En als je liever achter je beeldscherm blijft zitten, dan kan je meekijken via CDA.nl/live.quote:Op maandag 6 juli 2020 20:02 schreef Szura het volgende:
Ze gaan nu debatteren, te zien op NPO Politiek
is gewoon op youtubequote:Op maandag 6 juli 2020 20:21 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
En als je liever achter je beeldscherm blijft zitten, dan kan je meekijken via CDA.nl/live.
Ik heb het debat niet gevolgd.quote:
En waarom dan?quote:Op dinsdag 7 juli 2020 08:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik begreep dat het debat niet lekker liep door de debatleider.
Ik vraag me af of hij dat doet. want stel hij zou kleur bekennen en Omzigt steunen. en de jonge wint de verkiezingen als nog. dan zou dat voor hem waarschijnlijk einde politieke carrière betekenen. neem aan dat de jonge dan niet met zo'n back stabber zou willen samen werken.quote:Op maandag 6 juli 2020 22:41 schreef Krisp het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer Hoekstra kleur gaat bekennen. Tot nu toe wil hij het absoluut niet, maar dat komt hopelijk in fase 2, mocht Pieter dan nog niet de absolute meerderheid hebben...
De debatleider had daar niks mee te maken, het is het CDA zelf dat het zo had opgezet dat op veel momenten juist het debat werd ontweken.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 08:24 schreef potjecreme het volgende:
Ik begreep dat het debat niet lekker liep door de debatleider.
En dat is waarschijnlijk om het Samson/Asscher debacle te voorkomen. Ik heb het nog niet gezien (ga ik vandaag doen), maar ze vooral hun eigen vethaal laten vertellen en elkaar niet aanvallen lijkt me een slimme keus.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 08:47 schreef Szura het volgende:
[..]
De debatleider had daar niks mee te maken, het is het CDA zelf dat het zo had opgezet dat op veel momenten juist het debat werd ontweken.
Echt, hoe dom kun je zijn? Veel voeling met de zuidelijke provincies heeft ze niet. Laat het CDA nou juist daar veel aanhang zijn verloren. Nee Monaatje mag terug de ballenbak in.quote:Op maandag 6 juli 2020 20:07 schreef Szura het volgende:
Mona
‘We zijn veel te veel kiezers kwijtgeraakt. In België... euuuhh Limburg’
Gegeven de door jou gegeven context, is het signaal dat Hoekstra De Jonge niet publiekelijk ondersteunt, veel interessanter. Dat is zo ver als hij nu kan gaan.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 08:40 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Ik vraag me af of hij dat doet. want stel hij zou kleur bekennen en Omzigt steunen. en de jonge wint de verkiezingen als nog. dan zou dat voor hem waarschijnlijk einde politieke carrière betekenen. neem aan dat de jonge dan niet met zo'n back stabber zou willen samen werken.
Daar zijn natuurlijk ook wel meer partijen voor, daar is ook in Europees verband wel eens discussie over.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 12:49 schreef rubbereend het volgende:
ik vind het nog steeds wonderbaarlijk dat De Jonge de vrij verkeer van personen wil verminderen
ja ik weet niet waarom hij hem niet publiekelijk ondersteunt. weet ook niet hoe de verhouding tussen die twee is. Maar ik vind het wel bijzonder.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 13:17 schreef Krisp het volgende:
Gegeven de door jou gegeven context, is het signaal dat Hoekstra De Jonge niet publiekelijk ondersteunt, veel interessanter. Dat is zo ver als hij nu kan gaan.
Asscher wil volgens mij vooral dat de rechten gelijk worden getrokkenquote:Op dinsdag 7 juli 2020 15:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar zijn natuurlijk ook wel meer partijen voor, daar is ook in Europees verband wel eens discussie over.
Asscher wil ook het aantal arbeidsmigranten verminderen.
In de tijd van hogere werkloosheid riep hij ook dat er minder arbeidsmigranten moesten komen. Afgelopen jaren, toen de werkloosheid in Nederland praktisch 0 was (wat er werkloos was, zijn meestal de mensen die niet echt kunnen werken), had dat niet zo veel zin.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 16:57 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Asscher wil volgens mij vooral dat de rechten gelijk worden getrokken
Doet hij niet, dat zou namelijk een bom onder het leiderschap van het CDA leggen. Die hebben (impliciet) De Jonge naar voren geschoven. Maar nogmaals: het feit dat Hoekstra geen uitspraak doet, zegt eigenlijk al genoeg.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 15:24 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ja ik weet niet waarom hij hem niet publiekelijk ondersteunt. weet ook niet hoe de verhouding tussen die twee is. Maar ik vind het wel bijzonder.
als hij werkelijk de ambitie heeft om premier te worden (onder omzigt) dan vind ik ook dat hij dat zo moet uitspreken.
en door zich niet uit te spreken houd hij ook nog kans op een ministerschap mocht Hugo de Jonge de verkiezing winnen.quote:Op dinsdag 7 juli 2020 17:06 schreef Krisp het volgende:
En dat is ook de reden dat Hoekstra ook niet gaat roepen dat hij premier wil worden. In feite zegt hij dan (1) dat hij Omtzigt steunt, en dat hij (2) denkt dat het CDA kans maakt op het premierschap. Wanneer dat laatste klopt, moet dat eerst gereflecteerd worden in de peilingen. Dan kan Omzigt Hoekstra mooi lanceren (levert meteen een mooi persmomentje op)
twitter:PeterKanne1 twitterde op woensdag 08-07-2020 om 10:47:51Hugo de Jonge heeft voor CDA duidelijk meer wervingskracht dan Omtzigt en Keijzer. De Jonge kan kiezers bij VVD, CU en GL weghalen.
Verse peiling @IenOResearch @EngelandWietse @DriessenMilan
https://t.co/4yPrHlkf6Q https://t.co/KI1Ngs51Tv reageer retweet
Er komt een snel onderzoek om lessen te leren met de resultaten voor 1 september (in de zomervakantie, dus). Dat onderzoek is volgens mij nog niet begonnen, er is in elk geval nog niet gemeld wie dat gaat doen. Ik verwacht geen diepgravend onderzoek voor de verkiezingen naar de corona-crisis.quote:Op woensdag 8 juli 2020 14:37 schreef rubbereend het volgende:
Ik vind het nog steeds een enorm risico dat De Jonge een enorme klap komt als er een goed onderzoek komt naar COVID-19 in de verzorgingstehuizen, dat is expliciet zijn terrein
Misschien net links genoeg om acceptabel alternatief te vormen als het gaat tussen Rutte en De Jonge. Zoiets?quote:Op woensdag 8 juli 2020 16:28 schreef Geytenbeekje het volgende:
Is de Jonge erg groen, omdat hij kiezers van GL weg kan trekken...
quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:08 schreef trein2000 het volgende:
Verkiezingen moeten over. Stemprogramma blijkt hackbaar.
quote:
de hele verkiezing loopt al anders dan gepland, dus dit pas er wel bij. Zoals het leiderwisselingen bij het CDA altijd chaos wordenquote:Op woensdag 8 juli 2020 17:24 schreef Hanca het volgende:
[..]![]()
Zelfs digitaal krijgt het CDA het voor elkaar een puinhoop van haar 'congres' te maken. Hoe een partij met zo veel bestuurservaring dat voor elkaar krijgt snap ik niet, laten ze altijd stagiairs hun partijzaken regelen?
Maar mensen stemmen toch niet op hem omdat ze Rutte niet meer willen toch ?quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:11 schreef VoMy het volgende:
[..]
Misschien net links genoeg om acceptabel alternatief te vormen als het gaat tussen Rutte en De Jonge. Zoiets?
Ik heb ook het idee dat er op links wel uitgekeken wordt naar een CDA dat een keer niet de VVD/FvD op rechts probeert in te halen, zoals de afgelopen 10 jaar het geval is.
CDA regeerde vroeger net zo makkelijk met links als met rechts, dat wil De Jonge terugbrengen. En het lijkt nu gezien de peilingen nog een onmogelijkheid, maar dan zou een centrum-links kabinet wel mogelijk worden. CDA heeft daarin toch wel een sleutelpositie. Een kabinet CDA-PvdA-GL-D66 oid zou voor het CDA net zo natuurlijk moeten zijn als met de VVD regeren.quote:Op woensdag 8 juli 2020 17:52 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Maar mensen stemmen toch niet op hem omdat ze Rutte niet meer willen toch ?
Het lijkt mij niet dat met de Jonge het CDA de grootste partij wordt.
En dan zouden ze alsnog een regering vormen met de VVD
Ja maar ik geloof niet dat ze de VVD gaan negerenquote:Op woensdag 8 juli 2020 18:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
CDA regeerde vroeger net zo makkelijk met links als met rechts, dat wil De Jonge terugbrengen. En het lijkt nu gezien de peilingen nog een onmogelijkheid, maar dan zou een centrum-links kabinet wel mogelijk worden. CDA heeft daarin toch wel een sleutelpositie. Een kabinet CDA-PvdA-GL-D66 oid zou voor het CDA net zo natuurlijk moeten zijn als met de VVD regeren.
In 2021 denk ik ook niet, maar een CDA lijsttrekker gaat meestal wel meer dan 1 verkiezing mee.quote:Op woensdag 8 juli 2020 18:16 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ja maar ik geloof niet dat ze de VVD gaan negeren
Als het CDA de grootste word dan zal rutte aftreden denk ik. en heb je dus een heel nieuw VVDquote:Op woensdag 8 juli 2020 17:52 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Maar mensen stemmen toch niet op hem omdat ze Rutte niet meer willen toch ?
