Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zonoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Er was kennelijk nog wat tijd over om hinderlijk te zijn:
https://nos.nl/artikel/23(...)u-assen-afgezet.html
Ook andere mensen die wel werken worden gehinderd:
https://nos.nl/artikel/23(...)boerenprotesten.html
Dreigende taal omdat het consequent overtreden van de wet soms gevolgen heeft:
https://twitter.com/Olgeros/status/1280822484909068290
Tuig gaat met tractors naar het huis van iemand om intimiderend te kunnen doen:
twitter:EReijnen twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 21:45:37Boeren zeggen dat ze Vollenbroek duidelijk wilden maken dat ze weten waar hij woont. ,,Maar dat is niet intimiderend", zegt hun zegsman. "Hij pakt ons ook individueel aan." reageer retweet
En van een paar dagen geleden:twitter:EReijnen twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 22:11:41
twitter:telegraaf twitterde op maandag 06-07-2020 om 17:36:21De Koninklijke Marechaussee heeft twee mannen aangehouden op verdenking van onder meer bedreiging en poging tot doodslag bij een demonstratie van boeren bij Eindhoven Airport zondag.
https://t.co/KJ500tq9yf reageer retweet
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
En biologisch boeren volgens kringlooplandbouw moet natuurlijk gewoon verplicht worden. Dat lijkt me duidelijk, megastallen met enorme mestoverschotten en allemaal vanuit China gemporteerd veevoer is niet meer van deze tijd.
Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv. Ook is zij juist begonnen met het uitkopen van boeren en het zo verkleinen van de veestapel.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hanca op 08-07-2020 17:19:07 ]
Ja, en tegelijkertijd klagen dat de politiek 'te links' is. Het is allemaal zo tegenstrijdig.quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:13 schreef Hanca het volgende:
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
Het gekke aan die minimumprijzen is dat al veel aanbieders zoals campina zijn begonnen als coperatie van boeren die hun melk wilden verkopen. Toch is het ergens misgegaan in de loop der jaren qua beloningen, hoewel de top van de coperatie tegelijkertijd wel flink binnenloopt. De oprichter van de Zuivelhoeve is schatrijk bijvoorbeeld. Het lijkt wel alsof de boeren vanuit eigen kring worden tegengewerkt zodra ze een samenwerkingsverband aangaan.
Was dan ook niet serieus bedoeld.quote:Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv
Nee, dat snap ik. Maar de enige CU minister tot nu toe op landbouw heeft de veestapel verkleint door boeren uit te kopen en heeft een visie op kringlooplandbouw gepresenteerd. Ik zou zeggen: laat haar maar blijven zitten en die visie uitvoeren.quote:
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
Kleinschaliger boeren met een behoud aan boeren vind ik ook prima.quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:56 schreef Hexagon het volgende:
Tja zo'n compleet verhaal valt weinig aan toe te voegen.
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
Het grappige vind ik altijd dat boeren boos zin op de linksen terwijl op de PvdA na geen 1 echte linkse partij ministers hebben geleverd.quote:
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen, 1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
En biologisch boeren volgens kringlooplandbouw moet natuurlijk gewoon verplicht worden. Dat lijkt me duidelijk, megastallen met enorme mestoverschotten en allemaal vanuit China gemporteerd veevoer is niet meer van deze tijd.
Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv. Ook is zij juist begonnen met het uitkopen van boeren en het zo verkleinen van de veestapel.
Dat is 45 jaar geleden ?quote:
Ik heb het idee dat die boeren zelf ook niet zo heel goed weten waarom ze nu zo boos zijn. Het enige waar ze van overtuigd lijken te zijn is dat het allemaal de schuld is van Den Uyl.
Ja of roepen dat Jesse Klaver dood moet terwijl die niet in de regering zit.quote:
[..]
Het grappige vind ik altijd dat boeren boos zin op de linksen terwijl op de PvdA na geen 1 echte linkse partij ministers hebben geleverd.
yup. veel teveel veeteelt voor zo'n dichtbevolkt land.quote:
Tja zo'n compleet verhaal valt weinig aan toe te voegen.
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
Die roept om een daadwerkelijke oplossing wat toevallig ook de enige oplossing is maar waar de boeren het niet mee eens zijn. Tja.quote:
[..]
Ja of roepen dat Jesse Klaver dood moet terwijl die niet in de regering zit.
Met 4 tractors een personenauto klemrijden, mag dat?twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
Goed voor de sympathie onder de bevolking. Het lijkt wel of ze hun best doen die zo veel mogelijk te verpesten.quote:Met 4 tractors een personenauto klemrijden, mag dat?twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11
De boeren direct oppakken voor bedreiging en vrijheidsberovingquote:Met 4 tractors een personenauto klemrijden, mag dat?twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11
https://www.omroepbrabant(...)e-actie-avond-op-rij
Ook de geschreven MSM is te weinig positief over de boeren:quote:Tientallen boeren hebben donderdagavond het gebouw van Omroep Brabant in Son met tractoren geblokkeerd. Het is al de zevende avond op rij dat boeren actie voeren in onze provincie. Aanleiding is een plan van minister Carola Schouten van Landbouw om minder eiwit in het veevoer op te nemen.
Ongeveer vijftig boeren reden rond kwart over negen luid toeterend bedrijventerrein Ekkersrijt op, waar Omroep Brabant is gevestigd. Ze wilden met de actie laten weten dat de berichtgeving over de boeren en hun problemen in hun ogen niet klopt en te links is. Dit maakten ze duidelijk in een gesprek met een redacteur van Omroep Brabant.
https://www.omroepbrabant(...)tendrukkerij-in-best
En al dat lastigvallen, hinderen, intimideren, met een handjevol (want uiteindelijk is de opkomst vaak slechts een man of 50-100), levert dat nog wat op? Ja, natuurlijk. Massale demonstraties van hele beroepsgroepen, het deed vrij weinig de afgelopen 10 jaar. Het 'goede' aan de boerentegemoetkoming, is dat je elke maatregel gewoon uit kunt stellen onder het mom van 'extra onderzoek'.quote:Boze boeren hebben donderdagavond actiegevoerd bij een drukkerij in Best, waar onder meer het ED, het BD, BN De Stem en ook landelijke kranten zoals het AD, Trouw en de Volkskrant worden gedrukt.
Volgens een getuige gaven de boeren aan dat ze het gevoel hebben dat de kranten niet hun verhaal vertellen en dat ze te weinig aandacht krijgen. Hoofdredacteur John van den Oetelaar ging het gesprek aan met de boeren.
https://nos.nl/artikel/23(...)eevoermaatregel.html
We hebben het hier over een maatregel uit de koker van de LTO, die is bedacht omdat de minister echte maatregelen, zoals inkrimpen van de veestapel, niet goed aandurfde. Daarom kwam ze met een zoveelste in een lange reeks aan papieren oplossingen, maar zelfs die maatregel is er een teveel voor de boeren en ook die maatregel kan nu dus nog weer extra uitstel krijgen.quote:Minister Schouten van Landbouw gaat in overleg met experts over de gevolgen van haar veevoermaatregel voor de gezondheid van dieren. De minister wil boeren verplichten om de hoeveelheid eiwit in veevoer tijdelijk te verlagen om de stikstofuitstoot omlaag te brengen.
Als blijkt dat de risico's groter zijn dan gedacht, wordt de regeling aangepast, schrijft ze aan de Tweede Kamer. Daarmee komt ze tegemoet aan zorgen uit de landbouwsector, die zegt dat de maatregel slecht is voor de gezondheid van koeien.
Dit is geen uitstel, de invoerdatum staat nog op hetzelfde moment (in september). Er is alleen nog tijd voor een extra onderzoek, blijkbaar. Dat onderzoek moet ook in augustus klaar zijn en is dus gewoon voor de invoerdatum.quote:
We hebben het hier over een maatregel uit de koker van de LTO, die is bedacht omdat de minister echte maatregelen, zoals inkrimpen van de veestapel, niet goed aandurfde. Daarom kwam ze met een zoveelste in een lange reeks aan papieren oplossingen, maar zelfs die maatregel is er een teveel voor de boeren en ook die maatregel kan nu dus nog weer extra uitstel krijgen.
Ook dat wij veel produceren maar de meerderheid naar het buitenland gaat en dat wij in onze supermarkten Cypriotisch vlees hebben liggen in plaats van een koe uit de Flevopolder.
Weet iemand toevallig hoeveel de boeren aan de economie bijdragen (in %), maar ook gewoon in keiharde eurootjes en hoeveel daarvan er in het land blijft en hoeveel er gexporteerd wordt?
En hoeveel de buren nu een onderdeel zijn van de milieuverontreiniging (stikstof etc.)?
Met andere woorden hoe groot is hun aandeel in de economie in vergelijking met de overlast die ze veroorzaken?
Om gewoon eens in perspectief te zetten of ze een punt hebben of dat ze daadwerkelijk een probleem produceren.
https://nos.nl/artikel/23(...)g-winkels-stokt.html
quote:Zo'n 230 winkels van Albert Heijn kunnen niet worden bevoorraad door een blokkadeactie van boeren bij het distributiecentrum in Zwolle. Het gaat volgens een woordvoerder van Albert Heijn om tientallen trekkers.
De boeren staan sinds vanochtend bij het distributiecentrum van het bedrijf. Volgens RTV Oost staan er ook boeren uit Duitsland. Er is een gesprek geweest tussen de branchevereniging van supermarkten, het CBL, en de boeren. "Dit heeft vooralsnog niet geleid tot het opheffen van de blokkade", meldt de woordvoerder.
Maar als je dan leest hoe haar 'eigen' coperatie (Campina) haar bedrijf kapot heeft gemaakt omdat ze naar eigen zeggen kritisch was en commentaar had, vraag ik me af: waarom keren boeren zich niet tegen diegenen die hun verreweg het hardst afknijpen, de Campinas van deze wereld (en in het verlengde daarvan de supermarkten)?
Is de macht van Campina dermate groot dat de boeren hun frustratie op een gemakkelijker doelwit richten? Is het makkelijker om van 'het volk' steun te krijgen als het om de overheid gaat?
Boeren protesteren tegen afschaffen melkquotum. Boeren protesteren tegen invoeren melkquotum. Boeren protesteren tegen uitblijven milieuregels. Boeren protesteren tegen invoering milieuregels. Het zint ze ook nooit lijkt het.
Tijdens de eind jaren 1980/begin 1990 boerenprotesten protesteerden ze tegen meer marktwerking, de verantwoordelijk minister was zelf ook landbouwboer...
De '19 en '20 boeren protesten tegen de hoognodige stikstofmaatregelen is het gevolg van boekhoudsjoemel/uitstel wetgeving onder verantwoordelijk landbouwminister Henk Bleeker, zelf paardenboer en mede-eigenaar van een melkveehouderij.
Natuurlijk was het noodzakelijk dat de boer eind jaren 80 minder afhankelijk moest worden van de Europese subsidietiet en dat grootschalige en intensieve landbouw ook moet bijdragen aan de aanpak van de stikstofproblematiek. Het zal vast niet leuk zijn om dat als ondernemer te horen maar de reactie is imho volkomen over de top, alleen makkelijk gemaakt door hun zware machinerie (en dan verbaasd zijn dat de overheid als reactie ook zware machinerie inzet).
quote:De boeren van actiegroep Farmers Defence Force (FDF) hebben minister Schouten (Landbouw) een ultimatum gesteld, maar de bewindsvrouw legt dat ultimatum naast zich neer.
De boeren van Farmers Defence Force willen dat haar veevoerplan uiterlijk volgende week dinsdag 21 juli van tafel is. Tot die tijd zegt FDF geen acties te voeren die overlast opleveren, zoals het blokkeren van wegen of distributiecentra. Als Schouten haar plan niet intrekt, volgen er volgens FDF nieuwe acties.
"Wij nemen het ultimatum voor kennisgeving aan", zegt het ministerie in een reactie tegen de NOS. "Een meerderheid van de Tweede en de Eerste Kamer heeft ingestemd met de spoedwet stikstof waar deze voermaatregel onderdeel van uitmaakt."
Tijd om die hele sector op te doeken, dan ben je er vanaf.quote:Farmers Defence Force dreigt volgende week het hele land op slot te gooien. Maandag verhardde de verhouding tussen hen en landbouwminister Carola Schouten, nota bene nadat de boeren aankondigden hun protestacties een week op te schorten.
Ze maakten rond het middaguur bekend de minister tot 21 juli de tijd te geven om de gewraakte voermaatregel in te trekken. Maar die reageerde tot woede van de boeren vrijwel direct met de mededeling dat ze het ultimatum naast zich neerlegde.
,,De reactie van de minister heeft tot gevolg dat nu ook de wat meer gematigde boeren zich bij ons melden voor acties”, stelt bestuurslid Sieta van Keimpena van boerenactiegroep Farmers Defence Force.
De actiegroep kondigt aan dat 'de FDF-strijders ervoor zorgen dat er vanaf 21 juli 2020 stikstof wordt gereduceerd. En heel Nederland zal daaraan bijdragen'. Schiphol zal volgens Van Keimpena gespaard blijven, maar duidelijk is wel dat er door het hele land heen grote blokkades op stapel staan. ,,Maar hoe en wat brengen we nog niet naar buiten."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-ontbreekt-a4005961quote:Veevoer moet anders, maar ‘maatwerk ontbreekt’
Deskundigen Veehouders protesteren al weken tegen de veevoermaatregel waardoor ze hun koeien eiwitarm voedsel moeten voeren. Deskundigen zien een te algemene maatregel. „Koeien voeren is een vak.”
Arjen Schreuder
14 juli 2020 om 21:23
Leestijd 2 minuten
Subsidievangende terreurgroep.quote:Regeringspartijen zijn boos over ‘huisbezoeken’ Farmers Defence Force
Leden van Farmers Defence Force (FDF) willen morgen een bezoek brengen aan thuisadressen van Kamerleden om zo de druk op te voeren rond de voermaatregel.
Albert Heller 17-08-20, 11:19 Laatste update: 16:51
Vanaf 1 september mogen de boeren tot het einde van het jaar minder eiwitten aan hun koeien voeren dan gewoonlijk. Op deze manier moet de stikstofuitstoot van de dieren beperkt worden. Boeren zijn fel tegen de maatregel omdat ze vrezen voor de gezondheid van hun dieren. Veel van hen willen de maatregel daarom niet uitvoeren.
Met de protesten bij de Kamerleden thuis - de boeren willen van de Kamerleden weten wat zij persoonlijk vinden - wil FDF de druk opvoeren om de maatregel van tafel te krijgen. Er loopt nog een gerechtelijke procedure, maar veel boeren denken niet dat de rechter de voermaatregel zal afwijzen.
Binnen een appgroep van FDF is daarom het plan gemaakt om Kamerleden thuis te bezoeken. ‘Woensdag 19 augustus om 08.00 uur op de bekende verzamelplaatsen. Dit bericht geheimhouden en niet delen!’ Of de ‘huisbezoekjes’ woensdag doorgaan is overigens nog niet zeker, laat een van de leden van FDF weten. ,,Ik kan er verder niets over zeggen. Maar ik kan niet ontkennen dat het voorstel is gedaan.’’
Supermarkten zullen hun producten daar gaan kopen waar het goedkoop is. Dus dit gaat niet werken ben ik bang. In principe als de productie verlaagt word stijgen de prijzen ook. Maar dat is voor boeren die bijvoorbeeld de veestapel vergroot hebben en dergelijke natuurlijk een probleem. Moet de overheid dit oplossen of is dit ondernemersrisico?quote:
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen, 1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Ik heb nog een toevoeging:
Flink de bezem door de NVWA halen. Weg met de ons-kent-ons mentaliteit, banden tussen boeren en controleurs, aangekondigde controles, en gebrekkige of zelfs afwezige handhaving. En als er bij die organisatie flink schoon huis gehouden is, er drastisch in investeren om meer controle van naleving mogelijk te maken.
Een reorganisatie lijkt te licht. Afbreken en opnieuw opzetten lijkt beter.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 18-08-2020 15:04:58 ]
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Nee duh. Ondertussen mag de grootste vervuiler van Drenthe gewoon door gaan en is de regering net zo hypocriet als de milieuafdeling van Shell.quote:
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Jammer, ik vond het idee van de maatregel heel goed. Al zie ik nog steeds het liefst gewoon een halvering (of meer dan dat) van de veestapel, we hoeven hoer zeker niet meer te produceren dan we zelf gebruiken. Een klein, dichtbevolkt land als exportland van vlees en andere producten van de veehouderij is eigenlijk gewoon absurd, dat moeten de boeren zelf toch ook snappen?quote:
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Ja, ik snap het ook niet. Er was al onderzoek naar gedaan, was dat onderzoek dan zo slecht?quote:
Pfff, dat is wel een flinke afgang voor het kabinet om met niet onderzochte oplossingen te komen.
Ze moeten nu wel snel met iets komen en dat mag van mij best iets boeronvriendelijker (al moeten boeren dan welruim gecompenseerd worden, dus zo onvriendelijk is dat ook weer niet). Gewoon toch over gaan op desnoods gedwongen uitkopen, het aantal dierenrechten moet drastisch naar beneden.
Deze maatregel was teveel gericht op het sparen van de boeren.
Ik wil figuren zoals jou nog wel eens horen als het huis waarin je ouders, grootouders en kinderen wonen wordt afgebroken. Het bedrijf waar je 80 jaar aan familiegeschiedenis in hebt zitten verdwijnt en de echte grote jongens buiten schot worden gehouden.quote:
[..]
Jammer, ik vond het idee van de maatregel heel goed. Al zie ik nog steeds het liefst gewoon een halvering (of meer dan dat) van de veestapel, we hoeven hoer zeker niet meer te produceren dan we zelf gebruiken. Een klein, dichtbevolkt land als exportland van vlees en andere producten van de veehouderij is eigenlijk gewoon absurd, dat moeten de boeren zelf toch ook snappen?
Een boer kan prima bestaan met volledige kringlooplandbouw. Sterker nog: steeds meer boeren willen dat ook. In Trouw komen regelmatig zulke boeren langs, die juist moe worden van al die protesterende boeren en graag meer maatregelen w willen. Dan heb je lang niet zo veel dieren nodig en hoef je als biologische kringloopboer niet tegen idioten met megastallen op te concurreren.quote:
[..]
Ik wil figuren zoals jou nog wel eens horen als het huis waarin je ouders, grootouders en kinderen wonen wordt afgebroken. Het bedrijf waar je 80 jaar aan familiegeschiedenis in hebt zitten verdwijnt en de echte grote jongens buiten schot worden gehouden.
Tja, da's lullig als het zo is. Maar daarnaast bestaan er ook nog dingen als ondernemersrisico en met de tijd mee willen gaan.quote:
[..]
Ik wil figuren zoals jou nog wel eens horen als het huis waarin je ouders, grootouders en kinderen wonen wordt afgebroken. Het bedrijf waar je 80 jaar aan familiegeschiedenis in hebt zitten verdwijnt en de echte grote jongens buiten schot worden gehouden.
Ik denk dat er veel minder weerstand zou zijn als men is wat doet aan de echte grote vervuilers. Maarja dat kan Nederland simpelweg niet internationaal gezien dus proberen ze het met micromanagement, allemaal leuk en aardig. Maar hypocriet is het wel, constant janken over 'subsidie' kijk even wat Schiphol aan steun heeft gekregen de afgelopen 10 jaar. Laat deze mensen met rust en stel duidelijk beleid op dan hadden we dit gelul niet gehad.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 11:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Tja, da's lullig als het zo is. Maar daarnaast bestaan er ook nog dingen als ondernemersrisico en met de tijd mee willen gaan.
Ze willen de mensen ook best met rust laten. Niemand roept om een halvering van het aantal boeren, wel om een halvering van de veestapel. Dat is heel wat anders. Er zijn gewoon veel te veel dierenrechten in omloop, die moeten worden ingenomen.quote:
[..]
Ik denk dat er veel minder weerstand zou zijn als men is wat doet aan de echte grote vervuilers. Maarja dat kan Nederland simpelweg niet internationaal gezien dus proberen ze het met micromanagement, allemaal leuk en aardig. Maar hypocriet is het wel, constant janken over 'subsidie' kijk even wat Schiphol aan steun heeft gekregen de afgelopen 10 jaar. Laat deze mensen met rust en stel duidelijk beleid op dan hadden we dit gelul niet gehad.
De 100 grootste boerderijen hebben 500 koeien, terwijl biologische boeren bewijzen dat je ook prima kunt leven van 80 koeien. Dat is een forse vermindering van de veestapel, zonder ook maar 1 boerderij te sluiten.
We hebben in Nederland 800 boeren met megastallen (meer dan 250 koeien, 1200 zeugen of 7500 vleesvarkens), dat moet gewoon naar 0.
'Dat moet gewoon naar 0' volgens wie precies?quote:
[..]
Ze willen de mensen ook best met rust laten. Niemand roept om een halvering van het aantal boeren, wel om een halvering van de veestapel. Dat is heel wat anders. Er zijn gewoon veel te veel dierenrechten in omloop, die moeten worden ingenomen.
De 100 grootste boerderijen hebben 500 koeien, terwijl biologische boeren bewijzen dat je ook prima kunt leven van 80 koeien. Dat is een forse vermindering van de veestapel, zonder ook maar 1 boerderij te sluiten.
We hebben in Nederland 800 boeren met megastallen (meer dan 250 koeien, 1200 zeugen of 7500 vleesvarkens), dat moet gewoon naar 0.
Volgens de natuur.quote:
[..]
'Dat moet gewoon naar 0' volgens wie precies?
Volgens de natuur mag Shell en KLM eerder inpakken dan die paar duizend boeren. Als we het dan toch over subsidies hebben. Plan weer afgeschoten wat ik al verwacht had want te weinig reductie van stikstof. Duh.quote:
Het slaat allemaal nergens op wat je zegt. Beetje jammer.quote:
[..]
Volgens de natuur mag Shell en KLM eerder inpakken dan die paar duizend boeren. Als we het dan toch over subsidies hebben. Plan weer afgeschoten wat ik al verwacht had want te weinig reductie van stikstof. Duh.
Mooi. Nu tijd om de veestapel te halveren.quote:
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Dan moet Carola eerst aftredenquote:
[..]
Mooi. Nu tijd om de veestapel te halveren.
Zoals de hele OP gelul is eigenlijk.quote:
[..]
Het slaat allemaal nergens op wat je zegt. Beetje jammer.
Ik vrees er inderdaad voor, terwijl het voor het grootste deel van de christenunie achterban volgens mij helemaal niet zo'n probleem is.quote:
[..]
Dan moet Carola eerst aftreden
Al is misschien Schouten niet het grootste probleem, CDA en VVD doen ook erg moeilijk en vooral Geurts krijgt een rolberoerte bij dat voorstel.
Ja, een heel wannabe genspireerd verhaal houden over kringlooplandbouw bij Zomergasten en sinds het rapport Remkes lijkt ze voornamelijk bezig om de boeren zoveel mogelijk te ontzien en de schaalvergroting zoveel mogelijk in stand te houden. Woorden en daden zijn toch weer twee verschillende dingen.quote:
[..]
Dan moet Carola eerst aftreden
Wat ik niet begrijp is waarom boeren tegen deze maatregel waren, aangezien deze echt bedacht was om juist niet in te grijpen en geen effect te sorteren.
Nu dit van tafel is komen veel betere plannen weer terug op tafel, zoals het drastisch ingrijpen in de veestapel en het wat mij betreft helemaal niet zo warm uitkopen van boeren (tegen de keer in investeren ten koste van dieren, de omgeving, de bevolking en gewoon heel Nederland moeten we opeens gaan belonen met genereuze afkoopsommen?). Maarja, de eeuwig ontevreden handophouders van het platteland zullen ook bij nieuwe maatregelen - die ik niet meer echt verwacht van Schouten - wel weer met veel tractors en intimidatie de boel gaan frustreren. Erg jammer allemaal.
Wat een hoop bullshit zeg. Liep jij laatst niet te huilen om een bron? Iemand die zulke lappen tekst uitschijt en dan geen enkele bron? Jammer hoor.quote:
[..]
Ja, een heel wannabe genspireerd verhaal houden over kringlooplandbouw bij Zomergasten en sinds het rapport Remkes lijkt ze voornamelijk bezig om de boeren zoveel mogelijk te ontzien en de schaalvergroting zoveel mogelijk in stand te houden. Woorden en daden zijn toch weer twee verschillende dingen.
Wat ik niet begrijp is waarom boeren tegen deze maatregel waren, aangezien deze echt bedacht was om juist niet in te grijpen en geen effect te sorteren.
Nu dit van tafel is komen veel betere plannen weer terug op tafel, zoals het drastisch ingrijpen in de veestapel en het wat mij betreft helemaal niet zo warm uitkopen van boeren (tegen de keer in investeren ten koste van dieren, de omgeving, de bevolking en gewoon heel Nederland moeten we opeens gaan belonen met genereuze afkoopsommen?). Maarja, de eeuwig ontevreden handophouders van het platteland zullen ook bij nieuwe maatregelen - die ik niet meer echt verwacht van Schouten - wel weer met veel tractors en intimidatie de boel gaan frustreren. Erg jammer allemaal.
Ze zit natuurlijk gevangen in een coalitie, VVD en vooral CDA willen echt niks meer doen. Terwijl CU zelf natuurlijk in bepaald boerengebied ook goed scoort, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat CU de grootste dwarsligger is als je de debatten volgt.quote:
[..]
Ja, een heel wannabe genspireerd verhaal houden over kringlooplandbouw bij Zomergasten en sinds het rapport Remkes lijkt ze voornamelijk bezig om de boeren zoveel mogelijk te ontzien en de schaalvergroting zoveel mogelijk in stand te houden. Woorden en daden zijn toch weer twee verschillende dingen.
Het is toch duidelijk dat deze maatregel ter bescherming van de boeren was? Dat snap jij toch ook wel?quote:
[..]
Wat een hoop bullshit zeg. Liep jij laatst niet te huilen om een bron? Iemand die zulke lappen tekst uitschijt en dan geen enkele bron? Jammer hoor.
Nee, maar je kunt het toch nog altijd in de Kamer laten uitspelen. Het rapport Remkes is van meer dan 1 jaar geleden. Sindsdien is er al wel een snelheidswijziging ingevoerd in de kamer, maar de grootste leverancier van een stikstofoverschot, de veeteelt, is nog volledig buiten schot gebleven, want nog geen enkel plan heeft het daadwerkelijk tot wet gehaald. Onder andere omdat de minister nu al tot twee keer toe voortijdig een plan heeft ingetrokken (in dit geval is dat opzich prima, aangezien dit de zoveelste wassen neus was zoals er al 30 jaar lang alleen maar schijnmaatregelen worden genomen om de veestapel te ontzien met rekentruukjes).quote:
[..]
Ze zit natuurlijk gevangen in een coalitie, VVD en vooral CDA willen echt niks meer doen. Terwijl CU zelf natuurlijk in bepaald boerengebied ook goed scoort, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat CU de grootste dwarsligger is als je de debatten volgt.
In de kamer laten uitspelen gaat niet. Dan laat Geurts het kabinet vallen.quote:
[..]
Nee, maar je kunt het toch nog altijd in de Kamer laten uitspelen. Het rapport Remkes is van meer dan 1 jaar geleden. Sindsdien is er al wel een snelheidswijziging ingevoerd in de kamer, maar de grootste leverancier van een stikstofoverschot, de veeteelt, is nog volledig buiten schot gebleven, want nog geen enkel plan heeft het daadwerkelijk tot wet gehaald. Onder andere omdat de minister nu al tot twee keer toe voortijdig een plan heeft ingetrokken (in dit geval is dat opzich prima, aangezien dit de zoveelste wassen neus was zoals er al 30 jaar lang alleen maar schijnmaatregelen worden genomen om de veestapel te ontzien met rekentruukjes).
Dat merk je aan die ophef na die positieve zinnen in het CDA plan, die gingen er heel snel weer uit.
Ik vraag het me af. Uiteindelijk zijn er maar een handjevol boeren en Jaco Geurts is een ook maar 1 van de 19 CDA'ers. Als hij het kabinet laat vallen doet het zijn en hun zaak meer kwaad dan goed. En de groene partijen stemmen waarschijnlijk mee met het plan, dus hij voorkomt er niets mee - sterker nog, als het CDA uit de coalitie zou verdwijnen dan moet er voor steun gekeken worden naar de gezamenlijk veel grotere partijen GL+PvdA+SP+PvdD - 3x raden of die meer of minder maatregelen willen treffen.quote:
[..]
