POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Logischerwijs heeft niemand zin in een discussie over de uiterst vermoeiende industrile veeteeltboeren, maar er mag toch wel een draadje zijn waarin de ontwikkelingen in ieder geval kunnen worden bijgehouden en eventuele oplossingen besproken kunnen worden.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zonoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Ik trap wel af.
Wat wel te doen:
- Maximale stalgroottes instellen.
- Drastische reductie van de veestapel.
- Per 2021 nu echt maar dan dus echt en niet zoals in 2013 stopzetten van nertsenfokkerij
- Drastische reductie van de aanwezigheid van Carola Schouten op ministersposten.
- Hogere eisen stellen aan personeel in slachthuizen + betere arbeidsomstandigheden.
- Omstandigheden voor dierentransport verbeteren, met hogere boetes bij overtredingen, in plaats van die nietszeggende 'sectorafspraken' die nooit worden nageleefd waardoor varkens met 200 per wagen bij 30 graden nog steeds urenlang vervoerd kunnen worden.
- Strenger straffen bij zaken als mestfraude, dierenwelzijnsovertredingen, intimidatie van controleurs, etcetera.
- Niet meer alles wat los en vast zit op het boerenland op vrijwillige basis met subsidies ondersteunen, maar enkel nog gericht, met controleerbare doelen.
- Geborgde zetels verdwijnen uit de waterschappen zodat de waterhuishouding meer oog kan hebben voor de natuur en niet enkel voor de hoogste akkeropbrengst.
- Tractors per 2021 enkel nog de weg op met een kenteken.
- In bestemmingsplan van grond beter onderscheid maken tussen gebieden bestemd voor intensieve landbouw (zgn gangbaar, gekenmerkt door de doodsheid en saaiheid) en extensieve landbouw, waar meer ruimte kan zijn voor variatie en die zo toch rendabeler kunnen worden.
Wat niet te doen:
- Toegeven aan de boeren die in hun vrijstaande woningen door de EU gesubsidieerd 'ondernemertje' spelen maar wel elk jaar aankloppen bij de overheid als de prijzen te laag liggen en die weigeren oog te hebben voor de schade die hun bedrijven aan de omgeving aanricht en al 40 jaar alles tegenwerken
- Toegeven aan de boeren die met tractoren naar de huizen van anderen rijden om deze te intimideren.
- Toegeven aan de boeren die politiebureaus belagen omdat enkelen van hun tijdens het overtreden van de wet zijn gearresteerd.
- Toegeven aan de mensen van FDF, de strijders die zich aangetast voelen in hun man-zijn op het moment dat ze niet zo onbeperkt mogelijk zoveel mogelijk dieren in zo erbarmelijk mogelijke omstandigheden mogen fokken voor hun eigen portemonnee.
- Toegeven aan de boeren die vinden dat de slachtsnelheid (de snelheid waarmee op diervriendelijke wijze zoveel mogelijk dieren geslacht kunnen worden) niet omlaag mag worden gebracht als de slachthuizen een broeinest van corona blijken.
- CDA'ers (of CU'ers) op het ministerie van landbouw toelaten. Na 40 jaar loopjongen spelen voor de LTO mag het wel weer even wat minder met de laksheid van de overheid richting een specifieke beroepsgroep.
- Verkeersovertredingen toestaan zolang ze gedaan worden door opgefokt volk en zoveel mogelijk mensen hinderen die wel gewoon werken voor hun geld.
- Niet meegaan in schijnargumenten over dierenwelzijn afkomstig uit een beroepsgroep met als verdienmodel het (soms onverdoofd, in kokend water, onvolledig) laten slachten van 600 miljoen kuikens, 15 miljoen varkens en 2 miljoen runderen per jaar - dit gaat ook op voor dat geklaag over die 100 doodgebeten schapen in een land waar 600.000 schapen per jaar geslacht worden.
Concreet komt dat er dan op neer dat:
- dat kinderachtige gekleuter met tractors wat strenger aangepakt wordt, zodat er niet meer een exclusieve groep gepriviligeerden rondrijdt die overal maar files kan veroorzaken.
- Boeren net als andere ondernemers zelf wat meer verantwoordelijk zijn voor het inspelen op een veranderende toekomst, in plaats van dat de overheid ze bakken met geld toeschuift om de lang van te voren aangekondigde problemen nog steeds niet op te lossen.
- De beroepsgroep met relatief veel miljonairs die vooral veel exporteren naar het buitenland voor hun eigen beurs wat meer oog moet hebben voor wat hun werk op hun 50% van het vaderland bij de publieke ruimte aanricht, waaronder ook de ruimte valt waar 99% van de andere Nederlanders wonen.
- Er iets minder achterlijk veel dieren gefokt en geslacht worden in de verziekte industrie die de bio-industrie nu eenmaal is.
- Doordat er geen CDA'ers meer toegelaten zijn op het ministerie van Landbouw, de lange natuurhatende arm van de LTO minder te zeggen heeft, waardoor Nederland er mooier op wordt.
Dat resulteert dan hopelijk in:
- Minder achterlijk veel dieren die geslacht worden na een tragisch zinloos leven
- De natuur die al 40 jaar achteruit holt in Nederland kan wellicht een beetje opkrabbelen
- Tussen de dorpen minder saaie groene betongrasvlakten en meer ruimte voor variatie.
- Betere luchtkwaliteit, gezondere waterstanden, betere waterkwaliteit, minder verzuring en verschraling van de grond.
- Minder kans op luchtweginfecties, Q-koorts, en andere zonoses.
- Minder beroepsmatig ontstane files
- Minder intimidatie van personen, bedrijven en bewindslieden door een kleine groep agressievelingen
- Minder illegale kap in het regenwoud voor plantages om aan de gigantische vraag van sojavoer voor de veestapel te voldoen
- Minder overproductie en langdurige schade door roofbouw op het huidige land.
Tegen de boeren die zeggen dat het boeren ze onmogelijk wordt gemaakt door de, door de LTO zelf steeds afgedwongen veranderende regelgeving, zou ik willen zeggen: Stoppen mag. Zoveel mensen in Nederland zijn gestopt met wat ze deden, er is net weer een hele faillisementsronde opgang gekomen omdat corona, en dan heb je hier nog het geluk dat je niet eens failliet gaat maar dat je er gewoon mee op willen houden. Dat is geen enkel probleem. Stop vooral, zou ik dan zelfs zeggen. Het is geen ultiem recht om te kunnen boeren zoals je zelf wil, net zoals het geen ultiem recht is om boekhandelaar te zijn zonder regels, of zoals het geen ultiem recht is om tv-personality te zijn zonder belemmeringen.
Wat hoogtepunten uit de laatste 24 uur:
Er was kennelijk nog wat tijd over om hinderlijk te zijn:
https://nos.nl/artikel/23(...)u-assen-afgezet.html
Ook andere mensen die wel werken worden gehinderd:
https://nos.nl/artikel/23(...)boerenprotesten.html
Dreigende taal omdat het consequent overtreden van de wet soms gevolgen heeft:
https://twitter.com/Olgeros/status/1280822484909068290
Tuig gaat met tractors naar het huis van iemand om intimiderend te kunnen doen:
Er was kennelijk nog wat tijd over om hinderlijk te zijn:
https://nos.nl/artikel/23(...)u-assen-afgezet.html
Ook andere mensen die wel werken worden gehinderd:
https://nos.nl/artikel/23(...)boerenprotesten.html
Dreigende taal omdat het consequent overtreden van de wet soms gevolgen heeft:
https://twitter.com/Olgeros/status/1280822484909068290
Tuig gaat met tractors naar het huis van iemand om intimiderend te kunnen doen:
twitter:EReijnen twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 21:45:37 Boeren zeggen dat ze Vollenbroek duidelijk wilden maken dat ze weten waar hij woont. ,,Maar dat is niet intimiderend", zegt hun zegsman. "Hij pakt ons ook individueel aan." reageer retweet
Boeren zeggen dat ze Vollenbroek duidelijk wilden maken dat ze weten waar hij woont. ,,Maar dat is niet intimiderend", zegt hun zegsman. "Hij pakt ons ook individueel aan." En van een paar dagen geleden:twitter:EReijnen twitterde op dinsdag 07-07-2020 om 22:11:41 Ze worden tikkie bozer nu. ,,U bent in de kop een beetje doorgedraaid." https://t.co/tXkbN31ZXy reageer retweet
twitter:telegraaf twitterde op maandag 06-07-2020 om 17:36:21 De Koninklijke Marechaussee heeft twee mannen aangehouden op verdenking van onder meer bedreiging en poging tot doodslag bij een demonstratie van boeren bij Eindhoven Airport zondag.
https://t.co/KJ500tq9yf reageer retweet
De Koninklijke Marechaussee heeft twee mannen aangehouden op verdenking van onder meer bedreiging en poging tot doodslag bij een demonstratie van boeren bij Eindhoven Airport zondag.