Het lijkt mij niet dat met de Jonge het CDA de grootste partij wordt.
En dan zouden ze alsnog een regering vormen met de VVD
Behalve dat er geen reden is om aan te nemen dat het CDA de grootste zal worden.quote:Op woensdag 8 juli 2020 19:31 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Als het CDA de grootste word dan zal rutte aftreden denk ik. en heb je dus een heel nieuw VVD
Nee, maar zoals ik al zei: je moet bij lijsttrekkersverkiezingen van het CDA verder dan 1 kabinet kijken.quote:Op woensdag 8 juli 2020 19:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Behalve dat er geen reden is om aan te nemen dat het CDA de grootste zal worden.
net zo makkelijk valt toch wel mee, de liefde voor de VVD is altijd wel groter geweest dan voor PvdA. Van Agt was er met Wiegel snel uit. En Lubbers voelde zich volgens mij die twee periodes met de VVD beter dan met PvdA. Om de match met de PvdA onder Balkenende maar te zwijgenquote:Op woensdag 8 juli 2020 18:13 schreef Hanca het volgende:
[..]
CDA regeerde vroeger net zo makkelijk met links als met rechts, dat wil De Jonge terugbrengen. En het lijkt nu gezien de peilingen nog een onmogelijkheid, maar dan zou een centrum-links kabinet wel mogelijk worden. CDA heeft daarin toch wel een sleutelpositie. Een kabinet CDA-PvdA-GL-D66 oid zou voor het CDA net zo natuurlijk moeten zijn als met de VVD regeren.
Ja, misschien was er wel een lichte voorkeur voor VVD, maar die automatische koppeling die je nu ziet was er niet.quote:Op woensdag 8 juli 2020 19:54 schreef rubbereend het volgende:
[..]
net zo makkelijk valt toch wel mee, de liefde voor de VVD is altijd wel groter geweest dan voor PvdA. Van Agt was er met Wiegel snel uit. En Lubbers voelde zich volgens mij die twee periodes met de VVD beter dan met PvdA. Om de match met de PvdA onder Balkenende maar te zwijgen
Bedankt Hansquote:Op woensdag 8 juli 2020 21:20 schreef Hexagon het volgende:
Au dat is pijnlijk![]()
https://www.rtlnieuws.nl/(...)temsysteem-problemen
Dit is ook D66 wel een overkomen toen alleen Sophie in t Veld kandidaat was. Politieke partijen en ICT-ellende zijn niet nieuw.quote:Op woensdag 8 juli 2020 21:43 schreef Postbus100 het volgende:
Op Twitter en nujij.nl worden er trouwens veel complottheorieën geopperd over dat Omtzigt het waarschijnlijk heeft gewonnen en dat dit daarom nu als excuus wordt opgevoerd.
Soms bestaat het leven echt uit toevalligheden, dus dit zal wel niet waar zijn, maar wel grappig hoeveel mensen dit denken.
Je kon nog een hele dag stemmen, je moet dus wel erg complotfan zijn om zoiets te verzinnen. Het is onmogelijk dat er nu al iemand een onoverbrugbare voorsprong had.quote:Op woensdag 8 juli 2020 21:43 schreef Postbus100 het volgende:
Op Twitter en nujij.nl worden er trouwens veel complottheorieën geopperd over dat Omtzigt het waarschijnlijk heeft gewonnen en dat dit daarom nu als excuus wordt opgevoerd.
Soms bestaat het leven echt uit toevalligheden, dus dit zal wel niet waar zijn, maar wel grappig hoeveel mensen dit denken.
Sowieso, als ze willen frauderen zouden ze het niet zo opzichtig doen.quote:Op woensdag 8 juli 2020 22:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kon nog een hele dag stemmen, je moet dus wel erg complotfan zijn om zoiets te verzinnen. Het is onmogelijk dat er nu al iemand een onoverbrugbare voorsprong had.
Dit is toch aan heet rollen gebracht door een journalist van de NOS?quote:Op woensdag 8 juli 2020 21:43 schreef Postbus100 het volgende:
Op Twitter en nujij.nl worden er trouwens veel complottheorieën geopperd over dat Omtzigt het waarschijnlijk heeft gewonnen en dat dit daarom nu als excuus wordt opgevoerd.
Soms bestaat het leven echt uit toevalligheden, dus dit zal wel niet waar zijn, maar wel grappig hoeveel mensen dit denken.
Weet ik niet? Linkje?quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:09 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
Dit is toch aan heet rollen gebracht door een journalist van de NOS?
Oh, zo. Ik dacht dat je met 'dit' bedoelde dat de NOS had achterhaald dat Omtzigt de winnaar zou zijn geweest, maar dat ze nu dit erin gevlogen hebben om tijd te rekken. Maar je bedoelt dus gewoon de constatering dat het stemformulier onveilig was. Geen complottheorieënquote:Op donderdag 9 juli 2020 11:33 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
https://twitter.com/Schellevis/status/1280891534985113600
quote:Op donderdag 9 juli 2020 11:43 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Oh, zo. Ik dacht dat je met 'dit' bedoelde dat de NOS had achterhaald dat Omtzigt de winnaar zou zijn geweest, maar dat ze nu dit erin gevlogen hebben om tijd te rekken. Maar je bedoelt dus gewoon de constatering dat het stemformulier onveilig was. Geen complottheorieën
(en dat Schellevis 't was geweest, wist ik ook niet, maar dat terzijde)
PvdA'ers en CDA'ers hebben elkaar nooit gelegen, het duidelijkst kwam dat naar voren met Van Agt en Van Dam. Hoewel Van Agt ideologisch veel dichter bij de PvdA stond dan bij de VVD regeerde hij veel liever met Wiegel omdat dat op persoonlijk vlak veel beter overeenkwam.quote:Op woensdag 8 juli 2020 20:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, misschien was er wel een lichte voorkeur voor VVD, maar die automatische koppeling die je nu ziet was er niet.
Links wil erg graag een kabinet zonder VVD en daar hebben ze het CDA voor nodig. Het "Buma en de zeven dwergen" kabinet was voor een deel van links echt een serieus voorstel, ze hoopten er echt op.
Verificatie dat de procedure goed is verlopen?quote:Op zaterdag 11 juli 2020 13:05 schreef trein2000 het volgende:
Die stemming is toch digitaal? Waarom zit er dan een paar uur tussen het sluiten van de stemming en de uitslag? Ik vind dat raar.
Die minister van volksgezondheid?quote:Op zaterdag 11 juli 2020 13:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als de uitslag bekend is zeggen we allemaal : Ja, was wel te verwachten.
De secretaresse van het partijkantoor heeft alle stemmen netjes uitgeprint en de notaris mag die nu natellen.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 13:05 schreef trein2000 het volgende:
Die stemming is toch digitaal? Waarom zit er dan een paar uur tussen het sluiten van de stemming en de uitslag? Ik vind dat raar.
Ik ga uit van een tweede ronde eerlijk gezegd.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 13:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als de uitslag bekend is zeggen we allemaal : Ja, was wel te verwachten.
Niet als Keizer wint.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 13:59 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als de uitslag bekend is zeggen we allemaal : Ja, was wel te verwachten.
Wat maakt haar de minst geschikte kandidaat?quote:
Je wil ook niet de verkeerde uitslag bekend maken, dus dat je wat vertraging in bouwt en daarna een controle door een notaris snap ik wel.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 13:05 schreef trein2000 het volgende:
Die stemming is toch digitaal? Waarom zit er dan een paar uur tussen het sluiten van de stemming en de uitslag? Ik vind dat raar.
Ze zullen vast niet zoiets organiseren als er een tweede ronde zou moeten komen lijkt me?twitter:RutgerPloum twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 14:01:14Volg live de uitslag van de lijsttrekkersverkiezing van het CDA.
Vanmiddag 17 uur via https://t.co/xi2rVKenhX https://t.co/d4p1BhafzA reageer retweet
WRM NIET ?quote:Op zaterdag 11 juli 2020 15:44 schreef Em31 het volgende:
Ze zullen vast niet zoiets organiseren als er een tweede ronde zou moeten komen lijkt me?twitter:RutgerPloum twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 14:01:14Volg live de uitslag van de lijsttrekkersverkiezing van het CDA.
Vanmiddag 17 uur via https://t.co/xi2rVKenhX https://t.co/d4p1BhafzA reageer retweet
Alle aandacht die je er uit kan melken is meegenomen, toch?quote:Op zaterdag 11 juli 2020 15:57 schreef Em31 het volgende:
[..]
Op een speciale locatie bekend maken dat er een tweede ronde komt lijkt me zo overdreven?
