja, dan zouden ze in Azie grote economische problemen hebben'' (implicerende dat ze ze daar enorm veel dragen) en later is het weer dat je die mondkapjes daar amper ziet.
Er is berhaupt nog nooit besmettelijk SARS COV 2 virus op arosolen aangetroffen, alleen RNA.quote:
Heb je daar bronnen van? Die dus bevestigen dat er superverspreiders zijn, en dat die via aerosolen anderen hebben besmet.
Mijn vraag was ook bedoeld voor Basp; hij sprak zichzelf een beetje tegen. Ben het gewoon met jou eensquote:
[..]
Zie mijn (aangepaste) post hierboven. De Chinese cultuur, samenleving en economie zijn totaal niet te vergelijken me de Nederlandse.
Niet als je op 0 besmettingen zit nee. Daar zijn we totaal niet in de buurt geweest. Er zijn twee vormen van toerisme die duidelijk impact heeft op virus-verspreiding. 1. Wintersporten. Dat is niet omdat er in de wintersportlanden meer Corona was dan in Nederland (in Oostenrijk was zelfs minder Corona dan in Nederland), maar dat is vanwege de activiteiten op wintersport: in kleine liftjes gepropt, brallen in de aprs-ski, met z'n allen in restaurant, te weinig hygine-maatregelen. 2. Naar een gebied waar het virus enorm rondwaart, zoals Noord-Itali.quote:
[..]
Dat is niet per se nodig h als je je shit in eigen land goed op orde hebt.
Beide situaties zijn op het meeste toerisme van nu niet van toepassing
Elan, kap nu eens met dit soort matige pogingen. Alle door mij genoemde cijfers komen rechtstreeks uit onderzoek van het RIVM. Jij bent degene die z'n huiswerk niet in orde heeft, probeer dit dan niet op mij af te schuiven.quote:
[..]
Je verzint ter plekke allerlei statistieken daar is gewoon geen beginnen aan.
https://www.medrxiv.org/c(...).20144832v1.full.pdf
Ik doe een poging om iemand zijn vreemde stellingen te ontkrachten.quote:
[..]
[..]
[..]
Wat is het nou? Eerst counter je met ''Ja, dan zouden ze in Azie grote economische problemen hebben'' (implicerende dat ze ze daar enorm veel dragen) en later is het weer dat je die mondkapjes daar amper ziet.
En ja op dit moment zien we uit Azi in ieder geval veel beelden van mensenmassas die netjes met een mondkapje op lopen, waaruit mijn cynische opmerking over de economie vandaan kwam.
Dat mijn Aziatische reizen voor dit gebeuren plaats hebben gevonden kunnen we natuurlijk wel aannemen waarmee ik de opmerking cultuur van al altijd mondkapjes dragen probeer te plaatsen aan mijn eigen ervaringen met Aziatische landen die totaal dus niet zo waren.
China =/= Veel Aziatische landen.quote:
[..]
[..]
[..]
Wat is het nou? Eerst counter je met ''Ja, dan zouden ze in Azie grote economische problemen hebben'' (implicerende dat ze ze daar enorm veel dragen) en later is het weer dat je die mondkapjes daar amper ziet.
Helderquote:
[..]
Ik doe een poging om iemand zijn vreemde stellingen te ontkrachten.
En ja op dit moment zien we uit Azi in ieder geval veel beelden van mensenmassas die netjes met een mondkapje op lopen, waaruit mijn cynische opmerking over de economie vandaan kwam.
Dat mijn Aziatische reizen voor dit gebeuren plaats hebben gevonden kunnen we natuurlijk wel aannemen waarmee ik de opmerking cultuur van al altijd mondkapjes dragen probeer te plaatsen aan mijn eigen ervaringen met Aziatische landen die totaal dus niet zo waren.
Als je ziet hoe het er momenteel in bepaalde Spaanse oorden en op jeugdvakanties aan toegaat lijkt het me toch wel veilig om te stellen dat dit soort toerisme niet echt gewenst is.quote:
[..]
Niet als je op 0 besmettingen zit nee. Daar zijn we totaal niet in de buurt geweest. Er zijn twee vormen van toerisme die duidelijk impact heeft op virus-verspreiding. 1. Wintersporten. Dat is niet omdat er in de wintersportlanden meer Corona was dan in Nederland (in Oostenrijk was zelfs minder Corona dan in Nederland), maar dat is vanwege de activiteiten op wintersport: in kleine liftjes gepropt, brallen in de aprs-ski, met z'n allen in restaurant, te weinig hygine-maatregelen. 2. Naar een gebied waar het virus enorm rondwaart, zoals Noord-Itali.
Beide situaties zijn op het meeste toerisme van nu niet van toepassing
Maar inderdaad, lekker boeiend wanneer jij in een hutje op de Zweedse heide zit.
Matige pogingen?quote:
[..]
Elan, kap nu eens met dit soort matige pogingen. Alle door mij genoemde cijfers komen rechtstreeks uit onderzoek van het RIVM. Jij bent degene die z'n huiswerk niet in orde heeft, probeer dit dan niet op mij af te schuiven.
https://www.medrxiv.org/c(...).20144832v1.full.pdf
Lees gewoon eerst het hele artikel voor je bepaalde zaken als 'bewijs'aan probeert te dragen.Zolang dat bewijs er nog niet ligt heeft het toch helemaal geen nut om uitgebreid te gaan discussiren over de verspreiding van aerosollen an sig?quote:De studie keek alleen naar de blootstelling aan virusdragende aerosolen, niet naar de vraag of die aerosolen voldoende infectueuze virusdeeltjes bevatten voor besmetting. Veel virologen twijfelen of de virusconcentratie in aerosolen hoog genoeg is voor virustransmissie.
Nee precies, die vormen van toerisme moeten hard afgestraft/afgekeurd worden.quote:
[..]
Als je ziet hoe het er momenteel in bepaalde Spaanse oorden en op jeugdvakanties aan toegaat lijkt het me toch wel veilig om te stellen dat dit soort toerisme niet echt gewenst is.
Maar inderdaad, lekker boeiend wanneer jij in een hutje op de Zweedse heide zit.
Het hele concept van een vakantie bestaat voor het gros van de mensen deze drie concepten: loslaten, genieten van de geneugten des levens, en ontmoeten. Precies die zaken spelen het virus enorm in de kaart.quote:
[..]
Niet als je op 0 besmettingen zit nee. Daar zijn we totaal niet in de buurt geweest. Er zijn twee vormen van toerisme die duidelijk impact heeft op virus-verspreiding. 1. Wintersporten. Dat is niet omdat er in de wintersportlanden meer Corona was dan in Nederland (in Oostenrijk was zelfs minder Corona dan in Nederland), maar dat is vanwege de activiteiten op wintersport: in kleine liftjes gepropt, brallen in de aprs-ski, met z'n allen in restaurant, te weinig hygine-maatregelen. 2. Naar een gebied waar het virus enorm rondwaart, zoals Noord-Itali.
Beide situaties zijn op het meeste toerisme van nu niet van toepassing
Daarnaast zijn er ook gewoon Corona-patinten aangetroffen op Nederlandse luchthavens dus die verspreiding is daarmee wel bewezen lijkt me dan toch?
Ik hoor vanmorgen van collega's die in Zuid Spanje zijn geweest: het is er uitgestorven, 1/4 bezetting en op de stranden en in restaurants is reserveren geen issue momenteel. Winkels houden zich (zeer streng) aan afstand en hyginemaatregelen en mondkapjes (steeds meer) verplicht.quote:
[..]
Als je ziet hoe het er momenteel in bepaalde Spaanse oorden
Daarom zeg ik ook 'bepaalde oorden'. Hier hetzelfde. Ben van mijn leven nog niet in Sunny Beach geweest maar dat zal dit jaar helemaal achteraan op het wensenlijstje staan.quote:
[..]
Ik hoor vanmorgen van collega's die in Zuid Spanje zijn geweest: het is er uitgestorven, 1/4 bezetting en op de stranden en in restaurants is reserveren geen issue momenteel. Winkels houden zich (zeer streng) aan afstand en hyginemaatregelen en mondkapjes (steeds meer) verplicht.
Kan ook dat die mensen het elders hebben opgelopen natuurlijk. Zoals er al vaker gezegd is; in elke sector vind je wel mensen die besmet zijn (en dan gaan we ook niet al die sectoren sluiten..). Dat het ergens geconstateerd is betekent niet meteen dat er ook verspreid word. Nu zal dat binnen het toerisme echt wel gebeuren, maar meer/minder dan elders? Dat is nog maar de vraag.quote:
[..]
Het hele concept van een vakantie bestaat voor het gros van de mensen deze drie concepten: loslaten, genieten van de geneugten des levens, en ontmoeten. Precies die zaken spelen het virus enorm in de kaart.
Daarnaast zijn er ook gewoon Corona-patinten aangetroffen op Nederlandse luchthavens dus die verspreiding is daarmee wel bewezen lijkt me dan toch?
Het ligt er inderdaad vooral aan hoe je je vakantie viert. Een groepvakantie naar Spanje zal net wat meer risico aan vastzitten dan een rustig stedentripje met een vriend/partner/whatever. Of een tentje in de bergen. Gewoon een beetje logisch nadenken. Net als in al die andere sectoren. Dan kan je het risico echt wel beperken.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2020 13:32:16 ]
Ik vind dit een beetje lastig discussiren. Natuurlijk zullen er ook door toerisme besmettingen komen. Maar dat geldt toch ook wel voor Nederlandse restaurants en cafs? Daarnaast, als het gros van de vakantievierders die Corona-verspreidende activiteiten uitvoeren (een aanname die ik ten zeerste betwijfel, maar dat terzijde), waarom zou dat dan niet gebeuren bij een vakantie in Nederland? Het gaat toch gewoon om hoeveel mensen met Corona rondlopen op je bestemming. Als dat hoger is dan in Nederland, dan vergroot je je kans op Corona. Als die lager is dan in Nederland, dan verklein je juist je kans op Corona. Bij vergelijkbare activiteiten.quote:
[..]
Het hele concept van een vakantie bestaat voor het gros van de mensen deze drie concepten: loslaten, genieten van de geneugten des levens, en ontmoeten. Precies die zaken spelen het virus enorm in de kaart.
Daarnaast zijn er ook gewoon Corona-patinten aangetroffen op Nederlandse luchthavens dus die verspreiding is daarmee wel bewezen lijkt me dan toch?
Ja het is allemaal natuurlijk niet zo zwart wit, maar dat je in een paar weken tijd enerzijds de grenzen weer open gooit voor Engelsen en Duitsers om zich hier te komen bezatten en vervolgens amper gaat handhaven in de horeca is natuurlijk wel een hele kwalijke zaak.quote:Op maandag 20 juli 2020 13:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan ook dat die mensen het elders hebben opgelopen natuurlijk. Zoals er al vaker gezegd is; in elke sector vind je wel mensen die besmet zijn (en dan gaan we ook niet al die sectoren sluiten..). Dat het ergens geconstateerd is betekent niet meteen dat er ook verspreid word. Nu zal dat binnen het toerisme echt wel gebeuren, maar meer/minder dan elders? Dat is nog maar de vraag.
Het ligt er inderdaad vooral aan hoe je je vakantie viert. Een groepvakantie naar Spanje zal net wat meer risico aan vastzitten dan een rustig stedentripje met een vriend/partner/whatever. Of een tentje in de bergen. Gewoon een beetje logisch nadenken. Net als in al die andere sectoren. Dan kan je het risico echt wel beperken.