In de kamer laten uitspelen gaat niet. Dan laat Geurts het kabinet vallen.
Hij mag wat mij betreft best het kabinet laten vallen overigens, daarmee symboliseert hij dan precies het kortzichtige egocentrisme van de veeteeltsector dat denkt boven elke wet en boven de samenleving te staan.
Ik weet het wel zeker, zie het CDA congres. Daar was enorme ophef over de zin dat duurzaamheid, dierenwelzijn en het inkomen van de boeren belangrijker zijn dan de ambitie om de tweede voedselexporteur van de wereld te willen blijven.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Uiteindelijk zijn er maar een handjevol boeren en Jaco Geurts is een ook maar 1 van de 19 CDA'ers. Als hij het kabinet laat vallen doet het zijn en hun zaak meer kwaad dan goed. En de groene partijen stemmen waarschijnlijk mee met het plan, dus hij voorkomt er niets mee - sterker nog, als het CDA uit de coalitie zou verdwijnen dan moet er voor steun gekeken worden naar de gezamenlijk veel grotere partijen GL+PvdA+SP+PvdD - 3x raden of die meer of minder maatregelen willen treffen.
Hij mag wat mij betreft best het kabinet laten vallen overigens, daarmee symboliseert hij dan precies het kortzichtige egocentrisme van de veeteeltsector dat denkt boven elke wet en boven de samenleving te staan.
Ik zou zeggen, een zeer voorzichtig geformuleerde zin waar duidelijk aandacht voor de boeren uit blijkt. Toch stond de hele partij op haar achterste benen, werd de rest van het rapport niet eens besproken op het congres. Alles om die zin aan te passen. En dat onder aanvoering van Geurts en Annie Schreijer-Pierik.
CDA en zeker Geurts zou 100% zeker het kabinet laten vallen als die er ook maar over denken om de veestapel gedwongen te verkleinen.
Ook VVD zou trouwens niet mee gaan, al willen die best ver gaan om de bouw weer op gang te brengen.
Goed, ga jij dat even vertellen aan al die mensen die dan werkloos worden?quote:
[..]
Volgens de natuur mag Shell en KLM eerder inpakken dan die paar duizend boeren. Als we het dan toch over subsidies hebben. Plan weer afgeschoten wat ik al verwacht had want te weinig reductie van stikstof. Duh.
Dit is helaas wel bij meer toezichtshouders gebeurd. De arbeidsinspectie bijvoorbeeld (KRONCRV Monitor had daar een serie over). Helemaal kapot bezuinigd en ingekapseld. En het Nederlandse bestuur wordt steeds corrupter, bovendien.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:54 schreef probeer het volgende:
Mooie openingspost.
Ik heb nog een toevoeging:
Flink de bezem door de NVWA halen. Weg met de ons-kent-ons mentaliteit, banden tussen boeren en controleurs, aangekondigde controles, en gebrekkige of zelfs afwezige handhaving. En als er bij die organisatie flink schoon huis gehouden is, er drastisch in investeren om meer controle van naleving mogelijk te maken.
Een reorganisatie lijkt te licht. Afbreken en opnieuw opzetten lijkt beter.
"Dat Nederland niet hoger staat op de Corruption Perceptions Index (CPI 2018) wordt volgens de organisatie in belangrijke mate veroorzaakt door relatief lage scores voor de kwaliteit van de democratie en de rechtsstaat."
https://www.accountant.nl(...)e-te-weinig-serieus/
https://www.transparency.(...)-corruptie-politiek/
https://www.bnnvara.nl/ar(...)-het-onze-democratie
Kijk je puur naar de democratie en rechtstaat, en laat je de perceptie van Nederlanders zelf over hun eigen land buiten beschouwing, dan is het duidelijk hoezeer de boel piept en kraakt sinds de jaren Balkenende en Rutte.
Verder is er een conservatieve bestuurscultuur ontstaan (de Burkeaanse opvatting van democratie en bestuur) waar bestuurders vooral niet teveel op de vingers moeten worden gekeken. Nogal een verschil met de jaren 70 waar werkelijk alles op straat lag.
https://en.wikipedia.org/(...)ation_on_rule-making
"Het openbaar bestuur staat niet bijster open voor burgerinspraak, en directe democratie is goeddeels buiten de deur gehouden. In het expertonderzoek Varieties of Democracy staat de Nederlandse democratie daarom qua burgerparticipatie op een magere 55ste plaats van de 170 landen." (uit: De kiezer is niet gek van Tom van der Meer)
Deze index zit qua Nederland wel heel erg mis, omdat ze totaal het poldermodel negeren. De inspraak van Nederlanders via de vakbonden e.d. op belangrijke besluiten (pensioenakkoord, klimaatakkoord) is juist behoorlijk hoog. Dat je zo'n index maakt en dat mist, geeft aan dat ze niet echt serieus te nemen zijn.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)ation_on_rule-making
"Het openbaar bestuur staat niet bijster open voor burgerinspraak, en directe democratie is goeddeels buiten de deur gehouden. In het expertonderzoek Varieties of Democracy staat de Nederlandse democratie daarom qua burgerparticipatie op een magere 55ste plaats van de 170 landen." (uit: De kiezer is niet gek van Tom van der Meer)
Laat maar zien dat ze het (huidige) poldermodel negeren.quote:
[..]
Deze index zit qua Nederland wel heel erg mis, omdat ze totaal het poldermodel negeren. De inspraak van Nederlanders via de vakbonden e.d. op belangrijke besluiten (pensioenakkoord, klimaatakkoord) is juist behoorlijk hoog. Dat je zo'n index maakt en dat mist, geeft aan dat ze niet echt serieus te nemen zijn.
Kun je niet.
Ik zal later meer in gaan op het probleem van het (verzwakte en verrotte) poldermodel.
Dat kon ik wel, want ik heb ooit dat onderzoek volledig opgezocht. Ga ik nu niet voor je doen, aangezien dat blijkbaar nutteloos is gezien je laatste opmerking. Het poldermodel is misschien niet perfect, maar wel heel erg goed en beter dan wat bijna alle andere landen hebben. Maar goed, dat is hier verder offtopic, een verhandeling over dat poldermodel van jou dus ook. Ik wilde alleen even je verkeerde opmerking corrigeren.quote:
[..]
Laat maar zien dat ze het (huidige) poldermodel negeren.
Kun je niet. Ik zal later meer in gaan op het probleem van het (verzwakte en verrotte) poldermodel.
Laat dat arrogante regentenmondstuk toontje van je maar even achterwege.quote:
[..]
Dat kon ik wel, want ik heb ooit dat onderzoek volledig opgezocht. Ga ik nu niet voor je doen, aangezien dat blijkbaar nutteloos is gezien je laatste opmerking. Het poldermodel is misschien niet perfect, maar wel heel erg goed en beter dan wat bijna alle andere landen hebben. Maar goed, dat is hier verder offtopic, een verhandeling over dat poldermodel van jou dus ook. Ik wilde alleen even je verkeerde opmerking corrigeren.
Ze negeren het niet want het is een expert enqute. Er zit dus geen harde methodologie achter met blinde vlekken. Natuurlijk zijn politicologen en bestuurskundigen bekend met ons corporatistische systeem. Er is letterlijk niemand die dat niet weet. Ze weten ook wat er nodig is om het te laten functioneren (voor degenen wie het aan gaat) en hoe de zwakke punten dienen te worden opgevangen.
Het is ook niet offtopic omdat bij de 'boerenproblematiek' het probleem van gebrekkige vertegenwoordiging in het overlegmodel, gebrekkige verantwoording/rekenschap en gebrekkige transparantie van uitkomsten in het volle daglicht naar boven komen.
Net zoals dat in het verzwakte poldermodel (een erfenis van Paars) de overheid van te voren sturend bepaalt welke geluiden ze in het overleg willen horen. Het huidige poldermodel is al stukken zwakker verankerd als dat het eerst was. Oude wens van de VVD, derhalve hun voorstel om CAOs af te schaffen en niet meer bindend te verklaren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2020 18:29:30 ]
En dat stomme 'regentenmondstuk' kun je achterwege laten, dat bewijst dat jij nog niet hebt leren lezen. Maar goed, ik ga je verder negeren.
Deze heterogene groep boeren wordt zeker niet naar volle omvang vertegenwoordigd... (in het bijzonder de grotere boerenbedrijven zijn beter vertegenwoordigd in het overlegmodel), net zoals niet alle werknemers worden gedekt in het geval van vakbonden. Hier een prima voorbeeld (met een rol voor LTO en vakbondshopping).quote:
Als een groep juist veel wordt vertegenwoordigd zijn het de boeren wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2020 18:29:53 ]
https://www.boerenbusines(...)aarde-geheim-van-lto
Deze manquote:
[..]
Laat dat arrogante regentenmondstuk toontje van je maar even achterwege.
Ze negeren het niet want het is een expert enqute. Er zit dus geen harde methodologie achter met blinde vlekken. Natuurlijk zijn politicologen en bestuurskundigen bekend met ons corporatistische systeem. Er is letterlijk niemand die dat niet weet. Ze weten ook wat er nodig is om het te laten functioneren (voor degenen wie het aan gaat) en hoe de zwakke punten dienen te worden opgevangen.
Het is ook niet offtopic omdat bij de 'boerenproblematiek' het probleem van gebrekkige vertegenwoordiging in het overlegmodel, gebrekkige verantwoording/rekenschap en gebrekkige transparantie van uitkomsten in het volle daglicht naar boven komen.
Net zoals dat in het verzwakte poldermodel (een erfenis van Paars) de overheid van te voren sturend bepaalt welke geluiden ze in het overleg willen horen. Het huidige poldermodel is al stukken zwakker verankerd als dat het eerst was. Oude wens van de VVD, derhalve hun voorstel om CAOs af te schaffen en niet meer bindend te verklaren.
Halvering veestapel. Los daarvan moet het bestuurlijk proces gewoon veel beter, opener, representatiever en met veel betere verantwoording (zelfs als dat tot een andere uitkomst leidt dan de door mij gewenste). Zie voor 'bewijs' bovenstaande wikipedia link.quote:
Maarre Klopkoek, we weten waar je nu allemaal tegen bent. Maar waar ben je in deze kwestie precies voor dan?
wat een belachelijk hoog bedrag voor een clubje geldwolven. Waar is de vermogenstoets, en hoezo hangt het niet af van het inkomen van de partners?Verdeeld over 120 bedrijven is dat dus 1.5 miljoen per bedrijf, dat lijkt mij niet extreem, de sector word gewoon uitgekocht. Een prima oplossing die ook op de veehouderij toegepast moet gaan worden.quote:
180 miljoen
Dat het wat kost, prima, er komt een einde aan hiermee.
https://www.vice.com/nl/a(...)n-razende-activistenquote:
[..]
Verdeeld over 120 bedrijven is dat dus 1.5 miljoen per bedrijf, dat lijkt mij niet extreem, de sector word gewoon uitgekocht. Een prima oplossing die ook op de veehouderij toegepast moet gaan worden.
Dat het wat kost, prima, er komt een einde aan hiermee.
Hebben ze vast nodig, die 1,5 miljoen per bedrijf.
Dat is het punt niet. Als de overheid morgen zegt dat jouw baan voortaan verboden is dan verwacht jij ook dat ze je daarvoor schadeloos stellen, of niet?quote:
[..]
https://www.vice.com/nl/a(...)n-razende-activisten
Hebben ze vast nodig, die 1,5 miljoen per bedrijf.
Je snapt dat het een schadevergoeding is, geen bonus oid?quote:
[..]
https://www.vice.com/nl/a(...)n-razende-activisten
Hebben ze vast nodig, die 1,5 miljoen per bedrijf.
De schade is blijkbaar zo hoog.
Ja, ik vind het ook prima. Had van mij wel per direct gemogen. En inderdaad, ook veehouders mogen ze meer uit gaan kopen, bij de varkensboeren beviel dat ook prima.quote:
[..]
Verdeeld over 120 bedrijven is dat dus 1.5 miljoen per bedrijf, dat lijkt mij niet extreem, de sector word gewoon uitgekocht. Een prima oplossing die ook op de veehouderij toegepast moet gaan worden.
Dat het wat kost, prima, er komt een einde aan hiermee.
Hoeveel compensatie kreeg de maker van de Stint ook alweer? Of tabaksshops bij elke verstrenging van rookwetgeving? Dit is een sector die al sinds 2012 'verboden' is en ze krijgen 8 jaar later nog steeds een karrenvracht geld mee. Ondernemersrisico bestaat niet voor sommige sectoren blijkbaar.quote:
[..]
Dat is het punt niet. Als de overheid morgen zegt dat jouw baan voortaan verboden is dan verwacht jij ook dat ze je daarvoor schadeloos stellen, of niet?
Ik denk dat dit de opmaat is en dat de regering kijkt hoe de reactie is hierop, blijft het relatief stil dan zal de dezelfde methode op de veehouders toegepast worden. En ja, er zullen ongetwijfeld mensen tussen zitten die al geld genoeg hebben, soit, dat is dan maar zo.quote:
[..]
Ja, ik vind het ook prima. Had van mij wel per direct gemogen. En inderdaad, oom veehouders mogen ze meer uit gaan kopen, bij de varkensboeren beviel dat ook prima.
Dat je product ondeugdelijk blijkt is ondernemersrisico. Een totaalverbod op je bedrijfsvoering is van een andere orde.quote:
[..]
Hoeveel compensatie kreeg de maker van de Stint ook alweer? Of tabaksshops bij elke verstrenging van rookwetgeving? Dit is een sector die al sinds 2012 'verboden' is en ze krijgen 8 jaar later nog steeds een karrenvracht geld mee. Ondernemersrisico bestaat niet voor sommige sectoren blijkbaar.
Ja, je kunt zoiets moeilijk vermogensafhankelijk maken of zoiets.quote:
[..]
Ik denk dat dit de opmaat is en dat de regering kijkt hoe de reactie is hierop, blijft het relatief stil dan zal de dezelfde methode op de veehouders toegepast worden. En ja, er zullen ongetwijfeld mensen tussen zitten die al geld genoeg hebben, soit, dat is dan maar zo.
Bij de varkensboeren was er geen commentaar, maar dat was vrijwillig. Dit is natuurlijk gedwongen.
Ik denk dat als er onvoldoende vrijwillige respons is vanuit de veehouderij ook daar dwang gaat komen, we zijn nog niet op dat punt maar ik denk wel dat het daar naar toe gaat als de boeren niet bereid zijn om vrijwillig te sluiten.quote:
[..]
Ja, je kunt zoiets moeilijk vermogensafhankelijk maken of zoiets.
Bij de varkensboeren was er geen commentaar, maar dat was vrijwillig. Dit is natuurlijk gedwongen.
Ik hoop het.quote:
[..]
Ik denk dat als er onvoldoende vrijwillige respons is vanuit de veehouderij ook daar dwang gaat komen, we zijn nog niet op dat punt maar ik denk wel dat het daar naar toe gaat als de boeren niet bereid zijn om vrijwillig te sluiten.
Dit is de kern. Ze hebben - niet als enige - jaren gehad om zich voor te bereiden. Je kunt er niet eeuwig op blijven rekenen dat de overheid blijft gedogen, zijn snor drukt of inspecties saboteert.quote:
[..]
Hoeveel compensatie kreeg de maker van de Stint ook alweer? Of tabaksshops bij elke verstrenging van rookwetgeving? Dit is een sector die al sinds 2012 'verboden' is en ze krijgen 8 jaar later nog steeds een karrenvracht geld mee. Ondernemersrisico bestaat niet voor sommige sectoren blijkbaar.
Sterker nog, die lange aanloop bestaat vaak met dit doel voor ogen. Dat niet opeens je broodwinning weg valt.
Tot op heden kunnen ze onder aan de streep niet veel meer bedenken dan door wat handreikingen in dat eigenbedachte stikstofplan, waarin stikstofarmvoer voor het eerst genoemd werd als quick win trouwens, ervoor te zorgen dat alles op hun manier kan blijven doorgaan. Onderwijl hebben ze met hun radicalisering een steeds meer versnipperde boodschap, een groot deel van de goodwill laten verdampen.
Ze zullen toch wat moeten, als grootste individuele veroorzakende sector in de stikstofdepositie. Puur bedrijfsmatig bekeken, bedrijven die niet kunnen veranderen, gaan ooit kopje onder. Nokia miste de smartphone afslag, ondanks ooit een ~50% marktaandeel op de mobiele telefoon markt te hebben. Idem Kodak, dat is nu nog een holle huls met wat marginale producten, terwijl zij ooit de mobiele camerasensor hebben uitgevonden die we allemaal in de broekzak dragen.
Het is niet dat het verboden is sinds 2012, in 2012 is besloten dat het per 2024 verboden ging worden. Er is dus geen sprake van gedogen.quote:
[..]
Dit is de kern. Ze hebben - niet als enige - jaren gehad om zich voor te bereiden. Je kunt er niet eeuwig op blijven rekenen dat de overheid blijft gedogen, zijn snor drukt of inspecties saboteert.
Sterker nog, die lange aanloop bestaat vaak met dit doel voor ogen. Dat niet opeens je broodwinning weg valt.
Omdat het een gevaar is voor de volksgezondheid, vanwege de coronabesmettingen...quote:
[..]
Dat je product ondeugdelijk blijkt is ondernemersrisico. Een totaalverbod op je bedrijfsvoering is van een andere orde.
Ja dat snap ik wel. Maar dan is een compensatie nog wel op zn plaats.quote:
[..]
Omdat het een gevaar is voor de volksgezondheid, vanwege de coronabesmettingen...
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
Tja, zo kun je allerlei slechte dingen laten bestaan omdat het elders slechter zal zijn. Als elk land het voorbeeld van Nederland volgt, zit er geen enkele nerts meer opgesloten. Zo kun je ook redeneren.quote:
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
Wat probeer je?quote:
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
ik geef mijn mening.quote:
Leg eens uit waarom het in Nederland wel toegestaan zou moeten worden want dat mis ik in jouw verhaal een beetje.quote:
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
https://nos.nl/artikel/23(...)ieden-aanpakken.htmlquote:Advies: kabinet moet bodemdaling veenweidegebieden aanpakken
Het kabinet moet meer doen om bodemdaling in veenweidegebieden tegen te gaan. Dat staat in een advies van de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur (RLI).
De bodem in Nederland zakt op veel plekken, maar vooral in veenweidegebieden, waaruit grote delen van het land bestaan. Dat komt vooral door de intensivering van de landbouw: boeren verlagen het grondwaterpeil om 'vernatting' van hun grond te voorkomen.
CO2
De bodemdaling heeft echter nadelige effecten op de kwaliteit van de natuur en het water, stelt de RLI. Ook stoot drooggelegd veen relatief veel CO2 uit en kost de schade door de bodemverzakkingen handenvol geld.
Volgens de raad is een omslag nodig in het waterbeheer van veenweidegebieden en moet de Rijksoverheid zich daar actief mee bemoeien. Er wordt bijvoorbeeld voor gepleit om een wettelijk maximum in te stellen voor bodemdaling.
Compensatie voor boeren
Ook stelt de RLI voor dat de provincies 'zoneringskaarten' maken waarop voor elk gebied staat hoe ver het waterpeil er moet worden verhoogd. Daarvoor zouden er regionale 'uitvoeringstafels' moeten komen, waarbij ook de waterschappen zijn betrokken.
De raad waarschuwt wel dat de beoogde stijging van het grondwaterpeil ingrijpende gevolgen zal hebben voor boeren. Door de vernatting van hun grond zullen ze hun bedrijfsvoering moeten aanpassen, bijvoorbeeld door minder vee te houden. De raad vindt dat de overheid boeren daarvoor financieel moet compenseren.
Omdat het dan ergens anders op een nog wredere en slechtere manier zou gebeuren. Maar volgens die redenatie komt er nooit ergens een eind aan.quote:
[..]
Leg eens uit waarom het in Nederland wel toegestaan zou moeten worden want dat mis ik in jouw verhaal een beetje.
Nog even dit. Waarom moeten de boeren eigenlijk financieel gecompenseerd worden voor het normaliseren van het grondwaterpeil. Want de kosten die gepaard gaan met het kunstmatig laag houden van dat waterpeil door de boeren (meer CO2 uitstoot, bodemverzakking en verslechtering van kwaliteit van water en natuur) zijn voor de gemeenschap en niet exclusief voor de veroorzakers namelijk diezelfde boeren.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ieden-aanpakken.html
Tja, vind ik ook een lastige. Je kan zeggen dat je hun grond minder waard maakt, maar in feite doet de natuur dat. Ik weet wel dat anders de waterschappen niet akkoord gaan, want daar hebben helaas de boeren een hele grote stem (dat moeten ze eens afschaffen).quote:
[..]
Nog even dit. Waarom moeten de boeren eigenlijk financieel gecompenseerd worden voor het normaliseren van het grondwaterpeil. Want de kosten die gepaard gaan met het kunstmatig laag houden van dat waterpeil door de boeren (meer CO2 uitstoot, bodemverzakking en verslechtering van kwaliteit van water en natuur) zijn voor de gemeenschap en niet exclusief voor de veroorzakers namelijk diezelfde boeren.
Die compensatie zou ook een soort vrijwillige uitkoopregeling kunnen zijn. Voor degenen die willen blijven boeren in dat gebied moet de compensatie gericht zijn om de transitie naar een extensievere bedrijfsvoering die niet per se lijdt onder een hogere grondwaterstand.quote:
[..]
Nog even dit. Waarom moeten de boeren eigenlijk financieel gecompenseerd worden voor het normaliseren van het grondwaterpeil. Want de kosten die gepaard gaan met het kunstmatig laag houden van dat waterpeil door de boeren (meer CO2 uitstoot, bodemverzakking en verslechtering van kwaliteit van water en natuur) zijn voor de gemeenschap en niet exclusief voor de veroorzakers namelijk diezelfde boeren.
Maar grondwaterpeil in het veenweidegebied is sowieso al tig keer doorgerekend en al 20 jaar lang wordt de conclusie getrokken dat het anders moet.
Dat kan in principe op verschillende manieren (heb een onderzoek in mijn hoofd, maar die krijg ik nu even niet boven water gegoogled), maar komt geen schot in de zaak, blijkbaar zijn de belangen te groot. Terwijl geen enkele keuze maken hier juist de meest desastreuze keus is waar niemand bij gebaat is.De boeren, die de waterschappen besturen en zo in het de herfst en winter de waterstanden kunstmatig laag houden omdat dat beter is voor hun oogst en hun portemonnee, willen vergoeding van de drinkwaterbedrijven omdat die door de te lage waterstanden in de zomer genoodzaakt zijn om grondwater te gebruiken voor het verschaffen van drinkwater, terwijl de boeren vinden dat zij recht hebben op dat grondwater, want dat is beter voor hun oogst en hun portemonnee.quote:Boeren willen betere compensatie voor droogteschade
Meer dan duizend landbouwbedrijven in Nederland willen een betere vergoeding voor de schade die ze lijden door droogte. Ze hebben zich aangesloten bij Droogteschade.nl (DNL) dat op basis van no cure no pay een claim neerlegt bij waterbedrijven voor een betere schadevergoeding. Uit Drenthe hebben zich 85 boeren aangesloten.
Volgens Rein Philips van DNL wordt in droge zomers vaak met het vingertje gewezen naar boeren die hun grond beregenen met grondwater, maar wordt vaak vergeten dat ook waterbedrijven grote hoeveelheden grondwater gebruiken.
Drinkwaterbedrijven in Nederland onttrekken per jaar ongeveer 750 miljard liter grondwater uit de bodem voor watervoorziening, zegt Philips. Dat is ongeveer 60 procent van de totale drinkwaterwinning in Nederland. Door de daling van de grondwaterstand lijden landbouwbedrijven droogteschade, bijvoorbeeld door een verminderde gewasopbrengst.
Ten koste van mens en milieu
De boeren hebben in n ding gelijk: de stikstofcijfers van het RIVM kloppen niet. De wrkelijke uitstoot van de veestapel is anders. Ook anders dan de boeren denken.
Trots op.quote:De veehouders hebben een punt. De RIVM-modellen wat betreft mest, stikstof en ammoniak zijn gebaseerd op een beperkt aantal metingen en aannames waarbij van allerlei kanten steeds meer kanttekeningen worden geplaatst. Probleem voor de boeren: de nieuwste gegevens en onderzoeken duiden juist op mr uitstoot van ammoniak door de veestapel in plaats van minder.
Technische maatregelen leveren minder uitstootreductie op dan de vergunningen beloven. Dat luchtwassers vaak veel minder dan de beloofde negentig procent van de ammoniak verwijderen, signaleerden we al in De Groene van 19 december 2019. Ook meldden we dat koeien veelal veel minder in de wei staan dan in de vergunningen is beloofd. Hierdoor ontstaat meer drijfmest in de stallen en meer uitstoot. Dit is nu ook bevestigd door het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), dat de berekeningen uit de modellen heeft vergeleken met daadwerkelijke metingen bij excretie en mestafvoer. Onthutsende conclusie: in de meeste gevallen ontsnapt er uit kippen-, koeien- en varkensstallen meer stikstof en ammoniak dan de modellen voorspellen.
Die modellen berekenen de ammoniakuitstoot bovendien op basis van het aantal dieren dat de boeren zelf bij de Rijksdienst voor Ondernemend Nederland (RVO) opgeven. Wij vonden echter sterke aanwijzingen dat veehouders massaal liegen over het aantal dieren in hun stallen. Door grootschalige fraude met dierenaantallen en mest komt dus veel meer stikstof uit hun stallen dan de officile cijfers laten zien. Onze ontdekking stoelt niet op modellen, maar op data van de overheid en waarnemingen van een slimme satelliet.
Tsja als je dit al ziet als een goed artikel dan heb je nog het eea te leren. Ik zou je willen wijzen op hetvolgende forum (kan iedereen nog wat van leren die iets van de landbouw vind): www.foodlog.nl/quote:Trots op.
Daar is dit artikel al ontleed en geduid. Blijft weinig tot niets van over. Zo ook met veel van de andere punten alhier aangehaald. Als je open staat kun je hier alle aspecten (ook de foute) van de landbouw en voedsel tot je nemen.
quote:‘De heide is een steppe geworden’
De stikstofmaatregelen moeten ervoor zorgen dat noodlijdende Natura2000-gebieden, waaronder de Brabantse Kampina, gered worden. Maar het ziet er niet naar uit dat het genoeg is. ‘Voor veel gebieden spant het er nu echt om.’
Zoran Bogdanović
‘Dit is gewoon heel erg triest’, zegt Toine Cooijmans terwijl hij vanonder een eikenboom naar boven tuurt. Achter de takken steekt een strakblauwe hemel af. Daar hoort een dicht, groen bladerdak te zitten, legt de medewerker van Natuurmonumenten uit. ‘De mens rommelt met de bodem. Zestig tot tachtig procent van de eikenbomen op zandgronden als deze is ziek; stikstof is de grote boosdoener.’
We zijn in de Kampina, een natuurgebied tussen de driehoek Tilburg, Eindhoven en Den Bosch. Door een landschap van bos, heide en vennen kronkelt hier het riviertje de Beerze, wat de Kampina een van de meest diverse natuurgebieden van Nederland maakt. Maar tegelijkertijd herbergt het gebied megastallen, snelwegen en de industrie van de Brabantse steden. De ammoniak en stikstofdioxiden (onder de gezamenlijke noemer stikstof) die zij uitstoten, bereiken via de lucht en regenbuien de Kampina.
De stikstof werkt als een meststof voor planten die baat hebben bij een voedselrijke bodem. De makkelijk groeiende bramen, grassen en brandnetels verdringen de meer kwetsbare plantensoorten waar insecten en dieren van afhankelijk zijn. Hun aantallen nemen dan ook in rap tempo af. Neem de zeldzame wulp – een lang gesnavelde zangvogel die met zijn stem trillende tonen maakt. Die floreerde hier twintig jaar geleden nog met een populatie van vijftig. Nu zijn er nog maar twee paren over.