Dat is waar.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 16:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Alle aandacht die je er uit kan melken is meegenomen, toch?
twitter:stephankoole twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 16:11:36Goede bronnen vertellen me dat het Pieter Omtzigt is gelukt een 2e stemronde af te dwingen in de CDA lijsttrekkersverkiezing. Hij zou maar liefst 40% van de stemmen hebben gehaald maar Hugo de Jonge nog iets meer. Mona Keijzer valt af. Het blijft dus nog even spannend. reageer retweet
Waarom zouden ze dat niet doen? Die kunnen toch een 2e voorkeur hebben?quote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:21 schreef Hanca het volgende:
Spannend, nog een tweede ronde. Maar normaal zou De Jonge dat met zo'n voorsprong moeten halen, aangezien een deel van de Keizer stemmers waarschijnlijk in de tweede ronde niet stemt.
twitter:LamyaeA twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 17:22:24NIEUWS Mona Keijzer: ‘tegen de mensen die op mij hebben gestemd, zeg ik: kies voor Omtzigt.’ reageer retweet
Dat gaat gezellig worden bij het volgende CDA-bewindspersonenoverlegquote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:26 schreef Schuimpjes het volgende:
twitter:LamyaeA twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 17:22:24NIEUWS Mona Keijzer: ‘tegen de mensen die op mij hebben gestemd, zeg ik: kies voor Omtzigt.’ reageer retweet
Gelukkig is het recesquote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat gaat gezellig worden bij het volgende CDA-bewindspersonenoverleg
Een deel zal geen voorkeur hebben tussen Omtzigt en De Jonge, bijvoorbeeld omdat ze eigenlijk een vrouw als lijsttrekker willen of omdat ze uit (de omgeving van) Volendam komen.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Waarom zouden ze dat niet doen? Die kunnen toch een 2e voorkeur hebben?
Maar dat waren ze wel van plan, de laatste keer stond hij dacht ik op 3, 4 of 5.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:31 schreef Schuimpjes het volgende:
Ongeacht of Omtzigt het wordt; de partij kan niet meer om hem heen. Als hij door wilt moeten ze hem op een verkiesbare plek zetten
Dat is wel er van uitgaande dat de opkomst gelijk blijft, dat moet ik nog zien.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:58 schreef Em31 het volgende:
De Jonge is wel heel dichtbij. Omtzigt heeft dan zowat alle stemmers van Keijzer nodig. Zal eerder een probleem zijn of iedereen wel weer gaat stemmen (en wat voor invloed dat Volkskrant artikel heeft).
Mevrouw stemband!quote:
Met andere woorden Mona Keijzer beëindigt haar politieke carrière, behalve in het uitzonderlijke geval dat Omzigt toch nog wint. maar als Hugo wint zal ze denk ik niet terug komen als bewindspersoon.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 17:26 schreef Schuimpjes het volgende:
twitter:LamyaeA twitterde op zaterdag 11-07-2020 om 17:22:24NIEUWS Mona Keijzer: ‘tegen de mensen die op mij hebben gestemd, zeg ik: kies voor Omtzigt.’ reageer retweet
Beide staan in elk geval voor een ruk naar links (precies zoals het manifest van vorig jaar wilde). Omtzigt is wel conservatiever dan De Jonge, denk ik.quote:Op zondag 12 juli 2020 08:55 schreef Postbus100 het volgende:
Ik weet het nog niet. Iedereen die denkt dat mensen zich laten leiden door interviews met Gommers waarin gezegd wordt dat De Jonge hem 'gemanipuleerd' heeft, die komen sowieso bedrogen uit.
Ik bedacht me gisteren ineens dat de acties van vandaag er helemaal niet zo toe doen voor de kiezers. Ik denk echt dat ze op ideologie en op visie kiezen. Welke kant willen ze op met het CDA? Wat vinden ze belangrijk? Een oerdegelijke maatschappelijk geëngageerde, conservatieve partij? Of modern/hip en strevend naar verandering?
Ik heb me er te weinig in verdiept in waar De Jonge en Omtzigt voor staan, maar De Jonge is wel een veiligere keus, als in: je weet wat je aan hem hebt en je weet waar hij (ongeveer) voor staat. Met Omtzigt is dat toch wat lastiger te peilen. Ja, hij staat voor rechtvaardigheid. Maar rechtvaardigheid is geen politieke ideologie/richting.
Als je kijkt wat voor achterlijk hysterische vertoning het in de Kamer was om zieltjes te winnen ten tijde van corona, waarbij de ministers door sommigen vooral werden gewantrouwd om het wantrouwen en er de meest bespottelijke moties voorbij kwamen om mee te pronken op twitter, vind ik dit een totaal maar dan ook totaal onboeiend detail.quote:Op zondag 12 juli 2020 11:53 schreef Postbus100 het volgende:
Ik vond dat van Gommers ook niet schokkend. Welkom in de politiek. En journalisten doen het ook, en elke normaal denkende burger: proberen om een belofte te krijgen, en dat dan nog even de boel schriftelijk laten bevestigen. Dan heb je jezelf ingedekt. Wat hadden mensen dan verwacht?
Alleen FvD/PVV.quote:Op zondag 12 juli 2020 12:15 schreef VoMy het volgende:
[..]
Als je kijkt wat voor achterlijk hysterische vertoning het in de Kamer was om zieltjes te winnen ten tijde van corona, waarbij de ministers door sommigen vooral werden gewantrouwd om het wantrouwen en er de meest bespottelijke moties voorbij kwamen om mee te pronken op twitter, vind ik dit een totaal maar dan ook totaal onboeiend detail.
Mwah dat vind ik wat kort door de bocht, het is niet zo dat de winnaar van deze leiderschapsstrijd ook gaat bepalen wie er op de kieslijst komt.quote:Op zaterdag 11 juli 2020 20:18 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Met andere woorden Mona Keijzer beëindigt haar politieke carrière, behalve in het uitzonderlijke geval dat Omzigt toch nog wint. maar als Hugo wint zal ze denk ik niet terug komen als bewindspersoon.
ik weet niet precies de procedure tot een kieslijst en hoeveel invloed de lijsttrekkerquote:Op zondag 12 juli 2020 13:09 schreef Leandra het volgende:
Mwah dat vind ik wat kort door de bocht, het is niet zo dat de winnaar van deze leiderschapsstrijd ook gaat bepalen wie er op de kieslijst komt.
ik vind het ook vreemd deze ophef, alsof iemand dacht dat de jonge of een kamerlid even een paar extra IC bedden erbij kan toveren door een debat te voeren.quote:Op zondag 12 juli 2020 08:55 schreef Postbus100 het volgende:
Ik weet het nog niet. Iedereen die denkt dat mensen zich laten leiden door interviews met Gommers waarin gezegd wordt dat De Jonge hem 'gemanipuleerd' heeft, die komen sowieso bedrogen uit.
quote:Op zondag 12 juli 2020 15:50 schreef trein2000 het volgende:
https://t.co/0VKjA2g5zg?amp=1
Hoekstra beschikbaar als premierkandidaat.
Hij zegt het nu, maar dat hij een optie was als Omtzigt wint en CDA ook nog de verkiezingen wint was al duidelijk. Ook De Jonge is dan trouwens nog altijd een optie. Omtzigt gaat het niet zelf doen. Ik denk ook niet dat dat zo veel verschil maakt, CDA leden lijken me redelijk realistisch.quote:Op zondag 12 juli 2020 15:50 schreef trein2000 het volgende:
https://t.co/0VKjA2g5zg?amp=1
Hoekstra beschikbaar als premierkandidaat.
En waarom zou je wel op Omtzigt de fractievoorzitter/lijsttrekker stemmen en niet op Omtzigt het kamerlid? Wat is het verschil?quote:Op zondag 12 juli 2020 17:40 schreef Pleun2011 het volgende:
Zou het genoeg zijn om Omtzigt te laten winnen? Zo ja, dan gaat mijn stem naar hem.
Dan heeft hij meer invloed denk ik. Ik zou anders niet op het CDA stemmen..kleurloze partij. Dan zou ik ook helemaal niet stemmen waarschijnlijk..heb met geen enkele partij iets.quote:Op zondag 12 juli 2020 18:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
En waarom zou je wel op Omtzigt de fractievoorzitter/lijsttrekker stemmen en niet op Omtzigt het kamerlid? Wat is het verschil?
twitter:sybrandbuma twitterde op zondag 12-07-2020 om 16:01:07Wederom mijn stem uitgebracht voor @hugodejonge. De juiste man op het juiste moment op de juiste plaats. reageer retweet
Of het een verdraaiing is weet ik niet. Heb vooral het idee dat de rechtsbuitens van Twitter (en dat zijn er nogal veel) het opblazen.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:14 schreef Postbus100 het volgende:
Heb het gezien. Wel een verdraaiing van dat gedoe met Gommers hoor (vanuit de journalistiek, en ook op Twitter).
Een ambtenaar vraagt bevestiging in het veld. Laat dit vastleggen door Gommers. Het is nooit een leugen geweest (als in: 'er zijn 1600 bedden', terwijl ze er niet waren), hoogstens misschien wat vooruitlopen op de zaken ('er zullen 1600 bedden zijn', terwijl het nog niet zeker was). En ze waren er uiteindelijk. Dus wat is het gezeik nou in dezen? #TeamHugo in dit geval.
Ga het liever over die mondkapjes en verpleegtehuizen hebben. Waarom is daar zo lang onbeschermd gewerkt? Waarom heeft VWS daarin niet de regie naar zich toegetrokken? Dat is HdJ aan te rekenen.
Welke directies? Meeste intensivisten zijn onderdeel van maatschappen (denk ik/neem ik aan), hebben in principe weinig tot niets van doen met directies van ziekenhuizen (volgens mij).quote:Op zondag 12 juli 2020 22:21 schreef trein2000 het volgende:
Het is natuurlijk wel een beetje raar om bij de chef van de intensivisten naar capaciteit te gaan vragen, dat is meer iets wat bij directies hoort. Maar goed het was crisis, dus ja.
Voor zover ik het begrepen heb was Gommers de baas van de 'inhoudelijke' club. En die Ernst Kuipers de baas van de capaciteitsclub. Maar misschien weet @Lenny_Leonard hier iets zinnigs over te zeggen.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:24 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Welke directies? Meeste intensivisten zijn onderdeel van maatschappen (denk ik/neem ik aan), hebben in principe weinig tot niets van doen met directies van ziekenhuizen (volgens mij).