En die trend zie je eigenlijk terug in heel Europa. Nederlanders doen natuurlijk net zo goed mee.
Zwak = niet rijk zijn.quote:
Als de natuur wil dat er wat zwakke mensen dood gaan, dan zouden we dat alleen maar moeten omarmen.
Waarom willen we alles maar kunnen beinvloeden?
Kan je straks een regenbui via iDeal bestellen?
Natuur heeft er niets mee te maken.
Ik vind vakantie vieren buiten eigen land gedurende een wereldwijde pandemie eigenlijk gewoon van de zotte. Bedoel we zijn wel heel snel over gegaan van reis alleen als dit noodzakelijk is naar doe weer lekker waar je zin in hebtquote:
[..]
Ik vind dit een beetje lastig discussiren. Natuurlijk zullen er ook door toerisme besmettingen komen. Maar dat geldt toch ook wel voor Nederlandse restaurants en cafs? Daarnaast, als het gros van de vakantievierders die Corona-verspreidende activiteiten uitvoeren (een aanname die ik ten zeerste betwijfel, maar dat terzijde), waarom zou dat dan niet gebeuren bij een vakantie in Nederland? Het gaat toch gewoon om hoeveel mensen met Corona rondlopen op je bestemming.
. Zelfde met aantallen bezoekers van respectievelijk 30 en 50 naar onbeperkt, for real? En dan ook niet of amper handhaven?Punt is dat zolang het aantal besmettingen wereldwijd blijven oplopen je dat toch eigenlijk niet kan maken.
Dit is gewoon te simpel. Op vakantie gedraag je je over het algemeen anders dan thuis. Je gaat waarschijnlijk veel vaker uit eten, nog even wat drinken, mensen ontmoeten etc. Virusverspreiding gaat niet alleen primair om de plek waar je je bevindt maar des meer over je gedrag aldaar.quote:Als dat hoger is dan in Nederland, dan vergroot je je kans op Corona. Als die lager is dan in Nederland, dan verklein je juist je kans op Corona. Bij vergelijkbare activiteiten.
Jij kan je keurig aan alle voorschriften houden maar je hebt gewoon te maken met een gedeelte die totaal niet met die vrijheid kan omgaan. Alleen al het feit dat uit onderzoek naar voren komt dat slechts 14% met Coronagerelateerde klachten kennelijk de moeite neemt om zich te laten testen zegt eigenlijk hoe laks we zijn.
En succes met 350 gekende grenzen allemaal dicht te knallenquote:
[..]
Ik vind dit een beetje lastig discussiren. Natuurlijk zullen er ook door toerisme besmettingen komen. Maar dat geldt toch ook wel voor Nederlandse restaurants en cafs? Daarnaast, als het gros van de vakantievierders die Corona-verspreidende activiteiten uitvoeren (een aanname die ik ten zeerste betwijfel, maar dat terzijde), waarom zou dat dan niet gebeuren bij een vakantie in Nederland? Het gaat toch gewoon om hoeveel mensen met Corona rondlopen op je bestemming. Als dat hoger is dan in Nederland, dan vergroot je je kans op Corona. Als die lager is dan in Nederland, dan verklein je juist je kans op Corona. Bij vergelijkbare activiteiten.
Dat is natuurlijk de vraag, of ze echt te allen tijde geen afstand gehouden hebben. En zingen/schreeuwen/juichen schijnt gepaard te gaan met een verhoogd risico.quote:
[..]
Er zijn een paar gevallen bekend van zang koren die toch afstand gehouden hebben en alsnog besmet zijn.
Waarbij de vraag is in hoeverre deze persoon een hoge virale lading had (hij was ook behoorlijk ziek volgens de Wiki), en bovendien is dat iets wat nu natuurlijk nauwelijks nog gaat gebeuren in die mate vanwege alertheid en mondmaskers.quote:Dan hebben we nog de sars vlucht 112 gehad, waar ook ernstige vermoedens zijn dat dit door aerosolen verspreid is.
Dit was al te zien de afgelopen dagen in de cijfers. Goed om te zien dat BCO toch goed kan werken.quote:23 besmettingen gelinkt aan Hillegoms caf
Er zijn inmiddels zeker 23 coronabesmettingen gelinkt aan caf De Kleine Beurs in Hillegom. Eerder werd gemeld dat caf uit voorzorg de deuren sloot nadat vier bezoekers besmet bleken. GGD Hollands Midden is bezig met het bron- en contactonderzoek.
De eigenaar van het caf, Boy Hardeman, is zelf ook besmet met het coronavirus. "Ik ben enorm geschrokken", zegt hij tegen Omroep West. Ook medewerkers zijn besmet. "Mensen zijn klaar met corona, maar corona is nog niet klaar met ons."
De GGD Hollands Midden denkt dat het virus zich heeft kunnen verspreiden, doordat mensen met milde klachten zich niet hebben laten testen en zijn blijven werken. De GGD benadrukt het belang van testen bij klachten als een verstopte neus, loopneus, keelpijn of niezen. "Doe het niet alleen voor jezelf, maar ook voor de gezondheid van je familie, vrienden en collega's."
De mensen die nu besmet zijn of in contact zijn geweest met een besmet persoon, hebben advies van de GGD gekregen om thuis te blijven of extra op de gezondheid te letten. Iedereen die tussen 8 juli en 16 juli in het caf is geweest en klachten heeft, wordt verzocht contact op te nemen met de GGD.
En dat kan met een app eventueel nog veel beter gaan.
Wel grappig dat je zegt dat het RIVM de impact van aerosolen ontkend en vervolgens aankomt met een artikel waarvan de PI een werknemer van het RIVM is.quote:
[..]
Elan, kap nu eens met dit soort matige pogingen. Alle door mij genoemde cijfers komen rechtstreeks uit onderzoek van het RIVM. Jij bent degene die z'n huiswerk niet in orde heeft, probeer dit dan niet op mij af te schuiven.
https://www.medrxiv.org/c(...).20144832v1.full.pdf
Zie ook:
quote:The current study was entirely focused on estimating probabilities of exposure to SARS-CoV-2 in aerosolized droplets that are small enough to be distributed in the air farther than 1.5 meter. From this study, the relative importance of aerosol and droplet transmission cannot be determined.
Hupsakee.quote:
[..]
Dit was al te zien de afgelopen dagen in de cijfers. Goed om te zien dat BCO toch goed kan werken.
En dat kan met een app eventueel nog veel beter gaan.
Horeca speelt geen rol
Dit had evengoed in een familieverband kunnen optreden.quote:
Vraag is natuurlijk wel in hoeverre het plaatselijke dorpscaf van Hillegom zich aan de voorschriften heeft gehouden.quote:
[..]
Dit was al te zien de afgelopen dagen in de cijfers. Goed om te zien dat BCO toch goed kan werken.
En dat kan met een app eventueel nog veel beter gaan.
Dit klinkt alsof een medewerker gewoon is gaan werken met klachten...quote:De GGD Hollands Midden denkt dat het virus zich heeft kunnen verspreiden, doordat mensen met milde klachten zich niet hebben laten testen en zijn blijven werken.
Neem aan dat mensen dan wel drie keer nadenken voor ze met milde klachten op een kringverjaardag aanschuiven.quote:
[..]
Dit had evengoed in een familieverband kunnen optreden.
Ze hadden een test bij de deur, dat is meer dan de meeste cafs denk ik.quote:
[..]
Vraag is natuurlijk wel in hoeverre het plaatselijke dorpscaf van Hillegom zich aan de voorschriften heeft gehouden.
[..]
Dit klinkt alsof een medewerker gewoon is gaan werken met klachten...
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen.quote:
[..]
Neem aan dat mensen dan wel drie keer nadenken voor ze met milde klachten op een kringverjaardag aanschuiven.
Dat moet het nieuwe normaal worden, nu laten nog teveel mensen zich niet testen.
Test bij de deur?quote:
[..]
Ze hadden een test bij de deur, dat is meer dan de meeste cafs denk ik.
Trouwens een kroeg die het goede voorbeeld heeft genomen. Zaak meteen gesloten en RIVM ingeschakeld voor contactonderzoek. Alleen op deze manier hoeven we niet allemaal weer in een lockdown. Brandhaarden snel opsporen en verdere besmettingen proberen uit te sluiten.quote:
De eigenaar van het caf, Boy Hardeman, is zelf ook besmet met het coronavirus. "Ik ben enorm geschrokken", zegt hij tegen Omroep West. Ook medewerkers zijn besmet. "Mensen zijn klaar met corona, maar corona is nog niet klaar met ons."
Waakzaam blijven en blijven testen.
Onderhand iedereen heeft wel antistoffen daar zou je niet denken?quote:
Limburg is toch echt flink geraakt in het begin van het hele corona gebeuren maar nu is het (in ieder geval het aantal positieve afgenomen testen) al tijden enorm laag. Ik vraag me af hoe dat komt, houden "we" ons hier beter aan de regels, testen we te weinig of hebben we gewoon geluk?
(Wishfull thinking natuurlijk, maar zou mooi zijn als het zo was)
Het caf maakte gebruik van een gezondheidscheck bij de deur.quote:
(ik bedoelde niet het testen op corona dus het was wat onhandig uitgedrukt voor de onoplettende lezer, excuus)
Een lockdown gaat er bij niemand meer in. Dat kun je willen, maar niemand gaat zich daar aan houden.quote:
[..]
Trouwens een kroeg die het goede voorbeeld heeft genomen. Zaak meteen gesloten en RIVM ingeschakeld voor contactonderzoek. Alleen op deze manier hoeven we niet allemaal weer in een lockdown. Brandhaarden snel opsporen en verdere besmettingen proberen uit te sluiten.
Waakzaam blijven en blijven testen.
Ergens wel terecht.
Dat heet een triage, een test is toch echt wat anders.quote:
[..]
Het caf maakte gebruik van een gezondheidscheck bij de deur.
(ik bedoelde niet het testen op corona dus het was wat onhandig uitgedrukt voor de onoplettende lezer, excuus)
Ja test was niet zo handig gekozen in deze context.quote:
[..]
Dat heet een triage, een test is toch echt wat anders.
Positief getest 51.910, toename: 185
Ziekenhuisopnames 11.900 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.931 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Top 5 gemeentes qua toename t.o.v. gisteren:
Rotterdam+33
Amsterdam +28
Utrecht +12
's Gravenhage +8
Steenwijkerland +7
bron: https://bddataplan.nl/corona/
[ Bericht 3% gewijzigd door Tourniquet op 20-07-2020 14:35:56 ]
Ziekenhuisopnames 11.900 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.931 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+33 Rotterdam (was +22)
+28 Amsterdam (was +33)
+12 Utrecht (was +8)
+7 Steenwijkerland (was +2)
+5 Schiedam (was +1)
+5 Landslingerland (was +1)
+4 Goes (was +5)
Jongerenfeestje in Steenwijk? Of een kerkdienst?quote:
Positief getest 51.910, toename: 185
Ziekenhuisopnames 11.900 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.931 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Uitschieters
+33 Rotterdam (was +22)
+28 Amsterdam (was +33)
+12 Utrecht (was +8)
+7 Steenwijkerland (was +2)
+5 Schiedam (was +1)
+5 Landslingerland (was +1)
+4 Goes (was +5)
Schiedam is praktisch Rotterdam.
