abonnement Unibet Coolblue
pi_194191054
quote:
6s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 07:31 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat lijkt me een aanname en anders zie ik graag bewijs daarvan tegemoet. Ik heb ondertussen behoorlijk wat artikelen gelezen maar ben dat argument nog nergens tegengekomen vanuit de top van de filmindustrie zelf iig. En in feite zijn zij het die bepalen waar de opdrachten naartoe gaan en jawel het overgrote deel van die top is wit en man. Het laatste rapport geeft ook aan dat er de laatste jaren vooruitgang geboekt is en daar heeft de kwaliteit niet onder geleden blijkbaar.

Wat ook uit het rapport blijkt is dat een groot deel van de inkomsten afkomstig is uit de opbrengsten van bioscoopbezoekers en laten die nou voor de meerderheid bestaan uit minderheden die het liefst films zien met een diversiteit aan etniciteiten. Het lijkt me dan logisch dat je dan ook een groter percentage aan schrijvers uit minderheidsgroepen aantrekt dan nu het geval is, dat kan het eindresultaat alleen maar ten goede komen.

Ehm, was jij niet diegene die initieel verschillen in vertegenwoordiging toeschreef aan discriminatie? Kortom, zelf claims maken zonder bewijs, en als mensen het daar niet mee eens zijn wél bewijs willen zien dat jouw claim niet klopt. Zo werkt het niet, jij bent toch echt eerst aan zet ;).

quote:
6s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 07:31 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Oh en waar deze hele discussie mee begon was het bericht dat zwarte schrijvers een oproep deden aan hen te denken bij het uitdelen van opdrachten ivm de behoefte nu aan films gerelateerd aan de BLM-beweging waarbij blank rechts gelijk in een kramp schoot. Daar is het toch helemaal logisch dat er in zo'n geval juist naar schrijvers gezocht wordt die zwart zijn?
Op wie doel je hier nu met 'blank rechts' ? :). Daarnaast is dit niet logisch nee, de focus hier ligt wederom meer op kwalitatief goede schrijvers. En kwalitatief goede schrijvers zijn niet per se zwart. Dus het zou best kunnen dat een Hispanic, blanke of Asian schrijver dan wel schrijfster, een betere optie is voor een BLM-gerelateerde film.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 13:50:24 #252
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_194191082
Het is wat dat de president van de Verenigde Staten (evident een hint) ook autoriteit heeft in Democrat gerunde steden als daar het leiderschap weigert of onkundig is veiligheid te garanderen voor ingezetenen. En nee, federale agenten zijn geen paramilitairen omdat het tenue er eng uitziet aka talking point.
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 21 juli 2020 @ 15:56:00 #253
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
  dinsdag 21 juli 2020 @ 16:17:30 #254
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_194193034
Miemiemie, youtube recommend m'n filmpje niet meer :'( !!!
Huilen dan.
  dinsdag 21 juli 2020 @ 16:25:47 #255
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_194193123
quote:
10s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 16:17 schreef Isdatzo het volgende:
Miemiemie, youtube recommend m'n filmpje niet meer :'( !!!
Mij maakt het niet uit , maar het is natuurlijk wel triest.
Ik ben inmiddels overleden
  dinsdag 21 juli 2020 @ 16:43:54 #256
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
  dinsdag 21 juli 2020 @ 17:17:51 #257
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_194193796
quote:
SJW met roze of paars haar is altijd een fail.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_194194741
twitter


Vreedzaam protesteren _O_
  dinsdag 21 juli 2020 @ 18:51:26 #259
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194194936
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 18:35 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[ twitter ]

Vreedzaam protesteren _O_
Ik vraag me af he, al die schreeuwende BLM fascisten enzo... dat zijn diezelfde types die "speech is violence" zeggen. Dus tenzij ze hun bakkus houden, kunnen ze nooit vreedzaam zijn.