Weet eigenlijk niet precies hoe het werkt, al heb ik redelijk dichtbij deze materie gewerkt (maar niet in ziekenhuizen).
Ah ja, that makes sense. Ernst Kuipers: LNAZ is dat.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor zover ik het begrepen heb was Gommers de baas van de 'inhoudelijke' club. En die Ernst Kuipers de baas van de capaciteitsclub. Maar misschien weet @:lenny_leonard hier iets zinnigs over te zeggen.
Aan de andere kant trad Gommers volgens mij als eerste zelf naar buiten door naar de pers te stappen en werd hij daarna inderdaad de landelijke vraagbaak voor intensive care.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Of het een verdraaiing is weet ik niet. Heb vooral het idee dat de rechtsbuitens van Twitter (en dat zijn er nogal veel) het opblazen.
Het is natuurlijk wel een beetje raar om bij de chef van de intensivisten naar capaciteit te gaan vragen, dat is meer iets wat bij directies hoort. Maar goed het was crisis, dus ja.
Ik vond dat interview leuk om te lezen en las vooral hoe een autistisch overkomende vakidioot totaal verbaasd was over de krachten die in het spel die politiek heet spelen.
De meeste artsen zijn inderdaad niet in dienst van het ziekenhuis, maar vallen onder een MSB. Ze hebben echt niks te zeggen over de capaciteit, maar zijn inhoudelijk natuurlijk expert. Gommers is voorzitter NVIC, de overkoepelende club voor de intensivisten. Een zeer gerespecteerde expert.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Voor zover ik het begrepen heb was Gommers de baas van de 'inhoudelijke' club. En die Ernst Kuipers de baas van de capaciteitsclub. Maar misschien weet @:lenny_leonard hier iets zinnigs over te zeggen.
Dank!quote:Op zondag 12 juli 2020 22:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
De meeste artsen zijn inderdaad niet in dienst van het ziekenhuis, maar vallen onder een MSB. Ze hebben echt niks te zeggen over de capaciteit, maar zijn inhoudelijk natuurlijk expert. Gommers is voorzitter NVIC, de overkoepelende club voor de intensivisten. Een zeer gerespecteerde expert.
Kuipers is zeker niet de baas van capaciteit. Die gast zit in de rvb van Erasmus, en zit in de LNAZ. Hij heeft daar zijn tooltje proberen door te drukken (2twnty4), waarbij je live de capaciteit van alle ziekenhuizen zou kunnen zien.
Werkt voor geen meter en totaal geen betrouwbare informatie. De intensivisten, maar eigenlijk iedereen in de ziekenhuizen, vinden het waardeloos.
Een goed alternatief is zorgcapaciteit, wat volgens mij vanuit de NICE is. Zij hebben wel betrouwbare cijfers.
Kuipers heeft enorm veel kritiek gehad maar wil niet van zijn systeem af, want gezichtsverlies (denk ik). Dus nee, hij is niet echt de chef van capaciteit. Ik neem hem totaal niet serieus.
Interessant! Had trouwens nog niet gehoord van die tool.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
De meeste artsen zijn inderdaad niet in dienst van het ziekenhuis, maar vallen onder een MSB. Ze hebben echt niks te zeggen over de capaciteit, maar zijn inhoudelijk natuurlijk expert. Gommers is voorzitter NVIC, de overkoepelende club voor de intensivisten. Een zeer gerespecteerde expert.
Kuipers is zeker niet de baas van capaciteit. Die gast zit in de rvb van Erasmus, en zit in de LNAZ. Hij heeft daar zijn tooltje proberen door te drukken (2twnty4), waarbij je live de capaciteit van alle ziekenhuizen zou kunnen zien.
Werkt voor geen meter en totaal geen betrouwbare informatie. De intensivisten, maar eigenlijk iedereen in de ziekenhuizen, vinden het waardeloos.
Een goed alternatief is zorgcapaciteit, wat volgens mij vanuit de NICE is. Zij hebben wel betrouwbare cijfers.
Kuipers heeft enorm veel kritiek gehad maar wil niet van zijn systeem af, want gezichtsverlies (denk ik). Dus nee, hij is niet echt de chef van capaciteit. Ik neem hem totaal niet serieus.
Dit kon ik me nog wel herinneren ja. Chaotische tijden waren het.quote:Op zondag 12 juli 2020 22:35 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Kuipers is zeker niet de baas van capaciteit. Die gast zit in de rvb van Erasmus, en zit in de LNAZ. Hij heeft daar zijn tooltje proberen door te drukken (2twnty4), waarbij je live de capaciteit van alle ziekenhuizen zou kunnen zien.
dit zou echt een constructie zijn die ingewikkeld gaat worden in de debatten mocht Omtzigt winnen. Gaan we vaak horen, maar die premierskandidaat van jullie, die wil dus niet in debatquote:Op zondag 12 juli 2020 15:50 schreef trein2000 het volgende:
https://t.co/0VKjA2g5zg?amp=1
Hoekstra beschikbaar als premierkandidaat.
Dat is niet Heel moeilijk te weerleggen: buiten de VVD bleef elke lijsttrekker dit keer in de kamer zitten. Sterker: de meeste bewindspersonen komen van buiten, en stonden niet eens op de kieslijst.quote:Op maandag 13 juli 2020 13:30 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dit zou echt een constructie zijn die ingewikkeld gaat worden in de debatten mocht Omtzigt winnen. Gaan we vaak horen, maar die premierskandidaat van jullie, die wil dus niet in debat
Ja, ze bleven omdat ze geen premier konden worden...quote:Op dinsdag 14 juli 2020 06:41 schreef Krisp het volgende:
[..]
Dat is niet Heel moeilijk te weerleggen: buiten de VVD bleef elke lijsttrekker dit keer in de kamer zitten. Sterker: de meeste bewindspersonen komen van buiten, en stonden niet eens op de kieslijst.
Dat is als je lijsttrekker bent en geen premier kunt worden niet ongebruikelijk. Er is in Nederland nog nooit een premier geweest die geen lijsttrekker was, volgens mij.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 06:41 schreef Krisp het volgende:
[..]
Dat is niet Heel moeilijk te weerleggen: buiten de VVD bleef elke lijsttrekker dit keer in de kamer zitten. Sterker: de meeste bewindspersonen komen van buiten, en stonden niet eens op de kieslijst.
Lubbers (de eerste keer) en Schmimmelpennick zijn voorbeelden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 09:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is als je lijsttrekker bent en geen premier kunt worden niet ongebruikelijk. Er is in Nederland nog nooit een premier geweest die geen lijsttrekker was, volgens mij.
Het zijn Tweede kamer verkiezingen. Geen kabinetsverkiezingen. Lijkt mij prima uit te leggen.quote:Op maandag 13 juli 2020 13:30 schreef rubbereend het volgende:
[..]
dit zou echt een constructie zijn die ingewikkeld gaat worden in de debatten mocht Omtzigt winnen. Gaan we vaak horen, maar die premierskandidaat van jullie, die wil dus niet in debat
in de basis wel, maar het voelt gewoon gek dat onze misschien aanstaand premier nergens zal uitspreken en debatten uit de weg gaat.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 14:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het zijn Tweede kamer verkiezingen. Geen kabinetsverkiezingen. Lijkt mij prima uit te leggen.
Wat denk je van het coalitieoverleg op maandagquote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:08 schreef rubbereend het volgende:
[..]
in de basis wel, maar het voelt gewoon gek dat onze misschien aanstaand premier nergens zal uitspreken en debatten uit de weg gaat.
Ik vond die constructie destijds bij de PvdA met Cohen ook heel ongemakkelijk
Ik ben overigens heel benieuwd naar wat De Jonge gaat doen als hij verliest. Zal toch even knap ongemakkelijk worden in de ministerraden
als Omtzigt wint zit hij er voortaanquote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:10 schreef Szura het volgende:
[..]
Wat denk je van het coalitieoverleg op maandag
Volgens Omtzigt zelf niet.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 15:28 schreef rubbereend het volgende:
[..]
als Omtzigt wint zit hij er voortaan![]()
als Omzigt wint en hij gaat zich als fractieleider op dezelfde manier opstellen als dat hij dat nu als kamerlid doet dan voorzie ik een rol in de oppositie voor het CDA.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh jee, heeft hij de populistische belofte om geen BPO te hebben weer uit het stof gehaald?
Tot dusver heeft volgens mij iedere politicus die dat voorgenomen heeft die belofte weer verbrokenquote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:23 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
als Omzigt wint en hij gaat zich als fractieleider op dezelfde manier opstellen als dat hij dat nu als kamerlid doet dan voorzie ik een rol in de oppositie voor het CDA.
Nee, hij vindt dat deze verkiezing over de komende fractievoorzitter gaat, niet over de huidige. Voor het huidige kabinet moet er niks veranderen, hij wil dat Heerma dat gewoon blijft doen.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 20:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh jee, heeft hij de populistische belofte om geen BPO te hebben weer uit het stof gehaald?
Wel slim bedacht. Als Omtzigt het komende najaar nog allemaal compromissen moet gaan verdedigen is de glans er natuurlijk snel vanaf.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hij vindt dat deze verkiezing over de komende fractievoorzitter gaat, niet over de huidige. Voor het huidige kabinet moet er niks veranderen, hij wil dat Heerma dat gewoon blijft doen.