Ook verzuurt stikstof de bodem, waardoor belangrijke mineralen gemakkelijk wegspoelen. Planten en bodemdieren kunnen daardoor niet de juiste voedingsstoffen opnemen. Op zandgronden als de Veluwe en de Kampina zijn de effecten het grootst. Eiken worden ziek en sterven af en jonge koolmezen breken zelfs hun pootjes door kalkgebrek.
‘Kijk, hij is aan het bidden!’ Cooijmans grijpt zijn verrekijker. Boven de uitgestrekte heide hangt een torenvalk doodstil in de lucht. Hij heeft iets in zijn vizier, vertelt Cooijmans zachtjes. ‘Waarschijnlijk een muis.’ Uit het niets duikt de vogel naar beneden. Mis. ‘Ook de roofdieren overleven steeds moeilijker’, vervolgt hij. ‘Hun menu krimpt. Als er niets verandert, stort dit ecosysteem als een kaartenhuis in elkaar.’
De overheid moet nu krachtig ingrijpen om dat te voorkomen, zeggen deskundigen. ‘Maar de minister weet zelf ook dat de plannen niet ver genoeg gaan om de natuur te redden’, zegt Jan Willem Erisman, directeur van het Louis Bolk Instituut en tot vorig jaar hoogleraar integrale stikstofstudies aan de Vrije Universiteit, over de telefoon. ‘Dat staat in de toelichting op voorstellen: 26 procent reductie geldt als een eerste stap in de juiste richting. En dat er na 2030 meer beleid nodig is, maar er is geen plan voor na 2030. Dat moet je juist nu al vastleggen: duidelijke doelen met harde eisen.’
Zestig procent van de 166 beschermde Natura2000-gebieden in Nederland kent nu te hoge stikstofwaarden. In de meeste van deze gebieden gaat het om overschrijdingen van tussen de 25 en 50 procent van de gezonde hoeveelheid stikstof op de bodem. Het gevolg? ‘Instortende ecosystemen’, zegt Erisman.
‘Niet gek dat ik elke dag vrolijk op het werk verschijn, toch?’ Cooijmans vraagt het met een lach op zijn gezicht. De zon schijnt en er klinkt vredig vogelgezang. We fietsen over de bosweg die hij dagelijks aflegt, dwars door de Kampina, van Boxtel naar Oisterwijk. Hij draagt een donkergroene trui, een petje en een bril. We stoppen bij een heide waar tussen de droge, gele grassen hier en daar wat groen uitsteekt. Zijn blik is somber. ‘De heide is een steppe geworden.’
Met het verdwijnen van zeldzame planten verdwijnen ook symbioses tussen dieren. Neem het gentiaanblauwtje. De rups van deze vlinder stoot dezelfde stof af als de larven van steekmieren. Zij nemen de rups mee naar hun nest en geven hem voeding en bescherming. Na een jaar ontpopt de rups zich tot een vlinder en vliegt snel weg, zijn verzorgers achterlatend.
Maar de klokjesgentiaan, een blauwe bloem waar de vlinder haar eieren in legt, wordt steeds zeldzamer in de Kampina. ‘Stikstof is junkfood voor de grassen, brandnetels en bramen. Zij nemen alles over’, zegt Cooijmans. Hij veegt met zijn voet de bovenste laag grond weg. ‘Er is geen plek voor klokjesgentiaan, zonnedauw en heidelblad. Allemaal verdrongen.’
Voor ons liggen drie groene stroken gras. Hier is de bovenste, stikstofrijke grondlaag weggehaald om ruimte te geven aan verdrongen plantensoorten. ‘We doen ons best’, zegt Cooijmans. ‘Maar over een paar jaar is die stikstof weer terug. Bovendien halen we met die bovenste laag ook bodemdieren, nestjes en andere voedingsstoffen uit de grond. Je kunt die maatregel daarom niet blijven herhalen, de stikstofkraan moet gewoon dicht.’
Net achter ons klinkt een bel. Vijf koeien steken het zandpad over en beginnen vlak bij ons te grazen. ‘Die zijn van een biologische boer’, zegt Cooijmans. Verderop smult ook een kudde schapen van het heidegras. Begrazing is ook een manier om te voorkomen dat de heide permanent wordt overgenomen door grassen en bomen.
Vereniging Natuurmonumenten biedt lokale boeren cursussen aan om natuurinclusiever aan de slag te gaan. Koeien- en schapenhouders maken daar gebruik van. Voor kippen- en varkensboeren zijn er minder mogelijkheden om natuurinclusief te werken, zegt Cooijmans. ‘Zij hebben geen grond, alleen kippen en varkens in megastallen en die stoten ammoniak uit. Bovendien vragen zij vergunningen aan zonder met ons in gesprek te gaan.’
Een geplande megastal met zestienduizend varkens in Boxtel, pal naast de Kampina, kon gelukkig voorkomen worden. Natuurmonumenten protesteerde met de Brabantse Milieufederatie en omwonenden met succes tegen de komst van de stal. De uitspraak van de Bossche rechter is een unicum: de vernietiging van de Programma Aanpak Stikstof (PAS) vorig jaar zou in eerste instantie geen gevolgen hebben voor al eerder toegewezen vergunningen, zoals hier het geval was. Dit opent mogelijk een juridisch pad om nog meer megastallen tegen te houden.
Niet een kwart, maar de helft minder stikstofuitstoot in 2030. Dat is het speerpunt van de commissie-Remkes, die deze zomer haar plannen presenteerde. Die plannen zijn een stuk ambitieuzer dan de voornemens van de overheid tot nu toe. De veeteelt moet bijvoorbeeld de stikstofuitstoot in tien jaar halveren. ‘En dat hoeft niet ten koste te gaan van boeren’, zegt Erisman. Het Louis Bolk Instituut waar hij directeur is doet onderzoek naar natuurinclusieve landbouw. ‘Het kan de sterke Nederlandse positie op de wereldmarkt omzetten naar een positie met kwaliteitsproducten. Dan moet de overheid deze transitie wel ondersteunen zodat ook de boer tevreden is. Ook moet zij de sector aanzetten om de meerwaarde van kwaliteitsproducten op de wereldmarkt te verzilveren. Dat vergt een switch in onze denkwijze over landbouw.’
Toch zijn al deze maatregelen niet genoeg om veertig Natura2000-gebieden te redden, waaronder de Kampina, blijkt uit de stikstofanalyse van wetenschapsjournalist Geesje Rotgers uit januari dit jaar. Het gaat vooral om grensgebieden. Dertig procent van de totale stikstofneerslag komt namelijk uit het buitenland. ‘Het enige wat ik mis in dit advies van de commissie-Remkes is een plan voor Europa’, zegt Erisman. ‘Minister Schouten moet in Brussel zeggen: “Kijk, wij gaan naar vijftig procent stikstofreductie.” Dat heeft ook positief effect voor de andere landen. Laten we niet vergeten dat Nederland drie keer zoveel stikstof naar het buitenland uitstoot als er binnen komt.’
‘Koek-koek! Koek-koek!’ Cooijmans stopt midden in zijn verhaal wanneer hij de koekoek hoort, ergens bij de bosrand. Deze vogel vliegt in de lente van Afrika naar de Kampina om haar ei in het nest van een kleinere zangvogel te leggen, zoals de bosrietzanger. Het jong wordt zo grootgebracht door een ander, maar pas nadat de koekoek de eitjes van de bosrietzanger uit het nest heeft gegooid. ‘De natuur kan wreed zijn, maar ook fascinerend’, zegt Cooijmans. ‘Je hoeft National Geographic niet eens aan te zetten. De Kampina barst van verhalen als deze.’
Om deze verhalen in leven te houden, wil de overheid, naast tweehonderd miljoen euro voor stikstofreductie, jaarlijks ook driehonderd miljoen euro besteden aan het versterken van kwetsbare natuurgebieden als de Kampina. ‘Maar dat is dweilen met de kraan open’, zegt Cooijmans. Met zijn hand gebaart hij ver weg, in de richting van de megastallen en industrie. ‘Het probleem ontstaat niet hier; maar wij worden er als natuurbeheerders wel mee opgescheept.’
In 2030 moet de helft van alle hectares stikstofgevoelige natuur veilig zijn, is het streven van de overheid. Maar Cooijmans vreest dat hiermee de makkelijk te redden natuurgebieden prioriteit krijgen. ‘Dan klopt de boekhouding bij de overheid, maar is het hier game over voor veel soorten.’
Erisman herkent de perverse prikkel voor de overheid om zich vooral te focussen op gebieden die nt over de stikstofgrenswaarden liggen. ‘Daarnaast zeggen de huidige plannen niets over de bescherming van dier- en plantsoorten. En door je alleen op Natura2000-gebieden te focussen verdwijnt de rest van de natuur uit het oog. Maar voor veel gebieden spant het er nu echt om: als de zeldzame diersoorten en planten verdwijnen ben je dat ecosysteem gewoon kwijt. Dat kun je niet terug tuinieren.’
Op dit moment hebben we de ideale kans om de toch al onhoudbare landbouwmodellen om te zetten in duurzame varianten, vindt Erisman. ‘We hebben drie jaar droogte op een rij en de biodiversiteit zakt. Door de coronapandemie staat ook internationale handel onder druk. We kunnen dit allemaal als aanleiding nemen, maar ik zou vooral zeggen: landbouw, pak je kans en zorg dat je toekomstbestendig wordt.’
https://www.groene.nl/artikel/de-heide-is-een-steppe-geworden
Deze manquote:
[..]
Dat je product ondeugdelijk blijkt is ondernemersrisico. Een totaalverbod op je bedrijfsvoering is van een andere orde.
https://nos.nl/l/2348198
https://www.platform-inve(...)levert-te-weinig-op/
https://eenvandaag.avrotr(...)inder-stikstofwinst/
In de NOS link tevens een verwijzing naar Trouw
Koude saneringquote:
Het loopt weer eens niet zo soepel als de politiek 'verwacht'. Ondertussen is de bespaarde ruimte wel al toegezegd aan o.a. de bouw.
https://nos.nl/l/2348198
https://www.platform-inve(...)levert-te-weinig-op/
https://eenvandaag.avrotr(...)inder-stikstofwinst/
In de NOS link tevens een verwijzing naar Trouw
Mwah, de VVD en consorten zijn ook al bezig om de bewegingsruimte van rechters verder in te perken.quote:
Verder moeten we toch van die stank af, dus varkensboeren die wel willen blijven moeten heel goed uit gaan leggen hoe ze dat doen. Met strenge normen en hoge boetes bij overschrijding: ze hebben nu de kans gehad als ze denken er niet aan te kunnen voldoen om er mee te stoppen.
Ja, maar het idee lijkt te zijn dat alles op vrijwillige basis is en dat je dus niet van de mensen die niet meedoen kunt verwachten dat ze lering trekken uit de richting waarin dit soort plannen gaan. Dus alle boeren die nu door boeren, die worden straks weer overvallen door eventuele nieuwe regelgeving die zou moeten beteugelen wat jij beschrijft, gaan protesteren omdat dit hun bedrijfsvoering in de weg zit en willen daar dan weer compensatie voor.quote:
De regeling was eerst overschreven. Als een deel nu niet mee wil doen blijft er dus geld liggen van de regeling, ik zou dan de regels soepeler maken (er waren nu vooral beperkingen qua locatie omdat het eerst niet om stikstof maar om stank ging) en dus varkensboeren die nu buiten de regels vielen ook de kans geven mee te doen.
Verder moeten we toch van die stank af, dus varkensboeren die wel willen blijven moeten heel goed uit gaan leggen hoe ze dat doen. Met strenge normen en hoge boetes bij overschrijding: ze hebben nu de kans gehad als ze denken er niet aan te kunnen voldoen om er mee te stoppen.
Ik zou het prima vinden als ze bij elke nieuwe wetgeving rondom boeren ook een saneringsregeling geven waarmee boeren die denken dat ze zich er niet aan kunnen houden, kunnen stoppen.quote:
[..]
Ja, maar het idee lijkt te zijn dat alles op vrijwillige basis is en dat je dus niet van de mensen die niet meedoen kunt verwachten dat ze lering trekken uit de richting waarin dit soort plannen gaan. Dus alle boeren die nu door boeren, die worden straks weer overvallen door eventuele nieuwe regelgeving die zou moeten beteugelen wat jij beschrijft, gaan protesteren omdat dit hun bedrijfsvoering in de weg zit en willen daar dan weer compensatie voor.
Dit is van drie weken terug maar het RIVM mag ook wel eens naar gekeken worden (RIVM gaat ook over stikstof berekeningen).quote:
[..]
Ja, maar het idee lijkt te zijn dat alles op vrijwillige basis is en dat je dus niet van de mensen die niet meedoen kunt verwachten dat ze lering trekken uit de richting waarin dit soort plannen gaan. Dus alle boeren die nu door boeren, die worden straks weer overvallen door eventuele nieuwe regelgeving die zou moeten beteugelen wat jij beschrijft, gaan protesteren omdat dit hun bedrijfsvoering in de weg zit en willen daar dan weer compensatie voor.
https://www.geenstijl.nl/(...)-wantrouwen-in-rivm/
https://www.volkskrant.nl(...)-vuur-ligt~b624f7bc/
Ik vrees er voor dat de boel zolang wordt gerekt (en gespekt!) totdat de rechterlijke macht niet langer moeilijk doet. Dat is de blokkade hierin. Hoewel met minder grote woorden als de FvD, zijn ook CDA en VVD mee gegaan in het 'dikastocratie' frame.
Het past in een patroon:
https://sargasso.nl/de-aftakeling-van-de-nederlandse-rechtsstaat/
https://joop.bnnvara.nl/n(...)ing-voor-rechtsstaat
https://www.nrc.nl/nieuws(...)den-1474716-a1258207
https://www.advalvas.vu.n(...)ind-ik-verontrustend
https://www.advocatenorde(...)t-met-de-rechtsstaat
"Wat verraste was dat VVD heel slecht scoort. Ik citeer dan ook uit het rapport het volgende:
De VVD wil niet langer dat mensenrechten uit verdragen en besluiten van volkenrechtelijke organisaties directe werking hebben in Nederland. De VVD wil verder de “rechterlijke interpretatie van mensenrechten” terugdringen (p.23 van het verkiezingsprogramma van de VVD). Dit voorstel betekent een forse inbreuk op de bescherming van fundamentele rechten in Nederland zoals die momenteel wordt gewaarborgd door internationale verdragen en onafhankelijke Nederlandse en Europese rechters.[14]
Daarnaast wil VVD, de grootste partij van Nederland, het voor de burgers onmogelijk maken om bij de rechter aan te kloppen als een politieke partij hun rechten schendt. Folkert Jensma schrijft in de NRC dan ook terecht dat wanneer PVV moslims wil beperken in hun vrijheid van godsdienst, VVD het dan met haar beleid onmogelijk maakt voor moslims om dat bij de rechter tegen te houden.[15] Burgers kunnen veel rechten hebben, maar als zij hun rechten niet kunnen halen, dan is er sprake van rechteloosheid. Dan heeft het hebben van een recht ook geen waarde.
Recent zijn daarnaast bepaalde standpunten door VVD ingenomen die ingaan tegen de mensenrechten. Denk aan afwijkende straffen in bepaalde wijken en het strafbaar stellen van het redden van mensen op zee."
https://wetenschappelijkb(...)n-van-de-rechtsstaat
Na haar ministerschap komen er vast wat mooie baantjes en schnabbels voor de boerendochter.
In b4:quote:
[ twitter ]
Na haar ministerschap komen er vast wat mooie baantjes en schnabbels voor de boerendochter.
quote:Wat weten jullie stadsmensen nou van dieren en de natuur!!11
Ja mooie praatjes bij zomergasten maar in de praktijk heeft ze niets gedaan voor de natuur en voor het dierenwelzijn. Zoals altijd als er een christen op landbouw zit - en dat is helaas bijna altijd - lijdt het hele land eronder.quote:
[ twitter ]
Na haar ministerschap komen er vast wat mooie baantjes en schnabbels voor de boerendochter.
Ik geef toe dat het beleid niet zo goed gaat. Haar visie op de kringlooplandbouw was wel echt heel erg goed, helaas pakken ze niet door.quote:
[..]
Ja mooie praatjes bij zomergasten maar in de praktijk heeft ze niets gedaan voor de natuur en voor het dierenwelzijn. Zoals altijd als er een christen op landbouw zit - en dat is helaas bijna altijd - lijdt het hele land eronder.
Maar dat komt ook door het kabinet, in een debat merk je aan alles dat Schouten echt gebonden zit door Geurts. Maar ook de CU is inderdaad helaas teveel pro-boer, ik snap dat eigenlijk niet zo. Maar CU en ook Schouten wil meer dan het kabinet nu doet, dat proef je eigenlijk aan alles.
Het ministerie zelf zal door al die jaren CDA daar ook door zijn benvloed. Vraag me af of 1 termijn als minister wel voldoende is om wezenlijke veranderingen te kunnen doorvoeren en idd hoe ver je berhaupt komt met deze regeringspartijen. Roosje Vonk zou het iig niet beter doen in deze positie, daar ben ik van overtuigd.quote:
[..]
Ik geef toe dat het beleid niet zo goed gaat. Haar visie op de kringlooplandbouw was wel echt heel erg goed, helaas pakken ze niet door.
Maar dat komt ook door het kabinet, in een debat merk je aan alles dat Schouten echt gebonden zit door Geurts. Maar ook de CU is inderdaad helaas teveel pro-boer, ik snap dat eigenlijk niet zo. Maar CU en ook Schouten wil meer dan het kabinet nu doet, dat proef je eigenlijk aan alles.
CU bestaat iig wel uit christenen die rentmeesterschap echt hoog in het vaandel hebben staan en daar niet enkel mee schermen als het ze een keer goed uitkomt zoals de boeven van het CDA.
Dat weet je helemaal niet. Zou meer vertrouwen hebben in Vonk dan Professor in de Unileverkunde Louise Fresco bijvoorbeeld.quote:
Roosje Vonk zou het iig niet beter doen in deze positie, daar ben ik van overtuigd.
Je hebt wel gelijk dat dat de voedsel en waren autoriteit, het ministerie, helemaal door CDA is ingekapseld. Net zoals dat minfin en justitie n groot corrupt VVD boevennest is (en dan tch elk jaar bovenaan de lijstjes verschijnen, een enorme prestatie).
Op basis van de columns van beide dames doet mevrouw Vonk qua niveau van simplisme en tunnelvisie niet onder voor mevrouw Fresco.quote:
Dat weet je helemaal niet. Zou meer vertrouwen hebben in Vonk dan professor in de Unileverkunde Louise Fresco bijvoorbeeld.
Ze verschillen dan wel qua perspectief, maar verder niet zoveel.Carola Schouten heeft of had in den beginne in ieder geval daarentegen wel een visie op de landbouw die recht doet aan de complexe problemen op het gebied van landbouw, natuur en voedselkwaliteit. En om iets te kunnen veranderen begint het toch echt daar. Anders verzanden we zoals altijd op het gebied van landbouwbeleid weer in symptoombestrijding.
Heb zelf vanuit een stage ervaring met landbouwbeleid op een ander bestuursniveau en hoe succesvol dat is of kan zijn hangt wel sterk samen met de ambtenaren die er werken.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2020 13:38:21 ]
Ja, ik hoop dat die visie op kringlooplandbouw bij de volgende onderhandelingen gewoon als basis wordt gebruikt om mee verder te werken, die visie is wel echt goed.quote:
[..]
Carola Schouten heeft of had in den beginne in ieder geval daarentegen wel een visie op de landbouw die recht doet aan de complexe problemen op het gebied van landbouw, natuur en voedselkwaliteit.
Wat een oplichterij plaatje:quote:
In werkelijkheid hebben er ook nog 100 een boete gekregen.
https://www.nieuweoogst.n(...)ders-om-kalverfraude
Caroline van der Plasquote:
Waarom zou iemand haar leugens en verdraaiingen serieus nemen? Daar schiet je als land ook helemaal niets mee op
.https://www.volkskrant.nl(...)stofaanpak~bbea3d37/
Dank je, interessant.quote:
Vandaag gaan we het weer proberen in het stikstofdossier. De Volkskrant schreef een uitgebreide voorbeschouwing, met positieve teksten over Carola Schouten ( @:Hanca ) en het probleem (het bestaan van VVD/CDA) waar ze mee te maken heeft.
https://www.volkskrant.nl(...)stofaanpak~bbea3d37/
Vooral de achtergrond van het lang niet bestaan van een hoogste ambtenaar en dat er feitelijk geen ambtenaren zijn met ervaring op landbouw is interessant. Dat Schouten in het voorjaar had gedreigd met opstappen had ik al eerder opgevangen, maar goed om dat bevestigd te zien.
Hopelijk krijgt ze CDA en VVD om.
(Het stuk over een soort roemloos einde aan haar politiek is trouwens niet waar, ze staat 2e op de lijst van de CU en wil gewoon de kamer in als ze geen minister meer is)
Dat er veel ambtenaren met kennis en ervaring zijn vertrokken, en lobbies met geld vrij spel hebben, is typisch en speelt bij wel meer departementen.quote:
Vandaag gaan we het weer proberen in het stikstofdossier. De Volkskrant schreef een uitgebreide voorbeschouwing, met positieve teksten over Carola Schouten ( @:Hanca ) en het probleem (het bestaan van VVD/CDA) waar ze mee te maken heeft.
https://www.volkskrant.nl(...)stofaanpak~bbea3d37/
Hier wat noodzakelijke cijfers
De overheid is slecht, en wij van de VVD bewijzen de stelling. Als de overheid niet kan handhaven, dan zijn er ook geen wetsovertreders!
https://ec.europa.eu/euro(...)tion_%E2%80%93_COFOG
De bullshit jobs en handige regeljongens vinden dat prachtig. De sectoren die leven van arbitrage en schemergebieden vinden.
quote:Biodiversiteit holt in heel Europa achteruit, maar er is nog hoop
Opnieuw klinken de alarmbellen over de biodiversiteit in Europa: door niet-duurzame landbouw en bosbouw, woningbouw en vervuiling is de verscheidenheid aan dier- en plantensoorten tussen 2013 en 2018 weer verder afgenomen. Hoewel sommige soorten en gebieden lichte vooruitgang boekten, hebben de EU-landen de doelen voor 2020 niet gehaald.
Jean-Pierre Geelen19 oktober 2020, 12:00
quote:Het ‘Natura 2000’-netwerk van beschermde natuurgebieden in Europa doet veel voor de bescherming van soorten, stelt de EEA. Maar van de 27.852 gebieden verkeert slechts 15 procent in een gezonde staat, 81 procent is er slecht aan toe, volgens de onderzoekers.
Inleiding en enkele quotes uit: https://www.volkskrant.nl(...)-nog-hoop~bf26d3c14/quote:Landbouw wordt (met 21 procent van de gevallen) het vaakst gemeld als oorzaak van verslechtering van habitats. Vooral het langdurige en grootschalige gebruik van meststoffen en bestrijdingsmiddelen heeft volgens de EEA geleid tot verlies van biodiversiteit.
https://nos.nl/artikel/23(...)-soort-landbouw.html
Natuurlijk is het niet ver genoeg voor bijvoorbeeld GroenLinks, maar ik denk dat het feit dat er een stap in deze richting kan worden gezet al heel wat waard is.quote:Het Europese landbouwbeleid gaat de komende jaren op de schop. Er komt minder geld voor de boeren, de regels veranderen en het moet groener worden. Minister Schouten zegt dat boeren die klaar zijn voor de toekomst worden beloond.
Zou tijd worden ja.quote:
Eindelijk eens een stap in de goede richting in de EU:
https://nos.nl/artikel/23(...)-soort-landbouw.html
[..]
Natuurlijk is het niet ver genoeg voor bijvoorbeeld GroenLinks, maar ik denk dat het feit dat er een stap in deze richting kan worden gezet al heel wat waard is.
quote:Green Deal dringt overal door, behalve tot de landbouw
Het EU-landbouwbeleid is als een tanker die niet van zijn koers is af te krijgen. Duurzame ambities dringen nauwelijks door tot deze sector - daarvoor is de landbouwlobby te sterk.
Christoph Schmidt 23 oktober 2020, 20:01
Milieuorganisaties en politieke voorvechters van een duurzamer Europees landbouwbeleid likken hun wonden na een week waarin de traditionele landbouwbelangen weer aan het langste eind hebben getrokken. Zowel de ministers van de 27 EU-landen als het Europees Parlement hakten knopen door over de gewenste koers van dat landbouwbeleid voor de komende zeven jaar, en de neutrale toeschouwer kan niet anders dan concluderen dat het opnieuw niet is gelukt deze moloch in beweging te krijgen.
Sympathiek volkquote:Op woensdag 28 oktober 2020 12:32 schreef Chia het volgende:
Ze zijn bij Rob Jetten langs gegaan https://www.regio8.nl/boe(...)/nieuws/item?1166857
Schitterend!quote:
Ze zijn bij Rob Jetten langs gegaan https://www.regio8.nl/boe(...)/nieuws/item?1166857
quote:
Ze zijn bij Rob Jetten langs gegaan https://www.regio8.nl/boe(...)/nieuws/item?1166857
hihih, haha, hoho.quote:"We zagen dat hij in quarantaine moest en weten dat hij een vegetarir is", zegt Thijs Wieggers uit Marinvelde, een van de boeren die in de auto stapte. "Dus we dachten we brengen even een ondersteuningspakket als ludieke actie." Naast Wieggers waren konijnenfokker Henk Oonk, varkensboer Tim Krabben en Rutger van Lier naar Nijmegen gereden. Ze boden een pakket met onder meer konijnenvlees, varkensvlees, eieren, melk en rundvlees aan.
Sowieso nogal sneu om een vleespakket te brengen als je weet dat iemand vegetarir is. Gemiste kans, neem aan dat er ook zat groente- en fruittelers onder de FDF-leden te vinden zijn.quote:
Ludieke actie. In de basis niet zo veel mis mee. Maar deze semi-militante groepering moet gewoon bij huizen wegblijven. Is gewoon intimidatie.
Het had ludiek of zelfs aardig kunnen zijn, zonder FDF logo's en zonder vlees in het pakket bij een vegetarir.quote:
Ludieke actie. In de basis niet zo veel mis mee. Maar deze semi-militante groepering moet gewoon bij huizen wegblijven. Is gewoon intimidatie.
En gewoon overdag. En niet op iemands priv adres.quote:
[..]
Het had ludiek of zelfs aardig kunnen zijn, zonder FDF logo's en zonder vlees in het pakket bij een vegetarir.
Hij krijgt het omdat hij niet van zijn huis weg mag. Dus priv adres ging niet anders en zou ook niet erg zijn als er ook geen foto's worden gemaakt waarop het huis te zien is.quote:
[..]
En gewoon overdag. En niet op iemands priv adres.
Ja. Ik denk dat als er contact was opgenomen met D66 er vast wel iets te regelen was voor een foto-moment op een neutrale locatie. Niet met Jetten, want die zit in isolatie. Vast wel met een ander fractielid, of desnoods een fractiemedewerker.quote:
[..]
En gewoon overdag. En niet op iemands priv adres.
Dat dus.quote:
[..]
Het had ludiek of zelfs aardig kunnen zijn, zonder FDF logo's en zonder vlees in het pakket bij een vegetarir.
Ik kan niet wachten tot er Antifa's en moslims bij Sjerrie en Geertje thuis op bezoek gaan voor een ludieke actie.quote:
[..]
Hij krijgt het omdat hij niet van zijn huis weg mag. Dus priv adres ging niet anders en zou ook niet erg zijn als er ook geen foto's worden gemaakt waarop het huis te zien is.
Als ze zonder antifa-kenmerken bij Baudet langs gaan en hem bijvoorbeeld een stel knuffels geven en ze zetten dat niet met foto's waaruit het adres af te leiden is op internet, is dat denk ik geen probleem. Je kiest ook voor bekendheid, zeker als lijsttrekker/fractievoorzitter en dan hoort het er een beetje bij dat het halve land weet waar je woont.quote:Op donderdag 29 oktober 2020 08:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kan niet wachten tot er Antifa's en moslims bij Sjerrie en Geertje thuis op bezoek gaan voor een ludieke actie.
Als ze Wilders zijn safe-house vinden is het wel een groot probleem, maar dat is een ander verhaal.