Ik vraag me af hoe ze dat weer recht gaan praten :')
  dinsdag 21 juli 2020 @ 19:10:05 #260
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_194195214
"Peaceful protesters" strike again

twitter
Crooked Hillary
“Political correctness is tyranny with manners"-- Charlton Heston (1999)
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan (1975)
"Socialsm...feeling hungry and misrable with a friend" -- Common sense (2018)
  dinsdag 21 juli 2020 @ 19:39:52 #261
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_194195674
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 19:10 schreef dellipder het volgende:
"Peaceful protesters" strike again

[ twitter ]
Dat is gedaan door extreem rechts hoor O-)
Ik ben inmiddels overleden
  dinsdag 21 juli 2020 @ 20:43:36 #262
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194196642
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 19:39 schreef Enchanter het volgende:

[..]

Dat is gedaan door extreem rechts hoor O-)
Zo'n persoon moet wel heel links van extreem-links zitten om tot die conclusie te komen, en extreem-links als extreem-rechts te zien. O-)
  dinsdag 21 juli 2020 @ 21:40:37 #263
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194197623
twitter


Vreedzame moeders.

Lijkt me zo vermoeiend om zo'n extreem-linkse goedprater te zijn. Je moet de hele dag tegen jezelf liegen, dat is toch niet vol te houden?
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:11:08 #264
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_194198169
Minneapolis Police Experience Surge of Departures in Aftermath of George Floyd Protests
https://www.nytimes.com/2(...)-floyd-protests.html

MINNEAPOLIS — Nearly two months after four of its officers were charged with killing George Floyd, the Minneapolis Police Department is reeling, with police officers leaving the job in large numbers, crime surging and politicians planning a top-to-bottom overhaul of the force.

Veteran officers say that morale within the department is lower than they have ever experienced. Some officers are scaling back their policing efforts, concerned that any contentious interactions on the street could land them in trouble. And many others are calling it quits altogether.

Nearly 200 officers have applied to leave the Minneapolis Police Department because of what they describe as post-traumatic stress, said Ronald F. Meuser Jr., a lawyer representing the officers. The prospect that a department of about 850 could lose about 20 percent of its force in the coming months has prompted major concern.

Several officers in Minneapolis said they felt like they all were being stereotyped because of Derek Chauvin

Our officers are experiencing what so often our young men and boys, who we service through the program, say they feel,” she said. “They feel like they are being judged based on the behavior of some of their peers.”

Many officers say they feel like city leaders and some residents have turned their backs on them

Cops have not been to the work level of before, but it’s not a slowdown,” he added. “They’re just not being as proactive because they know they’re not supported in case something bad happens

The tensions between the city and its Police Department come as crime is on the rise. There have been 16 homicides since June 1, more than twice as many as during the same period last year. Violent crime is up by 20 percent compared with the same stretch a year ago. Experts say there are many reasons for the spike, not just police staffing levels.

============
For one senior officer on leave because of PTSD symptoms, the problems started when he could not sleep after long nights of work during the unrest following Mr. Floyd’s death. Eventually he got headaches, he said, and lost his appetite and desire to do anything.

He saw a therapist, who told him he should take time off. He is torn about whether he will return.

“I’m coming back to chaos,” he said. “I’m coming back to no leadership. I’m coming back to an administration that doesn’t care about the officers. I’m coming back to a City Council that doesn’t want us here. I’m coming back to a family, or a community, that doesn’t want me here. Why do I want to come back to that?”
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:43:33 #265
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 21 juli 2020 @ 22:55:51 #266
193178 Ensiferum
Met zonder usericon
pi_194199131
Het grappigste is nog wel dat deze rebellen zich precies als de Confederates gedragen. En ook de doelen verschillen weinig: hun rassenpolitiek behouden/legaliseren. Misschien dat ze daarom zo vol haat zitten tegenover de Confederate vlag en standbeelden; het is een spiegel.
pi_194201919
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 13:48 schreef Dejannn het volgende:

[..]

Ehm, was jij niet diegene die initieel verschillen in vertegenwoordiging toeschreef aan discriminatie? Kortom, zelf claims maken zonder bewijs, en als mensen het daar niet mee eens zijn wél bewijs willen zien dat jouw claim niet klopt. Zo werkt het niet, jij bent toch echt eerst aan zet ;).