Goed topic. Helemaal met je OP eens. 
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen, 1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
En biologisch boeren volgens kringlooplandbouw moet natuurlijk gewoon verplicht worden. Dat lijkt me duidelijk, megastallen met enorme mestoverschotten en allemaal vanuit China gemporteerd veevoer is niet meer van deze tijd.
Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv. Ook is zij juist begonnen met het uitkopen van boeren en het zo verkleinen van de veestapel.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hanca op 08-07-2020 17:19:07 ]
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
En biologisch boeren volgens kringlooplandbouw moet natuurlijk gewoon verplicht worden. Dat lijkt me duidelijk, megastallen met enorme mestoverschotten en allemaal vanuit China gemporteerd veevoer is niet meer van deze tijd.
Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv. Ook is zij juist begonnen met het uitkopen van boeren en het zo verkleinen van de veestapel.
[ Bericht 17% gewijzigd door Hanca op 08-07-2020 17:19:07 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, en tegelijkertijd klagen dat de politiek 'te links' is. Het is allemaal zo tegenstrijdig.quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:13 schreef Hanca het volgende:
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
Het gekke aan die minimumprijzen is dat al veel aanbieders zoals campina zijn begonnen als coperatie van boeren die hun melk wilden verkopen. Toch is het ergens misgegaan in de loop der jaren qua beloningen, hoewel de top van de coperatie tegelijkertijd wel flink binnenloopt. De oprichter van de Zuivelhoeve is schatrijk bijvoorbeeld. Het lijkt wel alsof de boeren vanuit eigen kring worden tegengewerkt zodra ze een samenwerkingsverband aangaan.
Was dan ook niet serieus bedoeld.quote:Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv
Nee, dat snap ik. Maar de enige CU minister tot nu toe op landbouw heeft de veestapel verkleint door boeren uit te kopen en heeft een visie op kringlooplandbouw gepresenteerd. Ik zou zeggen: laat haar maar blijven zitten en die visie uitvoeren.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja zo'n compleet verhaal valt weinig aan toe te voegen.
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
Kleinschaliger boeren met een behoud aan boeren vind ik ook prima.quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:56 schreef Hexagon het volgende:
Tja zo'n compleet verhaal valt weinig aan toe te voegen.
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
Het grappige vind ik altijd dat boeren boos zin op de linksen terwijl op de PvdA na geen 1 echte linkse partij ministers hebben geleverd.quote:
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen, 1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Ik snap ook werkelijk waar niet waarom (een aantal van) de boeren steeds naar de overheid kijken, de andere partijen in de keten zijn hun probleem, niet de overheid.
En biologisch boeren volgens kringlooplandbouw moet natuurlijk gewoon verplicht worden. Dat lijkt me duidelijk, megastallen met enorme mestoverschotten en allemaal vanuit China gemporteerd veevoer is niet meer van deze tijd.
Partijen verbieden een landbouwminister te leveren is trouwens wel een zeer onzinnige maatregel, heb ook niet het idee dat Schouten een loopjongen van de boeren is. Wel zit ze aan een regeerakkoord vast. Haar visie op kringlooplandbouw is een heel goed uitgangspunt: https://www.rijksoverheid(...)lkwaliteit/visie-lnv. Ook is zij juist begonnen met het uitkopen van boeren en het zo verkleinen van de veestapel.
Ik heb het idee dat die boeren zelf ook niet zo heel goed weten waarom ze nu zo boos zijn. Het enige waar ze van overtuigd lijken te zijn is dat het allemaal de schuld is van Den Uyl.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is 45 jaar geleden ?quote:
Ik heb het idee dat die boeren zelf ook niet zo heel goed weten waarom ze nu zo boos zijn. Het enige waar ze van overtuigd lijken te zijn is dat het allemaal de schuld is van Den Uyl.
Ja of roepen dat Jesse Klaver dood moet terwijl die niet in de regering zit.quote:
[..]
Het grappige vind ik altijd dat boeren boos zin op de linksen terwijl op de PvdA na geen 1 echte linkse partij ministers hebben geleverd.
yup. veel teveel veeteelt voor zo'n dichtbevolkt land.quote:
Tja zo'n compleet verhaal valt weinig aan toe te voegen.
Maar mij lijkt verkleining van de sector het belangrijkste. Er zijn er gewoon teveel. Koop ze uit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die roept om een daadwerkelijke oplossing wat toevallig ook de enige oplossing is maar waar de boeren het niet mee eens zijn. Tja.quote:
[..]
Ja of roepen dat Jesse Klaver dood moet terwijl die niet in de regering zit.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Met 4 tractors een personenauto klemrijden, mag dat?twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11 Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
Niet iedereen kan het 
Goed voor de sympathie onder de bevolking. Het lijkt wel of ze hun best doen die zo veel mogelijk te verpesten.quote:Met 4 tractors een personenauto klemrijden, mag dat?twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11 Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De boeren direct oppakken voor bedreiging en vrijheidsberovingquote:Met 4 tractors een personenauto klemrijden, mag dat?twitter:IntoBits twitterde op woensdag 08-07-2020 om 23:41:11 Niet iedereen kan het #boerenprotest waarderen, al heeft deze automobilist vast snel spijt gekregen. Ik weet overigens niet wat eraan vooraf is gegaan, maar de boeren rijden hem volledig klem met hun tractoren. #verkeersruzie https://t.co/xFd8WZl8xv reageer retweet
De regionale MSM is te weinig positief over de boeren:
https://www.omroepbrabant(...)e-actie-avond-op-rij
https://www.omroepbrabant(...)tendrukkerij-in-best
https://nos.nl/artikel/23(...)eevoermaatregel.html
https://www.omroepbrabant(...)e-actie-avond-op-rij
Ook de geschreven MSM is te weinig positief over de boeren:quote:Tientallen boeren hebben donderdagavond het gebouw van Omroep Brabant in Son met tractoren geblokkeerd. Het is al de zevende avond op rij dat boeren actie voeren in onze provincie. Aanleiding is een plan van minister Carola Schouten van Landbouw om minder eiwit in het veevoer op te nemen.
Ongeveer vijftig boeren reden rond kwart over negen luid toeterend bedrijventerrein Ekkersrijt op, waar Omroep Brabant is gevestigd. Ze wilden met de actie laten weten dat de berichtgeving over de boeren en hun problemen in hun ogen niet klopt en te links is. Dit maakten ze duidelijk in een gesprek met een redacteur van Omroep Brabant.
https://www.omroepbrabant(...)tendrukkerij-in-best
En al dat lastigvallen, hinderen, intimideren, met een handjevol (want uiteindelijk is de opkomst vaak slechts een man of 50-100), levert dat nog wat op? Ja, natuurlijk. Massale demonstraties van hele beroepsgroepen, het deed vrij weinig de afgelopen 10 jaar. Het 'goede' aan de boerentegemoetkoming, is dat je elke maatregel gewoon uit kunt stellen onder het mom van 'extra onderzoek'.quote:Boze boeren hebben donderdagavond actiegevoerd bij een drukkerij in Best, waar onder meer het ED, het BD, BN De Stem en ook landelijke kranten zoals het AD, Trouw en de Volkskrant worden gedrukt.
Volgens een getuige gaven de boeren aan dat ze het gevoel hebben dat de kranten niet hun verhaal vertellen en dat ze te weinig aandacht krijgen. Hoofdredacteur John van den Oetelaar ging het gesprek aan met de boeren.
https://nos.nl/artikel/23(...)eevoermaatregel.html
We hebben het hier over een maatregel uit de koker van de LTO, die is bedacht omdat de minister echte maatregelen, zoals inkrimpen van de veestapel, niet goed aandurfde. Daarom kwam ze met een zoveelste in een lange reeks aan papieren oplossingen, maar zelfs die maatregel is er een teveel voor de boeren en ook die maatregel kan nu dus nog weer extra uitstel krijgen.quote:Minister Schouten van Landbouw gaat in overleg met experts over de gevolgen van haar veevoermaatregel voor de gezondheid van dieren. De minister wil boeren verplichten om de hoeveelheid eiwit in veevoer tijdelijk te verlagen om de stikstofuitstoot omlaag te brengen.