Inleiding artikel van de Correspondent:
quote:Beste David Attenborough, mooie Netflixdocu. Jammer dat uw “oplossingen” de natuur alleen maar verder vernietigen
Thomas OUDMAN
Correspondent Voedsel
Beste Sir David Attenborough,
Onlangs zag ik uw nieuwe film A Life on Our Planet. Een prachtige, ijzingwekkende film over het wereldwijde verlies van natuurlijke ecosystemen. Die bittere pil dient u op met een lekker toetje: een schets van de weg uit de penarie. Maar in dat toetje verslikte ik me compleet. Want daar noemt u ineens Nederland als grote voorbeeld voor de hele wereld.
Het doel was stikstof reduceren en niet specefiek de boeren.....
https://www.rd.nl/vandaag(...)ochte-boer-1.1711394
Het gaat allang niet meer om de natuur, Nederland is te klein voor alle activiteiten die we willen:
https://www.foodlog.nl/ar(...)-via-de-belastingen/
Of nu doorpakken en eerlijk zijn, koop de boeren maar uit (linksom of rechtsom). Of niet langer zeuren. Helaas komen er verkiezingen en (en formatie) dus zal het nog lang dooretteren. Zachte heelmeesters maken stinkende etterende wonden.
En hoe ga je die stikstofuitstoot precies reduceren als de uitstoter op een iets andere locatie weer vrolijk doorgaatquote:
De overheid gaat nu wel heel ver: Beroepsverbod voor boeren die zich laten uitkopen?
Het doel was stikstof reduceren en niet specefiek de boeren.....
https://www.rd.nl/vandaag(...)ochte-boer-1.1711394
Het gaat allang niet meer om de natuur, Nederland is te klein voor alle activiteiten die we willen:
https://www.foodlog.nl/ar(...)-via-de-belastingen/
Of nu doorpakken en eerlijk zijn, koop de boeren maar uit (linksom of rechtsom). Of niet langer zeuren. Helaas komen er verkiezingen en (en formatie) dus zal het nog lang dooretteren. Zachte heelmeesters maken stinkende etterende wonden.
?quote:INTERVIEW HOOGLERAAR VIOLETTE GEISSEN
Wat doet landbouwgif met onze gezondheid? ‘Veel vragen zijn nog nooit onderzocht’
Er is nog veel onbekend over wat pesticiden in de landbouw doen met mens en milieu. De Wageningse hoogleraar Violette Geissen leidt een grootschalig onderzoek. Is er een verband met ziekten als parkinson?
Mac van Dinther 13 november 2020, 14:00
De uitstoot op de oude lokatie is vernietigd, dus komt er geen uitstoot bij. Bij start nieuwe lokatie moet via nieuwe vergunning opnieuw gestart worden met bijbehorende stikstof. Er komt dus niets bij. Een beroepsverbod is een te zwaar middel om in te zetten, alleen stoppers op leeftijd zouden dit mogelijk overwegen.quote:En hoe ga je die stikstofuitstoot precies reduceren als de uitstoter op een iets andere locatie weer vrolijk doorgaat
Altijd goed extra onderzoek, echter lijkt uit dit interview al een vooringenomenheid. Dat is een onderzoeker onwaardig. Zal hopenlijk in de praktijd anders zijn. Feit is dat we in Europa zware normen hebben (ook controle al is op de NVWA ook recent zware kritiek geweest). Helaas hoeft import niet aan dezelfde eisen te voldoen.quote:
Ach nee, de terreurboeren moeten ergens anders gaan huilen.
quote:Farmers Defence Force (FDF) mag morgen niet bij koning Willem-Alexander demonstreren. De boerenactiegroep had een 'trekkerdefil' langs Huis Ten Bosch gepland en wilde daar een brief met een "noodkreet" aan de koning overhandigen.
Maar demonstreren bij de woning van de koning is niet toegestaan en het centrum is nooit toegankelijk voor "grote voertuigen die bij demonstraties horen", zegt de gemeente Den Haag. De boeren kunnen parkeren op de Benoordenhoutseweg.
Wel is FDF aangeboden dat een kleine delegatie "een schrijven kan aanbieden" aan de directeur van het Kabinet van de Koning, aan de Korte Vijverberg.
Nee?quote:
[..]
Altijd goed extra onderzoek, echter lijkt uit dit interview al een vooringenomenheid.
Lol, wat?quote:Dat is een onderzoeker onwaardig.
Jawel. Bovendien exporteren we meer dan we importeren, dus voorlopig is dit een non-argument. Ow, en vrijwel alle regels die worden opgesteld, in samenspraak met de o-zo-zielige landbouwsector, worden stelselmatig overtreden door de o-zo-zielige landbouwsector.quote:Zal hopenlijk in de praktijd anders zijn. Feit is dat we in Europa zware normen hebben (ook controle al is op de NVWA ook recent zware kritiek geweest). Helaas hoeft import niet aan dezelfde eisen te voldoen.
Maar goed, als jij in het kader van 'eerlijke concurrentie' liever hebt dat half Nederland op z'n 70e aan de Parkinson door de met gif over laden betongrasvelden kan schuifelen, mag dat natuurlijk ook.
Misschien is Mekkeren (zie sinterklaasjournaal) een goed plekje voor ze?quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)ing-protesteren.html
Ach nee, de terreurboeren moeten ergens anders gaan huilen.
[..]
Klinkt goed he, maar toch ontbreekt er nuance (hopelijk geen kennis).quote:
Jawel. Bovendien exporteren we meer dan we importeren, dus voorlopig is dit een non-argument. Ow, en vrijwel alle regels die worden opgesteld, in samenspraak met de o-zo-zielige landbouwsector, worden stelselmatig overtreden door de o-zo-zielige landbouwsector.
Maar goed, als jij in het kader van 'eerlijke concurrentie' liever hebt dat half Nederland op z'n 70e aan de Parkinson door de met gif over laden betongrasvelden kan schuifelen, mag dat natuurlijk ook.
Ten eerste zijn we geen exporteur van landbouwgewassen. Nederland komt pas op plek 26 op de wereldranglijst als we alle weder doorvoer (via havens en vliegvelden) eraf halen. Dan is ook nog eens omgerekend naar waarde en zit hier ook bloemen, sperma, machines ed erbij in. Nederland heeft als klein land snel export, maar de afstand die producten afleggen is nog altijd kleiner dan bijvoorbeeld in Canada, Rusland, China of USA. Het grootste gedeelte blijft in een cirkel van 500km. Officieel is dat export, praktisch gezien binnen Europa puur cosmetisch om zo te rekenen.
Nederland is niet zelfredzaam op het gebeid van voedsel (10.1088/1748-9326/ab9388 of PBL-onderzoek “De Nederlandse voetafdruk op de wereld)”, dus moeten we wel veel handel drijven en in- en exporteren.
Ik heb liever een Nederlands gevuld bord dan uit het buitenland. Is dit dan het gewenste alternatief (via handelsverdragen en afspraken): https://www.nrc.nl/nieuws(...)buitengrens-a3959881
https://www.mo.be/analyse(...)pese-volksgezondheid
Het overtreden van de regels gebeurt in alle sectoren en geen enkel mens is zonder zonde. Landbouwers niet uitgezonderd, maar van de grote ronkende krantenkoppen van de afgelopen jaren is niets terechtgekomen. Tweelingfraude van 2200 bedrijven, een handvol voor de rechter. Fraude met dieraantallen (varkens) volledig bezijden de waarheid. Gif in drentse natuurgebieden (M=W), afgeschoten door RIVM & CTGB (+minister). Zo kunnen we nog even doorgaan. De beeldvorming is echter gezet en daar gaat het om.
Oh en dat gifgebruik:
Er is al onderzoek geweest (Frans) naar stapeling van verschillende gifstoffen en de impact bij verschillende concentraties, echter beperkte zich dat nog tot laboratoriumschaal en zoogdiercellen. Geen grote schokkende conclusies. Ook de beoordelingscommissies kijken tegenwoordig naar stapeling en mogelijke risico’s ervan (EFSA).
Bedenk ook eens waarom het word gebruikt, gewasbeschermingsmiddel dekt de lading namelijk, voorkomen van misoogsten en voedseltekort. Daarnaast word het ingezet voor voedselveiligheid (bv voorkomen/beperken moederkorn en andere mycotoxinen). Geen boer gaat teveel gebruiken, want dat raakt hem/haar in de portemonnee en de marges zijn al minimaal.
De meeste gifstoffen die we als mens binnenkrijgen zijn echter van natuurlijke oorsprong (99,99%) (10.1073/pnas.87.19.7777). Daarbij komt dat natuurlijke gifstoffen soms schadelijker zijn dan de synthetische vervangers (zoals kopersulfaat, zoals toegepast in de biologische landbouw en verboden in gangbare landbouw). Op dit moment lopen er zelfs onderzoeken om Glyfosfaat (Roundup) te gebruiken als kankermedicijn (dat zou pas ironisch zijn).
Ja blootstelling aan de stoffen is gevaarlijk, daarom zijn er ook licenties voor nodig en verplichte cursussen. De gevallen van Parkinson (mn bij Franse wijnboeren) toont een correlatie en dient zorgvuldig bestudeerd te worden, inmiddels zijn de PBM (persoonlijke beschermingsmiddelen) wel verbeterd als onze kennis die er toen niet was (inademen geen handschoenen ed). Minder is beter, maar niet altijd.
Ik hoop dat uit het nieuwe opgestarte onderzoek goede bruikbare gegevens komen, dat kan ook betekenen dat middelen verdwijnen, maar tot die tijd vertrouw ik de extreem lage MRL’s (Maximum residue limits) in de EU en de controle.
De wereld is niet zwart/wit en bevat meer dan 50 tinten grijs.
Bedenk je goed dat je dagelijks gebruikt maakt van de producten van de landbouw en niet zonder kan. We leven in een geweldig land met ruime keus en als je wat wil betekenen kies je ook in de supermarkt voor een soort product wat je aanstaat.
Groen doen als je als landbouwer rood staat kan niet (en al die grote subsidies kun je gewoon vinden op: https://mijn.rvo.nl/europese-subsidies-2019 en dat valt tegen).
Mocht je wat voor de natuur willen doen en betekenen kun je beter geen kinderen nemen, de intensieve menshouderij is al zo groot en het mestprobleem daarvan ook.
https://www.nieuweoogst.n(...)h-middel-tegen-china
Nederland importeert net als China ook veel soja, hier vooral voor de veeteelt.quote:
Steun voor boeren uit onverwachte hoek van D66-realpolitik-goeroe Rob de Wijk
https://www.nieuweoogst.n(...)h-middel-tegen-china
Heel simpel, omdat het Investico artikel ook aan alle kanten rammelt. Het is een goede eerste poging om meer inzicht en duidelijkheid te krijgen wat er zou kunnen. Ja piekbelasters (hier 25, maar Brabant heeft er alleen al 150) kun je proberen weg te halen, het zal een heel klein beetje lokaal helpen en lokaal kan men dan vooruit, maar niet voor heel Nederland. Langzamer rijden werkt wel door heel Nederland en daarom kon de bouw en de 7 MIRT projecten verder.quote:
Ter vergelijking, deze 25 piekbelasters stoten tesamen minder dan 0,16% uit volgens Investico (in werkelijkheid nog minder, want men gaat uit van vergunning en niet daadwerkelijke dieraantallen). De kalkoenhouder is verantwoordelijk voor <0,8mol/ha/jaar (lokaal) terwijl op dezelfde lokatie, bij die kalkoenhouder Shell alleen al 1,25 mol/ha/jaar uitstoot vanuit Pernis.
HIer zijn geen simpele oplossingen mogelijk zolang we met modellen blijven werken die te sturen zijn en onvolledige informatie, krijg je onvolledige inzichten/rapportages. Helaas een complexer geheel dan velen doorhebben.
Keep on dreaming. Nederland importeert GIGANTISCH veel soja, tenminste als je 0,5% van de wereldproductie zo wilt noemen. Daarnaast exporteren we het ook weer (al dan niet na extractie van de olie). Ooit van Nederland handelsland gehoord? Via onze haven in Rotterdam zijn we de poort van Europa.quote:Nederland importeert net als China ook veel soja, hier vooral voor de veeteelt.
De Nederlandse veehouderij heeft gekozen voor duurzaam geteelde soja (RTRS) en hiervoor word geen regenwoud of andere natuur vernietigd. Ook moet je eens kijken waar al die soja-olie in verwerkt zit, net als palmolie zouden we ons af moeten vragen of het werkelijk wel nodig is.
https://assets.nevedi.nl/(...)edi%202019%20LR2.pdf
We hoeven stikstof niet in heel Nederland te verlagen, maar alleen in de Natura2000-gebieden waar het veel te veel is (zker op de korte termijn). Dus het juist een lokaal probleem. Dat men in Friesland wat langzamer rijdt, helpt niet om de projecten in Brabant van de grond te krijgen...quote:
het zal een heel klein beetje lokaal helpen en lokaal kan men dan vooruit, maar niet voor heel Nederland. Langzamer rijden werkt wel door heel Nederland
Zelfs in een leeg nederland worden de KDW normen nog overschreden in 32% van de gebieden. En met leeg wordt bedoeld, geen boeren, industrie, verkeer en mensen!quote:Op zondag 29 november 2020 14:34 schreef Piles het volgende:
25 november zat LTO weer eens bij Nieuwsuur om de boel weer weg te schuiven van de boeren:
https://twitter.com/GRotgers/status/1232741862492033024
Het huidige beleid is debiel. De boeren hebben zeker een groot aandeel in de stikstof, maar zoals Remkes ook al zei "niet alles kan" Stikstof word ook niet gemeten in de natuurgebieden, wel op de boerengrond. Waarom modelleren we als we ook kunnen meten? Bodemmonsters zijn niet zo heel duur?
Er moet een brede maatschappelijke discussie zijn/komen wat we willen in Nederland want niet alles kan. Willen we de boeren weg hebben kan dat heus wel als je maar betaald. De rekening krijgen we vanzelf wel een keer gepresenteerd. Ook de boeren zitten klem:
https://twitter.com/Landw(...)532270411786/photo/1
Dit plaatje is niet zo heel verschillend tussen EU landen.
Er kan best 30% minder melkboeren in Nederland,quote:
[..]
Zelfs in een leeg nederland worden de KDW normen nog overschreden in 32% van de gebieden. En met leeg wordt bedoeld, geen boeren, industrie, verkeer en mensen!
https://twitter.com/GRotgers/status/1232741862492033024
Het huidige beleid is debiel. De boeren hebben zeker een groot aandeel in de stikstof, maar zoals Remkes ook al zei "niet alles kan" Stikstof word ook niet gemeten in de natuurgebieden, wel op de boerengrond. Waarom modelleren we als we ook kunnen meten? Bodemmonsters zijn niet zo heel duur?
Er moet een brede maatschappelijke discussie zijn/komen wat we willen in Nederland want niet alles kan. Willen we de boeren weg hebben kan dat heus wel als je maar betaald. De rekening krijgen we vanzelf wel een keer gepresenteerd. Ook de boeren zitten klem:
https://twitter.com/Landw(...)532270411786/photo/1
Dit plaatje is niet zo heel verschillend tussen EU landen.
Met de klimaat opwarming kunnen we ons beter op het toerisme in eigen land gaan richten , dat is een 100% schone economie die geen subsidie verlangt ,
We hebben schone rivieren om in te zwemmen, graaf een halve hectare weiland weg mooi zand erop en je strand is klaar, geld verdienen zonder subsidie
De rivieren zoals IJssel en de Linge zijn tegenwoordig zeer goed schoon zwemwater
Ook bij de meren kan veel meer toerisme
We moeten Nederland beter benutten, Nederland feestland
De melkboeren redden het toch niet , de grond is hier veel te duur en de lonen veel te hoog, tegen Polen en Denemarken kunnen we nooit meer op, al gaan ze iedere dag met de trekker naar den Haag of Albert Heyn
Het waterpeil kan dan ook flink omhoog om de verdroging te stoppen en veel meer bomen planten
Zwemmen , feest en Natuur . Zon komt er genoeg
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-12-2020 04:58:09 ]
Het probleem is de concurrentie binnen Europa .quote:
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen, 1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
En biologisch boeren volgens kringlooplandbouw moet natuurlijk gewoon verplicht worden. Dat lijkt me duidelijk, megastallen met enorme mestoverschotten en allemaal vanuit China gemporteerd veevoer is niet meer van deze tijd.
Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv. Ook is zij juist begonnen met het uitkopen van boeren en het zo verkleinen van de veestapel.
Die kunnen Nederlandse boeren net aan , er is vrij verkeer van goederen en personen binnen Europa
Denemarken en Polen zijn de melkboeren van de 21 st eeuw
Goedkope grond , lage lonen goed voer en veel minder regels en subsidie
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-12-2020 05:23:48 ]
hele goede OP , we moeten van 50% melkboeren af en ons land terug, om het land beter te gebruiken, zonder bakken subsidie , smerig grondwater en dode natuurquote:
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industrile veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zonoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Recreatie , Toerisme in eigen land, fietspaden, natuur., bomen , en energieneutrale woningbouw
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-12-2020 06:15:25 ]
https://twitter.com/roosvonk/status/1334450136852942854?s=20
https://twitter.com/roosvonk/status/1334584940810424321
[ Bericht 24% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2020 22:12:30 ]
Dan gaat er dus nog veel meer import melk uit Denemarken verkocht worden in de supersquote:
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen,
1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Dat gaat hem niet worden , die garantie voor hogere prijzen voor Nederlandse melk
zuivel import wordt juist steeds eenvoudiger gemaakt
https://www.rvo.nl/onderw(...)che-producten/zuivel
Daar zijn best afspraken over te maken met de supermarkten. Zulke afspraken mogen ook gewoon.quote:
[..]
Dan gaat er dus nog veel meer import melk uit Denemarken verkocht worden in de supers
Dat gaat hem niet worden , die garantie voor hogere prijzen voor Nederlandse melk
zuivel import wordt juist steeds eenvoudiger gemaakt
https://www.rvo.nl/onderw(...)che-producten/zuivel
Verder vind ik het importeren van landbouwproducten (en dan vooral veeteelt) uit landen waar de eisen ook goed zijn, helemaal prima. Gaan we hier misschien eindelijk minder produceren. Ik zou er geen traan om laten als er hier geen enkele veeboer meer zou zijn.
Ja dat is het juist, in Denemarken zijn melkveestallen van 500 koeien en meer heel gewoon , daar is ook geen verplichting dat je zoveel land per koe in bezit moet hebben om je stront op te kiepenquote:
[..]
Daar zijn best afspraken over te maken met de supermarkten. Zulke afspraken mogen ook gewoon.
Verder vind ik het importeren van landbouwproducten (en dan vooral veeteelt) uit landen waar de eisen ook goed zijn, helemaal prima. Gaan we hier misschien eindelijk minder produceren. Ik zou er geen traan om laten als er hier geen enkele veeboer meer zou zijn.
Hier wil men geen mega koeienstallen en juist terug naar de hobbyboer de zgn kringloopboer, met 50 koeien in de wei, 10 varkens ,30 fruitbomen een hectare aardappels en 3 honden dat kan nooit rendabel tenzij men er een grote camping bij doet
Ook moeten de koeien daar niet perse iedere dag naar buiten om in aanmerking te komen voor een weidegang subsidie
Ook is de grond hier te duur, de lonen te hoog en regels te veel
Hoeveel subsidie moet Nederland dan wel niet gaan geven , de consument in Nederland geeft geen hol om het stickertje weidegang melk
https://www.boerenbusines(...)t-1000-koeien-stijgt
quote:Deense kostprijs
De kostprijs van de Deense melkproductie is de laatste jaren gedaald tot ruim 0,30 per liter melk, zo schrijft de Deense afdeling van de European Dairy Farmers.
De Nederlandse leden van deze Europese vereniging van melkveehouders zagen hun kostprijs in de laatste jaren juist stijgen naar 0,35 of meer, met name door de invoering van het fosfaatrechtenstelsel.
Echter, ook het verschil in schaalgrootte heeft een rol in de tegengestelde kostprijsontwikkeling tussen beide landen.
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 10-12-2020 12:07:39 ]
Dat ie een groeimarkt
En daar is ook geen gezeur van onze overheid
https://www.telegraaf.nl/(...)enexport-naar-record
quote:De regio heeft te kampen met misoogsten.
Zo hebben de Filipijnen nu al vier keer zoveel Nederlandse uien gemporteerd dan vorig seizoen.
De groente behoort in dat deel van Azi tot een eerste levensbehoefte en uientekorten kunnen daar leiden tot politieke instabiliteit.
quote:Nederland exporteert naar bijna 130 landen.
Senegal is met de import van 107 miljoen kilo Nederlandse uien dit jaar verreweg de grootste klant, gevolgd door Ivoorkust met 85 miljoen.
Verenigd Koninkrijk volt met een straatlengte als derde exportland.
De Brexit-natie is dit jaar met de import van 40 miljoen kilo Nederlandse uien de grootste Europese klant.
Jij moet van de Wodka afblijvenquote:
Op Ze willen betere marges
quote:WOERDEN - Boeren hebben vanmorgen het distributiecentrum van supermarktketen Jumbo in Woerden urenlang geblokkeerd.
Twintig actievoerders hielden met tien trekkers de in- en uitgangen dicht, zodat de vrachtwagens er niet door konden. Rond 9.30 uur werd de weg weer vrijgegeven.
De boeren gaan met Jumbo in gesprek.
Radio M Utrecht bij het boerenprotest in Woerden
Actievoerder Koos Cromwijk lichtte op Radio M Utrecht toe dat de boeren er staan omdat er een deadline is verstreken. Gisteren werd een akkoord verwacht voor het coperatiekeurmerk 'Farmers Friendly'.
De boeren hopen met deze actie bij Jumbo door te dringen.
Na elf maanden praten is er volgens Cromwijk nog geen zicht op betere marges voor de boeren.
Koepelorganisatie Centraal Bureau Levensmiddelenhandel kon gisteren nog niet aangeven of ze instemt met het keurmerk, waarvoor supermarkten drie procent van hun omzet afdragen aan de coperatie.
https://www.telegraaf.nl/(...)ge-smeertak-unilever
waarvoor hebben we nog koeien dan
alles palmolie
https://arivia.com/
.quote:Bij Unilever waren de Nederlandse wortels vaak het sluitstuk van de begroting, en was er weinig ruimte voor investeringen. Ceo Paul Polman liep al jaren te leuren met de margarinetak, zij het heel subtiel, voor het in 2017 voor 6,8 miljard aan durfinvesteerder KKR werd verkocht.
Dat investeren gebeurt nu dus wel, ook via overnames. Van Violife, vegan kaas, bijvoorbeeld. Investeren in op plantaardige ingredinten gebaseerd voedsel is onderdeel van de strategie.
Of Arivia, de snelgroeiende grootste plantaardige kaasmaker ter wereld.
Opvallend genoeg groeide de markt voor margarines in 2020 met 4,1%, aldus Upfield.
Het bedrijf heeft volgens Nielsen marktdata de omzet zelfs met 5,1% vergroot
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 23-12-2020 21:32:01 ]
Als het grondwater omhoog staat dan kunnen de koeien niet meer op het landquote:
[..]
Nog even dit. Waarom moeten de boeren eigenlijk financieel gecompenseerd worden voor het normaliseren van het grondwaterpeil.
Want de kosten die gepaard gaan met het kunstmatig laag houden van dat waterpeil door de boeren (meer CO2 uitstoot, bodemverzakking en verslechtering van kwaliteit van water en natuur) zijn voor de gemeenschap en niet exclusief voor de veroorzakers namelijk diezelfde boeren.
Koebeesten willen graag droge poten overdag , net als jij, anders verrotten de hoeven
Voordeel is dat de huizen en wegen niet verder verzakken en dat de methaan in de veenbodem blijft
Maar onbruikbaar land, daar is een boer niet blij mee
Eigenlijk moeten de koeien dan weg uit Nederland, nu is dat niet erg, want koeien kosten veel subsidie en vervuilen het meest
Het beste is 50 % van de koeien weg en 50% van het land kan dan het grondwater omhoog en daar kan dan hoog gras met zaad en vogels en bijen , eitjes van de vogels, hazen en dergelijk gespuis zoals het hoort
Gewoon weg kopen dus compenseren en laat die boeren maar een camping beginnen met een zwembad en kinderboerderij erbij
Ook zijn er proeven met groente die in hoog zoetwater kan worden verbouwd
Ook kan het land worden omgevormd tot natuurgebied en bomen planten
juistquote:
[..]
Die compensatie zou ook een soort vrijwillige uitkoopregeling kunnen zijn. Voor degenen die willen blijven boeren in dat gebied moet de compensatie gericht zijn om de transitie naar een extensievere bedrijfsvoering die niet per se lijdt onder een hogere grondwaterstand.
Maar grondwaterpeil in het veenweidegebied is sowieso al tig keer doorgerekend en al 20 jaar lang wordt de conclusie getrokken dat het anders moet.
Dat kan in principe op verschillende manieren (heb een onderzoek in mijn hoofd, maar die krijg ik nu even niet boven water gegoogled), maar komt geen schot in de zaak, blijkbaar zijn de belangen te groot.
Terwijl geen enkele keuze maken hier juist de meest desastreuze keus is waar niemand bij gebaat is.
De For Farmers die verdient een godsvermogen aan het import voer en heeft een zeer sterke lobby door in te spelen op het gevoel van de politiek met die geldwolf Yvon erbij
Het droge veenland levert slechts methaan op en kost bakken subsidie en vogels, bijen en hazen zijn verdwenen
Koeien weg , waterpeil omhoog en een miljard bomen planten in nederland
Of we doen zelf het water omhoog of climate change will do that for us
Geen windmolens maar BOMEN
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 26-12-2020 12:15:37 ]
Technisch gezien niet onderdeel van de aanleiding van dit draadje, maar een aanhoudend probleem is het natuurlijk wel.quote:Bij een varkenshouderij in Netterden in Gelderland woedt een grote brand. Op het terrein staan meerdere aan elkaar gekoppelde stallen met 9000 varkens.
De brand is in een van die stallen, vermoedelijk in het plafond. Mogelijk is het vuur ontstaan in de luchtwasser, schrijft Omroep Gelderland. De brandweer probeert de varkens naar buiten te halen.
Volgens de brandweer is het vuur lastig te bestrijden. De oorzaak van de brand nog onbekend. De rook trekt weg richting Netterden. Onduidelijk is of daar gevaarlijke stoffen in zitten.
Probleem voor de boer, weer 16 koeien in de stront gedonderd
Zakken ze door de houten vlonders heen he
Wat een gesubsidieerde business is het toch ook , hou er toch mee op !!
Is ook zulk scherp spul he die koe urine, dat wil je ook niet in het grondwater hebben
quote:Brandweer haalt zestien koeien uit gierkelder, vier zijn dood
Updated 10 min geleden
19 min geleden in BINNENLAND
LEMIERS - De brandweer in Lemiers (Zuid-Limburg) heeft zondag in totaal zestien koeien uit een gierput bij een boerderij gehaald.
De dieren werden direct nagekeken door een veearts. Vier koeien bleken te zijn overleden, meldt de veiligheidsregio.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/19cf34ee-6984-11eb-a9bc-02c309bc01c1.jpg)
[ Bericht 30% gewijzigd door michaelmoore op 07-02-2021 23:52:41 ]
Altijd tegen hun.quote:In Vlaanderen doorzocht de politie 24 bedrijven en woningen, waarbij zeventien mensen werden aangehouden. In de Nederlandse provincies Utrecht, Noord-Brabant en Limburg ging het om acht doorzoekingen.
Onduidelijk is of in Nederland arrestaties zijn verricht. De Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit, die bij de doorzoekingen betrokken was, meldt wel dat administratie, onroerend goed en voertuigen in beslag zijn genomen.
Volgens het Belgische Openbaar Ministerie zijn er aanwijzingen voor grootschalige fraude met de mestboekhouding. Veehouders met een mestoverschot willen goedkoop van hun overtollige mest afkomen door het naar akkerbouwers te brengen en er zijn bedrijven die als tussenpersoon helpen om dat buiten de boeken te houden, zegt het OM.
Ook verschillende mesttransporten naar vergistingsinstallaties zouden niet zijn geregistreerd. In die installaties wordt mest omgezet in biogas. Volgens de NVWA heeft een Nederlands mestverwerkend bedrijf mogelijk onterecht subsidie gekregen van de overheid.