Volgens mij heb je wat +'jes door elkaar gehaald.quote:
Status 20-07
Positief getest 51.910, toename: 185
Ziekenhuisopnames 11.900 (22,9% van positief getest), toename: 2
IC-opnames 2.931 (5,6% van positief getest)
Overleden 6.136 (11,8% van positief getest), toename: 0
Top 5 gemeentes qua toename t.o.v. gisteren:
Amsterdam +28
Rotterdam +22
Utrecht +12
Hillegom +9
Breda +6
bron: https://bddataplan.nl/corona/
Clusters vallen daardoor wel extra op.quote:
Beetje raar om elke keer de "top gemeenten" op te noemen aangezien het ook nogal uitmaakt hoeveel inwoners een gemeente heeft.
Er zijn ook tal van grote gemeentes vergelijkbaar met Amsterdam die maar paar gevallen hebben.
Amsterdam ging sinds zaterdag (1) ineens naar 33 en 28. Dan gaat het wel hard.quote:
185 is toch wel een flinke stijging opeens.
Maar goed, naar wat ik lees kun je daar ook over de koppen lopen nu.
Nee hoor, maar de pagina was per gemeente blijkbaar nog niet helemaal bijgewerkt, nu zie ik andere aantallen.quote:
[..]
Volgens mij heb je wat +'jes door elkaar gehaald.
(en je bent Den Haag vergeten
)[ Bericht 10% gewijzigd door Tourniquet op 20-07-2020 14:39:22 ]
Vergeet het weekendeffect niet, er wordt sinds donderdag heel veel meer gebeld naar de GGDquote:
Mijn gemeente ook al drie weken niks gelukkig.quote:
Ik woon toch ook in een flinke gemeente, maar hier hebben we afgelopen week volgens mij maar 1 positieve test gehad in de cijfers.
Jij bent in al je paraatheid om iemand af te zeiken toch niet helemaal bij de les. Het ging immers over het RIVM dat maandenlang de mogelijkheid als niet relevant zag en middels toch dit onderzoek nu toch bakzeil haalt waarbij 5% van de besmette personen een dusdanig hoge hoeveelheid aan virusdelen afstoot dat het dus tch wel grote gevolgen kan hebben.quote:
[..]
Wel grappig dat je zegt dat het RIVM de impact van aerosolen ontkend en vervolgens aankomt met een artikel waarvan de PI een werknemer van het RIVM is.
Zie ook:
[..]
Heel Gelderland was gister +3.quote:
De hele regio is hier +4 valt ook wel mee.
En dan heb je Amsterdam met ruim 60 gevallen in 2 dagen...
Mijn provincie (250K inwoners) in juni zo goed als geen besmettingen. Nu in juli volle bak raak en enkel in de afgelopen 3 dagen al 36 besmettingen.quote:
[..]
Mijn gemeente ook al drie weken niks gelukkig.
Touwtjes laten vieren en het keert even rap weer terug als dat het verdwenen is. Die tendens zie je overal in de wereld dus het bevreemd mij sowieso dat men hier in het topic er zo 'zeker' van was dat het weg is uit Nederland.
Wens, vader, gedachte?
Normaal zag je dat dinsdag terug vanwege de tijd dat het kost om te verwerken na het weekend. Misschien dat ze ook daarin effectiever zijn geworden.quote:
[..]
Vergeet het weekendeffect niet, er wordt sinds donderdag heel veel meer gebeld naar de GGD
Amsterdam verbaast me echt niets. Woon er zelf en buiten dat het er gewoon druk is, zijn er ook gewoon weer ontzettend veel toeristen. Hoor overal Duits, Frans, Italiaans en Russisch. En aangezien er geen daadwerkelijk protocol is voor inkomende reizigers verwacht ik ook wel een flinke stijging eigenlijk.quote:
[..]
Amsterdam ging sinds zaterdag (1) ineens naar 33 en 28. Dan gaat het wel hard.
Maar goed, naar wat ik lees kun je daar ook over de koppen lopen nu.
Het zegt nog steeds niets WAAR de besmettingen opgedaan zijn.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:47 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Amsterdam verbaast me echt niets. Woon er zelf en buiten dat het er gewoon druk is, zijn er ook gewoon weer ontzettend veel toeristen. Hoor overal Duits, Frans, Italiaans en Russisch. En aangezien er geen daadwerkelijk protocol is voor inkomende reizigers verwacht ik ook wel een flinke stijging eigenlijk.
Klopt, maar amsterdam zal sowieso een brandhaardje worden. Dat kan gewoon niet anders.quote:
[..]
Het zegt nog steeds niets WAAR de besmettingen opgedaan zijn.
Daarmee zeg ik niet dat het een probleem hoef te zijn, ik bedoel eerder dat een handjevol cases in Amsterdam gewoon een onrealistische verwachting is. Als het in belgie en spanje stijgt, dan natuurlijk ook in Amsterdam.
Zelfs in Korea glippen er cases door de grens heen, terwijl zij een enorm sterke controle hebben op dit moment (plus 2 weken quarantaine) en nog glippen er cases doorheen.
Nederland heeft niet eens quarantaine voor inkomende reizigers.
In ieder geval geen opgelegde. Maar wordt vanuit veel landen wel aangeraden.quote:
[..]
Klopt, maar amsterdam zal sowieso een brandhaardje worden. Dat kan gewoon niet anders.
Daarmee zeg ik niet dat het een probleem hoef te zijn, ik bedoel eerder dat een handjevol cases in Amsterdam gewoon een onrealistische verwachting is. Als het in belgie en spanje stijgt, dan natuurlijk ook in Amsterdam.
Zelfs in Korea glippen er cases door de grens heen, terwijl zij een enorm sterke controle hebben op dit moment (plus 2 weken quarantaine) en nog glippen er cases doorheen.
Nederland heeft niet eens quarantaine voor inkomende reizigers.
Alleen bij symptomen toch? Ik bedoel, in Zuid-Korea wordt IEDEREEN in quarantaine gezet voor 2 weken. Symptomen of niet. En nog glippen er cases doorheen. Dat bedoel ik meer.quote:
[..]
In ieder geval geen opgelegde. Maar wordt vanuit veel landen wel aangeraden.
En de meeste duitsers komen natuurlijk gewoon per auto of bus. Helemaal geen controle.
Pfoe. 36 hele besmettingen in 3 dagen. Volle bak raak man.quote:
[..]
Mijn provincie (250K inwoners) in juni zo goed als geen besmettingen. Nu in juli volle bak raak en enkel in de afgelopen 3 dagen al 36 besmettingen.
Touwtjes laten vieren en het keert even rap weer terug als dat het verdwenen is. Die tendens zie je overal in de wereld dus het bevreemd mij sowieso dat men hier in het topic er zo 'zeker' van was dat het weg is uit Nederland.
Wens, vader, gedachte?
Ah, de verzamelaar komt weer alles downplayen terwijl mensen hier gewoon praten over het aantal cases.quote:Op maandag 20 juli 2020 14:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Pfoe. 36 hele besmettingen. Volle bak raak man.
En dan de verzamelaar: HAHAHA 36 cases!!! ZO weinig!!!
Echt een irritant trolletje ben je ook
Waarom ben je hier uberhaupt?quote:
[..]
Ah, de verzamelaar komt weer alles downplayen terwijl mensen hier gewoon praten over het aantal cases.
En dan de verzamelaar: HAHAHA 36 cases!!! ZO weinig!!!
Echt een irritant trolletje ben je ook
Wakker volk uitmaken voor trollen. Juist ja. Het killervirus komt er weer aan, snel de voordeur dichtspijkeren met je stijgingen.Een besmetting zegt nog niet dat je komt te overlijden of in het ziekenhuis terecht komt. Zo moeilijk is het toch niet en is inmiddels wel duidelijk? Kom uit je bubbel.
Ga je lekker ergens anders wakker zijn? Als jij denkt dat corona niks voorstelt wat doe je hier dan?quote:
[..]
Dus een andere mening over het virus is hier niet toegestaan? Zou wel wat zijn ja, lekker makkelijk discussiren voor de mensen in hun angstbubbel.quote:
[..]
Ga je lekker ergens anders wakker zijn? Als jij denkt dat corona niks voorstelt wat doe je hier dan?
Het is inmiddels toch wel duidelijk dat het virus lang niet zo gevaarlijk is als geschetst werd.
Er zijn geen tal van grote gemeentes vergelijkbaar met Amsterdam. Den Haag en Rotterdam komen nog een beetje in de buurt, maar Utrecht is al 2,5 keer kleiner en daarna is alles eigenlijk al weer bijna allemaal een factor 4 kleiner.quote:
[..]
Clusters vallen daardoor wel extra op.
Er zijn ook tal van grote gemeentes vergelijkbaar met Amsterdam die maar paar gevallen hebben.
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:quote:
[..]
quote:
[..]
Een besmetting zegt nog niet dat je komt te overlijden of in het ziekenhuis terecht komt. Zo moeilijk is het toch niet en is inmiddels wel duidelijk? Kom uit je bubbel.
quote:
[..]
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:
[ afbeelding ]
Ik moest hier toch wel om lachen. Goed gemaakt.quote:
[..]
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:
[ afbeelding ]
Maar even over de inhoud. De toon is alweer aardig paniekerig aan het worden hier nu het weer stijgt. Leef. Het zegt helemaal niks. En het zou raar zijn te ontkennen dat corona niet zoveel voorstelt, dan eerder is geschetst.
Laat ze het dan aub wel daar houden.quote:
Ook Amsterdammer hier en afgelopen weken is de horeca inderdaad qua aantal bezoekers gexplodeerd. Waar aan het begin nog wel aan de regels werd gedacht, heb ik het idee dat de laatste weken dit steeds minder wordt nageleefd. Ook al verhalen van vrienden gehoord van tenten waarbij stiekem de boven verdieping werd geopend om te dansen en weet ik veel wat. Nu ook weer half Europa in Amsterdam rondloopt kun je er vanuit gaan dat het aantal besmettingen komende periode zal toenemen.
Niet om jou te pesten hoor, trouwens
Kap toch eens met de voorspelbare overdreven dramatische posts, de enige die dit "verschikkelijk" noemt ben jij zelf.quote:
Wat verschrikkelijk zeg een beetje een stijging. Hoeveel belanden hier uiteindelijk van in het ziekenhuis?
dit dusquote:
[..]
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:
[ afbeelding ]
Waarom posten jullie de cijfers hier dan, maar wanneer het zoals een paar weken terug laag en dalende was dan zie ik jullie hier niet, en word er geen woord over gemoeid. Ja, af en toe eens een "wacht maar, straks weer terug bij af want versoepelingen". Dat valt mij op en vind ik vreemd. Vandaar die toon. Er zal toch wel enige vorm van paniek in jullie hoofd zitten want anders posten jullie dat hier niet.quote:
[..]
Kap toch eens met de voorspelbare overdreven dramatische posts, de enige die dit "verschikkelijk" noemt ben jij zelf.
De cijfers worden hier al sinds het begin dagelijks gepost en over gepraat. Hierin genteresseerd zijn betekent totaal niet "in paniek" zijn, al kan ik natuurlijk alleen voor mezelf spreken. Jouw standpunt heb je al vaak genoeg herhaaldelijk kenbaar gemaakt, dat hoef je echt niet 10 keer per dag te herhalen, begint namelijk nogal irritant te worden.quote:
[..]
Waarom posten jullie de cijfers hier dan, maar wanneer het zoals een paar weken terug laag en dalende was dan zie ik jullie hier niet, en word er geen woord over gemoeid. Ja, af en toe eens een "wacht maar, straks weer terug bij af want versoepelingen". Dat valt mij op en vind ik vreemd. Vandaar die toon. Er zal toch wel enige vorm van paniek in jullie hoofd zitten want anders posten jullie dat hier niet.