Als blijkt dat de risico's groter zijn dan gedacht, wordt de regeling aangepast, schrijft ze aan de Tweede Kamer. Daarmee komt ze tegemoet aan zorgen uit de landbouwsector, die zegt dat de maatregel slecht is voor de gezondheid van koeien.
Dit is geen uitstel, de invoerdatum staat nog op hetzelfde moment (in september). Er is alleen nog tijd voor een extra onderzoek, blijkbaar. Dat onderzoek moet ook in augustus klaar zijn en is dus gewoon voor de invoerdatum.quote:
We hebben het hier over een maatregel uit de koker van de LTO, die is bedacht omdat de minister echte maatregelen, zoals inkrimpen van de veestapel, niet goed aandurfde. Daarom kwam ze met een zoveelste in een lange reeks aan papieren oplossingen, maar zelfs die maatregel is er een teveel voor de boeren en ook die maatregel kan nu dus nog weer extra uitstel krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik lees en zie veel over de protesten.
Ook dat wij veel produceren maar de meerderheid naar het buitenland gaat en dat wij in onze supermarkten Cypriotisch vlees hebben liggen in plaats van een koe uit de Flevopolder.
Weet iemand toevallig hoeveel de boeren aan de economie bijdragen (in %), maar ook gewoon in keiharde eurootjes en hoeveel daarvan er in het land blijft en hoeveel er gexporteerd wordt?
En hoeveel de buren nu een onderdeel zijn van de milieuverontreiniging (stikstof etc.)?
Met andere woorden hoe groot is hun aandeel in de economie in vergelijking met de overlast die ze veroorzaken?
Om gewoon eens in perspectief te zetten of ze een punt hebben of dat ze daadwerkelijk een probleem produceren.
Ook dat wij veel produceren maar de meerderheid naar het buitenland gaat en dat wij in onze supermarkten Cypriotisch vlees hebben liggen in plaats van een koe uit de Flevopolder.
Weet iemand toevallig hoeveel de boeren aan de economie bijdragen (in %), maar ook gewoon in keiharde eurootjes en hoeveel daarvan er in het land blijft en hoeveel er gexporteerd wordt?
En hoeveel de buren nu een onderdeel zijn van de milieuverontreiniging (stikstof etc.)?
Met andere woorden hoe groot is hun aandeel in de economie in vergelijking met de overlast die ze veroorzaken?
Om gewoon eens in perspectief te zetten of ze een punt hebben of dat ze daadwerkelijk een probleem produceren.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Boeren uit Duitsland helpen mee Nederlandse distributiecentra te blokkeren. Maar waarom? Want wat hebben Duitse boeren met het Nederlandse regeringsbeleid te maken?
https://nos.nl/artikel/23(...)g-winkels-stokt.html
https://nos.nl/artikel/23(...)g-winkels-stokt.html
quote:Zo'n 230 winkels van Albert Heijn kunnen niet worden bevoorraad door een blokkadeactie van boeren bij het distributiecentrum in Zwolle. Het gaat volgens een woordvoerder van Albert Heijn om tientallen trekkers.
De boeren staan sinds vanochtend bij het distributiecentrum van het bedrijf. Volgens RTV Oost staan er ook boeren uit Duitsland. Er is een gesprek geweest tussen de branchevereniging van supermarkten, het CBL, en de boeren. "Dit heeft vooralsnog niet geleid tot het opheffen van de blokkade", meldt de woordvoerder.
Sieta van Keimpema is een prominent boeren protest activiste en gaat enorm overdreven tegen de overheid tekeer met stellingen als: "Overheid bombardeert boer tot staatsvijand nummer 1"
Maar als je dan leest hoe haar 'eigen' coperatie (Campina) haar bedrijf kapot heeft gemaakt omdat ze naar eigen zeggen kritisch was en commentaar had, vraag ik me af: waarom keren boeren zich niet tegen diegenen die hun verreweg het hardst afknijpen, de Campinas van deze wereld (en in het verlengde daarvan de supermarkten)?
Is de macht van Campina dermate groot dat de boeren hun frustratie op een gemakkelijker doelwit richten? Is het makkelijker om van 'het volk' steun te krijgen als het om de overheid gaat?
Boeren protesteren tegen afschaffen melkquotum. Boeren protesteren tegen invoeren melkquotum. Boeren protesteren tegen uitblijven milieuregels. Boeren protesteren tegen invoering milieuregels. Het zint ze ook nooit lijkt het.
Maar als je dan leest hoe haar 'eigen' coperatie (Campina) haar bedrijf kapot heeft gemaakt omdat ze naar eigen zeggen kritisch was en commentaar had, vraag ik me af: waarom keren boeren zich niet tegen diegenen die hun verreweg het hardst afknijpen, de Campinas van deze wereld (en in het verlengde daarvan de supermarkten)?
Is de macht van Campina dermate groot dat de boeren hun frustratie op een gemakkelijker doelwit richten? Is het makkelijker om van 'het volk' steun te krijgen als het om de overheid gaat?
Boeren protesteren tegen afschaffen melkquotum. Boeren protesteren tegen invoeren melkquotum. Boeren protesteren tegen uitblijven milieuregels. Boeren protesteren tegen invoering milieuregels. Het zint ze ook nooit lijkt het.
Ook interessant dat de vermeende "vijand van de boer" telkens aangestuurd wordt door n hen zelf:
Tijdens de eind jaren 1980/begin 1990 boerenprotesten protesteerden ze tegen meer marktwerking, de verantwoordelijk minister was zelf ook landbouwboer...
De '19 en '20 boeren protesten tegen de hoognodige stikstofmaatregelen is het gevolg van boekhoudsjoemel/uitstel wetgeving onder verantwoordelijk landbouwminister Henk Bleeker, zelf paardenboer en mede-eigenaar van een melkveehouderij.
Natuurlijk was het noodzakelijk dat de boer eind jaren 80 minder afhankelijk moest worden van de Europese subsidietiet en dat grootschalige en intensieve landbouw ook moet bijdragen aan de aanpak van de stikstofproblematiek. Het zal vast niet leuk zijn om dat als ondernemer te horen maar de reactie is imho volkomen over de top, alleen makkelijk gemaakt door hun zware machinerie (en dan verbaasd zijn dat de overheid als reactie ook zware machinerie inzet).
Tijdens de eind jaren 1980/begin 1990 boerenprotesten protesteerden ze tegen meer marktwerking, de verantwoordelijk minister was zelf ook landbouwboer...
De '19 en '20 boeren protesten tegen de hoognodige stikstofmaatregelen is het gevolg van boekhoudsjoemel/uitstel wetgeving onder verantwoordelijk landbouwminister Henk Bleeker, zelf paardenboer en mede-eigenaar van een melkveehouderij.
Natuurlijk was het noodzakelijk dat de boer eind jaren 80 minder afhankelijk moest worden van de Europese subsidietiet en dat grootschalige en intensieve landbouw ook moet bijdragen aan de aanpak van de stikstofproblematiek. Het zal vast niet leuk zijn om dat als ondernemer te horen maar de reactie is imho volkomen over de top, alleen makkelijk gemaakt door hun zware machinerie (en dan verbaasd zijn dat de overheid als reactie ook zware machinerie inzet).
https://nos.nl/artikel/23(...)s-defence-force.html
quote:De boeren van actiegroep Farmers Defence Force (FDF) hebben minister Schouten (Landbouw) een ultimatum gesteld, maar de bewindsvrouw legt dat ultimatum naast zich neer.
De boeren van Farmers Defence Force willen dat haar veevoerplan uiterlijk volgende week dinsdag 21 juli van tafel is. Tot die tijd zegt FDF geen acties te voeren die overlast opleveren, zoals het blokkeren van wegen of distributiecentra. Als Schouten haar plan niet intrekt, volgen er volgens FDF nieuwe acties.