Op wie doel je hier nu met 'blank rechts' ? :). Daarnaast is dit niet logisch nee, de focus hier ligt wederom meer op kwalitatief goede schrijvers. En kwalitatief goede schrijvers zijn niet per se zwart. Dus het zou best kunnen dat een Hispanic, blanke of Asian schrijver dan wel schrijfster, een betere optie is voor een BLM-gerelateerde film.
Ja natuurlijk is het een vorm van discriminatie als er een ongelijkheid is in representatie op grond van etnische/ gender verschillen. De cijfers tonen dat aan in het rapport. De hele structuur van de Hollywood wereld is in feite in handen van blanke mannen en zij bepalen op grond van hun eigen voorkeuren qua verhaal en uitvoering wie de opdrachten krijgen. Het is ook niet zo gek dat die voorkeuren gebaseerd zijn op hun eigen culturele belevingswereld maar het is de basis van een discrimenerend systeem.

En nogmaals ik heb nergens uit die hoek argumenten gelezen dat het een kwestie van kwaliteit zou zijn. Het wil ook niet zeggen dat het de intentie is om te discrimineren maar wel dat culturele verschillen er de oorzaak van zijn, een typisch voorbeeld van institutioneel racisme. Het is het gevolg van jarenlang vasthouden aan een beproefd/ vastgeroest concept en geen oog hebben voor de veranderingen in de samenleving.

Dit is wel een aardig artikel daarover: The staggering numbers that prove Hollywood has a serious race problem

Met blank rechts doelde ik op de ontploffing van reacties op FB dat het 'reverse discrimination' zou zijn als zwarte schrijvers voorrang zouden krijgen bij de opdrachten gerelateerd aan de BLM-beweging (met als doel de zwarte bevolking) waar op het moment vraag naar is. En ja daar zouden natuurlijk ook andere minderheden voor in aanmerking kunnen komen als het onderwerp daarom vraagt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 22-07-2020 06:35:05 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_194201994
quote:
11s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 22:11 schreef slashdotter3 het volgende:
Minneapolis Police Experience Surge of Departures in Aftermath of George Floyd Protests
https://www.nytimes.com/2(...)-floyd-protests.html

Het is een moeilijke periode voor goedwillende politie-agenten en ik kan me voorstellen dat niet iedereen bestand is tegen dit soort spanningen. In dit soort tijden van hervormingen vallen ook onder hen slachtoffers helaas -O-

Het zal er voorlopig ook niet beter op worden in zo'n overgangsfase, er gaat wel het één en ander veranderen en dat vergt toch enige aanpassing.

twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 22 juli 2020 @ 06:35:34 #269
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_194202068
quote:
6s.gif Op woensdag 22 juli 2020 05:54 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is het een vorm van discriminatie als er een ongelijkheid is in representatie op grond van etnische/ gender verschillen. De cijfers tonen dat aan in het rapport. De hele structuur van de Hollywood wereld is in feite in handen van blanke mannen en zij bepalen op grond van hun eigen voorkeuren qua verhaal en uitvoering wie de opdrachten krijgen. Het is ook niet zo gek dat die voorkeuren gebaseerd zijn op hun eigen culturele belevingswereld.

En nogmaals ik heb nergens uit die hoek argumenten gelezen dat het een kwestie van kwaliteit zou zijn. Het wil ook niet zeggen dat het de intentie is om te discrimineren maar wel dat culturele verschillen er de oorzaak van zijn zoals zo vaak bij institutioneel racisme. Het is het gevolg van jarenlang vasthouden aan een beproefd concept en geen oog hebben voor de veranderingen in de samenleving.

Dit is wel een aardig artikel daarover: The staggering numbers that prove Hollywood has a serious race problem

Met blank rechts doelde ik op de ontploffing van reacties op FB dat het 'reverse discrimination' zou zijn als zwarte schrijvers voorrang zouden krijgen bij de opdrachten gerelateerd aan de BLM-beweging (met als doel de zwarte bevolking) waar op het moment vraag naar is. En ja daar zouden natuurlijk ook andere minderheden voor in aanmerking kunnen komen als het onderwerp daarom vraagt.
Dat is geen racisme of discriminatie, wat mij betreft, je kunt mensen of bedrijven niet dwingen om iets te produceren als ze daar zelf bijv de winstgevendheid niet van zien, ook niet als hun visie fout is.
Niemand die gekleurde mensen verbied om zelf investeerders te vinden om een film te produceren, toch? Denk dat zo’n woke bedrijf als Netflix misschien al wel iets van positieve discriminatie doet.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_194202194
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 06:35 schreef nixxx het volgende:

[..]