Weet iemand het percentage sinds begin juni het testen omhoog ging wat in het ziekenhuis is belandt?
quote:
[..]
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:
[ afbeelding ]
Staat dat niet in het dashboard?quote:
Verzamelaar heeft wel een punt betreffende de ziekenhuisopnames.
Weet iemand het percentage sinds begin juni het testen omhoog ging wat in het ziekenhuis is belandt?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2020 15:29:57 ]
Kan jij mij een verklaring geven waarom de dagelijks stijgende cijfers sinds een week hier dikgedrukt of zelfs met een uitroepteken vermeld worden dan? Vind ik wel vreemd voor iemand die zich niet zorgen zou maken, maar dat is mijn mening.quote:
[..]
De cijfers worden hier al sinds het begin dagelijks gepost en over gepraat. Hierin genteresseerd zijn betekent totaal niet "in paniek" zijn, al kan ik natuurlijk alleen voor mezelf spreken. Jouw standpunt heb je al vaak genoeg herhaaldelijk kenbaar gemaakt, dat hoef je echt niet 10 keer per dag te herhalen, begint namelijk nogal irritant te worden.
quote:
[..]
Gaat om je toon, niet perse om je inhoudt. Natuurlijk hoeven we niet in paniek te raken maar jij komt zo over:
[ afbeelding ]
Kun je ons een verklaring geven waarom jij zo obsessief kijkt naar 1 kant van het verhaal, maar de zelfreflectie weer eens totaal ontbreekt in je eigen gedrag op dit forum.quote:
[..]
Kan jij mij een verklaring geven waarom de dagelijks stijgende cijfers sinds een week hier dikgedrukt of zelfs met een uitroepteken vermeld worden dan? Vind ik wel vreemd voor iemand die zich niet zorgen zou maken, maar dat is mijn mening.
Ik denk dat we genoeg maatregelen hebben om dat soort stijgingen naar duizenden besmettingen per dag niet te krijgen. Thuiswerken, geen massale evenementen binnen, social distancing etc. Het valt echt wel mee.quote:
Sowieso zullen de ziekenhuisopnames wel meevallen bij 200 besmettingen. Het punt is meer dat je van 50 besmettingen per dag naar bijna 200 besmettingen gaat in een korte periode. Wanneer dit over 2 weken opeens weer 1000 besmettingen per dag zijn dan zal dit op zeker een stijging veroorzaken in het aantal ziekenhuisopnames. Geen paniek, maar waakzaam zijn nu zorgt ervoor dat we niet meer in een lockdown hoeven. Ik zie Isral als het perfecte voorbeeld van hoe snel het kan gaan opeens.
Ach, hou op man. Iedereen mag zichzelf wel in de spiegel kijken op dit forum want dit is bij vrijwel 99% aan de orde hier. Die zelfreflectie ontbreekt bij het gros net zo (bubbel). Maar dat is makkelijk te verbergen wanneer je nergens op in gaat wat ik zeg en de moraalridder gaat uithangen/ mij belachelijk gaat lopen maken. Gelukkig geef ik 0 fucks en ik houd het bij mijn standpunten.quote:
[..]
Kun je ons een verklaring geven waarom jij zo obsessief kijkt naar 1 kant van het verhaal, maar de zelfreflectie weer eens totaal ontbreekt in je eigen gedrag op dit forum.
Waarom vind je het erg als mensen in paniek zijn?quote:
[..]
Ach, hou op man. Iedereen mag zichzelf wel in de spiegel kijken op dit forum want dit is bij vrijwel 99% aan de orde hier. Die zelfreflectie ontbreekt bij het gros net zo (bubbel). Maar dat is makkelijk te verbergen wanneer je nergens op in gaat wat ik zeg en de moraalridder gaat uithangen/ mij belachelijk gaat lopen maken. Gelukkig geef ik 0 fucks en ik houd het bij mijn standpunten.
Dat geldt voor zoveel users hier.quote:
[..]
Kun je ons een verklaring geven waarom jij zo obsessief kijkt naar 1 kant van het verhaal, maar de zelfreflectie weer eens totaal ontbreekt in je eigen gedrag op dit forum.
Een echt stoere woke tekst, ik geef 0 fucks, maar moet stiekem toch wel erop reageren om andere ook maar op hun zelfreflectie aan te spreken terwijl velen nergens hier met het gestrekte been overal ingaan zoals jij doet.quote:
[..]
Ach, hou op man. Iedereen mag zichzelf wel in de spiegel kijken op dit forum want dit is bij vrijwel 99% aan de orde hier. Die zelfreflectie ontbreekt bij het gros net zo (bubbel). Maar dat is makkelijk te verbergen wanneer je nergens op in gaat wat ik zeg en de moraalridder gaat uithangen/ mij belachelijk gaat lopen maken. Gelukkig geef ik 0 fucks en ik houd het bij mijn standpunten.
En leuk voor jou dat je bij je standpunten blijft, maar ga dan niet steeds janken als je onzin standpunten wederom met verifieerbare feiten onderuit gehaald wordt.
Thuiswerken - dit is allang niet meer zo grootschalig als begin van deze crisis. Ik zelf ben ook alweer van 0 dagen naar 2/3 dagen per week naar kantoor. Ken genoeg mensen die weer fulltime op kantoor zitten.quote:
[..]
Ik denk dat we genoeg maatregelen hebben om dat soort stijgingen naar duizenden besmettingen per dag niet te krijgen. Thuiswerken, geen massale evenementen binnen, social distancing etc. Het valt echt wel mee.
Evenementen - klopt, maar horeca wordt wel steeds drukker binnen en loopt (gezien de beelden die af en toe voorbij komen) zo nu en dan echt wel uit de hand.
Social distancing - dit is ook echt enorm afgenomen vergeleken met een paar maanden terug. Zie de 1,5m steeds meer verdwijnen uit het straatbeeld en langzamerhand ook binnen.
Ook niet zo gek als je ziet wat een hordes toeristen daar alweer hutje mutje door de straten slenteren.quote:
[..]
Heel Gelderland was gister +3.
En dan heb je Amsterdam met ruim 60 gevallen in 2 dagen...
Aan de ene kant erger ik mij er aan, en aan de andere kant probeer ik mensen wakker te schudden dat het lang niet zo erg is als het coronavirus eerst gebracht werd. Aangezien de meesten hier een beetje in een bubbel leven is dat een onmogelijke zaak. Wanneer het genuanceerd en netjes gebeurd gaan mensen er gewoon niet op in of word het stellig genegeerd. Het is van de zotte dat mensen nog steeds leven in de waan van begin maart dat dit het virus was wat huis zou gaan houden wereldwijd met tientallen miljoenen doden en overspoelde ziekenhuizen. Echt WTF de cijfers zeggen genoeg. 500.000 mensen met antistoffen in Nederland rond maart/april en dus het virus al gehad hebben tegenover luttele ziekenhuisopnames en overlijdens in verhouding. Echt eng gewoon,wat angst met iemand kan doen.quote:
[..]
Waarom vind je het erg als mensen in paniek zijn?
Valt wel mee. Eigenlijk zegt het stuk vooral dat symptomatische verspreiders ook op jonge leeftijd al effectief verspreiden. Het primaire advies bij symptomen was en is nog steeds "blijf thuis".quote:
Dat Zuid-Koreaanse onderzoek over kinderen is eigenlijk vernietigend voor de geloofwaardigheid van het RIVM. Godzijdank hebben we niet naar die idioten geluisterd medio maart. Dan was het een nationaal bloedbad geweest.
Zal de waarheid niet ergens in het midden liggen? Er zijn sowieso weinig kinderen overleden.quote:
Dat Zuid-Koreaanse onderzoek over kinderen is eigenlijk vernietigend voor de geloofwaardigheid van het RIVM. Godzijdank hebben we niet naar die idioten geluisterd medio maart. Dan was het een nationaal bloedbad geweest.
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
Bron: Nos
Elkaar kort passeren in een winkelstraat zorgt echt niet voor een covid-19 besmetting.quote:
[..]
Ook niet zo gek als je ziet wat een hordes toeristen daar alweer hutje mutje door de straten slenteren.
Zorgwekkend inderdaad. Ben benieuwd hoe lang Rutte en het OMT nog wachten met het aankondigen van maatregelen.quote:
16 juli +99
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
Dat is idd mooi nieuws. De vraag is nu kan genoeg geproduceerd worden.quote:
Eerste resultaten van het aangeschafte vaccin zijn veelbelovend.
Bron: Nos
quote:
[..]
Zorgwekkend inderdaad. Ben benieuwd hoe lang Rutte en het OMT nog wachten met het aankondigen van maatregelen.
Dat ziet er goed uit.quote:
Eerste resultaten van het aangeschafte vaccin zijn veelbelovend.
Bron: Nos
In Amsterdam praat je niet over "elkaar maar kort passeren" als je de beelden op de wallen weer ziet, maar belangrijker nog is natuurlijk de wet van de grote getallen. De kans op besmettingen op straat zijn niet heel groot, maar als het maar stuk genoeg is heb je altijd wel wat gevallen. Dergelijke, veelal jonge toeristen, zullen het hoogstwaarschijnlijk ook wat minder nauw nemen met adviezen als "blijf thuis bij symptomen".quote:
[..]
Elkaar kort passeren in een winkelstraat zorgt echt niet voor een covid-19 besmetting.
quote:Zeker 73 mensen die deze maand aanwezig waren op een feest in een discotheek in de Zuid-Spaanse stad Crdoba zijn besmet met het coronavirus. De Spaanse autoriteiten publiceerden gisteren de meest recente telling. Een dag eerder was het aantal nog de helft lager.
Het feest was georganiseerd om het einde van het schooljaar te vieren en vond plaats op 10 juli. Er waren zo'n 400 mensen aanwezig in de club. Een week later werd de eerste bezoeker ziek. Daarna nam het aantal besmettingen rap toe. Inmiddels is het de grootste uitbraak in de regio Andalusi, waar Crdoba ook ligt.
Fernando Simn, de directeur van het Spaanse RIVM, waarschuwde vrijdag al voor dergelijke uitbraken. "We moeten plezier hebben, maar moeten ook leren hoe dat op een andere manier te doen", zei hij. De uitbraak in Crdoba volgt op een soortgelijk voorval in de Baskische plaats Zarautz, waar zeker twintig tieners bij een feest mogelijk besmet zijn geraakt.
Kroegen en discotheken kunnen gewoon open, jongeren gaan verantwoordelijk om met hun gegeven vrijheden.quote:
Ja, het vaccin wordt nu al in grote mate geproduceerd. Volgens mij zijn er 400 miljoen van beschikbaar in dit najaar. Moet het nog wel door de keuringen heen.quote:
[..]
Dat is idd mooi nieuws. De vraag is nu kan genoeg geproduceerd worden.
Zal nu wel minder hard gaan zonder grote events etc., maar nog steeds niet goed.quote:
16 juli +99
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
Lijkt wel een trend maar dit kun je het beste afzetten tegen het totaal aantal afgenomen testen. Weet iemand die?quote:
16 juli +99
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
Sowieso zijn dit de cijfers die we begin februari zouden hebben gehad, als we toen hadden getest zoals we nu doen.
Toen had je nog een dikke maand aan complete onwetendheid en hossende carnavalvierders nodig voor je een golf had die er een beetje op ging lijken.