"Wij nemen het ultimatum voor kennisgeving aan", zegt het ministerie in een reactie tegen de NOS. "Een meerderheid van de Tweede en de Eerste Kamer heeft ingestemd met de spoedwet stikstof waar deze voermaatregel onderdeel van uitmaakt."
https://www.dvhn.nl/groni(...)ij-ons-25847426.html
Tijd om die hele sector op te doeken, dan ben je er vanaf.quote:Farmers Defence Force dreigt volgende week het hele land op slot te gooien. Maandag verhardde de verhouding tussen hen en landbouwminister Carola Schouten, nota bene nadat de boeren aankondigden hun protestacties een week op te schorten.
Ze maakten rond het middaguur bekend de minister tot 21 juli de tijd te geven om de gewraakte voermaatregel in te trekken. Maar die reageerde tot woede van de boeren vrijwel direct met de mededeling dat ze het ultimatum naast zich neerlegde.
,,De reactie van de minister heeft tot gevolg dat nu ook de wat meer gematigde boeren zich bij ons melden voor acties”, stelt bestuurslid Sieta van Keimpena van boerenactiegroep Farmers Defence Force.
De actiegroep kondigt aan dat 'de FDF-strijders ervoor zorgen dat er vanaf 21 juli 2020 stikstof wordt gereduceerd. En heel Nederland zal daaraan bijdragen'. Schiphol zal volgens Van Keimpena gespaard blijven, maar duidelijk is wel dat er door het hele land heen grote blokkades op stapel staan. ,,Maar hoe en wat brengen we nog niet naar buiten."
https://www.nrc.nl/nieuws(...)k-ontbreekt-a4005961quote:Veevoer moet anders, maar ‘maatwerk ontbreekt’
Deskundigen Veehouders protesteren al weken tegen de veevoermaatregel waardoor ze hun koeien eiwitarm voedsel moeten voeren. Deskundigen zien een te algemene maatregel. „Koeien voeren is een vak.”
Arjen Schreuder
14 juli 2020 om 21:23
Leestijd 2 minuten
We hebben de vorige 30 treurige acties van deze subsidievangers gemist, maar vandaag probeerden ze nog maar eens het Mediapark te blokkeren. Wat een droeftoeters.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ence-force~afbacd6b/
Subsidievangende terreurgroep.quote:Regeringspartijen zijn boos over ‘huisbezoeken’ Farmers Defence Force
Leden van Farmers Defence Force (FDF) willen morgen een bezoek brengen aan thuisadressen van Kamerleden om zo de druk op te voeren rond de voermaatregel.
Albert Heller 17-08-20, 11:19 Laatste update: 16:51
Vanaf 1 september mogen de boeren tot het einde van het jaar minder eiwitten aan hun koeien voeren dan gewoonlijk. Op deze manier moet de stikstofuitstoot van de dieren beperkt worden. Boeren zijn fel tegen de maatregel omdat ze vrezen voor de gezondheid van hun dieren. Veel van hen willen de maatregel daarom niet uitvoeren.
Met de protesten bij de Kamerleden thuis - de boeren willen van de Kamerleden weten wat zij persoonlijk vinden - wil FDF de druk opvoeren om de maatregel van tafel te krijgen. Er loopt nog een gerechtelijke procedure, maar veel boeren denken niet dat de rechter de voermaatregel zal afwijzen.
Binnen een appgroep van FDF is daarom het plan gemaakt om Kamerleden thuis te bezoeken. ‘Woensdag 19 augustus om 08.00 uur op de bekende verzamelplaatsen. Dit bericht geheimhouden en niet delen!’ Of de ‘huisbezoekjes’ woensdag doorgaan is overigens nog niet zeker, laat een van de leden van FDF weten. ,,Ik kan er verder niets over zeggen. Maar ik kan niet ontkennen dat het voorstel is gedaan.’’
Volgens mij voldoen ze na de bedreigingen en zeker als ze huisbezoeken gaan afleggen aan de kenmerken van een criminele organisatie en kun je ze verbieden en de leiders vervolgen. Je mag protesteren, je mag je mening duidelijk maken, maar er zijn gewoon wettelijke grenzen die deze club steeds maar weer doelbewust overschrijdt, dan houdt het een keer op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Supermarkten zullen hun producten daar gaan kopen waar het goedkoop is. Dus dit gaat niet werken ben ik bang. In principe als de productie verlaagt word stijgen de prijzen ook. Maar dat is voor boeren die bijvoorbeeld de veestapel vergroot hebben en dergelijke natuurlijk een probleem. Moet de overheid dit oplossen of is dit ondernemersrisico?quote:
Ik zou nog 1 wat wel te doen er aan toe voegen, 1 die de boeren wel helpt: minimumprijzen afspreken met de supermarktketens en andere afnemers (Campina e.d.), waardoor hun marge niet zo verschrikkelijk onder druk komt te staan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushid sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Mooie openingspost.
Ik heb nog een toevoeging:
Flink de bezem door de NVWA halen. Weg met de ons-kent-ons mentaliteit, banden tussen boeren en controleurs, aangekondigde controles, en gebrekkige of zelfs afwezige handhaving. En als er bij die organisatie flink schoon huis gehouden is, er drastisch in investeren om meer controle van naleving mogelijk te maken.
Een reorganisatie lijkt te licht. Afbreken en opnieuw opzetten lijkt beter.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 18-08-2020 15:04:58 ]
Ik heb nog een toevoeging:
Flink de bezem door de NVWA halen. Weg met de ons-kent-ons mentaliteit, banden tussen boeren en controleurs, aangekondigde controles, en gebrekkige of zelfs afwezige handhaving. En als er bij die organisatie flink schoon huis gehouden is, er drastisch in investeren om meer controle van naleving mogelijk te maken.
Een reorganisatie lijkt te licht. Afbreken en opnieuw opzetten lijkt beter.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 18-08-2020 15:04:58 ]
"Pools are perfect for holding water"
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
zie email 27 oktober
Nee duh. Ondertussen mag de grootste vervuiler van Drenthe gewoon door gaan en is de regering net zo hypocriet als de milieuafdeling van Shell.quote:
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Jammer, ik vond het idee van de maatregel heel goed. Al zie ik nog steeds het liefst gewoon een halvering (of meer dan dat) van de veestapel, we hoeven hoer zeker niet meer te produceren dan we zelf gebruiken. Een klein, dichtbevolkt land als exportland van vlees en andere producten van de veehouderij is eigenlijk gewoon absurd, dat moeten de boeren zelf toch ook snappen?quote:
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, ik snap het ook niet. Er was al onderzoek naar gedaan, was dat onderzoek dan zo slecht?quote:
Pfff, dat is wel een flinke afgang voor het kabinet om met niet onderzochte oplossingen te komen.
Ze moeten nu wel snel met iets komen en dat mag van mij best iets boeronvriendelijker (al moeten boeren dan welruim gecompenseerd worden, dus zo onvriendelijk is dat ook weer niet). Gewoon toch over gaan op desnoods gedwongen uitkopen, het aantal dierenrechten moet drastisch naar beneden.
Deze maatregel was teveel gericht op het sparen van de boeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik wil figuren zoals jou nog wel eens horen als het huis waarin je ouders, grootouders en kinderen wonen wordt afgebroken. Het bedrijf waar je 80 jaar aan familiegeschiedenis in hebt zitten verdwijnt en de echte grote jongens buiten schot worden gehouden.quote:
[..]
Jammer, ik vond het idee van de maatregel heel goed. Al zie ik nog steeds het liefst gewoon een halvering (of meer dan dat) van de veestapel, we hoeven hoer zeker niet meer te produceren dan we zelf gebruiken. Een klein, dichtbevolkt land als exportland van vlees en andere producten van de veehouderij is eigenlijk gewoon absurd, dat moeten de boeren zelf toch ook snappen?
Een boer kan prima bestaan met volledige kringlooplandbouw. Sterker nog: steeds meer boeren willen dat ook. In Trouw komen regelmatig zulke boeren langs, die juist moe worden van al die protesterende boeren en graag meer maatregelen w willen. Dan heb je lang niet zo veel dieren nodig en hoef je als biologische kringloopboer niet tegen idioten met megastallen op te concurreren.quote:
[..]
Ik wil figuren zoals jou nog wel eens horen als het huis waarin je ouders, grootouders en kinderen wonen wordt afgebroken. Het bedrijf waar je 80 jaar aan familiegeschiedenis in hebt zitten verdwijnt en de echte grote jongens buiten schot worden gehouden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, da's lullig als het zo is. Maar daarnaast bestaan er ook nog dingen als ondernemersrisico en met de tijd mee willen gaan.quote:
[..]