Ja de boeren moeten hun mest op eigen land kwijt kunnen , niet stiekem ergens anders brengenquote:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-en-nederland.html
[..]
Altijd tegen hun.
waarom dat is weet ik ook niet
ik denk dat iedere boer voldoende grond moet kopen om eigen stront kwijt te kunnen , in principe kan iedere boer volledig zonder grond koeien houden , maar wat moet de overheid dan met al die grond doen ??
En waar moet ze dan de weidegang subsidie aan kwijt ??
Mestfraude
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 15-02-2021 10:41:10 ]
quote:Bedrijfsleider varkenshouderij Markelo veroordeeld tot taakstraf voor mishandelen bevallende zeug: ‘Het gegil ging door merg en been’
MARKELO/ALMELO „Verrotte rotzeug, vieze rat, smeerlap. Ik trap oe de kop in elkaar kankerbeest, ga maar dood”, klinkt het dinsdagmorgen in de Almelose rechtszaal. Op het videoscherm is de stem van Bastiaan B. ( 40) uit het Gelderse Laren te horen, terwijl hij een varken met kracht tegen hoofd en lijf trapt. Tegelijkertijd houdt hij het beest een dode pasgeboren big voor, net zolang totdat het varken erin bijt. Het varken krijst ondertussen van de pijn. Het gegil gaat door merg en been.
Erik Jan Jansen 02-03-21, 17:11
De schokkende video duikt op als politiemensen op 22 juli 2019 afkomen op een melding van huiselijk geweld tussen B. en zijn partner. Als ze B., bedrijfsleider op een Markelose varkenshouderij, aanhouden laat zijn partner het filmpje zien.
Moeizame bevalling
Op het bureau erkent B. dat hij het filmpje maakte en dat hij de zeug trapte. Volgens B. was er sprake van een moeizame bevalling in de varkensstal en daar had hij hulp bij nodig. Zijn partner weigerde te helpen en toen hij terugkwam in de stal zag hij dat de zeug enkele van haar pasgeboren biggen had doodgebeten.
Woedend op zijn partner en de situatie pakte hij zijn telefoon en maakte het filmpje dat hij vervolgens via WhatsApp stuurde. Volgens B., die dinsdag zelf niet voor de rechter verscheen na een incident met ontsmettingsmiddel op het werk, had hij de zeug nooit geschopt als zijn partner hem had geholpen. Die had hem kunnen helpen om de gestreste zeug weg te houden van haar biggen.
Geen redelijk doel
Voor officier van justitie Miriam Weimar is het door B. gebruikte geweld ‘onbegrijpelijk en diende het geen enkel redelijk doel om een dier zoveel pijn te doen’. De zeug stond op het moment dat ze getrapt werd ook al apart en was ook nog eens aan het bevallen. Ze eiste een werkstraf van 60 uur en drie weken voorwaardelijk. Advocate Jolien Klomp is het niet eens met de eis, volgens haar was er sprake van een redelijk doel. Ook maakte B. het filmpje niet om op internet te zetten.
Stok achter de deur
Politierechter van Eerde legde B. uiteindelijk een werkstraf van 40 uur op. Omdat B. nog steeds werkzaam is in de varkenshouderij vindt hij het belangrijk dat er ook een ‘stok achter de deur’ is. Van Eerde bepaalde de voorwaardelijke straf daarna op 2 weken met een proeftijd van 3 jaar. De mishandelde zeug zou niet lang na het incident zijn geslacht.
alles draait in die wereld om de subsidiequote:
https://nos.nl/artikel/23(...)en-en-nederland.html
[..]
Altijd tegen hun.
In de schone stal subsidie,, in de weiland subsidie , voer subsidie , geen soja voer subsidie , schone stal subsidie ,
stront injecteer subsidie
Kalf bij de koe subsidie
Laat gras maai subsidie
Weidevogels ontzie subsidie
Knettergek zijn ze , de boeren en de politiek
Boeren moeten hun inkomen zelf gaan verdienen met recreatie en camping en hobby boer recreatie
en stoppen met die gesubsidieerde vuillakkerij
Die TV programma's zijn zoals het boeren zou moeten zijn , met feest en recreatie en niet met ammoniak stront en in de stront put vallende koeien en van inkomensondersteuning levende boeren die het hoofd niet boven water kunnen houden
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-03-2021 20:59:37 ]
Zou de overheid misschien een schaduwdatabase hebben? Zeg maar het CBS en RIVM ter misleiding van het publiek, en een schaduwboekhouding voor jezelf.
Laten we maar vega burgers gaan eten , wat een ellende
quote:Tientallen varkens in gierput gevallen, meerdere dieren dood
16 min geleden in BINNENLAND
NUNSPEET - Op een boerderij aan de Vreeweg in Nunspeet (Gelderland) zijn ongeveer negentig varkens in een gierput gevallen.
Een aantal van hen is overleden, zei een woordvoerder van de veiligheidsregio.
quote:Huisvesting
Animal Rights stelt dat vaak slechte huisvesting de oorzaak is van dergelijke ongelukken. ,,
Bij een stalverzakking zakt de vloer onder de poten van de dieren weg.
Dit kan gebeuren als de vloer wordt aangetast door de zuren die vrijkomen uit de ontlasting van de dieren door achterstallig onderhoud."
Wanneer de dieren in de gierput terechtkomen, kunnen ze verdrinken in hun eigen mest of stikken in de gassen die er boven hangen, aldus de organisatie.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/8ecd97be-7ec3-11eb-a246-02d1dbdc35d1.jpg)
Biologische landbouw kost veel te veel landbouwgrond.
De beste landbouw blijft over op de dure grondquote:
Biologische landbouw kost veel te veel landbouwgrond.
Zal wel hennepteelt en bloementeelt worden dan , ook goed
Vee-industrie kost teveel landbouwgrond.quote:
Een gezonde veeindustrie is klein, maar intensief.
Biologische landbouw kost veel te veel landbouwgrond.
In Hongarije en Polen kost een 10.000 m2 goede Landbouwgrond 10.000 euro , hier 100.000 euro , daarom zijn hier de boeren geen eigenaar van de weilanden meerquote:
Die is van de verzekeraars en pensioenfondsen
Hier heeft een melkvee boer geen land meer nodig , de koeien staan toch 24 / 7 in de stal tegenwoordig ondanks de weidegang subsidie , daar geeft de boer ook niets meer om
quote:‘Kwalijke’ lobby tegen verduurzaming van de landbouw
Vandaag • leestijd 6 minuten
Banken, zuivelcoperaties en producenten van bestrijdingsmiddelen; vrijwel allemaal zeggen ze keihard te werken aan verduurzaming van de landbouw. Maar ondertussen lobbyen diezelfde partijen in Brussel tegen Europese verduurzamingsplannen of verzetten ze zich tegen krimp van de veestapel, zo blijkt uit de Zembla uitzending ‘De uitgeputte bodem - het grote geld.’ Louise Vet, voorzitter van het Deltaplan Biodiversiteitsherstel, noemt deze lobby van haar partners “kwalijk”.
Deze mensen hebben schijt aan nederland. CDA’ers staan er helemaal lekker op. Tegen de motie van Ploumen stemmen voor bonussen uitkeren aan de top terwijl bedrijven loonsteun ontvangen, smerige boeren vervuilers helpen, WW willen afbreken en dat alleen in de laatste 2 weken.quote:
[ twitter ]
Zou de overheid misschien een schaduwdatabase hebben? Zeg maar het CBS en RIVM ter misleiding van het publiek, en een schaduwboekhouding voor jezelf.
Oh en Omtzigt er uit willen werken, corruptieschandaal in Limburg
[ Bericht 8% gewijzigd door IkStampOpTacos op 27-03-2021 09:19:44 ]
Joh het draait allemaal om het veevoer, daar worden miljarden verdient , For Farmers de firma die Yvon sponsort en Farmers Defence , die is de grote monopolist in Nederlandquote:
Ik sprak gister nog een melkveeboer, die wel een 140 koeien melkt
en maar klagen terwijl hij nog nooit zoveel prima mais geoogst heeft als dit jaar
Alles afbetaald , zoon die het werk doet , melkt 3 keer per dag
En toch steen en been klagen , nou als je na dit jaar nog loop te klagen , de horeca die heeft pas reden tot klagen
Alles is gewoon te moeilijk voor veeboeren hier in Nederland , en ze melken veel te veel
Het zou goed zijn voor de sector als ze 30% minder koeien hadden en minder land hoefden te kopen
De overheid die maakt het veel te moeilijk hier
En er hoeft maar iets mis te gaan en dan heb je grote schade die heel veel geld kost
en de bedrijven 30% groter , dan kunnen ze beter internationaal concurreren tegen Denemarken
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 27-03-2021 09:55:15 ]
Een systeem waarin naast landbouw, natuur en biodiversiteit een net zo grote plek krijgen. Koeien die alleen nog het gras even van de weides die bij de boerderij horen, geen import van voer. Geen maximale productie als doel. Ze pleiten (met onder meer voormalig minister Veerman) voor een commissie gelijk aan de Delta-commissie water. Die moeten met scenario's komen en daar moet de politiek er 1 van kiezen en daar dan ook achter blijven staan. De scenario's moeten allemaal binnen de Green Deal van minder uitstoot en meer biodiversiteit passen.
Ook opmerkelijke uitspraken over LTO (die vertegenwoordigen alleen oude boeren, jonge boeren zijn geen lid en het niet met ze eens) en het CDA (dat zit vast en kan alleen los komen door zo'n commissie).
Ja dat kan wel maar dan kost een liter melk 1 euro , melk uit Denemarken kost 0, 32 euro , dan moet de overheid flink bijleggenquote:
Mooi artikel van De Volkskrant over een coalitie van natuurorganisaties, boeren en bedrijven (waaronder Campina en Rabobank) om richting een andere manier van boeren te gaan: https://www.volkskrant.nl(...)eggen%20uit%20waarom.
Een systeem waarin naast landbouw, natuur en biodiversiteit een net zo grote plek krijgen. Koeien die alleen nog het gras even van de weides die bij de boerderij horen, geen import van voer. Geen maximale productie als doel. Ze pleiten (met onder meer voormalig minister Veerman) voor een commissie gelijk aan de Delta-commissie water. Die moeten met scenario's komen en daar moet de politiek er 1 van kiezen en daar dan ook achter blijven staan. De scenario's moeten allemaal binnen de Green Deal van minder uitstoot en meer biodiversiteit passen.
Ook opmerkelijke uitspraken over LTO (die vertegenwoordigen alleen oude boeren, jonge boeren zijn geen lid en het niet met ze eens) en het CDA (dat zit vast en kan alleen los komen door zo'n commissie).
Dat is dan kringloop landbouw met recreatie en toeristische bijverdiensten en huisverkoop
Dan moet de overheid het verlies jaarlijks bijpassen,
soort oud Russisch boeren is het dan , met een kar met ezel , 12 koeien , handmelken , 4 honden , een paard en 20 kippen
quote:Een systeem waarin naast landbouw, natuur en biodiversiteit een net zo grote plek krijgen. Koeien die alleen nog het gras even van de weides die bij de boerderij horen, geen import van voer.
Geen maximale productie als doel.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2021 21:00:01 ]
Wat een onzinnige uit de lucht gegrepen getallen van jou. Jij denkt dat ze bij oa de Rabobank niet kunnen rekenen? Natuurlijk kan dit financieel gewoon, behalve dat er een eerste uitkoop/ombouwsubsidie nodig is en in dat artikel noemen ze daarvoor een eenmalige 1,5 tot 2 miljard. Lijkt me prima te betalen.quote:
[..]
Ja dat kan wel maar dan kost een liter melk 1 euro , melk uit Denemarken kost 0, 32 euro , dan moet de overheid flink bijleggen
Dat is dan kringloop landbouw met recreatie en toeristische bijverdiensten en huisverkoop
Dan moet de overheid het verlies jaarlijks bijpassen,
soort oud Russisch boeren is het dan , met een kar met ezel , 12 koeien , handmelken , 4 honden , een paard en 20 kippen
[..]
ach ja laat ze maar, dan moeten de koeien weer in de wei zeker en dan drie keer per dag terug naar de stal wandelenquote:
[..]
Wat een onzinnige uit de lucht gegrepen getallen van jou. Jij denkt dat ze bij oa de Rabobank niet kunnen rekenen? Natuurlijk kan dit financieel gewoon, behalve dat er een eerste uitkoop/ombouwsubsidie nodig is en in dat artikel noemen ze daarvoor een eenmalige 1,5 tot 2 miljard. Lijkt me prima te betalen.
Of gaat de boer dan weer in de wei melken >?
ik zou het wel doen als ik boer was maar dan moet er een deel boer recreatie bijkomen , zeg 6 kleine stallen om te verhuren en een zwembad meertje graven om te zwemmen , ijsverkoopquote:
[..]
Wat een onzinnige uit de lucht gegrepen getallen van jou. Jij denkt dat ze bij oa de Rabobank niet kunnen rekenen? Natuurlijk kan dit financieel gewoon, behalve dat er een eerste uitkoop/ombouwsubsidie nodig is en in dat artikel noemen ze daarvoor een eenmalige 1,5 tot 2 miljard. Lijkt me prima te betalen.
Mar dan heeft het niets meer met een boerbedrijf te maken op de huisverkoop wat bessen- en bramen struiken , hoogstam fruit en namaak hooiberg en een paar geiten en pony's na
Dat omschakelfonds is goed geld naar kwaadgeld gooien, een hele boel vergunningen is wel goed
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 31-03-2021 23:22:22 ]
IN sommige landen is het Boeren protest nog wel een paar graadjes erger, dan het Malieveld omploegen
Er is TEVEEL voedsel , en dus krijg Boeren te weinig geld
teveel landbouwsubsidie is de reden
dan ga je wel wat minder produceren en krijg jullie hogere prijzen
Steeds de Europese landbouwsubsidies verhogen heeft geen effect
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)dat-niet-te-eel.html
.quote:Een derde van al het EU-geld gaat naar landbouw: is dat niet te veel?
NIEUWSUUR
Europese regeringsleiders bepalen de komende maanden of het EU-budget voor landbouw gaat groeien of krimpen. Het gaat om veel geld: alleen Nederlandse boeren krijgen jaarlijks al honderden miljoenen aan steun uit Brussel.
Er is de afgelopen tijd steeds meer kritiek op de verdeling van de Europese landbouwsubsidies
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-04-2021 20:11:13 ]
https://www.volkskrant.nl(...)-te-bannen~b373ff54/
Wat is het huidige boerenbedrijf toch een zegen voor de Nederlandse natuur en het landschap. Geef die mensen meer subsidie, dit moet in stand gehouden worden!
ALs je die boeren met behoud van subsidie omvormt tot kringloop boer met een neven functie boswachter dan is het probleem opgelostquote:
[ afbeelding ]
https://www.volkskrant.nl(...)-te-bannen~b373ff54/
Wat is het huidige boerenbedrijf toch een zegen voor de Nederlandse natuur en het landschap. Geef die mensen meer subsidie, dit moet in stand gehouden worden!
De prijs van de vernietiging van onze natuur moet meetellen in de prijs van het voedsel !!!
Afschaffen van de landbouw subsidies asap
Hoger water en echte natuur
Die boerin in Boer in Europa die wilde ook graag kringloop boer worden, maar men weet de weg nog niet naar het omschakelfonds
https://www.natuurenmilie(...)TAvw6OcaAoFoEALw_wcB
Het is of 1000 koeien in een hoogwaardige mega stal of kringloopboer een tussenweg is hopeloze zaak met deze prijzen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 16-04-2021 11:32:12 ]
De waterschappen worden betaald door de burger en de boeren beslissen de waterhoogtequote:
[..]
Tja, vind ik ook een lastige. Je kan zeggen dat je hun grond minder waard maakt, maar in feite doet de natuur dat. Ik weet wel dat anders de waterschappen niet akkoord gaan, want daar hebben helaas de boeren een hele grote stem (dat moeten ze eens afschaffen).
, Kennelijk vanwege de koeien die toch zelden of nooit meer buiten lopen
Boeren die zelfs met de EU landbouwsubsidie nog niet uit kunnen, met de huidige melkprijs die moeten iets anders gaan doen en niet Nederland blijven vervuilen met het wegmaaien van vogelnesten, fosfaat en stikstof
https://www.platformkring(...)11/18/omschakelfonds
Protesteren bij de Jumbo en AH dat helpt echt niet om Nederland weer leefbaar te maken
Zo, hij veegt inderdaad de vloer aan met alle argumenten van boeren en/of aanhangers over waarom het te verantwoorden zou zijn dat boeren bijna 70% van het Nederlands grondgebied hebben.quote:
Er is geen enkele reden om een bepaalde groep met bakken subsidie 60% van de bodem van Nederland te laten bevuilen met fosfaat .stikstof en ammoniak middels intensieve veehouderij ,quote:
[..]
Zo, hij veegt inderdaad de vloer aan met alle argumenten van boeren en/of aanhangers over waarom het te verantwoorden zou zijn dat boeren bijna 70% van het Nederlands grondgebied hebben.
En de vogel nesten met eieren in de lente kapot maaien
Ten koste van schone economie als Recreatie, Natuur , Woningbouw en biologische Kringloop landbouw
Grondwaterstand omhoog en natuur en hoog gras, terug asap
Laat andere landen dat maar doen waar grond en loon goedkoper is
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 21-04-2021 19:52:37 ]
Ben het helemaal met je eens.quote:
[..]
Er is geen enkele reden om een groep met Bakken subsidie de bodem van Nederland te laten bevuilen met intensieve veehouderij stallen , ten koste van bijvoorbeeld Recreatie, Natuur , Woningbouw en biologische Kringloop landbouw
Interessante, maar genuanceerde beschouwing van het ministerschap van Schouten.quote:
Verder vond ik dit interessant
Ik herken wat hij beschrijft uit succesvolle pilots op lokaal niveau.quote:De enige momenten dat boeren samenkomen is om te protesteren. Dat levert een vreemde tegenstelling op. ‘Als ik een kop koffie bij een boer ga drinken en hem mijn ideen voorleg, is hij het altijd met me eens. Boeren vinden zelf ook dat verandering nodig is. In de meeste gevallen zijn ze zelfs ecologischer ingesteld dan ik. Maar zodra boeren als groep bijeenkomen, verandert het compleet. Dan hebben ze opeens een gezamenlijke stem: die van hun vakbondsleiders, waar niemand met een ander geluid tegenin durft te gaan.’
Dat is een belangrijke erfenis van tien jaar neoliberalisme, zegt Tittonell: ‘Het motto was al die tijd: doe het zelf. Wij geven je het geld via subsidies en leningen, jij neemt het risico. Jij, individu, jij bent degene die de melk gaat produceren. Datzelfde verwachten we nu met het biodiversiteitsprobleem en de stikstofcrisis: dat moeten boeren, ondersteund door subsidies en adviezen, ook maar oplossen.’
Maar je kunt biodiversiteit niet als individuele boer ‘produceren’: als de ene boer op zijn land met meer oog voor de natuur gaat verbouwen, waait het landbouwgif van de buurman nog steeds over het hek heen. ‘Vooral in zo’n klein land als Nederland.’ We moeten naar het hele landschap kijken, beargumenteert Tittonell. Ecologische waardes en natuur integreren in de landbouw, maar ook een socialere aanpak: boeren gaan samenwerken.
Dat klopt, boeren zijn echte natuur mensen en weten donders goed dat zoals zij met het land om gaan dat klopt nietquote:
De enige momenten dat boeren samenkomen is om te protesteren.
Dat levert een vreemde tegenstelling op. ‘Als ik een kop koffie bij een boer ga drinken en hem mijn ideen voorleg, is hij het altijd met me eens. Boeren vinden zelf ook dat verandering nodig is. In de meeste gevallen zijn ze zelfs ecologischer ingesteld dan ik.
Maar zodra boeren als groep bijeenkomen, verandert het compleet. Dan hebben ze opeens een gezamenlijke stem: die van hun vakbondsleiders, waar niemand met een ander geluid tegenin durft te gaan.’
Ze hebben ook een hekel aan om vogelnestjes kapot te maaien , maar de eerste snee gras is al in eind april
Dat hoor je goed in Boeren in Europa van Yvon
Graag zouden ze kringloop boer worden maar dan gaat het nog veel meer subsidie kosten
We moeten boeren gaan zien als Biologische hobby boeren als Natuurwachter met een camping en huisverkoop erbij , dan kan het wel rendabel zijn
en weg met de intensieve fosfaat en ammoniak schuren
Van 250 koeien naar 25 koeien en van 100 hectare naar 5 hectare met fruitbomen en camping erbij
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2021 14:20:21 ]
De tractordwazen van BBB schieten uiteraard weer in een kramp, waarin ze doorprikte leugens gaan herhalen, of op details gaan doorzeiken, maar het grote besef, dat het al een jaar of 40 over- over- overduidelijk is dat de intensieve landbouw de wereld kapot maakt, een besef dat de jongste jaren op steeds meer facetten tot uiting komt, dat wil er maar niet in bij die stijfkoppen.quote:
Voorpagina van de Volkskrant vandaag.
[ afbeelding ]
Als je nu nog altijd denkt, zoals Caroline van der Plas, dat je met een woordtruukje rond het woord 'sojaschroot' (alsof iedereen achterlijk is
) hier wel even overheen kan bulderen, dan ben je of ongelofelijk dom/naef, of gewoon kwaadaardig. Flikker gewoon een eind op en ga ergens tegen een klaagmuur aan janken, er is niet een onbeperkte hoeveelheid ruimte, tijd en begrip om die eeuwige uitgekauwde leugens uit de bio-industrie mee te blijven nemen. Waarschijnlijk mag ze binnenkort ook weer bij Op1 aanschuiven, waar ze weer ongecontroleerd alles bij elkaar mag liegen, verzinnen, weer strooien met cijfers die niet kloppen, alles om zand in de ogen te gooien. Maar daar gaat het allang niet meer om, het gaat om het grote plaatje, het plaatje waarin de veeteelt de wereld naar de tyfus helpt. Of dat dan met snelheid 40 of 45 gaat, doet niet terzake.
Het gaat heb alleen maar om de inkomstenquote:
[..]
De tractordwazen van BBB schieten uiteraard weer in een kramp, waarin ze doorprikte leugens gaan herhalen, of op details gaan doorzeiken, maar het grote besef, dat het al een jaar of 40 over- over- overduidelijk is dat de intensieve landbouw de wereld kapot maakt, een besef dat de jongste jaren op steeds meer facetten tot uiting komt, dat wil er maar niet in bij die stijfkoppen.
Als je nu nog altijd denkt, zoals Caroline van der Plas, dat je met een woordtruukje rond het woord 'sojaschroot' (alsof iedereen achterlijk is
Maar daar gaat het allang niet meer om, het gaat om het grote plaatje, het plaatje waarin de veeteelt de wereld naar de tyfus helpt. Of dat dan met snelheid 40 of 45 gaat, doet niet terzake.
Ofwel de 35 cent per liter daar kunne ze niet mee uit,
Maar als we nu de subsidie ervan aftrekken en de milieuschade erbij optellen dan kunnen we beter de hele intensieve melkveehouderij business in Nederland asap opheffen
Want dan komt de inkomsten gewoon zwaar negatief uit, dus is het voordeliger om ze allemaal eenmalig weg te kopen en flink subsidie geven om kringloopboer te worden
Of, als consument, we gaan gewoon meer betalen voor zuivel producten zodat de prijs geen 35 cent hoeft te zijn.quote:
[..]
Het gaat heb alleen maar om de inkomsten
Ofwel de 35 cent per liter daar kunne ze niet mee uit,
Maar als we nu de subsidie ervan aftrekken en de milieuschade erbij optellen dan kunnen we beter de hele intensieve melkveehouderij business in Nederland asap opheffen
Want dan komt de inkomsten gewoon zwaar negatief uit, dus is het voordeliger om ze allemaal eenmalig weg te kopen en flink subsidie geven om kringloopboer te worden
Da's ook een idee.
Is natuurlijk zo, maar als consument heb je maar een beetje iets te zeggen als de landbouwsector elke week opschept over hoe fantastisch veel ze wel niet exporteren. Ik kan niet bepalen wat ze in Oostenrijk voor Nederlandse producten betalen, noch kan ik met mijn eigen uitgaven ze sturen om niet te overproduceren in Nederland voor diezelfde export.quote:
[..]
Of, als consument, we gaan gewoon meer betalen voor zuivel producten zodat de prijs geen 35 cent hoeft te zijn.
Da's ook een idee.
35 cent is nog veel , de wereldmarktprijs is 32 cent , te danken aan een extra nationale weidegang subsidiequote:
[..]
Of, als consument, we gaan gewoon meer betalen voor zuivel producten zodat de prijs geen 35 cent hoeft te zijn.
Da's ook een idee.
Denemarken levert goedkoper dat is het probleem dat hier de sector moet krimpen, protest bij de AH en JUMBO helpt niets
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Endais het milieu probleem niet mee opgelost
alle intensieve melkveeboeren weg en enkelen verder als kringloop boer lost dat probleem wel op
quote:Het jaarlijkse European Dairy Farmers (EDF) congres in Denemarken maakte duidelijk dat de Denen de melkprijs in Europa bepalen.
Dat stelt Interfarms emigratiebemiddelaar Dick Millenaar, die ook een veehouderijbedrijf heeft in Denemarken.
Het EDF congres besteedde veel aandacht aan de 'break-even melkprijs', die volgens dit verband van Europese melkveehouders in de Europese Unie gemiddeld 0,32 eurocent per liter bedraagt.
Historisch gezien volgt de melkprijs deze break-even melkprijs, waarbij niet alleen de variabele maar ook de vaste kosten volledig zijn gedekt.
Omdat Deense melkveehouders voor een melkprijs van 32 cent kunnen produceren, zal de Europese melkprijs niet gaan stijgen de komende jaren
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2021 18:31:14 ]
https://www.tvgids.nl/tv-vanavond/zembla-meer-bos-in-nederland
Er wordt veel gedaan of Nederland DE melkproducent land ter wereld is ,
in werkelijkheid staan we nog niet eens in de top 100, en zeker niet met een concurrerende prijs
https://www.bizvibe.com/b(...)-producing-countries
[ Bericht 26% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2021 21:01:55 ]
Het oprukkende zoute water in Nederland van onderen en van opzij en wegzakkende stadsbebouwing
alles en alles om de vervuilende subsidie koeien maar te handhaven
Knettergek zijn we
https://www.nu.nl/klimaat(...)en-op-de-veluwe.html
Het gaat dramatisch met de Veluwe, ons grootste natuurgebied op land, blijkt uit een rondgang van NU.nl langs wetenschappers. Veel eikenbos is op sterven na dood. Mezenjongen breken door kalkgebrek hun pootjes in het nest. Heidevlinders en unieke bloeiende planten staan op de rand van uitsterven. Oorzaak: stikstofvervuiling, decennialang.
Men geeft kennelijk toch de voorkeur aan subsidie koeien. en verspilling van ruimte boven gezonde natuurquote:
Een mooie situatieschets over de Veluwe op nu.nl
https://www.nu.nl/klimaat(...)en-op-de-veluwe.html
Het gaat dramatisch met de Veluwe, ons grootste natuurgebied op land, blijkt uit een rondgang van NU.nl langs wetenschappers. Veel eikenbos is op sterven na dood. Mezenjongen breken door kalkgebrek hun pootjes in het nest. Heidevlinders en unieke bloeiende planten staan op de rand van uitsterven. Oorzaak: stikstofvervuiling, decennialang.
Overschrijding van de fosfaat ruimte komt te veel voor
https://www.rvo.nl/onderw(...)en-mestbeleid-2021-0
Eer komen wel steeds meer mest verwerkingsfabrieken, te weinig , want , het is duurder dan storten
http://behouddeparel.nl/?(...)fabrieken-dwarsbomen
We kunnen wel blijven rommelen , maar punt is dat we gewoon de helft van die beesten moeten opruimen ,
Ze worden steeds groter gefokt vanwege de vuil berekeningen per beest en geven steeds meer stront
Koop nou gewoon 50% van de boeren uit en geef hen een baan als boswachter of ze gaan rentenieren
Dat kan kosten neutraal vanwege de besparing op landbouwsubsidie
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2021 14:09:59 ]
Ja het is volslagen gestoord, juist omdat we de ruimte zo hard nodig hebbenquote:
Ik zag gister een plan om voor 80 miljard een uitkoop en verplaatsingenplan uit te voeren. 80 miljard.