Of het is gewoon praktisch: Heerma kent alle ins en outs inmiddels, nu nog weer Omtzigt inwerken zou voor die paar maanden waarin er grotendeels weinig spannends zal worden besloten is niet de meest handige manier om een land regeerbaar te houden.quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wel slim bedacht. Als Omtzigt het komende najaar nog allemaal compromissen moet gaan verdedigen is de glans er natuurlijk snel vanaf.
maar dat is toch een rare situatie. Want Omzigt zou dan de officieel de CDA leider zijn maar is in de fractie een normaal kamerlid. Gaat hij zich dan commenteren aan alle afspraken die Heerma gaat maken daarin? of gaat hij er gewoon tegenin als hem dat uitkomt?quote:Op dinsdag 14 juli 2020 21:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Of het is gewoon praktisch: Heerma kent alle ins en outs inmiddels, nu nog weer Omtzigt inwerken zou voor die paar maanden waarin er grotendeels weinig spannends zal worden besloten is niet de meest handige manier om een land regeerbaar te houden.
Omtzigt wil helemaal niet rechts blijven, waar komt die gedachte nou steeds vandaan? Hij zegt zelf steeds weer dat hij 'links van het midden' zit. En toen hij moest kiezen tussen SP en FvD koos hij zonder aarzelen voor SP.quote:Op woensdag 15 juli 2020 08:32 schreef TjjWester het volgende:
Het cda gaat hier zoveel op verliezen. De jonge wilt graag terug naar de linkerkant, waar weinig ruimte en samenwerking is.
Omzicht wil graag rechts blijven maar heeft inmiddels een dusdanige reputatie opgebouwd dat partijen wel uitkijken om met hem samen te werken........
Er is een "Create your own Pieter Omtzigt" ontstaanquote:Op woensdag 15 juli 2020 08:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt wil helemaal niet rechts blijven, waar komt die gedachte nou steeds vandaan? Hij zegt zelf steeds weer dat hij 'links van het midden' zit. En toen hij moest kiezen tussen SP en FvD koos hij zonder aarzelen voor SP.
En in het komende kabinet komt er sowieso samenwerking met links, er is juist weinig ruimte voor samenwerking op rechts omdat daar maar 1 serieuze partij zit. PVV en FvD zijn geen partijen om mee samen te werken. Maar het gevolg is: hoe groter die 2 worden, hoe meer linkse partijen er in het kabinet komen.
ik vond die keuze niet echt zonder aarzelen. meer een vaag antwoord dat het FvD eigenlijk het CDA had uitgesloten en dat daarom geen samenwerking mogelijk zou zijn.quote:Op woensdag 15 juli 2020 08:47 schreef Hanca het volgende:
Omtzigt wil helemaal niet rechts blijven, waar komt die gedachte nou steeds vandaan? Hij zegt zelf steeds weer dat hij 'links van het midden' zit. En toen hij moest kiezen tussen SP en FvD koos hij zonder aarzelen voor SP.
Ik vind het wel een slimme zet van Omtzigt. Kan Baudet lekker huilen wat ie wil maar hij heeft het zelf aangericht.quote:Op woensdag 15 juli 2020 10:18 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik vond die keuze niet echt zonder aarzelen. meer een vaag antwoord dat het FvD eigenlijk het CDA had uitgesloten en dat daarom geen samenwerking mogelijk zou zijn.
het is ook een slimme zet omdat het de deur op een behoorlijke kier laat staan voor eventuele toekomstige samenwerking. het enige wat Baudet hoeft te doen is excuses aanbieden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 10:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik vind het wel een slimme zet van Omtzigt. Kan Baudet lekker huilen wat ie wil maar hij heeft het zelf aangericht.
Overigens sluit ik samenwerken tussen CDA en FvD nooit uit. Ook niet bij de Jonge. Zo glibberig is het CDA wel gebleken in het verleden.
Of de verkiezingen te winnen. Dan draait het cda ook wel.quote:Op woensdag 15 juli 2020 10:30 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
het is ook een slimme zet omdat het de deur op een behoorlijke kier laat staan voor eventuele toekomstige samenwerking. het enige wat Baudet hoeft te doen is excuses aanbieden.
Daar is het CDA te burgerlijk voorquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:03 schreef alors het volgende:
Saaai.... ik wil briefjes en chaos in de zaal!
Ja dat zou Rutte wel graag willen, saaie piet, ik hoop Omtzigt , die verdient hetquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:04 schreef Postbus100 het volgende:
Ik heb het idee dat het De Jonge wordt. Op de manier waarop hij de zaal binnen kwam lopen.
nee hoorquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:10 schreef Postbus100 het volgende:
Alleen Pieter heeft een microfoontje (!)
quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:10 schreef Postbus100 het volgende:
Alleen Pieter heeft een microfoontje (!)
Lol dat was echt heel close.quote:
is hij daar niet te Omtzigtbaar?quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:16 schreef Geytenbeekje het volgende:
Nou Omtzigt vind kamerlid zijn toch ook mooi ?
Voor Omtzigt is dit verlies minder erg dan de moeizame overwinning van Hugo.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:16 schreef Geytenbeekje het volgende:
Nou Omtzigt vind kamerlid zijn toch ook mooi ?
precies,quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:17 schreef Cattivo het volgende:
Ach dit scheelt CDA tenminste wat zetels. Wie stemt nou op die gladjakker.
quote:
zou mooi zijn als hij minister gaat wordenquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:16 schreef Aanmodderfakker het volgende:
[..]
is hij daar niet te Omtzigtbaar?
Gladjakkers scoren toch? Zie Baudet, Klaver....quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:17 schreef Cattivo het volgende:
Ach dit scheelt CDA tenminste wat zetels. Wie stemt nou op die gladjakker.
Dit dus, het was toch best akward geweest als Omtzigt de gedroomde kandidaat De Jonge had verslagen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:19 schreef Hexagon het volgende:
Het partijbestuur komt wel even goed weg hier
Ik vind het een hele verademing vergeleken bij de immer deprimerende kop van Sybrand Bumaquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:21 schreef Generationalpha het volgende:
Meer mensen die De Jonge ontzettend saai vinden in zijn speeches?
En dat is dan nog de eigen achterban, die zijn al milder... ik denk dat het CDA onder Omtzigt de grootste had kunnen worden en dat zie ik nu niet gauw gebeuren.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:23 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dit dus, het was toch best akward geweest als Omtzigt de gedroomde kandidaat De Jonge had verslagen.
Denk wel dat het CDA er goed aan doet om Omtzigt een prominente plek op de lijst en in de campagne te geven, want De Jonge is dus blijkbaar bij lange na niet zo populair als dat ze dachten bij de eigen achterban
Dat kan, maar dan is het hier nog steeds de VS niet.quote:
Nouja het CDA is wel bij uitstek een partij voor mensen die van saaiheid houden. Maar ik denk juist dat de Jonge daar misschien weer te frivool voor isquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:27 schreef Generationalpha het volgende:
Goed, even vooruit kijken nu. Hugo moet nu concurreren met Rutte/Dijkhoff en Kaag. Dat is voor het CDA toch absoluut niet te doen?
In vergelijking met hen vind ik het een hele matige en saaie persoonlijkheid.
met omtzigt, die heeft een visie op de ontwikkeling van Nederland, Hugo doet gewoon wat Rutte wilquote:Op woensdag 15 juli 2020 12:28 schreef archito het volgende:
Geen lekkere start voor Hugo in ieder geval. De helft van de CDA leden had liever iemand anders gezien als lijsttrekker.
Op de lange termijn vind ik het lastig inschatten met wie van de twee ze meer stemmen zouden halen.
Ik ben ervan overtuigd dat dat Omtzigt zou zijn geweest. Heeft veel respect geoogst met zijn optredens tot nu toe en is betrouwbaar. Denk dat er maar zo heel veel mensen die het politiek niet per se met hem eens zijn op hem zouden hebben gestemd om het forum uit de regering te houden. Als hij zegt dat hij niet met ze gaat werken geloven mensen dat. Bij Hugo kan ik me niet voorstellen dat iemand hem op zijn woord gelooft, komt toch over als een soort Rutte light. Ik ben zelf wel heel blij met de keuze van de leden overigens (geen fan van de partij namelijk), maar het is wel een foute zet denk ik.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:28 schreef archito het volgende:
Geen lekkere start voor Hugo in ieder geval. De helft van de CDA leden had liever iemand anders gezien als lijsttrekker.
Op de lange termijn vind ik het lastig inschatten met wie van de twee ze meer stemmen zouden halen.
Betrouwbaar als in nepgetuigen oproepen?quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:34 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat dat Omtzigt zou zijn geweest. Heeft veel respect geoogst met zijn optredens tot nu toe en is betrouwbaar. Denk dat er maar zo heel veel mensen die het politiek niet per se met hem eens zijn op hem zouden hebben gestemd om het forum uit de regering te houden. Als hij zegt dat hij niet met ze gaat werken geloven mensen dat. Bij Hugo kan ik me niet voorstellen dat iemand hem op zijn woord gelooft, komt toch over als een soort Rutte light. Ik ben zelf wel heel blij met de keuze van de leden overigens (geen fan van de partij namelijk), maar het is wel een foute zet denk ik.