Ik wil figuren zoals jou nog wel eens horen als het huis waarin je ouders, grootouders en kinderen wonen wordt afgebroken. Het bedrijf waar je 80 jaar aan familiegeschiedenis in hebt zitten verdwijnt en de echte grote jongens buiten schot worden gehouden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik denk dat er veel minder weerstand zou zijn als men is wat doet aan de echte grote vervuilers. Maarja dat kan Nederland simpelweg niet internationaal gezien dus proberen ze het met micromanagement, allemaal leuk en aardig. Maar hypocriet is het wel, constant janken over 'subsidie' kijk even wat Schiphol aan steun heeft gekregen de afgelopen 10 jaar. Laat deze mensen met rust en stel duidelijk beleid op dan hadden we dit gelul niet gehad.quote:Op woensdag 19 augustus 2020 11:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Tja, da's lullig als het zo is. Maar daarnaast bestaan er ook nog dingen als ondernemersrisico en met de tijd mee willen gaan.
Ze willen de mensen ook best met rust laten. Niemand roept om een halvering van het aantal boeren, wel om een halvering van de veestapel. Dat is heel wat anders. Er zijn gewoon veel te veel dierenrechten in omloop, die moeten worden ingenomen.quote:
[..]
Ik denk dat er veel minder weerstand zou zijn als men is wat doet aan de echte grote vervuilers. Maarja dat kan Nederland simpelweg niet internationaal gezien dus proberen ze het met micromanagement, allemaal leuk en aardig. Maar hypocriet is het wel, constant janken over 'subsidie' kijk even wat Schiphol aan steun heeft gekregen de afgelopen 10 jaar. Laat deze mensen met rust en stel duidelijk beleid op dan hadden we dit gelul niet gehad.
De 100 grootste boerderijen hebben 500 koeien, terwijl biologische boeren bewijzen dat je ook prima kunt leven van 80 koeien. Dat is een forse vermindering van de veestapel, zonder ook maar 1 boerderij te sluiten.
We hebben in Nederland 800 boeren met megastallen (meer dan 250 koeien, 1200 zeugen of 7500 vleesvarkens), dat moet gewoon naar 0.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
'Dat moet gewoon naar 0' volgens wie precies?quote:
[..]
Ze willen de mensen ook best met rust laten. Niemand roept om een halvering van het aantal boeren, wel om een halvering van de veestapel. Dat is heel wat anders. Er zijn gewoon veel te veel dierenrechten in omloop, die moeten worden ingenomen.
De 100 grootste boerderijen hebben 500 koeien, terwijl biologische boeren bewijzen dat je ook prima kunt leven van 80 koeien. Dat is een forse vermindering van de veestapel, zonder ook maar 1 boerderij te sluiten.
We hebben in Nederland 800 boeren met megastallen (meer dan 250 koeien, 1200 zeugen of 7500 vleesvarkens), dat moet gewoon naar 0.
Volgens de natuur.quote:
[..]
'Dat moet gewoon naar 0' volgens wie precies?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens de natuur mag Shell en KLM eerder inpakken dan die paar duizend boeren. Als we het dan toch over subsidies hebben. Plan weer afgeschoten wat ik al verwacht had want te weinig reductie van stikstof. Duh.quote:
Het slaat allemaal nergens op wat je zegt. Beetje jammer.quote:
[..]
Volgens de natuur mag Shell en KLM eerder inpakken dan die paar duizend boeren. Als we het dan toch over subsidies hebben. Plan weer afgeschoten wat ik al verwacht had want te weinig reductie van stikstof. Duh.
Mooi. Nu tijd om de veestapel te halveren.quote:
https://nos.nl/l/2344634
De veevoermaatregel, waar het protest deels om gaat, is van tafel. Blijkt niet effectief.
Dan moet Carola eerst aftredenquote:
[..]
Mooi. Nu tijd om de veestapel te halveren.
zie email 27 oktober
Zoals de hele OP gelul is eigenlijk.quote:
[..]
Het slaat allemaal nergens op wat je zegt. Beetje jammer.
Ik vrees er inderdaad voor, terwijl het voor het grootste deel van de christenunie achterban volgens mij helemaal niet zo'n probleem is.quote:
[..]
Dan moet Carola eerst aftreden
Al is misschien Schouten niet het grootste probleem, CDA en VVD doen ook erg moeilijk en vooral Geurts krijgt een rolberoerte bij dat voorstel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, een heel wannabe genspireerd verhaal houden over kringlooplandbouw bij Zomergasten en sinds het rapport Remkes lijkt ze voornamelijk bezig om de boeren zoveel mogelijk te ontzien en de schaalvergroting zoveel mogelijk in stand te houden. Woorden en daden zijn toch weer twee verschillende dingen.quote:
[..]
Dan moet Carola eerst aftreden
Wat ik niet begrijp is waarom boeren tegen deze maatregel waren, aangezien deze echt bedacht was om juist niet in te grijpen en geen effect te sorteren.
Nu dit van tafel is komen veel betere plannen weer terug op tafel, zoals het drastisch ingrijpen in de veestapel en het wat mij betreft helemaal niet zo warm uitkopen van boeren (tegen de keer in investeren ten koste van dieren, de omgeving, de bevolking en gewoon heel Nederland moeten we opeens gaan belonen met genereuze afkoopsommen?). Maarja, de eeuwig ontevreden handophouders van het platteland zullen ook bij nieuwe maatregelen - die ik niet meer echt verwacht van Schouten - wel weer met veel tractors en intimidatie de boel gaan frustreren. Erg jammer allemaal.
Wat een hoop bullshit zeg. Liep jij laatst niet te huilen om een bron? Iemand die zulke lappen tekst uitschijt en dan geen enkele bron? Jammer hoor.quote:
[..]
Ja, een heel wannabe genspireerd verhaal houden over kringlooplandbouw bij Zomergasten en sinds het rapport Remkes lijkt ze voornamelijk bezig om de boeren zoveel mogelijk te ontzien en de schaalvergroting zoveel mogelijk in stand te houden. Woorden en daden zijn toch weer twee verschillende dingen.
Wat ik niet begrijp is waarom boeren tegen deze maatregel waren, aangezien deze echt bedacht was om juist niet in te grijpen en geen effect te sorteren.
Nu dit van tafel is komen veel betere plannen weer terug op tafel, zoals het drastisch ingrijpen in de veestapel en het wat mij betreft helemaal niet zo warm uitkopen van boeren (tegen de keer in investeren ten koste van dieren, de omgeving, de bevolking en gewoon heel Nederland moeten we opeens gaan belonen met genereuze afkoopsommen?). Maarja, de eeuwig ontevreden handophouders van het platteland zullen ook bij nieuwe maatregelen - die ik niet meer echt verwacht van Schouten - wel weer met veel tractors en intimidatie de boel gaan frustreren. Erg jammer allemaal.
Ze zit natuurlijk gevangen in een coalitie, VVD en vooral CDA willen echt niks meer doen. Terwijl CU zelf natuurlijk in bepaald boerengebied ook goed scoort, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat CU de grootste dwarsligger is als je de debatten volgt.quote:
[..]
Ja, een heel wannabe genspireerd verhaal houden over kringlooplandbouw bij Zomergasten en sinds het rapport Remkes lijkt ze voornamelijk bezig om de boeren zoveel mogelijk te ontzien en de schaalvergroting zoveel mogelijk in stand te houden. Woorden en daden zijn toch weer twee verschillende dingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is toch duidelijk dat deze maatregel ter bescherming van de boeren was? Dat snap jij toch ook wel?quote:
[..]
Wat een hoop bullshit zeg. Liep jij laatst niet te huilen om een bron? Iemand die zulke lappen tekst uitschijt en dan geen enkele bron? Jammer hoor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, maar je kunt het toch nog altijd in de Kamer laten uitspelen. Het rapport Remkes is van meer dan 1 jaar geleden. Sindsdien is er al wel een snelheidswijziging ingevoerd in de kamer, maar de grootste leverancier van een stikstofoverschot, de veeteelt, is nog volledig buiten schot gebleven, want nog geen enkel plan heeft het daadwerkelijk tot wet gehaald. Onder andere omdat de minister nu al tot twee keer toe voortijdig een plan heeft ingetrokken (in dit geval is dat opzich prima, aangezien dit de zoveelste wassen neus was zoals er al 30 jaar lang alleen maar schijnmaatregelen worden genomen om de veestapel te ontzien met rekentruukjes).quote:
[..]