En dan te bedenken dat maar 14% met klachten zich laat testen, die cijfers liggen dus veel hoger irl ...quote:
16 juli +99
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
'T zal je dagtaak maar zijn johquote:
Er is afgelopen week veel contactonderzoek geweest. Bovendien zijn er sinds woensdag 60% meer testaanvragen binnen gekomen. Morgen, in de wekelijkse RIVM update, zie je het aantal positieve testen tov het totaal. Dat getal toont of er echt een stijging is of dat er gewoon meer getest is waardoor je meer cases vindt. Nu dus nog te vroeg om conclusies te trekken, deze stijging hoeft nog niet negatief te zijn.quote:
16 juli +99
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
Misschien is dat percentage wel aan het stijgen.quote:
[..]
En dan te bedenken dat maar 14% met klachten zich laat testen, die cijfers liggen dus veel hoger irl ...
Ik wacht de ziekenhuisopnames nog even af voor ik uitspraken ga doen.
Dat downplayen met je luttele ziekenhuisopname en aantal overleden mensen is erg vermoeiend.quote:
500.000 mensen met antistoffen in Nederland rond maart/april en dus het virus al gehad hebben tegenover luttele ziekenhuisopnames en overlijdens in verhouding. Echt eng gewoon,wat angst met iemand kan doen.
De harde cijfers zijn dat er 12.000 mensen in het ziekenhuis gelegen hebben en er ruim 6000 doden zijn te betreuren met corona terwijl er nu pas 5% van onze bevolking besmet is geweest, extrapoleer dat maar eens naar 60% besmetting.
Of te wel 2.5% van de besmette mensen komt in het ziekenhuis terecht en ruim 1% zal aan corona overlijden.
Dit heeft niets met angst te maken maar puur met rationele wetenschap.
Precies hetzelfde als hier dus. Discotheken en nachtclubs moeten in geheel Europa tot nader order gesloten worden. Zo simpel is.quote:
Die trend weet ik niet, alleen sinds donderdag wordt er 40% meer gebeld naar de GGD voor testen en de laatste dagen 60% dus er kan best een relatie zijn.quote:
[..]
Lijkt wel een trend maar dit kun je het beste afzetten tegen het totaal aantal afgenomen testen. Weet iemand die?
Sowieso zijn dit de cijfers die we begin februari zouden hebben gehad, als we toen hadden getest zoals we nu doen.
Toen had je nog een dikke maand aan complete onwetendheid en hossende carnavalvierders nodig voor je een golf had die er een beetje op ging lijken.
Bij beter contactonderzoek verwacht ik ook een stijging van positieve gevallen tov het aantal testen. Maar dat is in dat geval goed nieuws.quote:
[..]
Er is afgelopen week veel contactonderzoek geweest. Bovendien zijn er sinds woensdag 60% meer testaanvragen binnen gekomen. Morgen, in de wekelijkse RIVM update, zie je het aantal positieve testen tov het totaal. Dat getal toont of er echt een stijging is of dat er gewoon meer getest is waardoor je meer cases vindt. Nu dus nog te vroeg om conclusies te trekken, deze stijging hoeft nog niet negatief te zijn.
Het laat zich lastig duiden in ieder geval.
Dat willen de meeste mensen hier niet horen, maar het lijkt me wel de meest verstandige oplossing. Bij die kroeg in Hillegom staat de teller ook al weer op 23 besmettingen.quote:
[..]
Precies hetzelfde als hier dus. Discotheken en nachtclubs moeten in geheel Europa tot nader order gesloten worden. Zo simpel is.
quote:
Eerste resultaten van het aangeschafte vaccin zijn veelbelovend.
Bron: Nos
👌💪💪💪quote:De Nederlandse regering heeft vorige maand - samen met Duitsland, Frankrijk en Itali - alvast 300 miljoen doses van het in Oxford ontwikkelde vaccin besteld, zonder op dat moment te weten of het zou werken en veilig is. De bevindingen in The Lancet zijn daarom goed nieuws voor het kabinet. De Brits-Zweedse farmaceut AstraZeneca is onlangs begonnen met de productie van het vaccin.
quote:
Hoe voelt dat nou? Continue leven in de paniekmodus en pure angst?quote:
[..]
Dat willen de meeste mensen hier niet horen, maar het lijkt me wel de meest verstandige oplossing. Bij die kroeg in Hillegom staat de teller ook al weer op 23 besmettingen.
Serieuze vraag.
Nog meer mensen met lichte klachten dus.quote:
[..]
En dan te bedenken dat maar 14% met klachten zich laat testen, die cijfers liggen dus veel hoger irl ...
Niet elke kroeg of evenementen locatie is 1:1 vergelijkbaar met elkaar.quote:
[..]
Dat willen de meeste mensen hier niet horen, maar het lijkt me wel de meest verstandige oplossing. Bij die kroeg in Hillegom staat de teller ook al weer op 23 besmettingen.
Nee de ene is klein de andere wat groter, de overeenkomst is wel dat er massa's mensen binnen samenkomen, alcohol drinken vaak tegen elkaar moeten schreeuwen om te commucieren en elkaar blijkbaar daar dus kunnen besmetten.quote:
[..]
Niet elke kroeg of evenementen locatie is 1:1 vergelijkbaar met elkaar.
Goed contactonderzoek bij zulke uitbraken, laten testen, etc, en we kunnen weer redelijk de draad oppakken.quote:
[..]
Dat willen de meeste mensen hier niet horen, maar het lijkt me wel de meest verstandige oplossing. Bij die kroeg in Hillegom staat de teller ook al weer op 23 besmettingen.
Een uitbraak is helemaal niet erg als je het maar adequaat afhandelt, alles gewoon maar sluiten is helemaal niet nodig.
Ik ben benieuwd naar die cijfers ja, hoop mensen die ik ken laten/lieten zich preventief testen alvorens op vakantie te gaan.quote:
[..]
Die trend weet ik niet, alleen sinds donderdag wordt er 40% meer gebeld naar de GGD voor testen en de laatste dagen 60% dus er kan best een relatie zijn.
inb4 "ja maar dat is vrijwel allemaal dor hout wat een paar maanden later sowieso zou zijn overleden".quote:
[..]
Dat downplayen met je luttele ziekenhuisopname en aantal overleden mensen is erg vermoeiend.
De harde cijfers zijn dat er 12.000 mensen in het ziekenhuis gelegen hebben en er ruim 6000 doden zijn te betreuren met corona terwijl er nu pas 5% van onze bevolking besmet is geweest, extrapoleer dat maar eens naar 60% besmetting.
Of te wel 2.5% van de besmette mensen komt in het ziekenhuis terecht en ruim 1% zal aan corona overlijden.
Dit heeft niets met angst te maken maar puur met rationele wetenschap.
quote:
Eerste resultaten van het aangeschafte vaccin zijn veelbelovend.
Bron: Nos
5% besmet? Dat aantal ligt vele malen hoger. Veel mensen met lichte klachten zijn niet getest en dus niet meegenomen in de cijfers. Het totale aantal doden en opnames waar je dan op uit komt is dan echt te verwaarlozen en lang niet zo erg als men denkt. Dat zijn echt nergens op gebasseerde doemsday scenario's waar zelfs overheden vrolijk aan mee doen.quote:
[..]
Dat downplayen met je luttele ziekenhuisopname en aantal overleden mensen is erg vermoeiend.
De harde cijfers zijn dat er 12.000 mensen in het ziekenhuis gelegen hebben en er ruim 6000 doden zijn te betreuren met corona terwijl er nu pas 5% van onze bevolking besmet is geweest, extrapoleer dat maar eens naar 60% besmetting.
Of te wel 2.5% van de besmette mensen komt in het ziekenhuis terecht en ruim 1% zal aan corona overlijden.
Dit heeft niets met angst te maken maar puur met rationele wetenschap.
Kleine prijs voor een voor de rest vrij normaal leven kunnen te leiden.quote:
[..]
Dat willen de meeste mensen hier niet horen, maar het lijkt me wel de meest verstandige oplossing. Bij die kroeg in Hillegom staat de teller ook al weer op 23 besmettingen.
RIP Dvenquote:
En van mijn opdrachtgevers is momenteel ziek en laat zich woensdag testen. Anderhalve week geleden nog mee uit eten geweest
Straks maar even een glaasje chloor ipv een biertje. En even op een UV-lamp zitten.quote:
Het algemene sanquin onderzoek waar jij ook naar refereerde met je 500.000 besmettingen in het begin is hetzelfde onderzoek in een andere tijdsperiodequote:
[..]
5% besmet? Dat aantal ligt vele malen hoger. Veel mensen met lichte klachten zijn niet getest en dus niet meegenomen in de cijfers. Het totale aantal doden en opnames waar je dan op uit komt is dan echt te verwaarlozen en lang niet zo erg als men denkt. Dat zijn echt nergens op gebasseerde doemsday scenario's waar zelfs overheden vrolijk aan mee doen.
vele malen hoger, mooi dooddoener wederom zonder enig bewijs
Het was 5.4% mea culpa voor de 8% afwijking bij mijn cijfer, maar die "vele malen meer" is weer eens feitelijk bewezen onzin beste verzamelaar.
Waarom woensdag pas?quote:
En van mijn opdrachtgevers is momenteel ziek en laat zich woensdag testen. Anderhalve week geleden nog mee uit eten geweest
Omdat hij woensdagochtend bij de lokale polikliniek welkom is. Kan er ook niets aan doenquote:
In Belgi.
Hij heeft morgenavond waarschijnlijk nog een groot illegaal housefeest maar daar mag je niet heen als je positief test.quote:
Net zoals je als vrouw pas op 1 januari een zwangerschapstest moet doen en niet op 31 december.
Ik denk dat ze eerst de mensen die griepprik krijgt wordt gevaccineerd om daarna komen de anderen aan de beurt.quote:
[..]
Ja, het vaccin wordt nu al in grote mate geproduceerd. Volgens mij zijn er 400 miljoen van beschikbaar in dit najaar. Moet het nog wel door de keuringen heen.
Dit onderzoek verandert vooralsnog helemaal niets aan het standpunt dat de rol van aerosolen in daadwerkelijke besmettingen vooralsnog vrij beperkt wordt geacht.quote:
Het ging immers over het RIVM dat maandenlang de mogelijkheid als niet relevant zag en middels toch dit onderzoek nu toch bakzeil haalt waarbij 5% van de besmette personen een dusdanig hoge hoeveelheid aan virusdelen afstoot dat het dus tch wel grote gevolgen kan hebben.
Ook bij de personeelsingang?quote:
[..]
Ze hadden een test bij de deur, dat is meer dan de meeste cafs denk ik.
Zal ook deels te maken hebben met een toenemend aantal testen (en zie bericht van Volkskrant):quote:
16 juli +99
17 juli +103
18 juli +127
19 juli +144
20 juli +185
Gaat goed, ahum.
Benieuwd of dit zo doorzet. In maart begon het ook met deze aantallen.
https://www.volkskrant.nl(...)twee-dagen~b5e2ebe5/
Maar als de maximumcapaciteit bereikt is, houdt het ook op. Dus 40% hogere aanmelding staat niet gelijk aan 40% meer getest.quote:Op maandag 20 juli 2020 16:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
Vrij logisch dat de besmettingen dan stijgen ja.
Wie hebben ze ingent, Baudet?quote:
Eerste resultaten van het aangeschafte vaccin zijn veelbelovend.
Bron: Nos
Maximum is niet bereikt, alleen sommige dagen (en dan vooral weekenddagen) zaten vol met afspraken op bepaalde teststraten, daarom zijn mensen doorverwezen naar andere teststraten in de regio, waar ze vaak nog wel terecht konden om spoedig een uitslag te krijgen.quote:
[..]
Maar als de maximumcapaciteit bereikt is, houdt het ook op. Dus 40% hogere aanmelding staat niet gelijk aan 40% meer getest.