Hugo is helemaal niet frivool man.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja het CDA is wel bij uitstek een partij voor mensen die van saaiheid houden. Maar ik denk juist dat de Jonge daar misschien weer te frivool voor is
Ik denk dat veel mensen dat zien als fout die in zijn gedrevenheid om een oplossing te vinden voor het dossier is gemaakt, zonder kwade intenties, zonder wens om aan het pluche te plakken. Heb in elk geval niet het idee dat het de beeldvorming over de man heeft aangetast, maar ik kan me vergissen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Betrouwbaar als in nepgetuigen oproepen?
twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 15-07-2020 om 12:26:57Gefeliciteerd! @hugodejonge
Na een spannende strijd, een mooie overwinning. Van grote politieke betekenis bovendien. Een kabinet over rechts is hiermee uitgesloten. Ik kijk uit naar onze samenwerking. reageer retweet
Ik weet het niet hoor. Uiteindelijk is het in Nederland vaak ook gewoon een populariteitsspelletje. Omtzigt is een prima kamerlid die daar uitstekend werk verricht, maar echt charismatisch is hij niet. In publieke optredens begint hij ook al snel te hakkelen en te stotteren.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:34 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat dat Omtzigt zou zijn geweest. Heeft veel respect geoogst met zijn optredens tot nu toe en is betrouwbaar. Denk dat er maar zo heel veel mensen die het politiek niet per se met hem eens zijn op hem zouden hebben gestemd om het forum uit de regering te houden. Als hij zegt dat hij niet met ze gaat werken geloven mensen dat. Bij Hugo kan ik me niet voorstellen dat iemand hem op zijn woord gelooft, komt toch over als een soort Rutte light. Ik ben zelf wel heel blij met de keuze van de leden overigens, maar het is wel een foute zet denk ik.
Als jij De Jonge charismatisch vindt dan heb je vast veel te veel voor je keuken, je auto en je energiecontract betaald. Het doet er uberhaupt niet toe, Balkenende had geen charisma, Rutte ook evenmin, toch zijn ze bovenmatig populair geworden. Je kunt veel lelijks over het Nederlandse electoraat zeggen, maar niet dat ze niet open staan voor vreemde snuiters.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik weet het niet hoor. Uiteindelijk is het in Nederland vaak ook gewoon een populariteitsspelletje. Omtzigt is een prima kamerlid die daar uitstekend werk verricht, maar echt charismatisch is hij niet. In publieke optredens begint hij ook al snel te hakkelen en te stotteren.
Voor mensen die vinden dat de overheid haar burgers in de steek laat zou hij een goede keus zijn, maar die kiezen helaas toch eerder voor een schreeuwer als Wilders of een braller als Baudet.
quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:42 schreef Paul het volgende:
twitter:jesseklaver twitterde op woensdag 15-07-2020 om 12:26:57Gefeliciteerd! @:hugodejonge
Na een spannende strijd, een mooie overwinning. Van grote politieke betekenis bovendien. Een kabinet over rechts is hiermee uitgesloten. Ik kijk uit naar onze samenwerking. reageer retweet
Inderdaad, de man die bij de laatste formatie gewoon van tafel liep omdat ie niet helemaal zijn zin kreegquote:
zat ze daar niet al in?quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:57 schreef Hexagon het volgende:
Overigens wel mooi dat hiermee Mona Keijzer naar de prullenbak gaat
Mwah, die heeft zijn eigen issuesquote:Op woensdag 15 juli 2020 13:01 schreef Em31 het volgende:
Achteraf gezien had Wopke Hoekstra waarschijnlijk best makkelijk van De Jonge kunnen winnen.
dat lijkt me ook, en ik vermoed dat Wobke ook niet meer terugkomt als minister in het volgende kabinet.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:57 schreef Hexagon het volgende:
Overigens wel mooi dat hiermee Mona Keijzer naar de prullenbak gaat
Naja is toch goed voor een bredere volkspartij als er een meerstemmigheid in huist? Het gaat nu om de koers, niet om het poppetje.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:38 schreef AgLarrr het volgende:
Dit is wel naar, ik had een duidelijkere overwinning gewenst. Enfin, met een beetje mazzel staat Omzicht nu zo goed op de kaart dat hij (ook) extra stemmen trekt.
De Jonge is niet frivool joh. Die schoenen zijn slechts de buitenkant. Voor het overige is hij gewoon een inhoudsloos schoothondje dat zit te kwispelen in de hoop op een bot dat hem toegeworpen wordt. Daar hoef je helemaal niks van te verwachten als burger.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:29 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nouja het CDA is wel bij uitstek een partij voor mensen die van saaiheid houden. Maar ik denk juist dat de Jonge daar misschien weer te frivool voor is
Het gaat natuurlijk al mis als je denkt de vraag of de Jonge charismatisch is op mij te moeten projecteren. Je geeft zelf al mooi aan hoe het zit. Kennelijk zijn mensen gevoelig voor gladde verkopers, ergo dat doet het goed.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als jij De Jonge charismatisch vindt dan heb je vast veel te veel voor je keuken, je auto en je energiecontract betaald. Het doet er uberhaupt niet toe, Balkenende had geen charisma, Rutte ook evenmin, toch zijn ze bovenmatig populair geworden. Je kunt veel lelijks over het Nederlandse electoraat zeggen, maar niet dat ze niet open staan voor vreemde snuiters.
Behalve dat De Jonge een intellectueel lichtgewicht is, is hij ook de verpoonselijking van de onbetrouwbare en onrechtsstatelijke overheid. De kamer niet of slecht informeren, beloven moties uit te voeren en het niet doen, Gommers onder druk zetten, een juridische puinhoop van de noodmaatregelen maken, de kamer buitenspel zetten, met een dictatoriale noodwet komen, het is gewoon van een verrotte bestuurscultuur waar de bestuurlijke klunzigheid dan nog eens bovenop komt.
Maar we krijgen er wel snel een miljoen immigranten bij! Wie wordt daar nou niet blij van? We kunnen weer lekker gaan verbinden, integreren is opgegeven, en tolereren, zoveel als we kunnen hebben of een beetje meer.
Balkenende had naar mijn mening ook geen charisma. Maar als je Rutte tussen de mensen ziet, doet hij het een stuk beter. Daarbij heeft hij door corona veel op zijn bordje gekregen en al het gebeuren er toch maar doorheen geloodst. En uiteindelijk zijn we met minder strenge maatregelen dan onze buurlanden er behoorlijk goed doorheen gekomen. Sowieso staat Rutte er goed voor in de peilingen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als jij De Jonge charismatisch vindt dan heb je vast veel te veel voor je keuken, je auto en je energiecontract betaald. Het doet er uberhaupt niet toe, Balkenende had geen charisma, Rutte ook evenmin, toch zijn ze bovenmatig populair geworden. Je kunt veel lelijks over het Nederlandse electoraat zeggen, maar niet dat ze niet open staan voor vreemde snuiters.
Gommers is niet onder druk gezet, ik heb er in ieder geval geen bewijs van gezien. Voor de rest geef je De Jonge ook wel van heel veel dingen de schuld, hij vormt het kabinet niet in zijn eentje.quote:Behalve dat De Jonge een intellectueel lichtgewicht is, is hij ook de verpoonselijking van de onbetrouwbare en onrechtsstatelijke overheid. De kamer niet of slecht informeren, beloven moties uit te voeren en het niet doen, Gommers onder druk zetten, een juridische puinhoop van de noodmaatregelen maken, de kamer buitenspel zetten, met een dictatoriale noodwet komen, het is gewoon van een verrotte bestuurscultuur waar de bestuurlijke klunzigheid dan nog eens bovenop komt.
De Jonge is er tenminste eerlijk over, en wil er ook een debat over.quote:Maar we krijgen er wel snel een miljoen immigranten bij! Wie wordt daar nou niet blij van? We kunnen weer lekker gaan verbinden, integreren is opgegeven, en tolereren, zoveel als we kunnen hebben of een beetje meer.
Ja het is niet te hopen dat ie een soort Rita Verdonk kapsones krijgtquote:Op woensdag 15 juli 2020 13:30 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat lijkt me ook, en ik vermoed dat Wobke ook niet meer terugkomt als minister in het volgende kabinet.
Omzigt kan men nu niet omheen, lijkt me maar de vraag is wel hoe deze samenhorigheid blijft bestaan hij heeft natuurlijk wel een paar smerige trucjes uitgehaald en de vraag is of De jonge dat zomaar gaat vergeven.
Tot nu toe is Omtzigt altijd trouw aan de fractie geweest, in de wetenschap dat je met een groep meer voor elkaar krijgt dan alleen. Ik zie niet in waarom dat nu zou veranderen: hij staat in het centrum van de macht.quote:Op woensdag 15 juli 2020 14:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja het is niet te hopen dat ie een soort Rita Verdonk kapsones krijgt
Ik denk dat Omtzigt geen fractievoorzitter moet worden bij een nieuw kabinet. Dat zou een domme zet van hem zijn. Dan is hij vooral nog bezig met coalitie overeind houden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:07 schreef Krisp het volgende:
[..]
Tot nu toe is Omtzigt altijd trouw aan de fractie geweest, in de wetenschap dat je met een groep meer voor elkaar krijgt dan alleen. Ik zie niet in waarom dat nu zou veranderen: hij staat in het centrum van de macht.
Even los van de absolute hoofdprijs, is Omtzigt in het grotere geheel wel de absolute winnaar. Hij is in plaats van outsider running mate geworden, hoogstwaarschijnlijk nummer 2 op de kandidatenlijst, heeft inhoudelijk iets in de melk te brokkelen en als hij het een beetje slim speelt en De Jonge wordt minister in een kabinet, wordt hij nog fractievoorzitter ook. Precies wat hij wilde.