Dat is geen racisme of discriminatie, wat mij betreft, je kunt mensen of bedrijven niet dwingen om iets te produceren als ze daar zelf bijv de winstgevendheid niet van zien, ook niet als hun visie fout is.
Niemand die gekleurde mensen verbied om zelf investeerders te vinden om een film te produceren, toch? Denk dat zo’n woke bedrijf als Netflix misschien al wel iets van positieve discriminatie doet.
Natuurlijk kan niemand ze dwingen. Wat ze wel kunnen doen is protesteren en als een groot deel van het publiek daarachter gaat staan (zoals de laatste jaren steeds meer het geval is) komt er vanzelf verandering. :P

Het gaat niet alleen om enorme bedragen maar ook om de faciliteiten in Hollywood natuurlijk dus zelf een film produceren lijkt me ook niet zo eenvoudig voor minderheden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 22 juli 2020 @ 07:11:56 #271
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_194202224
quote:
6s.gif Op woensdag 22 juli 2020 07:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Natuurlijk kan niemand ze dwingen. Wat ze wel kunnen doen is protesteren en als een groot deel van het publiek daarachter gaat staan (zoals de laatste jaren steeds meer het geval is) komt er vanzelf verandering. :P

Het gaat niet alleen om enorme bedragen maar ook om de faciliteiten in Hollywood natuurlijk dus zelf een film produceren lijkt me ook niet zo eenvoudig voor minderheden.
Ja, is niet makkelijk, en geloof dat er ook nog wel wat problemen zijn met bioscoop distributie kanalen etc.

Protesten enz en laten zien dat er wel een markt is voor “zwarte” films (hoe racistisch is dat hè...) is lijkt me de juiste manier om studios te overtuigen.

Maar mijn punt is eigenlijk een beetje dat het wel heel makkelijk is om discriminatie te roepen als het resultaat van iets een zekere onbalans heeft, zonder te kijken naar de redenen. Ik vind het dus niet perse discriminatie of racisme als er relatief weinig of relatief veel gekleurde mensen zijn te zien op tv.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_194202242
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juli 2020 07:11 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ja, is niet makkelijk, en geloof dat er ook nog wel wat problemen zijn met bioscoop distributie kanalen etc.

Protesten enz en laten zien dat er wel een markt is voor “zwarte” films (hoe racistisch is dat hè...) is lijkt me de juiste manier om studios te overtuigen.

Maar mijn punt is eigenlijk een beetje dat het wel heel makkelijk is om discriminatie te roepen als het resultaat van iets een zekere onbalans heeft, zonder te kijken naar de redenen. Ik vind het dus niet perse discriminatie of racisme als er relatief weinig of relatief veel gekleurde mensen zijn te zien op tv.
Tja het blijft onderscheid maken op grond culturele verschillen die dit probleem veroorzaakt heeft of het nou wel of niet mag omdat het een bedrijf is en geen overheidsinstelling vind ik persoonlijk niet zo relevant.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  woensdag 22 juli 2020 @ 07:26:11 #273
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_194202262
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juli 2020 12:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Chicago zal vermoedelijk de komende dagen volgen.
Zeker veertien gewonden bij aanval op begrafenis Chicago.
quote:
'Erger dan Afghanistan'
Chicago wordt al jaren geteisterd door bendegeweld. Zo vielen er alleen in het weekend van 4 juli, toen de Amerikanen Independence Day vierden, al 17 doden en 86 gewonden door vuurwapengeweld in de stad.