Ze zit natuurlijk gevangen in een coalitie, VVD en vooral CDA willen echt niks meer doen. Terwijl CU zelf natuurlijk in bepaald boerengebied ook goed scoort, maar eerlijk gezegd denk ik niet dat CU de grootste dwarsligger is als je de debatten volgt.
In de kamer laten uitspelen gaat niet. Dan laat Geurts het kabinet vallen.quote:
[..]
Nee, maar je kunt het toch nog altijd in de Kamer laten uitspelen. Het rapport Remkes is van meer dan 1 jaar geleden. Sindsdien is er al wel een snelheidswijziging ingevoerd in de kamer, maar de grootste leverancier van een stikstofoverschot, de veeteelt, is nog volledig buiten schot gebleven, want nog geen enkel plan heeft het daadwerkelijk tot wet gehaald. Onder andere omdat de minister nu al tot twee keer toe voortijdig een plan heeft ingetrokken (in dit geval is dat opzich prima, aangezien dit de zoveelste wassen neus was zoals er al 30 jaar lang alleen maar schijnmaatregelen worden genomen om de veestapel te ontzien met rekentruukjes).
Dat merk je aan die ophef na die positieve zinnen in het CDA plan, die gingen er heel snel weer uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vraag het me af. Uiteindelijk zijn er maar een handjevol boeren en Jaco Geurts is een ook maar 1 van de 19 CDA'ers. Als hij het kabinet laat vallen doet het zijn en hun zaak meer kwaad dan goed. En de groene partijen stemmen waarschijnlijk mee met het plan, dus hij voorkomt er niets mee - sterker nog, als het CDA uit de coalitie zou verdwijnen dan moet er voor steun gekeken worden naar de gezamenlijk veel grotere partijen GL+PvdA+SP+PvdD - 3x raden of die meer of minder maatregelen willen treffen.quote:
[..]
In de kamer laten uitspelen gaat niet. Dan laat Geurts het kabinet vallen.
Hij mag wat mij betreft best het kabinet laten vallen overigens, daarmee symboliseert hij dan precies het kortzichtige egocentrisme van de veeteeltsector dat denkt boven elke wet en boven de samenleving te staan.
Ik weet het wel zeker, zie het CDA congres. Daar was enorme ophef over de zin dat duurzaamheid, dierenwelzijn en het inkomen van de boeren belangrijker zijn dan de ambitie om de tweede voedselexporteur van de wereld te willen blijven.quote:
[..]
Ik vraag het me af. Uiteindelijk zijn er maar een handjevol boeren en Jaco Geurts is een ook maar 1 van de 19 CDA'ers. Als hij het kabinet laat vallen doet het zijn en hun zaak meer kwaad dan goed. En de groene partijen stemmen waarschijnlijk mee met het plan, dus hij voorkomt er niets mee - sterker nog, als het CDA uit de coalitie zou verdwijnen dan moet er voor steun gekeken worden naar de gezamenlijk veel grotere partijen GL+PvdA+SP+PvdD - 3x raden of die meer of minder maatregelen willen treffen.
Hij mag wat mij betreft best het kabinet laten vallen overigens, daarmee symboliseert hij dan precies het kortzichtige egocentrisme van de veeteeltsector dat denkt boven elke wet en boven de samenleving te staan.
Ik zou zeggen, een zeer voorzichtig geformuleerde zin waar duidelijk aandacht voor de boeren uit blijkt. Toch stond de hele partij op haar achterste benen, werd de rest van het rapport niet eens besproken op het congres. Alles om die zin aan te passen. En dat onder aanvoering van Geurts en Annie Schreijer-Pierik.
CDA en zeker Geurts zou 100% zeker het kabinet laten vallen als die er ook maar over denken om de veestapel gedwongen te verkleinen.
Ook VVD zou trouwens niet mee gaan, al willen die best ver gaan om de bouw weer op gang te brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Goed, ga jij dat even vertellen aan al die mensen die dan werkloos worden?quote:
[..]
Volgens de natuur mag Shell en KLM eerder inpakken dan die paar duizend boeren. Als we het dan toch over subsidies hebben. Plan weer afgeschoten wat ik al verwacht had want te weinig reductie van stikstof. Duh.
Dit is helaas wel bij meer toezichtshouders gebeurd. De arbeidsinspectie bijvoorbeeld (KRONCRV Monitor had daar een serie over). Helemaal kapot bezuinigd en ingekapseld. En het Nederlandse bestuur wordt steeds corrupter, bovendien.quote:Op dinsdag 18 augustus 2020 14:54 schreef probeer het volgende:
Mooie openingspost.
Ik heb nog een toevoeging:
Flink de bezem door de NVWA halen. Weg met de ons-kent-ons mentaliteit, banden tussen boeren en controleurs, aangekondigde controles, en gebrekkige of zelfs afwezige handhaving. En als er bij die organisatie flink schoon huis gehouden is, er drastisch in investeren om meer controle van naleving mogelijk te maken.
Een reorganisatie lijkt te licht. Afbreken en opnieuw opzetten lijkt beter.
"Dat Nederland niet hoger staat op de Corruption Perceptions Index (CPI 2018) wordt volgens de organisatie in belangrijke mate veroorzaakt door relatief lage scores voor de kwaliteit van de democratie en de rechtsstaat."
https://www.accountant.nl(...)e-te-weinig-serieus/
https://www.transparency.(...)-corruptie-politiek/
https://www.bnnvara.nl/ar(...)-het-onze-democratie
Kijk je puur naar de democratie en rechtstaat, en laat je de perceptie van Nederlanders zelf over hun eigen land buiten beschouwing, dan is het duidelijk hoezeer de boel piept en kraakt sinds de jaren Balkenende en Rutte.
Verder is er een conservatieve bestuurscultuur ontstaan (de Burkeaanse opvatting van democratie en bestuur) waar bestuurders vooral niet teveel op de vingers moeten worden gekeken. Nogal een verschil met de jaren 70 waar werkelijk alles op straat lag.
https://en.wikipedia.org/(...)ation_on_rule-making
"Het openbaar bestuur staat niet bijster open voor burgerinspraak, en directe democratie is goeddeels buiten de deur gehouden. In het expertonderzoek Varieties of Democracy staat de Nederlandse democratie daarom qua burgerparticipatie op een magere 55ste plaats van de 170 landen." (uit: De kiezer is niet gek van Tom van der Meer)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deze index zit qua Nederland wel heel erg mis, omdat ze totaal het poldermodel negeren. De inspraak van Nederlanders via de vakbonden e.d. op belangrijke besluiten (pensioenakkoord, klimaatakkoord) is juist behoorlijk hoog. Dat je zo'n index maakt en dat mist, geeft aan dat ze niet echt serieus te nemen zijn.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/(...)ation_on_rule-making
"Het openbaar bestuur staat niet bijster open voor burgerinspraak, en directe democratie is goeddeels buiten de deur gehouden. In het expertonderzoek Varieties of Democracy staat de Nederlandse democratie daarom qua burgerparticipatie op een magere 55ste plaats van de 170 landen." (uit: De kiezer is niet gek van Tom van der Meer)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laat maar zien dat ze het (huidige) poldermodel negeren.quote:
[..]
Deze index zit qua Nederland wel heel erg mis, omdat ze totaal het poldermodel negeren. De inspraak van Nederlanders via de vakbonden e.d. op belangrijke besluiten (pensioenakkoord, klimaatakkoord) is juist behoorlijk hoog. Dat je zo'n index maakt en dat mist, geeft aan dat ze niet echt serieus te nemen zijn.
Kun je niet.
Ik zal later meer in gaan op het probleem van het (verzwakte en verrotte) poldermodel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat kon ik wel, want ik heb ooit dat onderzoek volledig opgezocht. Ga ik nu niet voor je doen, aangezien dat blijkbaar nutteloos is gezien je laatste opmerking. Het poldermodel is misschien niet perfect, maar wel heel erg goed en beter dan wat bijna alle andere landen hebben. Maar goed, dat is hier verder offtopic, een verhandeling over dat poldermodel van jou dus ook. Ik wilde alleen even je verkeerde opmerking corrigeren.quote:
[..]