De Jonge heeft daarentegen de komende jaren een hele sterke 'partner' in de vorm van Omtzigt. Hij kan niet op z'n lauweren rusten en zal moeten gaan leveren. Een beetje 'flexibel' alle lastige dossiers doorschuiven naar z'n opvolger of collega zit er niet meer in. Immers: als hij niet glanst, zal Omtzigt hem (als tweede man in de fractie, of als fractievoorzitter) overschaduwen. En inmiddels weten we:
• Veel werk geven aan Omtzigt werkt niet
• Hem monddood maken werkt niet
• Hem als outsider betitelen werkt ook niet
Kortom: De Jonge heeft hier de hondenbaan, en Omtzigt krijgt straks precies wat hij wilde. Wie wint hier nu?
Wel ideaal voor het volgende kabinet. Wat de samenstelling daarvan ook mag zijn.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt geen fractievoorzitter moet worden bij een nieuw kabinet. Dat zou een domme zet van hem zijn. Dan is hij vooral nog bezig met coalitie overeind houden.
De Jonge is juist een enthousiasmerende persoonlijkheid, was hij al als wethouder en heeft dat als minister behouden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 12:27 schreef Generationalpha het volgende:
Goed, even vooruit kijken nu. Hugo moet nu concurreren met Rutte/Dijkhoff en Kaag. Dat is voor het CDA toch absoluut niet te doen?
In vergelijking met hen vind ik het een hele matige en saaie persoonlijkheid.
Als het CDA niet de grootste wordt, wordt De Jonge normaal fractievoorzitter en zoeken ze een ander als vice-premier. Misschien Hoekstra, maar misschien ook wel een fris iemand (een vrouw?). De Jonge kwam ook van buiten Den Haag.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt geen fractievoorzitter moet worden bij een nieuw kabinet. Dat zou een domme zet van hem zijn. Dan is hij vooral nog bezig met coalitie overeind houden.
Dat is inderdaad de bedreiging, maar het biedt ook een kans: zonder bestuursverantwoordelijkheid kan hij wel significant invloed uitoefenen op het kabinet. Vergeet niet dat Omtzigt ook als coalitiekamerlid veel gedaan krijgt, terwijl je het risico loopt om 4 jaar lang stemvee te zijn. Er is een derde weg: de inhoudelijke weg.quote:Op woensdag 15 juli 2020 16:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk dat Omtzigt geen fractievoorzitter moet worden bij een nieuw kabinet. Dat zou een domme zet van hem zijn. Dan is hij vooral nog bezig met coalitie overeind houden.
Mona Keizer als vicepremier.quote:Op woensdag 15 juli 2020 17:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het CDA niet de grootste wordt, wordt De Jonge normaal fractievoorzitter en zoeken ze een ander als vice-premier. Misschien Hoekstra, maar misschien ook wel een fris iemand (een vrouw?). De Jonge kwam ook van buiten Den Haag.
Die is veel te rechts, haar rol lijkt me uitgespeeld. Ze mag op zoek naar een burgemeesterspost, een CvdK of een (leidinggevende) rol in een semi-overheidsinstelling. Of misschien gaat ze het bedrijfsleven in, ze komt uit een familie van ondernemers.quote:
voor het cda is dat inderdaad niet te hopen, maar als buitenstaander vind ik dat soort dingen altijd erg leuk om te volgenquote:Op woensdag 15 juli 2020 14:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja het is niet te hopen dat ie een soort Rita Verdonk kapsones krijgt
Hoekstra houdt dan financiën en wordt VP. Zou geen onlogische lijn zijn.quote:Op woensdag 15 juli 2020 17:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als het CDA niet de grootste wordt, wordt De Jonge normaal fractievoorzitter en zoeken ze een ander als vice-premier. Misschien Hoekstra, maar misschien ook wel een fris iemand (een vrouw?). De Jonge kwam ook van buiten Den Haag.
of een mooie ministerspost, al vind ik haar als staatssecretaris ook niet heel erg sterk overkomenquote:Op woensdag 15 juli 2020 19:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die is veel te rechts, haar rol lijkt me uitgespeeld. Ze mag op zoek naar een burgemeesterspost, een CvdK of een (leidinggevende) rol in een semi-overheidsinstelling. Of misschien gaat ze het bedrijfsleven in, ze komt uit een familie van ondernemers.
Laten we hopen dat ze wegkwijnt in de regio waar ze vandaan komt, zodat we haar in Den Haag niet meer zien.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:48 schreef rubbereend het volgende:
[..]
os een mooie ministerspost, al vind ik haar als staatssecretaris ook niet heel erg sterk overkomen
Ze heeft zich zo sterk afgezet tegen links (GroenLinks, bijvoorbeeld), waarmee in het komende kabinet echt bijna 100% zeker zal moeten samengewerkt... dat lijkt me een onbegaanbare weg.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:48 schreef rubbereend het volgende:
[..]
os een mooie ministerspost, al vind ik haar als staatssecretaris ook niet heel erg sterk overkomen
Ja, dat zei ik ook al in de tijden dat het tussen Hoekstra en De Jonge leek te gaan. Ik ben alleen een beetje gaan twijfelen omdat De Jonge en Hoekstra elkaar niet lijken te liggen en de VP wel de rechterhand van de partijleider moet zijn.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:47 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Hoekstra houdt dan financiën en wordt VP. Zou geen onlogische lijn zijn.
ja, daar zit wat in jaquote:Op woensdag 15 juli 2020 20:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze heeft zich zo sterk afgezet tegen links (GroenLinks, bijvoorbeeld), waarmee in het komende kabinet echt bijna 100% zeker zal moeten samengewerkt... dat lijkt me een onbegaanbare weg.
in naam van de partij moeten dingen soms, Hoekstra is populair en moet en zal behouden blijven op financiën voor de partij als ze niet de grootste worden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat zei ik ook al in de tijden dat het tussen Hoekstra en De Jonge leek te gaan. Ik ben alleen een beetje gaan twijfelen omdat De Jonge en Hoekstra elkaar niet lijken te liggen en de VP wel de rechterhand van de partijleider moet zijn.
Ze hebben een voordeel: als VVD dan de grootste is, zullen die toch ook wel graag Hoekstra op financiën zien. Liever dan iemand van GL of PvdA, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:56 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dat wordt nog leuk tijdens de onderhandelingen want iedereen weet dit
financiën is wel enorm gewild, dat wil iedereen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben een voordeel: als VVD dan de grootste is, zullen die toch ook wel graag Hoekstra op financiën zien. Liever dan iemand van GL of PvdA, bijvoorbeeld.
De volgende periode moet vermoedelijk stevig bezuinigd worden. Dat schuiven ze met liefde een linkse minister van financiën in de schoenen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ze hebben een voordeel: als VVD dan de grootste is, zullen die toch ook wel graag Hoekstra op financiën zien. Liever dan iemand van GL of PvdA, bijvoorbeeld.
Maar VVD mag financiën dan niet, omdat die de MP hebben. En met Hoekstra hebben ze iig iemand die zich in Europa volgens de VVD lijn laat gelden.quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:32 schreef rubbereend het volgende:
[..]
financiën is wel enorm gewild, dat wil iedereen.
ik betwijfel dat, iedereen heeft het over investeren. Niemand gaat hard durven snijden omdat vooral in de publieke sector moet en dat was nou net een hele rij cruciale beroepenquote:Op woensdag 15 juli 2020 21:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De volgende periode moet vermoedelijk stevig bezuinigd worden. Dat schuiven ze met liefde een linkse minister van financiën in de schoenen.
VVD nog, maar daar kunnen gevoegelijk van Rutte uitgaan. En bij 50PLUS hebben ze nog een puinhoop waar iemand uit de hoge hoed moet komen.quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar VVD mag financiën dan niet, omdat die de MP hebben. En met Hoekstra hebben ze iig iemand die zich in Europa volgens de VVD lijn laat gelden.
Maar goed, nu eerst een verkiezingsstrijd (alle lijsttrekkers zijn bekend, denk ik?), dan verkiezingen en dan kijken welke coalitie er uit rolt en dan pas posities verdelen, denk ik.
bij 50 plus is het die blonde haajbaaj denk ikquote:Op woensdag 15 juli 2020 21:44 schreef rubbereend het volgende:
[..]
VVD nog, maar daar kunnen gevoegelijk van Rutte uitgaan. En bij 50PLUS hebben ze nog een puinhoop waar iemand uit de hoge hoed moet komen.
En bij DENK en D66 lopen officieel de procedures nog
*Gniiffel*twitter:eddy_terstall twitterde op woensdag 15-07-2020 om 15:50:56Het gemiddelde CDA-lid is zo oud dat toen de uitslag 49-50 op het bord verscheen, een kwart van de zaal “bingo” riep. reageer retweet
We hebben het in principe over de periode 2021-2025, dan kan het niet anders dan dat het zonder limiet met geld strooien nu zijn weerslag zal krijgen in bezuinigingen, ook op de zorg overigens.quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:42 schreef rubbereend het volgende:
[..]
ik betwijfel dat, iedereen heeft het over investeren. Niemand gaat hard durven snijden omdat vooral in de publieke sector moet en dat was nou net een hele rij cruciale beroepen
Ja, ik was 50plus vergeten. Hoop op Van Rooyen, dat was een goed kamerlid.quote:Op woensdag 15 juli 2020 21:44 schreef rubbereend het volgende:
[..]
VVD nog, maar daar kunnen gevoegelijk van Rutte uitgaan. En bij 50PLUS hebben ze nog een puinhoop waar iemand uit de hoge hoed moet komen.