President Trump noemde gisteren het geweld in Chicago "nog erger dan in Afghanistan". Eind vorig jaar zei hij ook al iets soortgelijks. Trump overweegt federale agenten naar de stad te sturen.

twitter

=============================================
Nou, dat wordt nog wat dan... ;)

[ Bericht 14% gewijzigd door Bocaj op 22-07-2020 07:47:07 ]
  woensdag 22 juli 2020 @ 07:41:30 #274
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_194202333
quote:
6s.gif Op woensdag 22 juli 2020 07:22 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Tja het blijft onderscheid maken op grond culturele verschillen die dit probleem veroorzaakt heeft of het nou wel of niet mag omdat het een bedrijf is en geen overheidsinstelling vind ik persoonlijk niet zo relevant.
In Nederland zul je ook geen filmstudio kunnen vinden die een bollywood type film wil maken. Of er nou wel of niet een markt voor is (Surinaamse Hindoestanen bijv), de (terechte?) verwachting zal een ontzettende flop zijn. Een Amerikaanse filmstudio die geen gekleurde schrijvers aan wil nemen, omdat ze gekleurd zijn, is gewoon fout en strafbaar bezig. Een Amerikaanse filmstudio die geen gekleurde schrijvers aan wil nemen omdat hun materiaal niet bevalt is prima bezig. Ook al zou dat “het materiaal bevalt niet” gebaseerd zijn op een cultureel onderscheid.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_194203327
quote:
6s.gif Op woensdag 22 juli 2020 05:54 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ja natuurlijk is het een vorm van discriminatie als er een ongelijkheid is in representatie op grond van etnische/ gender verschillen. De cijfers tonen dat aan in het rapport. De hele structuur van de Hollywood wereld is in feite in handen van blanke mannen en zij bepalen op grond van hun eigen voorkeuren qua verhaal en uitvoering wie de opdrachten krijgen. Het is ook niet zo gek dat die voorkeuren gebaseerd zijn op hun eigen culturele belevingswereld maar het is de basis van een discrimenerend systeem.

En nogmaals ik heb nergens uit die hoek argumenten gelezen dat het een kwestie van kwaliteit zou zijn. Het wil ook niet zeggen dat het de intentie is om te discrimineren maar wel dat culturele verschillen er de oorzaak van zijn, een typisch voorbeeld van institutioneel racisme. Het is het gevolg van jarenlang vasthouden aan een beproefd/ vastgeroest concept en geen oog hebben voor de veranderingen in de samenleving.

Dit is wel een aardig artikel daarover: The staggering numbers that prove Hollywood has a serious race problem
Heb jij ooit iets van statistiek gehad? :) Verschillen in uitkomst wil niet zeggen dat er sprake is van racisme of discriminatie. Ook in dat artikel zie ik nergens een concreet bewijs hiervan. Wél zie ik dat men ook daar weer verschillen in uitkomst interpreteert als discriminatie of racisme. In de VS is het de norm geworden om zo te redeneren, dit wordt dan vervolgens ook mensen voorgehouden bij workshops en trainingen van grote bedrijven. Uiterst schrikbarend, want het staat haaks op de wetenschap. Verschillen in uitkomst zijn de norm en kunnen het resultaat zijn van allerlei factoren. Maar aangezien dit laatste niet in het narratief past van de nieuwe inclusiviteit-en diversiteit religie, wordt dit genegeerd en gedaan alsof gelijke uitkomst een natuurlijk resultaat is. Enkel op die manier kun je overal de kaart spelen van racisme en discriminatie.

Jij suggereert hier nu eigenlijk het volgende: Hollywood is in de handen van blanke mannen, die hebben een voorkeur voor andere blanke mannen en zullen daardoor kwalitatief goede niet-blanke mensen of vrouwen buiten willen houden.

Ik vind dit een zeer oppervlakkige en zelfs enigszins lugubere denkwijze.

Als je naar Hollywood kijkt is dat een wereldje dat voornamelijk draait om geld, daarom lijkt het mij logisch dat er ook op die manier keuzes worden gemaakt. Het enige doel is winst maken, dus is het uiterst stug dat er kwalitatief goede schrijvers (dan wel acteurs/actrices) de deur wordt geweerd, in een poging Hollywood zoveel mogelijk blank en mannelijk te houden. Dit is simpelweg niet hoe het werkt. Het zou wel kunnen dat er wordt gekeken naar naam, dat scoort ook en kan extra geld in het laatje brengen. En omdat het merendeel nu eenmaal blank en man is zul je dat in zo'n situatie sneller als uitkomst zien. Maar dat betekend dus niet dat er specifiek op huidskleur of geslacht wordt geselecteerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2020 09:30:22 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')