Laat maar zien dat ze het (huidige) poldermodel negeren.
Kun je niet. Ik zal later meer in gaan op het probleem van het (verzwakte en verrotte) poldermodel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Laat dat arrogante regentenmondstuk toontje van je maar even achterwege.quote:
[..]
Dat kon ik wel, want ik heb ooit dat onderzoek volledig opgezocht. Ga ik nu niet voor je doen, aangezien dat blijkbaar nutteloos is gezien je laatste opmerking. Het poldermodel is misschien niet perfect, maar wel heel erg goed en beter dan wat bijna alle andere landen hebben. Maar goed, dat is hier verder offtopic, een verhandeling over dat poldermodel van jou dus ook. Ik wilde alleen even je verkeerde opmerking corrigeren.
Ze negeren het niet want het is een expert enqute. Er zit dus geen harde methodologie achter met blinde vlekken. Natuurlijk zijn politicologen en bestuurskundigen bekend met ons corporatistische systeem. Er is letterlijk niemand die dat niet weet. Ze weten ook wat er nodig is om het te laten functioneren (voor degenen wie het aan gaat) en hoe de zwakke punten dienen te worden opgevangen.
Het is ook niet offtopic omdat bij de 'boerenproblematiek' het probleem van gebrekkige vertegenwoordiging in het overlegmodel, gebrekkige verantwoording/rekenschap en gebrekkige transparantie van uitkomsten in het volle daglicht naar boven komen.
Net zoals dat in het verzwakte poldermodel (een erfenis van Paars) de overheid van te voren sturend bepaalt welke geluiden ze in het overleg willen horen. Het huidige poldermodel is al stukken zwakker verankerd als dat het eerst was. Oude wens van de VVD, derhalve hun voorstel om CAOs af te schaffen en niet meer bindend te verklaren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2020 18:29:30 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als een groep juist veel wordt vertegenwoordigd zijn het de boeren wel.
En dat stomme 'regentenmondstuk' kun je achterwege laten, dat bewijst dat jij nog niet hebt leren lezen. Maar goed, ik ga je verder negeren.
En dat stomme 'regentenmondstuk' kun je achterwege laten, dat bewijst dat jij nog niet hebt leren lezen. Maar goed, ik ga je verder negeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deze heterogene groep boeren wordt zeker niet naar volle omvang vertegenwoordigd... (in het bijzonder de grotere boerenbedrijven zijn beter vertegenwoordigd in het overlegmodel), net zoals niet alle werknemers worden gedekt in het geval van vakbonden. Hier een prima voorbeeld (met een rol voor LTO en vakbondshopping).quote:
Als een groep juist veel wordt vertegenwoordigd zijn het de boeren wel.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2020 18:29:53 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
40 procent (of minder) van de boeren zijn lid van LTO. Voor bepaalde beroepsgroepen zoals de melkveehouders is dit slechts 13%.
https://www.boerenbusines(...)aarde-geheim-van-lto
https://www.boerenbusines(...)aarde-geheim-van-lto
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deze manquote:
[..]
Laat dat arrogante regentenmondstuk toontje van je maar even achterwege.
Ze negeren het niet want het is een expert enqute. Er zit dus geen harde methodologie achter met blinde vlekken. Natuurlijk zijn politicologen en bestuurskundigen bekend met ons corporatistische systeem. Er is letterlijk niemand die dat niet weet. Ze weten ook wat er nodig is om het te laten functioneren (voor degenen wie het aan gaat) en hoe de zwakke punten dienen te worden opgevangen.
Het is ook niet offtopic omdat bij de 'boerenproblematiek' het probleem van gebrekkige vertegenwoordiging in het overlegmodel, gebrekkige verantwoording/rekenschap en gebrekkige transparantie van uitkomsten in het volle daglicht naar boven komen.
Net zoals dat in het verzwakte poldermodel (een erfenis van Paars) de overheid van te voren sturend bepaalt welke geluiden ze in het overleg willen horen. Het huidige poldermodel is al stukken zwakker verankerd als dat het eerst was. Oude wens van de VVD, derhalve hun voorstel om CAOs af te schaffen en niet meer bindend te verklaren.
Maarre Klopkoek, we weten waar je nu allemaal tegen bent. Maar waar ben je in deze kwestie precies voor dan?
Halvering veestapel. Los daarvan moet het bestuurlijk proces gewoon veel beter, opener, representatiever en met veel betere verantwoording (zelfs als dat tot een andere uitkomst leidt dan de door mij gewenste). Zie voor 'bewijs' bovenstaande wikipedia link.quote:
Maarre Klopkoek, we weten waar je nu allemaal tegen bent. Maar waar ben je in deze kwestie precies voor dan?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog een overwinning voor de primaire sector als geheel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
180 miljoen wat een belachelijk hoog bedrag voor een clubje geldwolven. Waar is de vermogenstoets, en hoezo hangt het niet af van het inkomen van de partners?
wat een belachelijk hoog bedrag voor een clubje geldwolven. Waar is de vermogenstoets, en hoezo hangt het niet af van het inkomen van de partners?
Verdeeld over 120 bedrijven is dat dus 1.5 miljoen per bedrijf, dat lijkt mij niet extreem, de sector word gewoon uitgekocht. Een prima oplossing die ook op de veehouderij toegepast moet gaan worden.quote:
180 miljoen
Dat het wat kost, prima, er komt een einde aan hiermee.
https://www.vice.com/nl/a(...)n-razende-activistenquote:
[..]
Verdeeld over 120 bedrijven is dat dus 1.5 miljoen per bedrijf, dat lijkt mij niet extreem, de sector word gewoon uitgekocht. Een prima oplossing die ook op de veehouderij toegepast moet gaan worden.
Dat het wat kost, prima, er komt een einde aan hiermee.
Hebben ze vast nodig, die 1,5 miljoen per bedrijf.
Dat is het punt niet. Als de overheid morgen zegt dat jouw baan voortaan verboden is dan verwacht jij ook dat ze je daarvoor schadeloos stellen, of niet?quote:
[..]
https://www.vice.com/nl/a(...)n-razende-activisten
Hebben ze vast nodig, die 1,5 miljoen per bedrijf.
Je snapt dat het een schadevergoeding is, geen bonus oid?quote:
[..]
https://www.vice.com/nl/a(...)n-razende-activisten
Hebben ze vast nodig, die 1,5 miljoen per bedrijf.
De schade is blijkbaar zo hoog.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, ik vind het ook prima. Had van mij wel per direct gemogen. En inderdaad, ook veehouders mogen ze meer uit gaan kopen, bij de varkensboeren beviel dat ook prima.quote:
[..]
Verdeeld over 120 bedrijven is dat dus 1.5 miljoen per bedrijf, dat lijkt mij niet extreem, de sector word gewoon uitgekocht. Een prima oplossing die ook op de veehouderij toegepast moet gaan worden.
Dat het wat kost, prima, er komt een einde aan hiermee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoeveel compensatie kreeg de maker van de Stint ook alweer? Of tabaksshops bij elke verstrenging van rookwetgeving? Dit is een sector die al sinds 2012 'verboden' is en ze krijgen 8 jaar later nog steeds een karrenvracht geld mee. Ondernemersrisico bestaat niet voor sommige sectoren blijkbaar.quote:
[..]
Dat is het punt niet. Als de overheid morgen zegt dat jouw baan voortaan verboden is dan verwacht jij ook dat ze je daarvoor schadeloos stellen, of niet?
Ik denk dat dit de opmaat is en dat de regering kijkt hoe de reactie is hierop, blijft het relatief stil dan zal de dezelfde methode op de veehouders toegepast worden. En ja, er zullen ongetwijfeld mensen tussen zitten die al geld genoeg hebben, soit, dat is dan maar zo.quote:
[..]
Ja, ik vind het ook prima. Had van mij wel per direct gemogen. En inderdaad, oom veehouders mogen ze meer uit gaan kopen, bij de varkensboeren beviel dat ook prima.
Dat je product ondeugdelijk blijkt is ondernemersrisico. Een totaalverbod op je bedrijfsvoering is van een andere orde.quote:
[..]
Hoeveel compensatie kreeg de maker van de Stint ook alweer? Of tabaksshops bij elke verstrenging van rookwetgeving? Dit is een sector die al sinds 2012 'verboden' is en ze krijgen 8 jaar later nog steeds een karrenvracht geld mee. Ondernemersrisico bestaat niet voor sommige sectoren blijkbaar.
zie email 27 oktober
Ja, je kunt zoiets moeilijk vermogensafhankelijk maken of zoiets.quote:
[..]