De hele veeteeltsector hangt aan elkaar van de subsidies en dan zou er nog 80 miljard naar toe moeten.
Maar er werken maar een paar duizend man op die boerderijen, dus dat gaat om miljoenen de neus.
Geen enkele sector wordt zo gepamperd tijdens het uitvoeren van schadelijke werkzaamheden en daar zou nog eens 80 miljard bij moeten komen.
Je zal wel gek zijn om nog in een echte sector aan de slag te gaan zoals het onderwijs.
Maar 80 miljard om 800 boeren uit te kopen is 100 miljoen per stuk
Men heeft zelfs de snelle trein van Amsterdam naar Brussel ONDER het weiland aangelegd en DWARS door een dorpje heen , om de koeien niet te storen, mensen maakt kennelijk niet uit
450 miljoen euro voor een tunnel onder de koeien door
Dat terwijl de koeien hier 24 /7 binnen staan
https://www.omroepwest.nl(...)el-onder-Groene-Hart
quote:jACOBSWOUDE/RIJNWOUDE - De HSL-tunnel onder het Groene Hart had er nooit mogen komen, volgens oud-minister Gerrit Zalm van Financin.
Zalm heeft spijt van de investering van 450 miljoen euro om het landschap bij Hazerswoude en Hoogmade te sparen.
"Als er n financieel besluit is, dat ik graag zou kunnen terugdraaien is het die tunnel", aldus Zalm woensdagavond in Nova.
Volgens de vertrekkend VVD-minister is de dure spoortunnel overbodig.
"Als het Groene Hart zo mooi is, dan is het ook mooi om daar vanuit de trein naar te kijken."
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2021 20:08:24 ]
Dan is het weer bos en dan is het weer voor voor boeren en dan wordt et weer natuur en dan weer voor beesten en dan weer natuur, zo gaat het al eeuwen
Het is een wisselwerking , maar vroeger ging dat zonder subsidie , nu gaat alles met subsidie
en is het een wedstrijd tussen ambtenaren wie de meeste subsidie heeft
Die kan bos kappen voor biomassa centrales en is het opeens beschermd Natura 2000
duingebied waar niets mag gebeuren, op een enkele race circuit na dan met benzine en patattenten
https://www.trouw.nl/nieuws/druk-op-veerman-neemt-toe~b5ed0b69/
Cees Veernan komt in buitenhof even vertellen dat hij geen landbouwsubsidies meer wil ontvangen
Cees is zelf de grootste ontvanger van subsidies
quote:En CDA-prominent en oud-landbouwminister Cees Veerman vindt dat de problemen in de landbouw snel en doeltreffend moeten worden aangepakt.
Om de toekomst van de landbouw veilig te stellen moeten knelpunten als stikstof, klimaat en duurzame voedselproductie door het nieuwe kabinet snel worden opgepakt.
Word jij nooit moe van jezelf?quote:
[..]
Dat klopt, boeren zijn echte natuur mensen en weten donders goed dat zoals zij met het land om gaan dat klopt niet
Ze hebben ook een hekel aan om vogelnestjes kapot te maaien , maar de eerste snee gras is al in eind april
Dat hoor je goed in Boeren in Europa van Yvon
Graag zouden ze kringloop boer worden maar dan gaat het nog veel meer subsidie kosten
We moeten boeren gaan zien als Biologische hobby boeren als Natuurwachter met een camping en huisverkoop erbij , dan kan het wel rendabel zijn
en weg met de intensieve fosfaat en ammoniak schuren
Van 250 koeien naar 25 koeien en van 100 hectare naar 5 hectare met fruitbomen en camping erbij
Sowieso, we maken van de boeren gewoon 'hobby boeren' en boswachters. Alles om Michael z'n wooncontainer te kunnen geven.
Ja de intensieve veehouderij gaat fors minderen , dat is de visie van de overheid en het kringloop boeren komt ervoor in de plaats, dat is beter voor het milieu en leuker om te kijken ook , de EU subsidie blijft hetzelfdequote:
[..]
Word jij nooit moe van jezelf?
Sowieso, we maken van de boeren gewoon 'hobby boeren' en boswachters. Alles om Michael z'n wooncontainer te kunnen geven.
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Overigens verdwijnen er ieder jaar al honderden melkveeboeren uit Nederland
https://www.boerenbusines(...)tal-melkveebedrijven
Daarvoor komt kringloop boeren recreatie, akkerbouw. fruitteelt , natuur , recreatieve woningbouw en infra terugquote:De Nederlandse land- en tuinbouw en visserij is wereldwijd toonaangevend. Het is de ambitie van het kabinet deze positie te behouden, ook over 50 jaar. Tegelijkertijd staat Nederland voor een aantal grote maatschappelijke uitdagingen.
Zo dreigt onze bodem, de belangrijkste hulpbron voor de boer, uitgeput te raken. Heeft Nederland te maken met een verlies aan biodiversiteit en heeft Nederland zich gecommitteerd aan het klimaatakkoord.
Om deze uitdagingen het hoofd te bieden kiest minister Schouten van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit voor een omslag naar kringlooplandbouw in 2030.
Hierbij komt zo min mogelijk afval vrij, is de uitstoot van schadelijke stoffen zo klein mogelijk en worden grondstoffen en eindproducten met zo min mogelijk verliezen benut.
https://www.nieuweoogst.n(...)landbouw-krijgt-vorm
We moeten minder vliegen naar all inc resorts in het buitenland en meer hier recreatie maken aan de rivieren
Natuur , als Hoog gras en Water gaat perfect samen met recreatie
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 23-05-2021 12:49:19 ]
ROFLMAO Onderwijs een echte sector!quote:
Ik zag gister een plan om voor 80 miljard een uitkoop en verplaatsingenplan uit te voeren. 80 miljard. De hele veeteeltsector hangt aan elkaar van de subsidies en dan zou er nog 80 miljard naar toe moeten. Maar er werken maar een paar duizend man op die boerderijen, dus dat gaat om miljoenen de neus. Geen enkele sector wordt zo gepamperd tijdens het uitvoeren van schadelijke werkzaamheden en daar zou nog eens 80 miljard bij moeten komen. Je zal wel gek zijn om nog in een echte sector aan de slag te gaan zoals het onderwijs.
De wereld kan prima zonder onderwijs, niet zonder boeren. Voedsel is en blijft een eerste levensbehoefte.
En die subsidies kun je gewoon opvragen bij de RVO op de website, daar staat alles netjes uitgediept per bedrijf. De meeste gaat immer nog naar niet-landbouw bedrijven. De subsidie per hectare natuur is een factor 4-5 hoger dan per hectare landbouw. Dat zonder tegenprestatie van de NGO/TBO's
De wereld kan prima zonder veeteelt. Sterker, de wereld zou een stuk beter af zijn.quote:
[..]
ROFLMAO Onderwijs een echte sector!
De wereld kan prima zonder onderwijs, niet zonder boeren. Voedsel is en blijft een eerste levensbehoefte.
En die subsidies kun je gewoon opvragen bij de RVO op de website, daar staat alles netjes uitgediept per bedrijf. De meeste gaat immer nog naar niet-landbouw bedrijven. De subsidie per hectare natuur is een factor 4-5 hoger dan per hectare landbouw. Dat zonder tegenprestatie van de NGO/TBO's
De noodzakelijkheid van voedsel heeft bijzonder weinig met veeteelt te maken. Sterker nog, veeteelt houdt voedseltekorten eerder in stand dan dat het deze verhelpt.quote:
De wereld kan prima zonder onderwijs, niet zonder boeren. Voedsel is en blijft een eerste levensbehoefte.
Weet je het zeker? Volgens mij is dat toch een dikke 190.000 jaar goed gegaan.quote:
[..]
ROFLMAO Onderwijs een echte sector!
De wereld kan prima zonder onderwijs, niet zonder boeren. Voedsel is en blijft een eerste levensbehoefte.
Ja 190.000 jaar zonder leraren ging prima en iedereen had te eten. Hoe beter we gingen boeren hoe meer mensen andere dingen konden gaan doen waaronder lesgeven (versnelde vooruitgang). Niemand kan zonder voedsel en wat we ook nuttigen de boer staat aan de basis.quote:
Weet je het zeker? Volgens mij is dat toch een dikke 190.000 jaar goed gegaan.
Het ging pas mis met de uitvinding van het Haber/Bosch procedee, waarna de natuurlijke grens van de aarde werd overschreden en we nu met de problemen zitten.
Ik heb het hier niet specifiek over veeteelt, al heeft dit zeker bijgedragen aan de ontwikkeling van de mens. Zonder de voedingsdichte bron (en goede opneembaarheid componenten) van vlees hadden we niet het ontwikkelingsniveau van nu gehaald. Daarnaast is veeteelt nog altijd beter voor de biodiversiteit dan akkerbouw (minder monocultuur, minder gewasbeschermingsmiddel etc). Feit is nu eenmaal dat we een gevarieeerd voedselpakket nodig hebben en tegenwoordig ook veel plantaardig kunnen betekend niet dat al het land hiervoor geschikt is.
In Nederland, met een rijke delta, lukt zelfs niet om alles te telen. Granen zijn hier amper geschikt voor brood, wel voor vee. Granen moet je wel verbouwen voor vruchtwisseling en bodem
De landbouw is een stuk complexer dan hier vaak word voorgesteld en zeker niet zo zwart/wit. Ja het kan minder met hoeveelheid vee, maar Nederland doet het niet zo slecht.
Landbouw kan zeker wel blijven indien levensvatbaarquote:
[..]
ROFLMAO Onderwijs een echte sector!
De wereld kan prima zonder onderwijs, niet zonder boeren. Voedsel is en blijft een eerste levensbehoefte.
En die subsidies kun je gewoon opvragen bij de RVO op de website, daar staat alles netjes uitgediept per bedrijf. De meeste gaat immer nog naar niet-landbouw bedrijven. De subsidie per hectare natuur is een factor 4-5 hoger dan per hectare landbouw. Dat zonder tegenprestatie van de NGO/TBO's
Akkerbouw fruitteelt , bloemen- boomteelt en zeker de tuinbouw sector zijn winstgevend
De intensieve veehouderij met 200 tot 1000 beesten kan alleen in moderne stallen waar de methaan en ammoniak afgezogen worden met luchtwassers en de mest verwerkt in mestverwerkingsfabrieken
https://www.omroepbrabant(...)e-bij-raad-van-state
Melkveebedrijven in Nederland zijn vaak niet levensvatbaar
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
De melkveebedrijven moeten omschakelen naar kringloop landbouw waar koeien buiten lopen en een meer recreatieve functie krijgen als deel van het landschapquote:Krimp melkveebedrijven zet door
MELKVEEPIETER STOKKERMANS22 JUL 2020 OM 12:35UUR
Het aantal melkveebedrijven nam in 2019 met meer dan 4 procent af tot 16.260.
Door de fosfaatwetgeving is er sinds 2017 nauwelijks groeiruimte meer voor de bedrijven.
In 2019 telde Nederland 6.200 melkveehouders met meer dan 100 melkkoeien, ruim 800 minder dan in 2016.
De intensieve veehouderij moet moderniseren met moderne stallen , kunnen ze dat niet, dan omschakelen naar kringlooplandbouw
De landbouwsubsidie gaat naar het omschakelfonds kringlooplandbouw
Kringlooplandbouw met camping, recreatie samen met natuur , dat is een mooie combinatie
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2021 16:37:15 ]
Nog zo'n mooie holle frase, kringlooplandbouw. Als landbouw 1 ding is is het geen kringloop. De mens is de verliespost. Kringlooplandbouw bestaat simpelweg niet, het is een kwestie van verliezen beperken en stoffen terugvoeren/jatten van elders.quote:omschakelen naar kringlooplandbouw. De landbouwsubsidie gaat naar het omschakelfonds kringlooplandbouw
Kringlooplandbouw met camping, recreatie samen met natuur , dat is een mooie combinatie
Het historisch perspectief biedt hier voldoende zicht op, maar word niet meer gezien. Een goed essay is hier te vinden van H. Breman, groen links.
Landbouw is niet alleen geld, al drukken we zo alles uit. Ja melkveehouderij is amper rendabel, maar wat wil je alle kosten worden afgewenteld op de boer en de opbrengsten zijn al ruim 30 jaar lang gelijk gebleven. intensivering is tot op heden de enige manier om overeind te blijven. Zolang we dat niet oplossen gaat het door. Kleintjes verdwijnen en groten blijven over.
De overheid wil kringlooplandbouwquote:
[..]
Nog zo'n mooie holle frase, kringlooplandbouw. Als landbouw 1 ding is is het geen kringloop. De mens is de verliespost. Kringlooplandbouw bestaat simpelweg niet, het is een kwestie van verliezen beperken en stoffen terugvoeren/jatten van elders.
Het historisch perspectief biedt hier voldoende zicht op, maar word niet meer gezien. Een goed essay is hier te vinden van H. Breman, groen links.
De boer zelf ook
Minder fosfaat en ammoniak stront en meer en hoger helder zoet grondwater
Meer natuur en meer recreatie en minder intensieve veeteelt
Weilanden zijn vaak eigendom van een verzekeraar of de overheid of Staatsbosbeheer, de boer die pacht
In Nederland kost dat nu 1000 euro per hectare voor vaak 50 hectare in Oost-Europa is dat 100 euro !!!!!
https://www.boerenbusines(...)an-1-bunder-in-de-eu
Boer , Ga naar het Oosten , blijf niet hier !!!!
Pacht
De concurentie binnen Europa is te sterkquote:Landbouw is niet alleen geld, al drukken we zo alles uit. Ja melkveehouderij is amper rendabel, maar wat wil je alle kosten worden afgewenteld op de boer en de opbrengsten zijn al ruim 30 jaar lang gelijk gebleven. intensivering is tot op heden de enige manier om overeind te blijven. Zolang we dat niet oplossen gaat het door. Kleintjes verdwijnen en groten blijven over.
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Goedkopere grond, lagere lonen, en geen fosfaatwetgeving
Kleintjes worden kringloop boer met recreatie en de groten moderniseren de stallenquote:
Zolang we dat niet oplossen gaat het door. Kleintjes verdwijnen en groten blijven over
De Tuinbouw gaat helpen de CO2 af te vangen , dus gaat CO2 subsidies ontvangen !!!!!!
https://www.gfactueel.nl/(...)lastuinbouw-544300E/
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2021 18:12:53 ]
Waar wil de overheid kringlooplandbouw, het blijft bij praten en geen daden. De overheid heeft de tijd en wacht wel af. Imke de Boer heeft duidelijk laten zien wat er kan en moet en er word verder aan gewerkt, maar nergens komt het van de grond want het verdienmodel is er niet (weer extra kosten)quote:
[..]
De overheid wil kringlooplandbouw
Stikstof in Nederland is een papieren probleem gebaseerd op (afgeschoten cie Hordijk) modellen. Andere EU modellen Euro-Lotus, EMEP laten een heel ander beeld zien. Daarnaast gaat het net als bij CO2 om bruto uitstoot. Netto is de Nld boer ontvanger van stikstof ipv uitstoter, net als bij CO2. Dat past niet in de modellen en gewenste richting.
Fosfaat is een probleem en zeker in de toekomst, dat is nu eenmaal eindig.
CO2 uitstoot landbouw is 3-5%, pas met LCA (wat we nergens anders doen) 14,5%. Alles wat de landbouw moet doen valt in het niet tov de olifant in de kamer, ENERGIE!
Prima als Nld de keus maakt om anders te gaan boeren, dat zullen ze ook kunnen, maar wees tenminste eerlijk, NLD is VOL! NIET ALLES KAN. We zijn rijk genoeg om te importeren, dan maar 1 vankantie minder per jaar als de prijs stijgt.
De wereldmarkt bepaald de prijs, wij zijn te duur in NLD. Warm saneren mag van mij prima, wie door wil gaat door en de rest stopt. Maar stop met zwartmaken van een mooie stabiele sector die NLD veel heeft gebracht.
Ga toch weg met je campings en recreatie. Als iets de doodsteek van natuur is, is het wel die achterlijke 'recreatie'.quote:
[..]
Landbouw kan zeker wel blijven indien levensvatbaar
Akkerbouw fruitteelt , bloemen- boomteelt en zeker de tuinbouw sector zijn winstgevend
De intensieve veehouderij met 200 tot 1000 beesten kan alleen in moderne stallen waar de methaan en ammoniak afgezogen worden met luchtwassers en de mest verwerkt in mestverwerkingsfabrieken
https://www.omroepbrabant(...)e-bij-raad-van-state
Melkveebedrijven in Nederland zijn vaak niet levensvatbaar
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
[..]
De melkveebedrijven moeten omschakelen naar kringloop landbouw waar koeien buiten lopen en een meer recreatieve functie krijgen als deel van het landschap
De intensieve veehouderij moet moderniseren met moderne stallen , kunnen ze dat niet, dan omschakelen naar kringlooplandbouw
De landbouwsubsidie gaat naar het omschakelfonds kringlooplandbouw
Kringlooplandbouw met camping, recreatie samen met natuur , dat is een mooie combinatie
Mensen verblijven graag in de natuur , dus moet er meer natuur komen en hoger grondwaterquote:
[..]
Ga toch weg met je campings en recreatie. Als iets de doodsteek van natuur is, is het wel die achterlijke 'recreatie'.
Koeien staan met intensieve landbouw binnen en met kringloop buiten
De stikstof komt door de vermenging van vaste poepen urine in de megastallen
https://www.wur.nl/nl/Ond(...)-straks-meetbaar.htm
Als koeien op het land lopen dan kan dat prima , dus kringloop
Mensen verkloten graag de natuur met hun k*tcampings, lullige hertenkampjes en kunstmatig aangelegde beekjes. Om nog maar te zwijgen over die debiele 'vakantiehuisjes'.quote:
[..]
Mensen verblijven graag in de natuur , dus moet er meer natuur komen en hoger grondwater
Koeien staan met intensieve landbouw binnen en met kringloop buiten
De stikstof komt door de vermenging van vaste poepen urine in de megastallen
https://www.wur.nl/nl/Ond(...)-straks-meetbaar.htm
Als koeien op het land lopen dan kan dat prima , dus kringloop
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-05-2021 19:38:22 ]
Natuur in Nederland???? Het is wensnatuur oftewel grootschalig tuinierenquote:
[..]
Mensen verblijven graag in de natuur , dus moet er meer natuur komen en hoger grondwater
Koeien staan met intensieve landbouw binnen en met kringloop buiten
De stikstof komt door de vermenging van vaste poepen urine in de megastallen
https://www.wur.nl/nl/Ond(...)-straks-meetbaar.htm
Als koeien op het land lopen dan kan dat prima , dus kringloop
Wensnatuur is duur, laat het aan de natuur over
Natuur in Nederland is duur. De kosten voor natuur- en landschapsbeheer bedroegen in 2017 zo’n 1,2 miljard, voor een gebied van ongeveer 740.000 hectare (=1600 euri's per hectare, ter vergelijking de boer krijgt ongeveer 219 euri per hectare). Wie zich een idee wil vormen over hoe verknipt dit landschapsbeheer is, raad ik aan 5 minuten door dit document te bladeren. Het is bijna absurd om tot te lezen tot in welk mate van detail natuur beheerd wordt om de gewenste toestand te realiseren. Het is voor mij dan ook moeilijk om tot een andere conclusie te komen dan dat natuurbeheer in Nederland vooral neerkomt op grootschalig tuinieren. PERFECT VERWOORD DAt betekend niet dat we niet moeten koesteren wat we hebben, maar helaas is daar geen toezicht op. Over de komende 10 jaar verknallen we nogmaals 3 miljard (totaal dan =2027 euri/ha) om aan "herstel" van de tuin te doen zonder resultaatverplichting (makkelijk jullie geld verbrassen aan rapportjes en dergelijke), dit is nog exclusief de postcodeloterij.
Koeien op het land is geen kringloop, sterker nog dat is de dood in de pot. Als je kijkt naar efficientie van stikstof moet je kijken hoe wij het doen tov andere landen. De efficientie hier is maar 25%, Er zijn ook landen met 100% efficientie, maar ook niet aan te raden: Rwanda & Nepal. Wat is de voedselproductie & zekerheid daar?
Koeien zijn niet efficient qua stikstof, akkerbouw is al beter met ca 50%.
Zolang wij nog onze wc's doorspoelen naar zee is er nimmer een kringloop te maken (de riool inhoud is ivm voedselveiligheid niet te gebruiken als meststof agv teveel medicatie erin).
Kringloop is het nieuwe mode-woord, maar gaat het niet worden. Efficient omgaan met de middelen die je ter beschikking staan en verliezen beperken is veel belangrijker.
P.S. Tjeerd de Groot had het bij kringloop ook nooit over de koeien, maar wel over varkens en kippen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Sl33pw4lk3r op 24-05-2021 19:46:43 ]
Toch gaan de intensieve melkveebedrijven fors minderen in aantal alleen nog moderne megastallen met luchtwassers en meer kringloop melkvee ervoor in de plaatsquote:
[..]
Natuur in Nederland???? Het is wensnatuur oftewel grootschalig tuinieren
Wensnatuur is duur, laat het aan de natuur over
Natuur in Nederland is duur. De kosten voor natuur- en landschapsbeheer bedroegen in 2017 zo’n 1,2 miljard, voor een gebied van ongeveer 740.000 hectare (=1600 euri's per hectare, ter vergelijking de boer krijgt ongeveer 219 euri per hectare). Wie zich een idee wil vormen over hoe verknipt dit landschapsbeheer is, raad ik aan 5 minuten door dit document te bladeren. Het is bijna absurd om tot te lezen tot in welk mate van detail natuur beheerd wordt om de gewenste toestand te realiseren. Het is voor mij dan ook moeilijk om tot een andere conclusie te komen dan dat natuurbeheer in Nederland vooral neerkomt op grootschalig tuinieren. PERFECT VERWOORD DAt betekend niet dat we niet moeten koesteren wat we hebben, maar helaas is daar geen toezicht op. Over de komende 10 jaar verknallen we nogmaals 3 miljard (totaal dan =2027 euri/ha) om aan "herstel" van de tuin te doen zonder resultaatverplichting (makkelijk jullie geld verbrassen aan rapportjes en dergelijke), dit is nog exclusief de postcodeloterij.
Koeien op het land is geen kringloop, sterker nog dat is de dood in de pot. Als je kijkt naar efficientie van stikstof moet je kijken hoe wij het doen tov andere landen. De efficientie hier is maar 25%, Er zijn ook landen met 100% efficientie, maar ook niet aan te raden: Rwanda & Nepal. Wat is de voedselproductie & zekerheid daar?
Koeien zijn niet efficient qua stikstof, akkerbouw is al beter met ca 50%.
Zolang wij nog onze wc's doorspoelen naar zee is er nimmer een kringloop te maken (de riool inhoud is ivm voedselveiligheid niet te gebruiken als meststof agv teveel medicatie erin).
Kringloop is het nieuwe mode-woord, maar gaat het niet worden. Efficient omgaan met de middelen die je ter beschikking staan en verliezen beperken is veel belangrijker.
P.S. Tjeerd de Groot had het bij kringloop ook nooit over de koeien, maar wel over varkens en kippen.
Dat is ook leuker om te zien en ook amusement voor de burger
De ;landbouwsubsidie is al omgezet in een kringloop omschakelfonds
https://www.platformkring(...)11/18/omschakelfonds
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2021 20:37:09 ]
nou huisjes ??quote:
[..]
Mensen verkloten graag de natuur met hun k*tcampings, lullige hertenkampjes en kunstmatig aangelegde beekjes. Om nog maar te zwijgen over die debiele 'vakantiehuisjes'.
neem me kwalijk, daar zit het grote geld he
kijk je wel eens business class ?
https://www.business-clas(...)_westerkogge/id/3109
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2021 20:32:40 ]
Dieren moeten hun natuurlijke gedrag kunnen vertonen (fokeenden moeten bijvoorbeeld gewoon in het water kunnen) en er mag ze geen pijn meer worden gedaan (geen staarten afknippen of hoorns verwijderen).
Als deze wet onverkort wordt doorgevoerd, kunnen een hoop boeren hun stallen gaan slopen.
Juist !!quote:
Er is nu in elk geval een wet aangenomen die voor veel boeren de huidige werkwijze onmogelijk maakt: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t=&utm_term=20210527
Stallen moderniseren, of nieuwbouw met subsidie en anders kringloop boer worden met koeien in de wei en recreatie en natuur
De slechte stallen moeten gesloopt worden dat klopt volgens dit Plan van LTO Nederland, Natuurmonumenten, Natuur & Milieu, VNO-NCW, MKB-Nederland en Bouwend Nederland
Minder soja import en meer koeien in de wei
Het is overigens geen wet, het is een overeenkomst tussen partijen
Slechte stallen worden gesloopt of gemoderniseerd
Boeren hebben een keus:
1. Moderniseren van de stal die de stikstof uitstoot minimaliseert
2. Verder als kringloopboer , soort hobby boer met koeien in de wei en fruit en varkens en recreatie en weinig / minder land
3. Of stoppen en gaan rentenieren
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 27-05-2021 14:39:46 ]
Ik denk dat Parkinson op vroege leeftijd meer met alcohol en cocane te maken heeft , daar wordt je niet helemaal zuiver van en volslagen impotentquote:
Weer een probleem dat deels aan de landbouw (ditmaal niet de veeteelt) toe te wijzen is, mede dankzij bestrijdingsmiddelen stijgt het aantal Parkinsonpatinten: https://www.nd.nl/nieuws/(...)nson-door-pesticiden
In het artikel is een wetenschapper aan het woord die wat anders zegt. Bekend is ook dat Parkinson komt van te weinig dopamine. Ik heb geen idee of alcohol en cocane dopamine afbreken, van landbouwgif is het in elk geval wel bekend.quote:
[..]
Ik denk dat Parkinson op vroege leeftijd meer met alcohol en cocane te maken heeft , daar wordt je niet helemaal zuiver van en volslagen impotent
Fantastische sector, zegen voor het land.quote:
Weer een probleem dat deels aan de landbouw (ditmaal niet de veeteelt) toe te wijzen is, mede dankzij bestrijdingsmiddelen stijgt het aantal Parkinsonpatinten: https://www.nd.nl/nieuws/(...)nson-door-pesticiden
Het goede nieuws is wel dat er steeds meer regulering komt tegen die pesticiden en voor de spuiters zelf, dat er betere voorlichting is hoe je met gif (want dat is het natuurlijk) om moet gaan. Helemaal geen gif is overigens ook een optie, maar dan moet je als bedrijf meer in mensen investeren (om het onkruid tegen te gaan) en dat is niet waar de LTO voor staat - die is er voor de productie, niet voor de mensen.
Laat ze die troep maar in lage lonen landen produceren daar hebben ze meer land en meer goedkope mensenquote:
[..]
Fantastische sector, zegen voor het land.
Het goede nieuws is wel dat er steeds meer regulering komt tegen die pesticiden en voor de spuiters zelf, dat er betere voorlichting is hoe je met gif (want dat is het natuurlijk) om moet gaan. Helemaal geen gif is overigens ook een optie, maar dan moet je als bedrijf meer in mensen investeren (om het onkruid tegen te gaan) en dat is niet waar de LTO voor staat - die is er voor de productie, niet voor de mensen.
Er is natuurlijk hier wel een lastige spagaat: met een licht groeiende steeds welvarender wordende wereldbevolking en nu ook nog steeds honger in de wereld, moet je ook wel de productie maximaliseren. Wat mij betreft is de snelste weg stoppen met vleesproductie: er worden vele kilo's voer verbouwd voor 1 kilo vlees. Maar tot die tijd is helemaal zonder middelen die de oogst beschermen verbouwen denk ik ook geen optie. Er moet vol worden ingezet op natuurlijke middelen, wat de biologische landbouw al doet.quote:
[..]
Fantastische sector, zegen voor het land.
Het goede nieuws is wel dat er steeds meer regulering komt tegen die pesticiden en voor de spuiters zelf, dat er betere voorlichting is hoe je met gif (want dat is het natuurlijk) om moet gaan. Helemaal geen gif is overigens ook een optie, maar dan moet je als bedrijf meer in mensen investeren (om het onkruid tegen te gaan) en dat is niet waar de LTO voor staat - die is er voor de productie, niet voor de mensen.
Volgens mij verhoogt gif niet zozeer de productie van de velden, maar is het in veel gevallen gemakkelijker en iets goedkoper dan het onkruid verwijderen en het in stand houden van de monocultuur door mensen te laten doen. Het is ook wel een andere discussie dan de productie an sich, gif heeft nog weer zoveel extra nadelige gevolgen voor de omgeving die gewoon het verbouwen van, ik noem maar wat, graan, in principe niet hoeven te hebben.quote:
[..]
Er is natuurlijk hier wel een lastige spagaat: met een licht groeiende steeds welvarender wordende wereldbevolking en nu ook nog steeds honger in de wereld, moet je ook wel de productie maximaliseren. Wat mij betreft is de snelste weg stoppen met vleesproductie: er worden vele kilo's voer verbouwd voor 1 kilo vlees. Maar tot die tijd is helemaal zonder middelen die de oogst beschermen verbouwen denk ik ook geen optie. Er moet vol worden ingezet op natuurlijke middelen, wat de biologische landbouw al doet.
Landbouwgif verkleint de kans op een misoogst door ziektes, insecten e.d., dus verhoogt wel de productie.quote:
[..]
Volgens mij verhoogt gif niet zozeer de productie van de velden, maar is het in veel gevallen gemakkelijker en iets goedkoper dan het onkruid verwijderen en het in stand houden van de monocultuur door mensen te laten doen. Het is ook wel een andere discussie dan de productie an sich, gif heeft nog weer zoveel extra nadelige gevolgen voor de omgeving die gewoon het verbouwen van, ik noem maar wat, graan, in principe niet hoeven te hebben.
quote:4600 varkens omgekomen door brand in stal in Nederweert
Updated 8 min geleden
9 min geleden in BINNENLAND
NEDERWEERT - Zo'n 4600 varkens zijn dinsdagmiddag om het leven gekomen door een grote brand in hun stal aan de Bloemerstraat in Nederweert.
De brand brak rond 14.00 uur door nog onbekende oorzaak uit en verwoestte de stal waarin de varkens zaten.
Zo'n 3000 varkens in een naburige stal konden worden gered.
Hun stal bleef de vuurzee bespaard en lag ook niet in de rook, zei een woordvoerder van de brandweer.
quote:Niemand raakte gewond.
De oorzaak van de brand is nog niet bekend.
Rond 17.00 uur had de brandweer het vuur nog niet onder controle, aldus een woordvoerder.
De organisatie Varkens in Nood roept consumenten in een reactie op geen vlees meer te eten van varkens die niet kunnen vluchten bij een brand. De organisatie wijst erop dat de afgelopen vijf jaar gemiddeld 190.000 dieren per jaar om het leven kwamen door stalbranden.
Het aantal stalbranden daalt ondanks beloftes van veehouders en overheid niet, het aantal slachtoffers onder de dieren neemt toe, aldus Varkens in Nood.
De organisatie wil dat varkens bij brand een nooduitgang hebben.
quote:Te ruime regels voor stikstofhandel gevaar voor toch al overbelaste natuur
02-06-2021 06:00
Duurzaamheid en vernieuwing
Auteur: Jan Salden, Marja Sol
De nieuwe stikstofregels van minister Schouten kunnen ertoe leiden dat de uitstoot van stikstof toeneemt in plaats van afneemt zoals ze beloofde. Er is in al afgegeven vergunningen nog ruimte voor handel in 30 miljoen kilo stikstofuitstoot.
Dat blijkt uit onderzoek van platform voor onderzoeksjournalistiek Investico samen met EenVandaag en de onderzoeksredactie van de Brabantse kranten. De stikstofruimte mogen boeren en industrie gebruiken om zelf uit te breiden, maar deze mogen het ook verkopen aan andere bedrijven. Met als gevolg dat de uitstoot toeneemt.
Grimmige protesten
Oorspronkelijk wilden provincies het gebruik van de 'verborgen' uitstoot in vergunningen gaan verbieden. Veehouders en andere bedrijven zouden die ongebruikte stikstofruimte dan moeten inleveren. Maar dat leidde eind 2019 tot felle en soms grimmige protesten van boeren bij provinciehuizen. Zo werd bij het provinciehuis in Groningen de voordeur met een traktor opengebroken.
Onder druk van de protesten werden de regels vervolgens afgezwakt. Door de nieuwe regels kunnen ondernemers hun onbenutte stikstofruimte nu alsnog inzetten.
Dat blijkt uit onderzoek van platform voor onderzoeksjournalistiek Investico samen met EenVandaag en de onderzoeksredactie van de Brabantse kranten. De stikstofruimte mogen boeren en industrie gebruiken om zelf uit te breiden, maar deze mogen het ook verkopen aan andere bedrijven. Met als gevolg dat de uitstoot toeneemt.
Afromen van uitstootrechten
Door bij elke stikstoftransactie 30 procent van de uitstootrechten af te romen dachten het Rijk en de provincies een toename van de uitstoot en daarmee verdere verslechtering van de natuur te kunnen voorkomen. Maar in veel gevallen blijkt dat niet genoeg.
Bij 15 van de 26 industrile bedrijven die door Investico onder de loep werden genomen is de ongebruikte ruimte in de vergunning groter dan 30 procent. Bij zeven bedrijven was die zelfs meer dan 50 procent.
CO2-opslag en Schiphol
De eerste grote stikstofdeal in de industrie laat gelijk al zien dat de uitstoot niet daalt maar stijgt. Zo wordt de stikstofruimte voor de aanleg van een CO2-opslag in de Noordzee geleverd door een bedrijf in de Rotterdamse haven, dat zelf (ruim) minder dan de helft van zijn vergunning gebruikt.
De onbenutte ruimte uit die vergunning wordt ter beschikking gesteld voor de aanleg van onder meer de pijpleidingen die de CO2 moeten vervoeren. De uitstoot neemt daardoor onder de streep met ruim 80.000 kilo toe.
Veel meer stikstof op de plank
Landbouwminister Schouten zegt in een reactie (pdf) ervan uit te gaan dat in de meeste gevallen de uitstoot wel degelijk zal afnemen. Ze baseert zich daarbij op een onderzoek van onder andere Wageningen Universiteit waaruit blijkt dat veehouders rond n natuurgebied nog zo'n 25 procent ruimte in hun vergunning hebben.
Maar de onderzoeksleider beweert zelf dat zijn onderzoek niet geschikt is om conclusies voor het hele land te trekken. Op andere plekken zouden boeren veel meer ongebruikte stikstof op de plank hebben liggen. De provincie Overijssel liet eerder aan EenVandaag weten de ongebruikte ruimte in vergunningen in te schatten op 'tussen de 30 en 40 procent'.
Overbelasting van natuur
Kees Bastmeijer, hoogleraar natuurbeschermingsrecht, vindt de handel in stikstof 'zorgwekkend'. "De natuur wordt al overbelast. Dan moet die uitstoot juist omlaag. Als je de ruimte in vergunningen gaat gebruiken voor nieuwe activiteiten, dan weet je eigenlijk dat je helemaal niet bijdraagt aan een oplossing, maar de zaak erger maakt."
En dat is volgens Bastmeijer in strijd met Europees Recht. "Daarin zit een verslechteringsverbod, dus je mag die belangrijke natuurgebieden niet laten verslechteren. Dat is nu al gaande en dat maak je dus erger."
Duizenden juridische procedures
Johan Vollenbroek van milieuorganisatie MOB, die 2 jaar geleden het Nederlandse stikstofbeleid bij de hoogste rechter onderuithaalde, maakt zich op voor 'duizenden juridische procedures' de komende jaren. "Deze handel zou zo snel mogelijk moeten stoppen, want waar je eigenlijk in handelt is stikstofverontreiniging en vernieling van de natuur. Een hele kwalijke zaak."
Met de nieuwe regels is het voor bedrijven gunstig een ruime vergunning te hebben. Ook Schiphol, dat nog een vergunning voor zijn uitstoot moet krijgen, claimt uitstootrechten die op een veel hoger niveau liggen dan de werkelijke uitstoot ooit is geweest. Met de ruimte die vervolgens overblijft zou Lelystad Airport kunnen worden geopend. Een onafhankelijke milieucommissie maakte daar onlangs korte metten mee.
Volgens Vollenbroek gebruikt niet alleen Schiphol deze strategie. "Er zijn een heleboel bedrijven die historische uitstootrechten verzinnen om er mee te gaan handelen. Dat wordt alleen maar erger de komende jaren. Deze handel gaat het probleem niet oplossen. Het wordt een ramp."
https://eenvandaag.avrotr(...)-overbelaste-natuur/
men heeft nu een stikstof quotum, met als vroeger het melkquotumquote:
Wat heeft het eigenlijk nog voor zin om commissies in te stellen? Net als die van Borstlap en vast ook die van Roemer wordt ook die van Remkes totaal genegeerd. Lobbyisten in dienst van het grote geld zijn de enigen waar deze rechtse inmiddels demissionaire regering naar luistert. Het gevolg daarvan is dat het algemeen belang steeds ernstiger in het nauw komt. Maar blijkbaar vinden veel Nederlanders dat wel prima want rechtse partijen zijn immers nog steeds populair.
[..]
[ twitter ]
hoe het er precies uitziet weet ik nog niet ,,maar iedere boer die nu stopt is op slag miljonair door de verkoop van 70% van de 100% aan hem toegewezen stikstof rechten op basis van de eerder gekochte fosfaat rechten
Iedere boer die wil beginnen met melkvee die moet 100% stikstof rechten gaan kopen , dat geld ook voor de industrie overigens
NATURA 2000 Gebiedenquote:Om te voldoen aan de Wet natuurbescherming (Wnb) moet een bedrijf over voldoende stikstofdepositieruimte beschikken om haar activiteiten uit te voeren.
Verandert er iets in de bedrijfsvoering, bijvoorbeeld een uitbreiding en gedeeltelijke staking van de bedrijfsactiviteiten, dan heeft dit ook gevolgen voor de stikstofdepositieruimte.
Bij de aanvraag van een vergunning ten behoeve van een wijziging of uitbreiding, moet daarom worden aangetoond dat er geen extra ammoniak neerslaat in de Natura-2000 gebieden.
Wanneer de verwachte neerslag van ammoniak (NOx en/of stikstof) groter wordt, dan moet er extra stikstofdepositieruimte worden aangekocht.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-06-2021 08:13:49 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Korenfok op 05-06-2021 08:01:34 (verkeerde topic) ]
Minder gras maaien en het liefst helemaal niet meer maaien en de koeien terug in de weide
Melkvee boeren moeten geen subsidie meer krijgen om vervolgens de natuur te verwoesten met intensieve landbouw
Alleen boeren die overstappen op kringloop landbouw moeten nog subsidie krijgen
Terug naar het Boeren van Vroeger,
levert misschien minder geld op maar meer gezonde natuur met dezelfde subsidie
quote:Grutto wil hoger gras en vluchtstroken
Drie jaar aandacht voor de grutto heeft de populatie nog niet veel goedgedaan. Veel meer boeren moeten vogelvriendelijk maaien en minister Veermanmoet betalen.
door Maaike Bezemer1 december 2005, 0:00
Het gaat al een tijdje beroerd met de grutto. De afgelopen jaren daalde het aantal paartjes van ruim 100000 naar 40000.
Verstedelijking, intensieve landbouw, een laag waterpeil en de toename van roofdieren maken de vogelshet leven bijna onmogelijk.
Er is wel eens discussie over het beschermen van weidevogels.
Moeten we niet gewoon accepteren dat Nederland geengeschikt weidevogelgebied meer is? Gerrit Gerritsen, projectleider van Nederland-Gruttoland, wil daar niet van weten. “
We kunnen het ons in ieder geval niet veroorloven om de grutto te laten uitsterven.
Nederland heeft een sleutelpositie, twee derde van de Europese grutto's broedt in ons land.“
De afgelopen drie jaar is met geld van de Postcodeloterij gexperimenteerd met mozaekbeheer. De effecten werden gisteren gepresenteerd tijdens het Grutto-Gala in Baarn.
In zes gebieden in Noord-Holland en Friesland zijn 53 boeren in fasen gaan maaien.
Enkele percelen zijn al kaal in het vroege voorjaar, maar de meeste graslanden ofzo genoemde 'vluchtstroken' langs slootkanten worden pas in juni gemaaid.
In lang en kruidig gras vinden gruttokuikens namelijk meer insecten en dekking.
En ls deze boeren maaien, dan gaat dat met 6 kilometer per uur in plaats van de gebruikelijke 15.
Soms wandelen ze zelfs eerst nog even door hun veld, om de vogels te verjagen.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-06-2021 18:53:19 ]
Ja laat de Provincies maar de miljarden aan landbouwsubsidie verdelen , dan komt het vast goed
Alleen dankzij die subsidies kunnen we zoveel melk en vlees leveren aan de wereld
quote:'Miljoenen landbouwsubsidie blijven aan strijkstok hangen'
Door GERT VAN HARSKAMP
2 uur geleden in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Van de Europese landbouwsubsidie bestemd voor Nederlandse boeren, blijft jaarlijks miljoenen aan de strijkstok hangen door administratieve lasten en bureaucratische rompslomp.
De overheid zou verdeling van deze regionale subsidies aan de provincies en waterschappen over moeten laten.
Ik zou wel n ding anders willen zien, je hebt het nog steeds over boeren die mogen stoppen. Wat mij betreft kan daar in de buurt van kwetsbare natuur geen ruimte voor zijn. Ik woon hier op de arme Brabantse zandgrond en zo'n beetje de enige plant die nog in het wild voorkomt is de brandnetel. Zo ver zijn we inmiddels al met verzuring. Dat is op zich een gevolg van falend stikstofbeleid, en tevens oorzaak van een heel scala aan andere problemen zoals insectenplagen, overstromingen en ontwikkelingen in de buurt van de stuifzandgronden die inmiddels zelfs doen denken aan verwoestijning.
Landbouwbedrijven die direct grenzen aan natuurgebieden hier in de buurt (Loonse en Drunense Duinen en Kampina met name) zouden gedwongen moeten stoppen. Speelt ongetwijfeld ook in andere landschapstypen in Nederland maar daar heb ik me niet ver genoeg in verdiept. In de rest van het land zou op termijn ten minste gewerkt moeten worden aan een brede groenstrook tussen de landbouwindustriegebieden. Da's de enige manier om ecologische balans te handhaven, die verbindingsstrookjes tussen losse Natura 2000 gebieden lossen maar zeer beperkt het probleem op van de dalende biodiversiteit. Dat kan vrij eenvoudig: iedere boer levert de buitenste 25 meter van zijn perceel in geeft dat terug aan de natuur. Krijg je acceptabele groenstroken van 50 meter breed. Combineer het maar met een maximum aanngesloten oppervlakte landbouwindustriegebied om te voorkomen dat bedrijven fuseren en hier omheen werken.
In gebied wat vrijkomt aan de rand van die natuurgebieden kan wat mij betreft gebouwd worden mits met natuurlijke materialen en met meer dan voldoende ruimte voor de natuur om te herstellen. Concreet wil dat zeggen bouwen met hout, groene daken, bestratingsverbod van de tuin, geen maaimachines of bladblazers in parkjes en geen fossiel gestookt vervoer. En geen percelen van zes hectare maar gewoon betaalbare woningen. Voor normale mensen.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 08-06-2021 14:41:00 ]
Op zich grotendeels eens met je post. Die enorme verzuring zie je echt overal inderdaad, mensen die doen alsof stikstof een verzonnen probleem is gebruiken echt hun ogen niet.quote:
Topic destijds niet gezien. Moties mogen wat mij betreft direct worden ingevoerd.
Ik zou wel n ding anders willen zien, je hebt het nog steeds over boeren die mogen stoppen. Wat mij betreft kan daar in de buurt van kwetsbare natuur geen ruimte voor zijn. Ik woon hier op de arme Brabantse zandgrond en zo'n beetje de enige plant die nog in het wild voorkomt is de brandnetel. Zo ver zijn we inmiddels al met verzuring. Dat is op zich een gevolg van falend stikstofbeleid, en tevens oorzaak van een heel scala aan andere problemen zoals insectenplagen, overstromingen en ontwikkelingen in de buurt van de stuifzandgronden die inmiddels zelfs doen denken aan verwoestijning.
Landbouwbedrijven die direct grenzen aan natuurgebieden hier in de buurt (Loonse en Drunense Duinen en Kampina met name) zouden gedwongen moeten stoppen. Speelt ongetwijfeld ook in andere landschapstypen in Nederland maar daar heb ik me niet ver genoeg in verdiept. In de rest van het land zou op termijn ten minste gewerkt moeten worden aan een brede groenstrook tussen de landbouwindustriegebieden. Da's de enige manier om ecologische balans te handhaven, die verbindingsstrookjes tussen losse Natura 2000 gebieden lossen maar zeer beperkt het probleem op van de dalende biodiversiteit. Dat kan vrij eenvoudig: iedere boer levert de buitenste 25 meter van zijn perceel in geeft dat terug aan de natuur. Krijg je acceptabele groenstroken van 50 meter breed. Combineer het maar met een maximum aanngesloten oppervlakte landbouwindustriegebied om te voorkomen dat bedrijven fuseren en hier omheen werken.
In gebied wat vrijkomt aan de rand van die natuurgebieden kan wat mij betreft gebouwd worden mits met natuurlijke materialen en met meer dan voldoende ruimte voor de natuur om te herstellen. Concreet wil dat zeggen bouwen met hout, groene daken, bestratingsverbod van de tuin, geen maaimachines of bladblazers in parkjes en geen fossiel gestookt vervoer. En geen percelen van zes hectare maar gewoon betaalbare woningen. Voor normale mensen.
Alleen het "bestatingsverbod voor de tuin" en "geen fossiel gestookt vervoer" gaan wat mij betreft te ver. Dergelijke dingen aanmoedigen is prima, maar achter de voordeur ingrijpen tot de inrichting van de tuin gaat gewoon te ver. En als je nu niet rijk bent en wel een auto nodig hebt voor bijvoorbeeld je werk, kun je nog niet electrisch rijden. Dat is gewoon veel te duur, er is nog geen goede tweedehands markt. Zelfs nauwelijks een eerstehands markt, een goede 7 persoons electrische auto met een hoge actieradius zie je bijvoorbeeld niet.
En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Zulke huizen zouden ze veel meer moeten bouwen en lelijke flats slopenquote:
[..]
Op zich grotendeels eens met je post. Die enorme verzuring zie je echt overal inderdaad, mensen die doen alsof stikstof een verzonnen probleem is gebruiken echt hun ogen niet.
Alleen het "bestatingsverbod voor de tuin" en "geen fossiel gestookt vervoer" gaan wat mij betreft te ver. Dergelijke dingen aanmoedigen is prima, maar achter de voordeur ingrijpen tot de inrichting van de tuin gaat gewoon te ver. En als je nu niet rijk bent en wel een auto nodig hebt voor bijvoorbeeld je werk, kun je nog niet electrisch rijden. Dat is gewoon veel te duur, er is nog geen goede tweedehands markt. Zelfs nauwelijks een eerstehands markt, een goede 7 persoons electrische auto met een hoge actieradius zie je bijvoorbeeld niet.
En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Je wil een groendak juist combineren met een zonnepaneel. Op de zwarte ondergrond van een normaal dak wordt het doorgaans te warm en dan verliest het paneel effectiviteit. Zo'n laag levend groen werkt als verkoeling.quote:
En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Ja, de combi is prima. Al hebben ze hier ook nieuwe daken waarbij er gewoon over het hele dak aaneengeschakeld zonnepanelen liggen, zo'n 15 cm van het dak af. Deze:quote:
[..]
Je wil een groendak juist combineren met een zonnepaneel. Op de zwarte ondergrond van een normaal dak wordt het doorgaans te warm en dan verliest het paneel effectiviteit. Zo'n laag levend groen werkt als verkoeling.
Daar is geen ruimte voor groen en ik dacht dat omdat er ruimte zit tussen dak en panelen die warmte ook niet echt een probleem was.
Ah zo, ja er zijn geheid meer wegen die naar Rome leiden. Je zou in ieder geval wel gek zijn om nu nieuwe woonwijken te bouwen zonder zonnepanelen, je moet de hele bende vaak toch al vernieuwd aansluiten op het elektriciteitsnet dus je kunt het dan mooi allemaal combineren.quote:
[..]
Ja, de combi is prima. Al hebben ze hier ook nieuwe daken waarbij er gewoon over het hele dak aaneengeschakeld zonnepanelen liggen, zo'n 15 cm van het dak af. Zoiets:
[ afbeelding ]
Daar is geen ruimte voor groen en ik dacht dat omdat er ruimte zit tussen dak en panelen die warmte ook niet echt een probleem was.
Zoals deze huizen het doen kan natuurlijk alleen bij een woningbouwvereniging (zoals deze) of een VVE, ik neem aan dat er namelijk gewoon 1 aansluiting is. Dit zijn trouwens aarbevingsbestendige, nul-op-de-meter sociale huurwoningen. Heel mooi project.quote:
[..]
Ah zo, ja er zijn geheid meer wegen die naar Rome leiden. Je zou in ieder geval wel gek zijn om nu nieuwe woonwijken te bouwen zonder zonnepanelen, je moet de hele bende vaak toch al vernieuwd aansluiten op het elektriciteitsnet dus je kunt het dan mooi allemaal combineren.
Je moet dat inderdaad niet landelijk gaan invoeren. Als je echter gaat bouwen aan de rand van kwetsbare natuur kun je wat mij betreft gerust strenge eisen stellen. Dat zal dan niet voor iedereen geschikt zijn, maar je woont ook niet zomaar op een plaats natuurlijk.quote:
[..]
Op zich grotendeels eens met je post. Die enorme verzuring zie je echt overal inderdaad, mensen die doen alsof stikstof een verzonnen probleem is gebruiken echt hun ogen niet.
Alleen het "bestatingsverbod voor de tuin" en "geen fossiel gestookt vervoer" gaan wat mij betreft te ver. Dergelijke dingen aanmoedigen is prima, maar achter de voordeur ingrijpen tot de inrichting van de tuin gaat gewoon te ver. En als je nu niet rijk bent en wel een auto nodig hebt voor bijvoorbeeld je werk, kun je nog niet electrisch rijden. Dat is gewoon veel te duur, er is nog geen goede tweedehands markt. Zelfs nauwelijks een eerstehands markt, een goede 7 persoons electrische auto met een hoge actieradius zie je bijvoorbeeld niet.
En die groene daken moeten natuurlijk aan de zonkant gewoon zonnepanelen hebben.
Ik vind echt dat draagkracht van de natuur leidend moet zijn voor wat de mens met een bepaald gebied doet. Als de natuur ergens te kwetsbaar is voor overvloeiing of stikstofdepositie, dan kan dat daar niet. Mensen die wel perse een dodge ram op een geasfalteerde oprit willen gaan dan maar ergens anders wonen.
Overigens wten veel mensen niet hoe stikstofproblematiek eruit ziet. Het vereist toch echt al wel wat ecologische kennis om sporen daarvan terug te zien in de flora. Als je weet waar je naar moet kijken is er geen ontkennen meer aan dat de natuur in Nederland er echt schrikbarend slecht aan toe is nee
Ik vind het een goede OPquote:
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industrile veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zonoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Ik zeg nog zo , NIET TE VEEL STRONT !!!!
quote:Minister Schouten in tranen tijdens debat
Video21:22
Demissionair minister Schouten van Landbouw is tijdens een debat in de Tweede Kamer in tranen uitgebarsten.
Het debat gaat om het fosfaatrechtenstelsel, een stelsel dat bepaalt hoeveel mest door melkvee per boerenbedrijf geproduceerd mag worden.
https://www.volkskrant.nl(...)uimte-wint~b5e74ddc/
Komen er kamervragen, is er landelijke ophef om dit gedrag? Nog niet. Komt dat nog? Waarschijnlijk niet. Mag de FDF meepraten bij het bepalen van de landbouwplannen - goede kans. Krijgt de FDF in de toekomst weer een vrijgeleide van de politie als ze zin hebben om met hun tractors het land plat te leggen? Vast en zeker.quote:Om bij de stal te komen waar 1 juni 4.600 varkens verbrandden, moet ik me op de Bloemerstraat in Nederweert langs tientallen leden van Farmer Defence Force zien te kletsen. Er is hier verder niemand van de media, die staan in het dorp. De boeren hebben deze weg ingenomen met snackkar Smulpijp, met hun tractoren en met zichzelf: gekrenkte ego’s met frikandellen in hun hand, die vinden dat we geen varkenslijken mogen tonen. Animal Rights houdt deze zaterdag een wake voor de dode varkens in het dorp en zette een filmpje op de eigen website van hun smeulende kadavers. Vandaar.
Zulke wakes zijn al griezelig normaal: in Nederland kwamen de laatste dertien jaar bijna twee miljoen kippen, varkens en koeien om bij stalbranden. De Onderzoeksraad voor Veiligheid stelde in maart nog dat er veel te weinig aan brandveiligheid in stallen wordt gedaan. Veehouders, Dierenbescherming en verzekeraars onderhandelen al jaren oeverloos terwijl de ene na de andere stal in de hens vliegt. Zoals Animal Rights het met gevoel voor oneliners uitdrukt: ‘De brandveiligheidseisen voor een stal met dieren zijn nog hetzelfde als die voor een loods met toiletrollen’.
De agressieve Farmer Defence Force-voorman Mark van den Oever postte een schreeuwende vlog om zijn komst aan te kondigen. Gemeente en politie vroegen Animal Rights daarop hun wake van de Bloemerstraat naar het gemeentehuis te verplaatsen. Geen probleem, zegt hun woordvoerder Kristel Grond als we daar later op de middag staan. Drie jaar geleden waren ze hier ook al na een stalbrand.
Ik raak er aan de praat met Johan Horst, fotograaf voor het online nieuwskanaal Nederweert24, maar naar de laatste stalbrand durfde hij niet te gaan: te pijnlijk, Johan zag als 19-jarige de kippenstal van zijn ouders afbranden, ‘we hebben twee weken tussen de kadavers gezeten, omdat we ze nergens kwijtkonden’. Het was het einde van het bedrijf. Johan werd ambtenaar en fotografeert nu in zijn vrije tijd graag ‘mensen met passies’, en vandaag zijn dat dus de dierenbeschermers. Bijzonder, zeg ik. Johan: ‘Waarom? Wat Mark van den Oever doet, dt is idioot’.
Juist dan komt een tractor op hoge snelheid langs ons razen. Een schreeuwende boer met n hand aan het stuur, steekt met zijn andere een middelvinger omhoog (zie foto door Johan). De dierenwakers reageren wijselijk niet.
Tussen die boze boeren op de Bloemerstraat praatte ik een uur daarvoor nog met Walter Joosten uit Someren, beheerder van Farmer Defence Force Limburg. Een alsof-boer, heeft een bedrijf dat landbouwzaden levert. Wat hen zo woest maakt op de dierenwakes, zei Walter, is dat ze ‘aan dat linkse front, GroenLinks en zo’ de verplichte luchtwassers tegen ammoniakuitstoot te danken hebben, die het vuur bij brand ‘als een raket’ door de stal jagen. Om de ammoniakuitstoot te beperken zitten stallen ook potdicht: ‘Daardoor kunnen de dieren geen kant uit als er brand uitbreekt.’
De boeren willen volgens Walter ‘acuut stoppen’ met luchtwassers en willen nooduitgangen voor hun dieren. En de dierenbeschermers willen een einde aan de vee-industrie die dieren als wc-rollen behandelt. Beiden hebben een punt en daar valt best over te praten, zolang Mark van den Oever en zijn gevaarlijkste epigonen tenminste niet in de buurt zijn.
En als ik geluisterd heb mag ik erdoor. Ik probeer de politieman op een mountainbike te negeren die me op de stille landweg opeens wel begeleidt, ik wil alleen maar even de schade bij de stallen bekijken. Agent langszij: ‘Volkskrant, toch? We willen niet hebben dat je met de boer zelf spreekt.’
Niet dat ik dat van plan was, maar de politie heeft toch echt niet te bepalen met wie ik praat. Zegt de agent: ‘Dan ga ik zo even aangeven aan de boer dat jij die kant op komt, we willen in ieder geval niet hebben dat je met de boer praat.’