De angst begint weer langzaam toe te nemen, mede door berichten uit de media dat er en der brandhaarden ontstaan in binnen- en buitenland. Het zal moeten blijken of die angst terecht is..quote:
Nou ja, de regering daar houdt het hoofd nog vrij koel.quote:
Als het klopt dat de stijging te wijten is aan meer testen en/of beter BCO, dan verklaart dat ook dat we niet zoveel horen van het RIVM/OMT/regering. Deels zullen die nu wel vakantie hebben maar het is sowieso beter het hoofd koel te houden en niet angst te zaaien zoals bij onze zuiderburen wordt gedaan.
https://www.nieuwsblad.be(...)CD32B817D3AF760C57FFquote:De regeringen roepen de bevolking in afwachting nogmaals op de regels strikter te gaan naleven – “de sociale druk daarrond was volledig weggevallen, dat moet veranderen”, zegt een betrokkene. Ze werken ook aan ‘strategien’ om in contact te komen met ‘mensen die minder gebruik maken van de traditionele communicatiekanalen’. Voor de goede verstaander: jongeren en anderstalige gemeenschappen.
Zo zijn er bijvoorbeeld veel Marokkaanse namen bij de besmettingen in Antwerpen. Ook zijn er clusters bij families die terugkeren van familiebezoek in Turkije of Isral. Net omdat de huidige besmettingshaarden nog altijd te linken zijn aan bepaalde evenementen of sociale kringen, wil de regering de bevolking hoeden voor paniek.
Er komen daarom opnieuw persconferenties, zodat “de bevolking de cijfers beter kan begrijpen”. Op versoepelingen hoeven we voorlopig wel niet meer te rekenen, zei minister Maggie De Block (Open VLD).
Het zijn vooral de mediageile virologen die paniek zaaien en druk proberen te zetten, Marc van Ranst in het bijzonder.
Ik begrijp ook niet waarom mensen naar gelegenheden gaan waar je elkaar op de lip zit en moet schreeuwen als je wat zeggen wilt. Nou is uitgaan en naar feestjes gaan sws nooit mijn ding geweest.
Daar bof ik nu mee.
Beetje kip of het ei. Maar als besmettingen toenemen gebeurt dit sowieso, overige verklaringen zijn speculatief. En het is dezelfde redenering als Trump toepast, dus daar zou ik per definitie mee oppassenquote:
[..]
Zal ook deels te maken hebben met een toenemend aantal testen (en zie bericht van Volkskrant):
https://www.volkskrant.nl(...)twee-dagen~b5e2ebe5/
[ afbeelding ]
Oh lees net dat artikel wel toevallig Nice in Zuid Frankrijk en Cataloni..
Eens een jaartje niet op vakantie is echt niet dodelijk hoor. Wat zijn de mensen tegenwoordig toch verwend en egostisch.
Zo zal het niet zijn in alle gevallen. Veel mensen hebben al lang terug een reis geboekt. Toen de regeringen de grenzen open gooien kost het je een fortuin om te annuleren. Daarom zitten die mensen er vaak nu.quote:
De eerste golf kwam mede door vakantie. Je zou toch denken dat mensen nu voorzichtig zijn geworden. Maar nee hoor, gewoon toch lekker weer op vakantie gaan met alle gevolgen van dien.
Eens een jaartje niet op vakantie is echt niet dodelijk hoor. Wat zijn de mensen tegenwoordig toch verwend en egostisch.
Je kan best verantwoord op vakantie gaan. Gewoon een beetje opletten, afstand houden etc. Wat je thuis ook zou doen. En inderdaad niet naar drukke discotheken en dat soort dingenquote:
De eerste golf kwam mede door vakantie. Je zou toch denken dat mensen nu voorzichtig zijn geworden. Maar nee hoor, gewoon toch lekker weer op vakantie gaan met alle gevolgen van dien.
Eens een jaartje niet op vakantie is echt niet dodelijk hoor. Wat zijn de mensen tegenwoordig toch verwend en egostisch.
Bij de eerste golf was het nog niet over de hele wereld verspreid, nu wel.quote:
De eerste golf kwam mede door vakantie. Je zou toch denken dat mensen nu voorzichtig zijn geworden. Maar nee hoor, gewoon toch lekker weer op vakantie gaan met alle gevolgen van dien.
Eens een jaartje niet op vakantie is echt niet dodelijk hoor. Wat zijn de mensen tegenwoordig toch verwend en egostisch.
Waarom zou je niet naar een ander land kunnen gaan waar de besmettingsgraad ongeveer hetzelfde is als hier? De kans dat ik besmet word door de buren is toch net zo groot als door iemand in Oostenrijk ofzo?
En even goed voor toeristen die na hun vakantie terugkeren uit den vreemde.quote:
En dan te bedenken dat de zomervakantie pas net begonnen is.. veel landen zullen toch achter hun oren krabben als dit blijft toenemen en ze toeristen met angst en beven binnen zien blijven stromen.
https://www.gelderlander.(...)uitgedeeld~a6781141/quote:DE KLOMP - Bij een groot feest in een weiland in De Klomp bij Ede werden de coronaregels met voeten getreden. De politie onderzoekt of het de organisatoren nog kan bestraffen via de rechter. Op het feest zelf werd niemand beboet.
Een verklaring hiervoor wordt door de politie niet gegeven. Een woordvoerder van de politie in Oost-Nederland zegt nog onvoldoende duidelijkheid te hebben over de bewuste avond in De Klomp. Landelijk is de politie al enige tijd 'minder streng’ in de handhaving.
Meer jongeren met coronavirus
Dat jongeren elkaar veel opzoeken, is duidelijk terug te zien in de cijfers van het coronavirus. De afgelopen weken zijn meer jongeren positief op corona getest dan in de weken daarvoor. Een woordvoerder van het Veiligheidsberaad benadrukt dan ook dat jongeren van 18 jaar en ouder zich aan de afstand van anderhalve meter moeten houden. ,,Bedenk daarbij dat je het niet alleen voor jezelf doet, maar ook voor de gezondheid van anderen.’’
Dat blijft dom. beter je geld kwijt dan je eigen gezondheid en nog veel belangrijker, die van anderen te runeren.quote:
[..]
Zo zal het niet zijn in alle gevallen. Veel mensen hebben al lang terug een reis geboekt. Toen de regeringen de grenzen open gooien kost het je een fortuin om te annuleren. Daarom zitten die mensen er vaak nu.
Eens, maar een stuk eigen verantwoordelijkheid van die besmette mensen is ook niet teveel gevraagd lijkt me. Als je dan met een snotneus gewoon naar je werk gaat ben je niet slim bezig...quote:
[..]
Goed contactonderzoek bij zulke uitbraken, laten testen, etc, en we kunnen weer redelijk de draad oppakken.
Een uitbraak is helemaal niet erg als je het maar adequaat afhandelt, alles gewoon maar sluiten is helemaal niet nodig.
We vergeten soms dat de helft van de mensheid dommer is dan gemiddeld.quote:
[..]
Eens, maar een stuk eigen verantwoordelijkheid van die besmette mensen is ook niet teveel gevraagd lijkt me. Als je dan met een snotneus gewoon naar je werk gaat ben je niet slim bezig...
En die slimmere helft is al niet al te bright.quote:Op maandag 20 juli 2020 20:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
We vergeten soms dat de helft van de mensheid dommer is dan gemiddeld.
Dat komt door jaren onderschatten van de griep. Thuisblijven met een snotneus is voor mietjes.quote:
Dat je in een kroeg besmet raakt is trot daar aan toe, maar dat je dan vervolgens met lichte klachten gewoon naar je werk gaat
Dat ben ik niet met je eens. Op vakantie ontmoet je meestal veel meer mensen dan wanneer je gewoon thuis blijft. De meeste mensen gaan uit eten, naar het strand e.d. en in een vliegtuig stappen is ook al niet slim enz.quote:
[..]
Bij de eerste golf was het nog niet over de hele wereld verspreid, nu wel.
Waarom zou je niet naar een ander land kunnen gaan waar de besmettingsgraad ongeveer hetzelfde is als hier? De kans dat ik besmet word door de buren is toch net zo groot als door iemand in Oostenrijk ofzo?
Hoeft ook niet, gewoon testen, klaar.quote:
Veel mensen hebben chronische verkoudheidsklachten (keertje hoesten, niezen of een volle neus). Je kunt van die groep niet verwachten dat zij zich voor altijd gaan opsluiten.
Hetzelfde wat je hier doet in je vrije tijd, althans ik wel.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Op vakantie ontmoet je meestal veel meer mensen dan wanneer je gewoon thuis blijft. De meeste mensen gaan uit eten, naar het strand e.d. en in een vliegtuig stappen is ook al niet slim enz.
Maar hoe vaak? Paar keer niezen, testen, niets, klaar. Vier dagen weer niezen? Weer testen?quote:
[..]
Hoeft ook niet, gewoon testen, klaar.
Dan test je negatief, maar dan heb je nog steeds verkoudheidsklachten. Wanneer moet je dan weer een nieuwe test halen?quote:
[..]
Hoeft ook niet, gewoon testen, klaar.
Je gaat uit eten, naar het strand en stapt in t vliegtuig samen met allemaal vreemde onbekende mensen die uit verschillende landen komen ?quote:
[..]
Hetzelfde wat je hier doet in je vrije tijd, althans ik wel.
Dat geeft toch wel te denken, heeft die persoon continue lopen kuchen/hoesten/niezen?quote:"We zien ook bij het testen dat vrijwel iedereen die in de buurt was, positief is. Dat hebben we nog niet eerder meegemaakt."
Bijzondere zaak wel.
Ik ga uit eten, drink een drankje op terras met vrienden, en ontmoet regelmatig wat onbekende mensen, maar op dit moment wel op 1,5 meter afstand.quote:
[..]
Je gaat uit eten, naar het strand en stapt in t vliegtuig samen met allemaal vreemde onbekende mensen die uit verschillende landen komen ?
Ook in het buitenland gelden regels. Zolang men zich daar aan houdt, is de kans op besmetting klein.quote:
[..]
Je gaat uit eten, naar het strand en stapt in t vliegtuig samen met allemaal vreemde onbekende mensen die uit verschillende landen komen ?
Als single ga je niet je leven wachten op die ene (de meeste niet) met seks omdat je een soa kan oplopen.
Over het algemeen herken je de chronische klachten bij jezelf wel, maar dan heb ik je in elk geval op dat moment duidelijkheid voor jezelf, als je aan de richtlijnen houdt komt het vast goed.quote:
[..]
Maar hoe vaak? Paar keer niezen, testen, niets, klaar. Vier dagen weer niezen? Weer testen?
Ben wel benieuwd hoe de horecalobby hierop reageert, want het blijkt dus wel degelijk balanceren op een dun koord.quote:
Over hillegom:
[..]
Dat geeft toch wel te denken, heeft die persoon continue lopen kuchen/hoesten/niezen?
Bijzondere zaak wel.
Waarom zouden ze?quote:
[..]
Ben wel benieuwd hoe de horecalobby hierop reageert, want het blijkt dus wel degelijk balanceren op een dun koord.
Die lopen de 1,5 meter te bagatelliseren, dit soort uitbraken helpen dan niet mee...quote:
Heb je het dan over restaurants, kroegen of clubs of flikker je alles op n hoop?quote:
[..]
Die lopen de 1,5 meter te bagatelliseren, dit soort uitbraken helpen dan niet mee...
Dit dus. Wij zijn super voorzichtig op vakantie geweest naar Berlijn. OV zoveel mogelijk vermeden, mondkapje overal, massa's vermijden en geen discotheken of kroegen bezocht (niet dat we dat anders wel doen overigens). Alle toeristen op een hoopje gooien vind ik wat onnodig en wel heel erg zwart/wit.quote:
[..]
Je kan best verantwoord op vakantie gaan. Gewoon een beetje opletten, afstand houden etc. Wat je thuis ook zou doen. En inderdaad niet naar drukke discotheken en dat soort dingen
En dit op zich ook. Je kan overal pech hebben. Thuis doe je voorzichtig; dan doe je dat in het buitenland ook. Als je van jezelf weet dat je echt helemaal wild word in het buitenland en spontaan niks meer doet met regels; ja, dan kan je beter thuis blijven.quote:
[..]
Bij de eerste golf was het nog niet over de hele wereld verspreid, nu wel.
Waarom zou je niet naar een ander land kunnen gaan waar de besmettingsgraad ongeveer hetzelfde is als hier? De kans dat ik besmet word door de buren is toch net zo groot als door iemand in Oostenrijk ofzo?
Volgens mij loopt de gehele branche daarover te klagen, dus alles wat je noemtquote:
[..]
Heb je het dan over restaurants, kroegen of clubs of flikker je alles op n hoop?
Er is meer in de wereld dan alleen maar Corona proberen te ontwijken. Er is een reden dat toerisme weer mogelijk is; landen zien ook in dat het enorm belangrijk is voor hun economie. Wat banen oplevert. Ook vrij belangrijk in deze tijden. Vakanties zouden helemaal geen probleem moeten zijn als mensen zich gewoon normaal gedragen (zoals ze zich thuis ook gedragen) en dat doen de meeste mensen ook gewoon. Uitzonderingen zijn altijd makkelijk gevonden.quote:
[..]
Dat blijft dom. beter je geld kwijt dan je eigen gezondheid en nog veel belangrijker, die van anderen te runeren.
Mensen gaan juist op vakantie om zich niet zoals thuis te gedragen. Natuurlijk is dit killing voor de horeca en de toeristen industrie. Maar niemand is gebaat bij een nieuwe grote corona golf.quote:
[..]
Er is meer in de wereld dan alleen maar Corona proberen te ontwijken. Er is een reden dat toerisme weer mogelijk is; landen zien ook in dat het enorm belangrijk is voor hun economie. Wat banen oplevert. Ook vrij belangrijk in deze tijden. Vakanties zouden helemaal geen probleem moeten zijn als mensen zich gewoon normaal gedragen (zoals ze zich thuis ook gedragen) en dat doen de meeste mensen ook gewoon. Uitzonderingen zijn altijd makkelijk gevonden.
https://nos.nl/artikel/23(...)ngen-van-europa.html
We gaan t vanzelf zien.quote:Drukke badplaatsen
De stranden rond Barcelona zijn ook een zorg. Daar blijft het druk, ook al zijn de maatregelen in die regio tot het hoogste niveau aangescherpt sinds het einde van de nationale lockdown op 21 juni. Gisteren sloot de politie een populair strand in de wijk Barceloneta terwijl mensen nog in de rij stonden te wachten voor het strand.
Vraag je toch af hoe juist zoveel boa's die toezicht houden op de regels besmet zijn geraakt...quote:Alle boa's gemeente Schiedam in thuisquarantaine
Alle boa's en ondersteunende medewerkers van de afdeling Toezicht en Handhaving in Schiedam zitten de komende twee weken in thuisquarantaine. Twee medewerkers van het team zijn vorige week positief getest op het coronavirus, en na testen bleken nog eens zeven medewerkers besmet met het coronavirus.
Volgens de gemeente is onduidelijk waar en hoe de medewerkers besmet zijn geraakt. In totaal zitten vijftig personeelsleden de komende twee weken thuis. Het gaat, naast de boa's, ook om onder meer juristen en analisten.
De gemeente zegt in een verklaring dat er "op regionaal niveau" afspraken zijn gemaakt over de handhaving in de Zuid-Hollandse gemeente.
Agenten en BOA's hoeven zich toch niet aan die regels te houden omdat dat niet werkt bij het uitvoeren van het werk?quote:
Clustertje in Schiedam is ook gevonden :
[..]
Vraag je toch af hoe juist zoveel boa's die toezicht houden op de regels besmet zijn geraakt...
Ik heb wel het idee dat er her en der extra besmettingen bij komen die ze juist hebben gevonden met het contactonderzoek die zich anders niet hadden laten testen.
Niet, lijkt me. Die kruipen nu in een hoekje, houden zich muisstil en hopen dat er niet nog een grote uitbraak aan een restaurant of caf te koppelen valt.quote:
[..]
Ben wel benieuwd hoe de horecalobby hierop reageert, want het blijkt dus wel degelijk balanceren op een dun koord.
Cruciaal beroep, gaat zo maar niet, straks klontert iedereen daar bij elkaar en wordt Schiedam een grote brandhaard.quote:
Clustertje in Schiedam is ook gevonden :
[..]
Vraag je toch af hoe juist zoveel boa's die toezicht houden op de regels besmet zijn geraakt...
En jij denkt dat restaurants net zo’n bron zijn als clubs?quote:
[..]
Volgens mij loopt de gehele branche daarover te klagen, dus alles wat je noemt
Daar zouden jullie iets mee moeten doen!
Donald J. Trump @realDonaldTrump
We are United in our effort to defeat the Invisible China Virus, and many people say that it is Patriotic to wear a face mask when you can’t socially distance. There is nobody more Patriotic than me, your favorite President!
Muur eromheenquote:
Ze vrezen nu voor 'honderden besmettingen' in Hillegom, lees ik net
Dat caf mag niet meer open, lijkt me.quote:
Ze vrezen nu voor 'honderden besmettingen' in Hillegom, lees ik net
Want?quote:
[..]
Dat caf mag niet meer open, lijkt me.
32,525,971 Deaths this year
7,178,491 Communicable disease deaths this year
4,541,495 Deaths caused by cancer this year
2,764,312 Deaths caused by smoking this year
1,383,028 Deaths caused by alcohol this year
929,576 Deaths caused by HIV/AIDS this year
746,451 Road traffic accident fatalities this year
611,745 Deaths caused by COVID19 this year
592,975 Suicides this year
542,398 Deaths caused by malaria this year
269,707 Seasonal flu deaths this year
Of wellicht zeggen getallen per dag meer:
161,020 Total deaths today
35,537 Communicable disease deaths today (22.1%)
22,483 Deaths caused by cancer today (14%)
13,685 Deaths caused by smoking today (8.5%)
6,847 Deaths caused by alcohol today (4.3%)
5,113 Deaths caused by COVID19 today (3.2%) (eigenlijk gemiddelde laatste 7 dagen tegen het weekend effect)
4,602 Deaths caused by HIV/AIDS today (2.9%)
3,695 Road traffic accident fatalities today (2.3%)
3,028 Deaths caused by COVID19 today (1.9%) (average over 2020)
2,936 Suicides today (1.8%)
2,685 Deaths caused by malaria today (1.7%)
1,335 Seasonal flu deaths today (0.8%)
Van https://www.worldometers.info, niet super wetenschappelijk, maar vast een aardige indicatie.
Caf is vrijwillig door de eigenaar gesloten, niets meer, niets minder.quote:
[..]
Dat caf mag niet meer open, lijkt me.
Maar die zal wel even pas op de plaats houden verwacht ik.
Wat een raar beeld heb jij dan van vakantiegangers. Er gaan ook volwassen mensen op vakantie. Waarom zou ik me op vakantie anders gedragen dan thuis? Ben geen 16 meer.quote:
[..]
Mensen gaan juist op vakantie om zich niet zoals thuis te gedragen.
De vraag is of dat echt zo erg is. De meeste mensen treft het niet, dan wel 'een kuchje of neusverkoudheid'quote:
Lees nu pas van die kroeg in Hillegom, dit gaan we veel meer zien de komende tijd. Ook in de grootste brandhaard van Nederland - Uden - waren de kroegen afgelopen weekend bommetje vol.
Prima. Besmetting is niet zo erg. We moeten ermee leren leven...
1. Alsof op vakantie gaan gelijk staat aan een mensenmassa opzoeken. Ik ga bijvoorbeeld naar de bergen. Dat is rustiger dan de supermarkt hier.quote:
De eerste golf kwam mede door vakantie. Je zou toch denken dat mensen nu voorzichtig zijn geworden. Maar nee hoor, gewoon toch lekker weer op vakantie gaan met alle gevolgen van dien.
2. Besmetting is niet zo erg. En al helemaal niet dodelijk. Doe dus niet zo overdreven...
Dat zie je nu in Hillegom etc. Jongeren besmet, vervolgens ouders besmet die onwetend naar het werk gaan met amper tot geen klachten en zo heb je weer een onnavolgbare sneeuwbal aan het rollen..quote:
[..]
De vraag is of dat echt zo erg is. De meeste mensen treft het niet, dan wel 'een kuchje of neusverkoudheid'
Prima. Besmetting is niet zo erg. We moeten ermee leren leven...
Bron: de Stentor
Link: https://www.destentor.nl/(...)e-uitbraak~a5d97855/
Hopelijk wel wat minder, maar als je in een restaurant de 1,5 los laat en grote gezelschappen laat eten krijg je ook een veel hoger risicoquote:
[..]
En jij denkt dat restaurants net zo’n bron zijn als clubs?
Tja, dat is het ook. Maar ik denk dat er ook veel jongeren besmet kunnen zijn via hun vakantie in Alfubeira in Portugal.quote:
[..]
Dat zie je nu in Hillegom etc. Jongeren besmet, vervolgens ouders besmet die onwetend naar het werk gaan met amper tot geen klachten en zo heb je weer een onnavolgbare sneeuwbal aan het rollen..
Dat klopt. Wat is je punt? Linksom of rechtsom gaan de jongeren er straks misschien wel voor zorgen dat het in een stroomversnelling raakt want zij zijn het die het meest in dit soort ‘gevaarlijke’ hotspots komen in binnen en buitenland.quote:
[..]
Tja, dat is het ook. Maar ik denk dat er ook veel jongeren besmet kunnen zijn via hun vakantie in Alfubeira in Portugal.
Als je grote gezelschappen samen laten zitten zit iedereen in de buurt 2 of 3 mensen.quote:
[..]
Hopelijk wel wat minder, maar als je in een restaurant de 1,5 los laat en grote gezelschappen laat eten krijg je ook een veel hoger risico
Dat heeft echt niet het potentieel van een nachtclub waar iedereen boven op elkaar danst, springt, zingt, door elkaar loopt en elkaar in de oren schreeuwt. Echt een compleet andere orde.
Restaurants doen gelukkig ook helemaal niet moeilijk over groepen die gewoon op normale afstand van elkaar willen zitten is mijn ervaring.
Mijn punt is dat ze nog steeds laks hebben aan de regels die ze aan moeten houden tijdens hun vakantie. Maar ergste komt echt nog wel na de bouwvak-periode waar ook heel veel mensen op vakantie gaan in Nederland of slechts deel naar het buitenland.quote:
[..]
Dat klopt. Wat is je punt? Linksom of rechtsom gaan de jongeren er straks misschien wel voor zorgen dat het in een stroomversnelling raakt want zij zijn het die het meest in dit soort ‘gevaarlijke’ hotspots komen in binnen en buitenland.
Exact. Maar er zijn nog serieus mensen die denken dat Spanje of Itali nog steeds een coronahel is. Terwijl het daar net zo rustig zo niet rustiger dan hier is qua besmettingen. Wij zijn relatief gezien zowaar het hardst getroffen.quote:
Grootste probleem m.b.t. vakanties zijn de vliegvelden en vliegtuigen denk ik. Als je je gewoon aan de regels houdt maakt het niet uit of je dit in Lutjebroek, Berlijn of Madrid doet. Aan de regels houden, gewoon je hersenen gebruiken en niet naar brandhaarden gaan en je loopt niet meer gevaar dan in Nederland.
Qua vakantie kun je beter met je tentje naar Frankrijk dan hutje mutje in Zeeland. Het virus is toch al overal dus van 'het virus wordt overal mee naar toe genomen' is totl geen sprake. Maar het klinkt wel heel interessant natuurlijk
Bron: Teletekst/Twitter
Link: https://twitter.com/Teletekst/status/1285293401169178624/photo/1
Nee er zijn er 2 besmet.quote:
Alle BOA's in Schiedam zijn besmet met het coronavirus.
Bron: Teletekst/Twitter
Link: https://twitter.com/Teletekst/status/1285293401169178624/photo/1
Dat staat er niet.quote:
Alle BOA's in Schiedam zijn besmet met het coronavirus.
Bron: Teletekst/Twitter
Link: https://twitter.com/Teletekst/status/1285293401169178624/photo/1
Je hebt gelijk, maar hun collega's gaan ook in quarantaine.quote:
Alle reizigers op een hoop gooien is makkelijker.quote:
[..]
Wat een raar beeld heb jij dan van vakantiegangers. Er gaan ook volwassen mensen op vakantie. Waarom zou ik me op vakantie anders gedragen dan thuis? Ben geen 16 meer.
Er zijn inmiddels 9 mensen besmet. https://www.rijnmond.nl/n(...)a-coronabesmettingenquote:
Hij zegt toch nergens dat je je misdraagt? Ook Henk en Ingrid die met de caravan 3 weken naar de Ardche gaan zullen regelmatig een restaurant op zoeken of een paar wijntjes drinken met de andere pensioenada op zo'n camping.quote:
[..]
Wat een raar beeld heb jij dan van vakantiegangers. Er gaan ook volwassen mensen op vakantie. Waarom zou ik me op vakantie anders gedragen dan thuis? Ben geen 16 meer.
Je gaat over het algemeen niet duizend kilometer rijden en een smak centen uit te geven om vervolgens op vakantie je thuisroutine zoveel mogelijk te handhaven. Is ook heel menselijk. Maar waar veel vreemden samenklonteren in een gemoedelijke setting ligt een virus altijd op de loer.
Ik was wel redelijk positief maar als ik berichten lees en foto's zie van hoe het er nu weer aan toe gaat overal met vakantiegangers in allerlei Europese landen, begin ik toch te vrezen voor een nieuwe clusterfuck. Kun je met anderhalve meters en mondkapjes strooien wat je wilt, maar is niet tegenop te boksen als iedereen maar wat doet.quote:
[..]
Hij zegt toch nergens dat je je misdraagt? Ook Henk en Ingrid die met de caravan 3 weken naar de Ardche gaan zullen regelmatig een restaurant op zoeken of een paar wijntjes drinken met de andere pensioenada op zo'n camping.
Je gaat over het algemeen niet duizend kilometer rijden en een smak centen uit te geven om vervolgens op vakantie je thuisroutine zoveel mogelijk te handhaven. Is ook heel menselijk. Maar waar veel vreemden samenklonteren in een gemoedelijke setting ligt een virus altijd op de loer.
Het gedrag en onvoldoende afstand kun je nog wat van vinden maar mensen gaan ook gewoon met Coronaklachten op pad.quote:
[..]
Ik was wel redelijk positief maar als ik berichten lees en foto's zie van hoe het er nu weer aan toe gaat overal met vakantiegangers in allerlei Europese landen, begin ik toch te vrezen voor een nieuwe clusterfuck. Kun je met anderhalve meters en mondkapjes strooien wat je wilt, maar is niet tegenop te boksen als iedereen maar wat doet.
http://www.telegraaf.nl/n(...)ia-eindhoven-airport
Verbazingwekkend eigenlijk hoe weinig lering er kennelijk is getrokken uit de initile uitbraak en dan met name de sleutelrol die globalisering daarin speelde. Wat denken ze dat als je Servi nou op de zwarte lijst zet je automatisch iedereen uit Montenegro weer gewoon veilig binnen kunt laten?
Ik heb er nog wel enige hoop op dat het gaat om heel veel milde besmettingen, en dat het in dat opzicht minder uit de klauw gaat lopen dan in februari/maart. Ziekenhuiscijfers zullen daar de komende weken wel duidelijkheid in gaan geven.quote:
[..]
Het gedrag en onvoldoende afstand kun je nog wat van vinden maar mensen gaan ook gewoon met Coronaklachten op pad.
http://www.telegraaf.nl/n(...)ia-eindhoven-airport
Verbazingwekkend eigenlijk hoe weinig lering er kennelijk is getrokken uit de initile uitbraak en dan met name de sleutelrol die globalisering daarin speelde. Wat denken ze dat als je Servi nou op de zwarte lijst zet je automatisch iedereen uit Montenegro weer gewoon veilig binnen kunt laten?
Redelijk logisch, heb/had begrepen dat de eigenaar zelf ook besmet is en dan blijf je thuis...quote:
[..]
Caf is vrijwillig door de eigenaar gesloten, niets meer, niets minder.
Maar die zal wel even pas op de plaats houden verwacht ik.
Ligt natuurlijk helemaal welke regio je bezoekt op vakantie en hoe je je daar gedraagt.quote:
[..]
Ik was wel redelijk positief maar als ik berichten lees en foto's zie van hoe het er nu weer aan toe gaat overal met vakantiegangers in allerlei Europese landen, begin ik toch te vrezen voor een nieuwe clusterfuck. Kun je met anderhalve meters en mondkapjes strooien wat je wilt, maar is niet tegenop te boksen als iedereen maar wat doet.
Tja en dan straks een debcle zoals we eerder hebben gehad met niet zo bruikbare griep-vaccins.quote:
Eerste resultaten van het aangeschafte vaccin zijn veelbelovend.
Bron: Nos
Verder logisch om aan de PR-boom te schudden dat het veelbelovend is want als dat het niet zou zijn, stop je immers.
De "resultaten"dat 31 van de 35 (gezonde personen, die "ziek" werden !!) op de totaalgroep van 530 en iets van/aan antilichamen heeft ontwikkeld na de eerste vaccinatie, doet mij niet juichen.
Het hebben van antilichamen is bij mijn weten ook geen garantie dat je niet ziek wordt en alsnog het loodje legt door bijkomende fragiliteit. En dan maar "hopen" dat het virus niet (snelller) muteert.
Kortom, tempering van verwachtingen is boodschap hier.
https://www.theguardian.c(...)ry-of-dormant-planetquote:Likely active volcanoes found on Venus, defying theory of dormant planet
Researchers identify 37 ring-like structures known as coronae that are believed to be living volcanoes
- gedrag van mensen baart ggd zorgen en met name :
- mensen gaan na hun Corona test, shoppen, lekker op bezoek bij vrienden of werken
- bedrijven laten hun medewerkers op kantoor weer op kantoor werken
- mensen halen feestjes in
Nu zie ik niet perse een probleem als mensen even een feestje doen, zolang je geen klachten hebt, maar het is natuurlijk wel zorgwekkend als je al een Coronatest gaat doen en vervolgens dezelfde dag nog even lekker gaat shoppen, even naar de kroeg, verjaardagje doet, en daarna de volgende dag gezellig gaat werken.
Dan mag je van mij echt aan de hoogste boom opgehangen worden, en dat is wat de ggd al regelmatig hoort, anders zouden ze daar geen melding van maken.
Dan zijn wij blijkbaar raar. Wij gaan niet op vakantie om samen te komen. Wijntje en restaurant doen we thuis even goed. Enige routine-doorbrekende is de andere locatie en ander slaapritme. Onze staycation was dit jaar weinig anders als vakantie vorig jaar sept op Sicili. Alsof er alleen toeristische hotspots zijn waar je naartoe kunt.quote:
[..]
Hij zegt toch nergens dat je je misdraagt? Ook Henk en Ingrid die met de caravan 3 weken naar de Ardche gaan zullen regelmatig een restaurant op zoeken of een paar wijntjes drinken met de andere pensioenada op zo'n camping.
Je gaat over het algemeen niet duizend kilometer rijden en een smak centen uit te geven om vervolgens op vakantie je thuisroutine zoveel mogelijk te handhaven. Is ook heel menselijk. Maar waar veel vreemden samenklonteren in een gemoedelijke setting ligt een virus altijd op de loer.
Staycationquote:
[..]
Dan zijn wij blijkbaar raar. Wij gaan niet op vakantie om samen te komen. Wijntje en restaurant doen we thuis even goed. Enige routine-doorbrekende is de andere locatie en ander slaapritme. Onze staycation was dit jaar weinig anders als vakantie vorig jaar sept op Sicili. Alsof er alleen toeristische hotspots zijn waar je naartoe kunt.
Wat een woord
Die vrees is niet irreel.quote:
ik ben bang als ik straks op vakantie ga in september alles weer in lockdown zit.
Boetes omhoog dan, lijkt me toch de voornaamste reden voor veel mensen om een mondkapje op te hebben.quote:
Ik zie elke dag steeds meer mensen die geen kapje op hebben in de metro (amsterdam) of onder hun kin hangen. Waarom zijn mensen zo stronteigenwijs?
Ik zat een tijdje terug nog in de metro, mij viel hetzelfde op maar de RET-controleurs zeiden er ook niks over. Dan maakt het verhogen van boetes ook niet zoveel uitquote:
[..]
Boetes omhoog dan, lijkt me toch de voornaamste reden voor veel mensen om een mondkapje op te hebben.
5 zitbanken op het perron. Ik zit op 1 ervan. Vrouw met kind gaat op de bank naast me zitten. De rest is leeg. Ik snap gewoon niks van die mensen.
Hoeveel moeite is dat nou?
Zal mij een worst wezen of je zelf denkt niets te hebben en ook nergens bang voor bent. Maar je leeft toch niet alleen op de wereld?
Of je gaat met eigen vervoer.quote:
Ook hebben mensen steevast de gewoonte om vooral dicht bij elkaar te zitten. Bijv. Coupe is leeg. Ik zit op de achterste bank. Er komt iemand bij en die gaat direct op de bank voor me zitten. Rest van de coupe leeg.
5 zitbanken op het perron. Ik zit op 1 ervan. Vrouw met kind gaat op de bank naast me zitten. De rest is leeg. Ik snap gewoon niks van die mensen.
Hoeveel moeite is dat nou?
Zal mij een worst wezen of je zelf denkt niets te hebben en ook nergens bang voor bent. Maar je leeft toch niet alleen op de wereld?
Probleem opgelost
Protip: minder frequent douchen.quote:
Ook hebben mensen steevast de gewoonte om vooral dicht bij elkaar te zitten. Bijv. Coupe is leeg. Ik zit op de achterste bank. Er komt iemand bij en die gaat direct op de bank voor me zitten. Rest van de coupe leeg.
5 zitbanken op het perron. Ik zit op 1 ervan. Vrouw met kind gaat op de bank naast me zitten. De rest is leeg. Ik snap gewoon niks van die mensen.
Hoeveel moeite is dat nou?
Zal mij een worst wezen of je zelf denkt niets te hebben en ook nergens bang voor bent. Maar je leeft toch niet alleen op de wereld?