Ik denk dat dit de opmaat is en dat de regering kijkt hoe de reactie is hierop, blijft het relatief stil dan zal de dezelfde methode op de veehouders toegepast worden. En ja, er zullen ongetwijfeld mensen tussen zitten die al geld genoeg hebben, soit, dat is dan maar zo.
Bij de varkensboeren was er geen commentaar, maar dat was vrijwillig. Dit is natuurlijk gedwongen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat als er onvoldoende vrijwillige respons is vanuit de veehouderij ook daar dwang gaat komen, we zijn nog niet op dat punt maar ik denk wel dat het daar naar toe gaat als de boeren niet bereid zijn om vrijwillig te sluiten.quote:
[..]
Ja, je kunt zoiets moeilijk vermogensafhankelijk maken of zoiets.
Bij de varkensboeren was er geen commentaar, maar dat was vrijwillig. Dit is natuurlijk gedwongen.
Ik hoop het.quote:
[..]
Ik denk dat als er onvoldoende vrijwillige respons is vanuit de veehouderij ook daar dwang gaat komen, we zijn nog niet op dat punt maar ik denk wel dat het daar naar toe gaat als de boeren niet bereid zijn om vrijwillig te sluiten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dit is de kern. Ze hebben - niet als enige - jaren gehad om zich voor te bereiden. Je kunt er niet eeuwig op blijven rekenen dat de overheid blijft gedogen, zijn snor drukt of inspecties saboteert.quote:
[..]
Hoeveel compensatie kreeg de maker van de Stint ook alweer? Of tabaksshops bij elke verstrenging van rookwetgeving? Dit is een sector die al sinds 2012 'verboden' is en ze krijgen 8 jaar later nog steeds een karrenvracht geld mee. Ondernemersrisico bestaat niet voor sommige sectoren blijkbaar.
Sterker nog, die lange aanloop bestaat vaak met dit doel voor ogen. Dat niet opeens je broodwinning weg valt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik kan me de jubel-artikelen nog herinneren een paar jaar geleden in de Stentor, toen het PAS er eindelijk was, want het was toch wel erg zot dat de Nederlandse overheid de boeren zo ophield, terwijl de EU alle (melk) quota al lang hadden losgelaten, ze konden eindelijk weer groeien. Dat dat vrij kortzichtig het gaspedaal in de al ingezette race to the bottom intrappen was, wilden ze niet horen, van de stemmen die er toen ook al opgingen over dat PAS.
Tot op heden kunnen ze onder aan de streep niet veel meer bedenken dan door wat handreikingen in dat eigenbedachte stikstofplan, waarin stikstofarmvoer voor het eerst genoemd werd als quick win trouwens, ervoor te zorgen dat alles op hun manier kan blijven doorgaan. Onderwijl hebben ze met hun radicalisering een steeds meer versnipperde boodschap, een groot deel van de goodwill laten verdampen.
Ze zullen toch wat moeten, als grootste individuele veroorzakende sector in de stikstofdepositie. Puur bedrijfsmatig bekeken, bedrijven die niet kunnen veranderen, gaan ooit kopje onder. Nokia miste de smartphone afslag, ondanks ooit een ~50% marktaandeel op de mobiele telefoon markt te hebben. Idem Kodak, dat is nu nog een holle huls met wat marginale producten, terwijl zij ooit de mobiele camerasensor hebben uitgevonden die we allemaal in de broekzak dragen.
Tot op heden kunnen ze onder aan de streep niet veel meer bedenken dan door wat handreikingen in dat eigenbedachte stikstofplan, waarin stikstofarmvoer voor het eerst genoemd werd als quick win trouwens, ervoor te zorgen dat alles op hun manier kan blijven doorgaan. Onderwijl hebben ze met hun radicalisering een steeds meer versnipperde boodschap, een groot deel van de goodwill laten verdampen.
Ze zullen toch wat moeten, als grootste individuele veroorzakende sector in de stikstofdepositie. Puur bedrijfsmatig bekeken, bedrijven die niet kunnen veranderen, gaan ooit kopje onder. Nokia miste de smartphone afslag, ondanks ooit een ~50% marktaandeel op de mobiele telefoon markt te hebben. Idem Kodak, dat is nu nog een holle huls met wat marginale producten, terwijl zij ooit de mobiele camerasensor hebben uitgevonden die we allemaal in de broekzak dragen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Het is niet dat het verboden is sinds 2012, in 2012 is besloten dat het per 2024 verboden ging worden. Er is dus geen sprake van gedogen.quote:
[..]
Dit is de kern. Ze hebben - niet als enige - jaren gehad om zich voor te bereiden. Je kunt er niet eeuwig op blijven rekenen dat de overheid blijft gedogen, zijn snor drukt of inspecties saboteert.
Sterker nog, die lange aanloop bestaat vaak met dit doel voor ogen. Dat niet opeens je broodwinning weg valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat het een gevaar is voor de volksgezondheid, vanwege de coronabesmettingen...quote:
[..]
Dat je product ondeugdelijk blijkt is ondernemersrisico. Een totaalverbod op je bedrijfsvoering is van een andere orde.
Vergelijk het met een bedrijf dat een lopende vergunning heeft tot 2024. Als je dan die vergunning af wil breken, dan moet je gewoon een schadevergoeding betalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja dat snap ik wel. Maar dan is een compensatie nog wel op zn plaats.quote:
[..]
Omdat het een gevaar is voor de volksgezondheid, vanwege de coronabesmettingen...
zie email 27 oktober
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
Tja, zo kun je allerlei slechte dingen laten bestaan omdat het elders slechter zal zijn. Als elk land het voorbeeld van Nederland volgt, zit er geen enkele nerts meer opgesloten. Zo kun je ook redeneren.quote:
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat probeer je?quote:
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
Leg eens uit waarom het in Nederland wel toegestaan zou moeten worden want dat mis ik in jouw verhaal een beetje.quote:
Het is zo zielig voor die nertsen. Die worden in de toekomst allemaal opgepropt in kleine kooitjes. Nergens hadden ze het zo goed als in Nederland.
Maar als het in Nederland maar niet gebeurd, dan is het goed, aldus onze kortzichtige tunnelkijkers....
https://nos.nl/artikel/23(...)ieden-aanpakken.htmlquote:Advies: kabinet moet bodemdaling veenweidegebieden aanpakken
Het kabinet moet meer doen om bodemdaling in veenweidegebieden tegen te gaan. Dat staat in een advies van de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur (RLI).
De bodem in Nederland zakt op veel plekken, maar vooral in veenweidegebieden, waaruit grote delen van het land bestaan. Dat komt vooral door de intensivering van de landbouw: boeren verlagen het grondwaterpeil om 'vernatting' van hun grond te voorkomen.
CO2
De bodemdaling heeft echter nadelige effecten op de kwaliteit van de natuur en het water, stelt de RLI. Ook stoot drooggelegd veen relatief veel CO2 uit en kost de schade door de bodemverzakkingen handenvol geld.
Volgens de raad is een omslag nodig in het waterbeheer van veenweidegebieden en moet de Rijksoverheid zich daar actief mee bemoeien. Er wordt bijvoorbeeld voor gepleit om een wettelijk maximum in te stellen voor bodemdaling.
Compensatie voor boeren
Ook stelt de RLI voor dat de provincies 'zoneringskaarten' maken waarop voor elk gebied staat hoe ver het waterpeil er moet worden verhoogd. Daarvoor zouden er regionale 'uitvoeringstafels' moeten komen, waarbij ook de waterschappen zijn betrokken.
De raad waarschuwt wel dat de beoogde stijging van het grondwaterpeil ingrijpende gevolgen zal hebben voor boeren. Door de vernatting van hun grond zullen ze hun bedrijfsvoering moeten aanpassen, bijvoorbeeld door minder vee te houden. De raad vindt dat de overheid boeren daarvoor financieel moet compenseren.
Omdat het dan ergens anders op een nog wredere en slechtere manier zou gebeuren. Maar volgens die redenatie komt er nooit ergens een eind aan.quote:
[..]
Leg eens uit waarom het in Nederland wel toegestaan zou moeten worden want dat mis ik in jouw verhaal een beetje.