Ik schrijf het maar even op, omdat de hele gang van zaken, hoe onbeduidend ook, laat zien wat er stilletjes verandert: Mark van den Oever slaat dreigende taal uit, waarna gezagsdragers meebuigen uit angst voor escalatie en boeren de openbare weg mogen bezetten of levensgevaarlijk door een dorp scheuren. Terwijl de politie hen gedienstig helpt de krant tegen te werken.
Zo dus, begint een nieuwe orde.
Wat is natuurlijk het probleem met de stalbranden? De veestapel moet in grootte intact blijven. Van wie moet dat? Van de boeren. Om dat mogelijk te maken, zijn er luchtwassersinstallaties verplicht gesteld, omdat anders heel Nederland 10 jaar eerder onder de met fijnstof bedekte zoden terecht zou komen. Die installaties zijn rendabeler in een grotere stal dan in een kleine, en zorgen ervoor dat het heel de stal affikt als je geen verdere maatregelen neemt tegen stalbranden - wat boeren niet doen want daar krijgen ze geen subsidie voor en dan doen ze het niet. Is dat de schuld van de milieubeschermers? Nee. Dat is de schuld van de LTO en het CDA, die koste wat kost de veestapel in omvang zo groot mogelijk willen houden ten koste van de kleine boerenbedrijven en de vele dierenlevens die daarmee onder erbarmelijke omstandigheden in donkere schuren worden doorgebracht.
Alleen en beetje jammer dat Ferd bij de club zit waar ze een uitzondering voor het boerengepeupel heel normaal vinden.quote:
Heel bijzonder wel dat een Nederlandse politie agent tegen een journalist zegt dat hij niet wil dat de journalist met de boer praat. Daar mag toch wel even op ingegrepen worden door de verantwoordelijke minister, denk ik.
Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
Ik heb dan ook kritiek op alle boeren. En nee, de Nederlandse boeren met een megastal zijn totaal niet diervriendelijk. Zo couperen varkensboeren nog steeds hun varkens. Moet je eens bij die boeren doen, een lichaamsdeel afknippen. En nee, couperen is niet nodig. Als je de varkens maar genoeg ruimte geeft. Niet in een hok, maar gewoon een lap grond. Couperen is zelfs verboden, maar alle grote varkensboeren doen het. Hier is dus ook niet genoeg controle op diervriendelijkheid (wat mij betreft verliezen al die boeren gelijk hun vergunning).quote:
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.
Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
En zo gaat het maar door met misstanden in met name de veeindustrie. Dat een wet die aangeeft dat voortaan dieren hun natuurlijke gedrag moeten kunnen vertonen en geen pijn mogen hebben (lijken me toch heel redelijke minimumeisen) nu zoveel ophef veroorzaakt zegt genoeg: blijkbaar zijn Nederlandse boeren totaal niet diervriendelijk. Iedere boer die niet aan die wet voldoet is namelijk dieronvriendelijk.
En dat de supermarkten dan hun vlees ergens anders vandaan halen zal, daarom ben ik vegetarisch.
nou dan doen de Polen dat maar , daar is meer ruimte , lager loon en goedkope grondquote:
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.
Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
In Polen zijn ook kolen- en bruinkoolcentrales, die gaan we ook sluiten hier
Polen is nu ook de grootste appel producent van de EU, dat was vroeger Nederland en Frankrijk ,
Polen heeft de goedkope landbouw gronden , lage lonen en geen regels
gewoon geen vlees eten hier dus
geen subsidie voor megastallen hier en overschakelen op kringloop boeren,.
Als dat in de praktijk betekend dat je moet verhuizen naar Roemeni of Polen dan moet je dat doen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-06-2021 20:35:14 ]
De ontwikkeling van het brein en instandhouden daarvan heeft het meeste energie nodig van alle organen. Uit gekookt vlees is deze energie vele malen makkelijk te halen dan uit rauw vlees of plantaardig dieet.
Hierdoor greeg men ook de marge om tijd te besteden aan andere dingen dan jagen. Sociaal ontwikkeling, abstract denken, kunst, samenleving opbouwen, cultuur ontwikkeling.
Alleen planten eten lijkt mij een devolutie.
In Nederland schiet die controle ook ernstig tekort omdat de NVWA niet genoeg mankracht meer heeft om controles uit te voeren. Verder is er niets diervriendelijk aan 5000 varkens in een stal houden, niet in Polen maar ook zeker niet in Nederland. De kritiek op de Nederlandse veeboeren is dan ook volkomen terecht aangezien ze vaak megalomane industrile bedrijven runnen waarbij de dieren als producten, als wegwerpartikelen, worden gezien en gebruikt.quote:
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.
Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
Al die zelfverklaarde schouderklopjes omdat ze zogenaamd 'milieuvriendelijker' zouden zijn dan andere landen, who cares als dat gepaard gaat met grootschalige dierenmishandeling. Milieuvriendelijkheid waar wij in den lande overigens niet van meekrijgen aangezien ze hier nogal hardnekkig zijn in het naar de gallemiezen helpen van omliggende natuur.
Het schijnt dat als je 1-op-1 met boeren praat, dat iedereen zogenaamd wil dat het anders zou gaan, maar als er voorstellen komen om het systeem op de schop te gooien en het daadwerkelijk anders aan te pakken, dan staan ze met hooivorken en tractors in Den Haag om politici met de dood te bedreigen.
Dat doet er niks aan af dat een landbouwareaal gewoon industriegebied is en verder geen fluit te maken heeft met natuur. Of er nou een kattenvoerfabriek of een masakker staat maakt geen enkel verschil. Waarschijnlijk is door de hoeveelheid mos op het dak van de fabriek de biodiversiteit daar zelfs nog hoger, bij wijze van spreke.quote:
Ik ben zelf een boerenzoon en ik snap die kritiek op Nederlands boeren niet. Wij zijn de meest milieu en diervriendelijkste boeren ter wereld.
Als je Nederlands varkensboeren verbied, dan halen de supermarkten en de fastfood ketens hun varkensvlees voortaan uit Polen. Polen groeit de laatste jaren enorm om het gebied van vlees productie. En in Polen is er geen controle op milieu en diervriendelijkheid.
Ik ben het ermee eens dat de Nederlandse boeren het relatief goed doen, de absolute wereldtop is flauwekul, maar er is teveel. De dichtheid is te hoog. Er is in Nederland te weinig natuur en dat maakt dat de natuur die er is de volle laag krijgt wat betreft eutrofiring. De grondwaterstand in Nederland wordt door inmenging van teveel boeren te laag gehouden en dat kn niet meer met de huidige klimaatverandering.
Nederland moet een groot deel van zijn boerenbedrijven opheffen, met name de grote bedrijven. Vervolgens moeten we Europees aandringen op toezicht en zorgen dat onze eigen natuur herstelt. Er is veel meer spreiding nodig. Je kunt niet in Nederland de halve wereldvoedselvoorraad verbouwen.
Leuk hoor, dat de Nederlandse boeren relatief goed zijn. Ondertussen bungelen we op lijstjes van de staat van klimaat en milieu wel steevast onderaan. Dertig miljooen Priussen is ook slecht voor het mileu, zeg maar.
Overigens ben ik evengoed opgegroeid op het platteland, want waar je geboren bent schijnt nogal belangrijk te zijn voor boeren in dergelijke discussies, ofzo. Maar naast het platteland waar ik woonde, was schrale arme zandgrond. En daar groeien nu alleen nog brandnetels en bramen. Jij als boerenzoon weet vast wel wat dat zegt over de staat van de bodem.
Dit is ook altijd wel bijzonder ja.quote:
[..]
Dat doet er niks aan af dat een landbouwareaal gewoon industriegebied is en verder geen fluit te maken heeft met natuur. Of er nou een kattenvoerfabriek of een masakker staat maakt geen enkel verschil. Waarschijnlijk is door de hoeveelheid mos op het dak van de fabriek de biodiversiteit daar zelfs nog hoger, bij wijze van spreke.
Ik ben het ermee eens dat de Nederlandse boeren het relatief goed doen, de absolute wereldtop is flauwekul, maar er is teveel. De dichtheid is te hoog. Er is in Nederland te weinig natuur en dat maakt dat de natuur die er is de volle laag krijgt wat betreft eutrofiring. De grondwaterstand in Nederland wordt door inmenging van teveel boeren te laag gehouden en dat kn niet meer met de huidige klimaatverandering.
Nederland moet een groot deel van zijn boerenbedrijven opheffen, met name de grote bedrijven. Vervolgens moeten we Europees aandringen op toezicht en zorgen dat onze eigen natuur herstelt. Er is veel meer spreiding nodig. Je kunt niet in Nederland de halve wereldvoedselvoorraad verbouwen.
Leuk hoor, dat de Nederlandse boeren relatief goed zijn. Ondertussen bungelen we op lijstjes van de staat van klimaat en milieu wel steevast onderaan. Dertig miljooen Priussen is ook slecht voor het mileu, zeg maar.
Overigens ben ik evengoed opgegroeid op het platteland, want waar je geboren bent schijnt nogal belangrijk te zijn voor boeren in dergelijke discussies, ofzo. Maar naast het platteland waar ik woonde, was schrale arme zandgrond. En daar groeien nu alleen nog brandnetels en bramen. Jij als boerenzoon weet vast wel wat dat zegt over de staat van de bodem.
En ondertussen in de boerendorpjes wel massaal PVV stemmen want al die kutbuitenlanders ookquote:
[..]
Dit is ook altijd wel bijzonder ja.
Niet dat die ooit op het platteland komen maar toch!'quote:
[..]
En ondertussen in de boerendorpjes wel massaal PVV stemmen want al die kutbuitenlanders ook
Die stemmen PVV omdat ze dat zo willen houden
Ook fijn is dat constante sproeien als het al weken droog is. Waar natuurlijk ook gewoon mee doorgegaan wordt als er een sproeiverbod geldt, want ja, fuck de natuur waar stadsmensen toch niks van weten. Ik heb zelf een klein plukje bos van 2 Ha midden tussen de weilanden, vlakbij de grens met Belgi, met 2 vennetjes en je ziet het waterpijl bijna per week zakken als er gesproeid wordt.
Wat me trouwens ook zorgen baart is de toename van invasieve soorten, zoals bv de Japanse Duizendknoop en Eikenprocessierupsen, maar dat valt een beetje buiten dit topic.
Ja, het watermisbruik, ook zoiets bizars dat maar gedoogd en gedoogd wordt in Nederland.quote:
Ook fijn is dat constante sproeien als het al weken droog is. Waar natuurlijk ook gewoon mee doorgegaan wordt als er een sproeiverbod geldt, want ja, fuck de natuur waar stadsmensen toch niks van weten. Ik heb zelf een klein plukje bos van 2 Ha midden tussen de weilanden, vlakbij de grens met Belgi, met 2 vennetjes en je ziet het waterpijl bijna per week zakken als er gesproeid wordt.
Dat er een soort wisselwerking is tussen laaggelegen land kopen dat minder last heeft van droogte, en goedkoper hooggelegen land dat meer last heeft van droogte, gaat er niet meer in. Je kunt toch sproeien, dus waarom zou je niet sproeien. Dat sproeien een onwenselijke verspilling van water uit de omgeving is, dat is niet zo, het eigen boerenbelang prevaleert boven alles. Waarom zou je je nog verzekeren tegen weersomstandigheden als je de omliggende natuur mag misbruiken om je eigen oogst veilig te stellen?
Het hele idee dat je bijna gratis liters en liters grondwater mag verspillen om je eigen bedrijfsmodel boven water te houden, waar komt dat toch vandaan...
Ja, dat is ook de enige reden dat ik 1 keer wat anders dan CU heb gestemd: de waterschappen. Waarom boeren daar permanente zetels in moeten hebben is me ook nog steeds een raadsel. Waterschappen zijn niet a-politiek, dingen als grondwaterstand en beheer van natuur zijn juist politiek en kunnen we niet aan boeren over laten. Dat is inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
Ja, het watermisbruik, ook zoiets bizars dat maar gedoogd en gedoogd wordt in Nederland.
Dat er een soort wisselwerking is tussen laaggelegen land kopen dat minder last heeft van droogte, en goedkoper hooggelegen land dat meer last heeft van droogte, gaat er niet meer in. Je kunt toch sproeien, dus waarom zou je niet sproeien. Dat sproeien een onwenselijke verspilling van water uit de omgeving is, dat is niet zo, het eigen boerenbelang prevaleert boven alles. Waarom zou je je nog verzekeren tegen weersomstandigheden als je de omliggende natuur mag misbruiken om je eigen oogst veilig te stellen?
Het hele idee dat je bijna gratis liters en liters grondwater mag verspillen om je eigen bedrijfsmodel boven water te houden, waar komt dat toch vandaan...
Wat ik ook niet snap aan sproeien is, dat als het heet is, men midden op de dag denkt te moeten sproeien. En als je je zelf dan toch ziet als iemand die verstand heeft van de natuur, waarom sproei je dan niet 's avonds zodat niet meer dan de helft van het water verdampt voordat het de grond heeft bereikt.quote:
[..]
Ja, het watermisbruik, ook zoiets bizars dat maar gedoogd en gedoogd wordt in Nederland.
Dat er een soort wisselwerking is tussen laaggelegen land kopen dat minder last heeft van droogte, en goedkoper hooggelegen land dat meer last heeft van droogte, gaat er niet meer in. Je kunt toch sproeien, dus waarom zou je niet sproeien. Dat sproeien een onwenselijke verspilling van water uit de omgeving is, dat is niet zo, het eigen boerenbelang prevaleert boven alles. Waarom zou je je nog verzekeren tegen weersomstandigheden als je de omliggende natuur mag misbruiken om je eigen oogst veilig te stellen?
Het hele idee dat je bijna gratis liters en liters grondwater mag verspillen om je eigen bedrijfsmodel boven water te houden, waar komt dat toch vandaan...
Klopt waterschappen zijn van de burger en die wil de grondwaterstand omhoogquote:
[..]
Ja, dat is ook de enige reden dat ik 1 keer wat anders dan CU heb gestemd: de waterschappen. Waarom boeren daar permanente zetels in moeten hebben is me ook nog steeds een raadsel. Waterschappen zijn niet a-politiek, dingen als grondwaterstand en beheer van natuur zijn juist politiek en kunnen we niet aan boeren over laten. Dat is inmiddels wel duidelijk.
zodat we stoppen met al die droge stront weilanden
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 15-06-2021 11:11:17 ]
Die stemmen PVV omdat de geen flauw idee hebben waar het over gaat. Is gewoon angst en precies denken te weten wat er in de stad speelt. Dat maakt het wel een leuke vergelijking met het wantrouwen van iedereen die niet in een boerderij woont als het gaat over de discussie omtent landbouw versus milieu. Van beide kanten is dat een beetje een achterlijke, weinig constructieve houding. Waar overigens wil ik toevoegen slechts een klein deel van zowel stadsvolk als boerenvolk zich schuldig aan maakt. Maar goed, alles PVV is sowieso irrelevant, al helemaal in dit topic.quote:
[..]
'
Die stemmen PVV omdat ze dat zo willen houden
Ook fijn is dat constante sproeien als het al weken droog is. Waar natuurlijk ook gewoon mee doorgegaan wordt als er een sproeiverbod geldt, want ja, fuck de natuur waar stadsmensen toch niks van weten. Ik heb zelf een klein plukje bos van 2 Ha midden tussen de weilanden, vlakbij de grens met Belgi, met 2 vennetjes en je ziet het waterpijl bijna per week zakken als er gesproeid wordt.
Wat me trouwens ook zorgen baart is de toename van invasieve soorten, zoals bv de Japanse Duizendknoop en Eikenprocessierupsen, maar dat valt een beetje buiten dit topic.
Het probleem wat je schetst valt helemaal niet buiten dit topic, dat hebben we voor een groot deel te danken aan het verpesten van het ecosysteem. Als je natuur weghaalt die nodig is voor normale inheemse insecten dan heeft dat gevolgen voor het hele ecosysteem: vogels en andere dieren die die balans in stand houden leggen het loodje en invasieve soorten nemen de boel over. Ongezonde natuur is vatbaar voor plagen.
Natuurlijk heeft dat ook te maken met ons brakke landschapsbeleid wat het toe staat om hele lanen vol te zetten met eiken, bermen te maaien etcetera, maar de invloed van het boerenbedrijf is daar zeer zeker merkbaar.
Da's het lullige van ecosystemen, als je daaraan gaat kloten zijn de gevolgen vrijwel niet te voorspellen en nagenoeg altijd resulteert dat in onbalans.
En er zit natuurlijk wel een verschil tussen de eikenprocessierups en de duizendknoop. Die duizendknoop is hier omdat besmette grond is gebruikt en er hier geen natuurlijke vijanden van de plant voorkomen. Dat kun je het boerenbedrijf niet aanrekenen (tenzij die slechte grond uit China of Japan hebben geimporteerd want goedkoper). De eikenprocessierups is inheems, maar werd voorheen prima in check gehouden door met name de vogels. Maar ja, die zijn ook dood. Dat zegt heel erg veel over de staat van onze natuur.
Sproeien is sowieso een hopeloos achterhaalde irrigatietechniek.quote:
[..]
Wat ik ook niet snap aan sproeien is, dat als het heet is, men midden op de dag denkt te moeten sproeien. En als je je zelf dan toch ziet als iemand die verstand heeft van de natuur, waarom sproei je dan niet 's avonds zodat niet meer dan de helft van het water verdampt voordat het de grond heeft bereikt.
Ja, en nu begin je dus te zien dat hele woonwijken en infrastructurele bouwwerken beginnen te verzakken. Dat moet dan worden gerepareerd. En pas dan wordt ook de VVD wakker. Goeiemorgenquote:
[..]
Ja, het watermisbruik, ook zoiets bizars dat maar gedoogd en gedoogd wordt in Nederland.
Dat er een soort wisselwerking is tussen laaggelegen land kopen dat minder last heeft van droogte, en goedkoper hooggelegen land dat meer last heeft van droogte, gaat er niet meer in. Je kunt toch sproeien, dus waarom zou je niet sproeien. Dat sproeien een onwenselijke verspilling van water uit de omgeving is, dat is niet zo, het eigen boerenbelang prevaleert boven alles. Waarom zou je je nog verzekeren tegen weersomstandigheden als je de omliggende natuur mag misbruiken om je eigen oogst veilig te stellen?
Het hele idee dat je bijna gratis liters en liters grondwater mag verspillen om je eigen bedrijfsmodel boven water te houden, waar komt dat toch vandaan...
Gebrek aan echte winterkou heeft ze ook in het zadel geholpen geloof ik.quote:
De eikenprocessierups is inheems, maar werd voorheen prima in check gehouden door met name de vogels. Maar ja, die zijn ook dood. Dat zegt heel erg veel over de staat van onze natuur.
Vorig jaar een heel project in de wijk gehad om overal zo veel mogelijk nestkastjes op te hangen.quote:
[..]
Gebrek aan echte winterkou heeft ze ook in het zadel geholpen geloof ik.
Veel meer koolmeesjes nu, dat helpt wel.
Die staat kan stukken beter ja.quote:
[..]
De eikenprocessierups is inheems, maar werd voorheen prima in check gehouden door met name de vogels. Maar ja, die zijn ook dood. Dat zegt heel erg veel over de staat van onze natuur.
[..]
Het kutte is dat mijn plukje bos de laatste jaren in de zomer eigenlijk onbegaanbaar wordt door de grote hoeveelheden rupsen. (ben er zondag nog geweest en ik zit nu nog lekker te krabben, vorig jaar zelfs een paar nachten gehad dat ik van de jeuk geen oog dicht heb gedaan)
Plukje bos is al een jaar of 60 in de familie, en vroeger gingen we er de hele zomer heen, maar tegenwoordig is dat helaas bijna onmogelijk. Overigens ook door de toegenomen hoeveeldheden teken. Ook van die beestjes die vroeger geen enkel probleem waren.
Vol hangen met nestkasten en er inheemse bessenstruiken neer zetten als voedsel voor de winter helpt niet?quote:
[..]
Die staat kan stukken beter ja.
Het kutte is dat mijn plukje bos de laatste jaren in de zomer eigenlijk onbegaanbaar wordt door de grote hoeveelheden rupsen. (ben er zondag nog geweest en ik zit nu nog lekker te krabben, vorig jaar zelfs een paar nachten gehad dat ik van de jeuk geen oog dicht heb gedaan)
Plukje bos is al een jaar of 60 in de familie, en vroeger gingen we er de hele zomer heen, maar tegenwoordig is dat helaas bijna onmogelijk. Overigens ook door de toegenomen hoeveeldheden teken. Ook van die beestjes die vroeger geen enkel probleem waren.
Ik weet niet welk bos je bedoelt maar als je tegen de Belgische grens zit zal het waarschijnlijk arme zandgrond zijn en dan is omringd worden door boeren wel vrij funest ja.
De Oisterwijkse Bossen en Vennen hebben daar ook flink mee te dealen. Heb daar eens een heel onderzoek naar gedaan. Daar heeft men bomen weggehaald aan de oever zodat vallend blad niet in het water komt en zorgt voor verzuring. Niet bepaald een natuurlijke situatie natuurlijk maar je moet wat ter compensatie. Nu zie je dus wel weer dat die hele oever het water in stort omdat de bodem niet meer bij elkaar wordt gehouden en nu ontstaat er een soort moeras
En zo blijf je van die domino-effecten houden als je eenmaal (met goede bedoelingen) begint te knutselen.Voordeel is dan wl weer dan in dat moerasachtige stukje de kleine zonnedauw weer wat meer voorkomt
[ Bericht 10% gewijzigd door BlackLining op 15-06-2021 11:30:31 ]
Er hangen al een zooi kastjes, maar het probleem met die rupsen is dat de haartjes nog lange tijd vervelend kunnen blijven doen. En daar heb je in de zomer meer last van dan in de winter, want dan draag je wat andere kleren.quote:
[..]
Vol hangen met nestkasten en er inheemse bessenstruiken neer zetten als voedsel voor de winter helpt niet?
Inderdaad, het is van die arme zandgrond.quote:
Een bosje van twee hectare zou zichzelf toch wel in stand moeten kunnen houden ja. Maar als het water uit je vennetje wordt gepompt en je krijgt het een paar weken later vergezeld van afgestroomde kunstmest weer terug dan is het wel een beetje vechten tegen de bierkaai denk ik
Ik weet niet welk bos je bedoelt maar als je tegen de Belgische grens zit zal het waarschijnlijk arme zandgrond zijn en dan is omringd worden door boeren wel vrij funest ja.
En zo te ruiken gebruiken ze hier nog ouderwetse mest, weliswaar geinjecteerd. Bijkomend gevolg is dat de vennetjes, met hun lage waterstand, vol zitten met eendenkroos en andere rotzooi. En je bijna met een vergrootglas moet zoeken naar kikkers en salamanders en andere leuke waterbeestjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 15-06-2021 11:45:53 ]
Tja, ik ken hetquote:
[..]
Inderdaad, het is van die arme zandgrond.
En zo te ruiken gebruiken ze hier nog ouderwetse mest, weliswaar geinjecteerd. Bijkomend gevolg is dat de vennetjes, met hun lage waterstand door vol zitten met eendenkroos en andere rotzooi. En je bijna met een vergrootglas moet zoeken naar kikkers en salamanders en andere leuke waterbeestjes.
En je ziet het overal. Helaas weten de meeste mensen niet waar ze naar moeten kijken om te zien hoe het met de natuur gaat. Jij ziet dat meteen, ik ook, en zo lopen er hier ook wel wat meer users rond die zich wat verdiept hebben in ecologie. Maar de meeste mensen niet. Niet zo gek ook, want toen ik 20 jaar geleden op de middelbare school zat werd daar niets over gezegd. Weet ook niet of die oorzaak-gevolgrelatie destijds al bekend was. Je kunt niet verwachten dat mensen die signalen herkennen. Ik zou ook niet weten hoe ik de gezondheid van een noordelijk kleilandschap moet inschatten. Dat maakt wel dat stikstof (en andere vormen van eutrofiring overigens ook) wordt gezien als een verzonnen pobleem. 'Ze' bedenken steeds weer wat nieuws, zeg maar. Treurig.
Datzelfde had je natuurlijk ook lang bij klimaat maar daar is zelfs voor de meest stugge VVD'er geen ontkennen meer aan.
Als ik naar buiten kijk, is het mooi groen. - Bas Haring, 'filosoof'.quote:
[..]
Dat maakt wel dat stikstof (en andere vormen van eutrofiring overigens ook) wordt gezien als een verzonnen pobleem.
Ach ja.quote:
[..]
Als ik naar buiten kijk, is het mooi groen. - Bas Haring, 'filosoof'.
Mensen die lopen te raaskallen zonder kennis van zaken en daardoor ongefundeerd kwesties wegzetten als verzonnen probleem kun je dat best aanrekenen hoor.quote:
[..]
Tja, ik ken het
En je ziet het overal. Helaas weten de meeste mensen niet waar ze naar moeten kijken om te zien hoe het met de natuur gaat. Jij ziet dat meteen, ik ook, en zo lopen er hier ook wel wat meer users rond die zich wat verdiept hebben in ecologie. Maar de meeste mensen niet. Niet zo gek ook, want toen ik 20 jaar geleden op de middelbare school zat werd daar niets over gezegd. Weet ook niet of die oorzaak-gevolgrelatie destijds al bekend was. Je kunt niet verwachten dat mensen die signalen herkennen. Ik zou ook niet weten hoe ik de gezondheid van een noordelijk kleilandschap moet inschatten. Dat maakt wel dat stikstof (en andere vormen van eutrofiring overigens ook) wordt gezien als een verzonnen pobleem. 'Ze' bedenken steeds weer wat nieuws, zeg maar. Treurig.
Datzelfde had je natuurlijk ook lang bij klimaat maar daar is zelfs voor de meest stugge VVD'er geen ontkennen meer aan.
Randmeren Flevoland groeien dicht met planten, roep om geld om het aan te pakken - https://nos.nl/l/2385413
Excuses, ik zit mobiel (Fokken op de pot
) dus ga niet lopen quoten. Maar dan heb je het over planten- en algengroei die uit de hand escaleert en dat het allemaal miljoenen gaat kosten om, jawel, de waterstroom te verbreden ter compensatie Nou weet ik niet wat de situatie ter plekke is, maar te midden van een polder vol weilanden en overlast van algen durf ik de gok wel aan wat er aan de hand is.
Maar nee, bij dit soort problematiek beperkt men zich tot "zomg stikstof!", als de link met eutrofiring berhaupt al wordt gelegd..
Je wil de al met overheidsgeld gesponserde HH boeren toch niet hun broodwinning afpakken, wel?quote:
Wat dan vervolgens ook niet helpt, is dat je wanneer problemen omtrent eutrofiring zichtbaar zijn voor iedereen de oorzaak erbij vergeet te noemen, zoals hier.
Randmeren Flevoland groeien dicht met planten, roep om geld om het aan te pakken - https://nos.nl/l/2385413
Excuses, ik zit mobiel (Fokken op de pot
Nou weet ik niet wat de situatie ter plekke is, maar te midden van een polder vol weilanden en overlast van algen durf ik de gok wel aan wat er aan de hand is.
Maar nee, bij dit soort problematiek beperkt men zich tot "zomg stikstof!", als de link met eutrofiring berhaupt al wordt gelegd..
En de gevolgen missen ze ook. Langzamer varen en lastig bij zwemmen... dat vissen dood gaan van teveel algen, de biodiversiteit verdwijnt en dat dieren er ziek van worden als ze het drinken omdat algen toxische stoffen kunnen afscheiden, dat melden ze allemaal niet. Het blijft bij 'het is lastig voor wat menselijke activiteiten'.quote:
Wat dan vervolgens ook niet helpt, is dat je wanneer problemen omtrent eutrofiring zichtbaar zijn voor iedereen de oorzaak erbij vergeet te noemen, zoals hier.
Randmeren Flevoland groeien dicht met planten, roep om geld om het aan te pakken - https://nos.nl/l/2385413
Excuses, ik zit mobiel (Fokken op de pot
Nou weet ik niet wat de situatie ter plekke is, maar te midden van een polder vol weilanden en overlast van algen durf ik de gok wel aan wat er aan de hand is.
Maar nee, bij dit soort problematiek beperkt men zich tot "zomg stikstof!", als de link met eutrofiring berhaupt al wordt gelegd..