En bij DENK en D66 lopen officieel de procedures nog
Als dat het punt is, dan wel. Maar over links met Groenlinks (en volgens mij suggereert Jesse dat) lijkt me met deze uitslag politieke zelfmoord. In ieder geval de helft van het CDA zit niet op GL te wachten, en ik als de Jonge stemmer ook niet. Dus meneer Klaver neemt daar nogal een voorschot.quote:Op woensdag 15 juli 2020 13:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt. Omtzigt zal wat sneller zwichten voor pakweg de FvD.
Omtzigt noemde zichzelf links en heeft veel vaker met GroenLinks gewerkt dan met FvD, dus de aanname dat Omtzigt stemmers niet met GL willen samenwerken lijkt me nogal vergezocht. De enige die niet met GL wilde samenwerken en wel met FvD sneuvelde in ronde 1 met maar een paar stemmen, dus ik zou eerder de conclusie trekken dat ze bij het CDA sowieso niet met FvD willen samenwerken (is ook uitgesloten onder De Jonge) en samenwerken met links best zien zitten. Anders had de enige kandidaat die daar tegen was wel meer stemmen gekregen.quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:01 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Als dat het punt is, dan wel. Maar over links met Groenlinks (en volgens mij suggereert Jesse dat) lijkt me met deze uitslag politieke zelfmoord. In ieder geval de helft van het CDA zit niet op GL te wachten, en ik als de Jonge stemmer ook niet. Dus meneer Klaver neemt daar nogal een voorschot.
Er wordt nu vooral met eenmalig geld gestrooid. Dat verhoogt alleen de staatsschuld (maar die was al mooi laag), niet het begrotingstekort. Niet voor niets dat ze wel eenmalige bonussen in de zorg willen uitdelen, maar geen structurele loonsverhoging. Het begrotingstekort lijkt nu nog mee te gaan vallen, hangt er wel vanaf hoe snel de economie weer opkrabbelt.quote:Op woensdag 15 juli 2020 22:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
We hebben het in principe over de periode 2021-2025, dan kan het niet anders dan dat het zonder limiet met geld strooien nu zijn weerslag zal krijgen in bezuinigingen, ook op de zorg overigens.
Gezien de nivellering van de middenpartijen zal het er binnen dit decennium echt nog wel een keer van komen. Tenzij het CDA zich natuurlijk weer tot extreemrechts wendt. Maar of dat nou zo goed beviel afgelopen keer...quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:01 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Als dat het punt is, dan wel. Maar over links met Groenlinks (en volgens mij suggereert Jesse dat) lijkt me met deze uitslag politieke zelfmoord. In ieder geval de helft van het CDA zit niet op GL te wachten, en ik als de Jonge stemmer ook niet. Dus meneer Klaver neemt daar nogal een voorschot.
Echter de werkloosheid neemt flink toe en de belastingopbrengsten gaan straks tegenvallen (na jaren van forse meevallers). We ontkomen er echt niet aan.quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er wordt nu vooral met eenmalig geld gestrooid. Dat verhoogt alleen de staatsschuld (maar die was al mooi laag), niet het begrotingstekort. Niet voor niets dat ze wel eenmalige bonussen in de zorg willen uitdelen, maar geen structurele loonsverhoging. Het begrotingstekort lijkt nu nog mee te gaan vallen, hangt er wel vanaf hoe snel de economie weer opkrabbelt.
Ja, dat hangt dus van de economie af. In de huidige modellen hebben we volgend jaar al weer een economische groei, dan valt het misschien mee (behalve in de evenementenbranche dan, daar zie ik het somber voor in).quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Echter de werkloosheid neemt flink toe en de belastingopbrengsten gaan straks tegenvallen (na jaren van forse meevallers). We ontkomen er echt niet aan.
Ik denk dat ze een belangrijk deel van de tekorten ook gewoon wegprinten. Omdat de onderliggende economie verder gewoon deugt is dat ook niet zo'n ramp.quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat hangt dus van de economie af. In de huidige modellen hebben we volgend jaar al weer een economische groei, dan valt het misschien mee (behalve in de evenementenbranche dan, daar zie ik het somber voor in).
Er kont hoe dan ook een klap. Voor Nederland wellicht beter behapbaar dan voor Spanje maar dit gaat doorwerken in flinke bezuinigingen.quote:Op donderdag 16 juli 2020 10:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat hangt dus van de economie af. In de huidige modellen hebben we volgend jaar al weer een economische groei, dan valt het misschien mee (behalve in de evenementenbranche dan, daar zie ik het somber voor in).
Kamer verlaten en daar je stemmers in de steek laten om vervolgens in de Eerste Kamer hetzelfde te doen. Ik vind dat knap beroerd. Daarnaast lijkt het er niet op dat hij er zin heeftquote:Op woensdag 15 juli 2020 22:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik was 50plus vergeten. Hoop op Van Rooyen, dat was een goed kamerlid.
Geen probleem om de huidige regering voort te zetten. Eventueel de PvdA er bij zou niet slecht zijn, we zullen zien hoe sterk die lijstverbinding is. Als de PvdA dadelijk weer een beetje zetels haalt dan is mijn inschatting dat ze GL als een blok laten vallen. Zo werkt het dan ook wel weer in de politiek, en zeker bij de PvdA.quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Omtzigt noemde zichzelf links en heeft veel vaker met GroenLinks gewerkt dan met FvD, dus de aanname dat Omtzigt stemmers niet met GL willen samenwerken lijkt me nogal vergezocht. De enige die niet met GL wilde samenwerken en wel met FvD sneuvelde in ronde 1 met maar een paar stemmen, dus ik zou eerder de conclusie trekken dat ze bij het CDA sowieso niet met FvD willen samenwerken (is ook uitgesloten onder De Jonge) en samenwerken met links best zien zitten. Anders had de enige kandidaat die daar tegen was wel meer stemmen gekregen.
Sowieso: hoe zie jij een kabinet met CDA en dus zonder FvD en dan ook nog zonder GL voor je? Dat krijg je alleen bij een voortzetting van het huidige kabinet, zodra je PvdA vraagt krijg je gratis GL er bij, zo is besloten op zowel het PvdA als het GL congres. Die gaan elkaar niet loslaten.
Ik zou er maar vanuit gaan, extreem links bevalt nog minder namelijk.quote:Op donderdag 16 juli 2020 09:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gezien de nivellering van de middenpartijen zal het er binnen dit decennium echt nog wel een keer van komen. Tenzij het CDA zich natuurlijk weer tot extreemrechts wendt. Maar of dat nou zo goed beviel afgelopen keer...
Gelukkig zijn die sinds het einde van de CPN niet meer vertegenwoordigd in ons parlement 👍quote:Op vrijdag 17 juli 2020 09:33 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik zou er maar vanuit gaan, extreem links bevalt nog minder namelijk.
Nou, SP is regelmatig toch best extreem links.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelukkig zijn die sinds het einde van de CPN niet meer vertegenwoordigd in ons parlement 👍
Maar die hebben nooit geregeerd. Sterker nog: linkser dan PvdA heeft nooit geregeerd en dat was altijd samen met cda of rechts. GL is nu echt wel toe aan regeerverantwoordelijkheid en gezien de samenwerking met het huidige kabinet willen de andere partijen dat ook wel. En GL is natuurlijk bepaald geen extreem-links.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 09:33 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ik zou er maar vanuit gaan, extreem links bevalt nog minder namelijk.
Je eigen definities verzinnen staat je natuurlijk geheel vrijquote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:34 schreef TserrofEnoch het volgende:
Als mensen PVV of FvD extreem-rechts noemen. Dan is GL extreem-links te noemen.
Mijn inziens verdiend geen van deze partijen deze kwalificatie dan ook, maar als je de grenzen van wat 'extreem' is dichter bij gaat plaatsen, dan valt ook GL er binnen.
De NVU of de NCPN, dat zou ik extreem-rechts en extreem-links noemen.
Ik noem ze dan ook altijd boosrechts, dat dekt de lading veel beter. Maar als je kijkt naar dat mooie internationale plaatje wat laatst hier op het forum stond, dan staat met name FvD wel extreem ver er aan de rechter kant en SP ver aan de linker kant.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:34 schreef TserrofEnoch het volgende:
Als mensen PVV of FvD extreem-rechts noemen.
Extreem rechts ook niet sinds de NSB.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelukkig zijn die sinds het einde van de CPN niet meer vertegenwoordigd in ons parlement 👍
Precies.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:34 schreef TserrofEnoch het volgende:
Als mensen PVV of FvD extreem-rechts noemen. Dan is GL extreem-links te noemen.
Mijn inziens verdiend geen van deze partijen deze kwalificatie dan ook, maar als je de grenzen van wat 'extreem' is dichter bij gaat plaatsen, dan valt ook GL er binnen.
De NVU of de NCPN, dat zou ik extreem-rechts en extreem-links noemen.
Dat geldt blijkens ook voor jou.quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je eigen definities verzinnen staat je natuurlijk geheel vrij.
had het maar gelukt in 2010quote:Op vrijdag 17 juli 2020 11:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou, SP is regelmatig toch best extreem links.
[..]
Maar die hebben nooit geregeerd. Sterker nog: linkser dan PvdA heeft nooit geregeerd en dat was altijd samen met cda of rechts. GL is nu echt wel toe aan regeerverantwoordelijkheid en gezien de samenwerking met het huidige kabinet willen de andere partijen dat ook wel. En GL is natuurlijk bepaald geen extreem-links.
Dat gelukkig niet, Paars vond ik een verschrikking, paars+ was vast niet beter geweest. Rutte 1 was slecht, maar wel heel snel voorbij en maakte ook gelijk duidelijk dat regeren met boosrechts geen optie is.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |