Ok, vraag je medestudenten eens waarom ze dat doen, wellicht stel je ook vaak vragen die ze irriteren? Voor punt 2 moet je toch echt vooral bij je eigen gemeenschap ten rade gaan.quote:Meral: "Ik werd de afgelopen weken nog op stage anders behandeld dan de andere studenten. Als ik een vraag stelde dan werd er telkens zuchtend geantwoord, als mijn mede-stagiairs dezelfde vraag stelden werd er heel anders gereageerd. Ook moet ik continue vragen beantwoorden over dat ik moslima ben, maar geen hoofddoek draag of dat überhaupt een eigen mening heb. Daarom sta ik hier."
Het ware probleem lijkt me juist, dat je dat niet zou mogen zeggen als blanke. Dat tweede is gebaseerd op ervaring, maar inderdaad discriminatie. Zelf ook meegemaakt met teamgenoten die niet binnen mochten om die reden. tent links laten liggen en samen iets leuks gaan zoeken.quote:Emery: "Een klasgenoot van mij kwam binnenlopen en toen zei hij: 'What's up my nigga.' Dat hoor je niet te zeggen, hij schrok er ook wel een beetje van omdat ik een beetje boos werd. Het is dat soort onwetendheid waarom ik hier sta. Of dat ik met mijn voetbalelftal ging stappen in Eindhoven en dat iedereen naar binnen mocht behalve ik en twee andere teamgenoten."
Dit slaat werkelijke nergens op. Ze kijken je aan vanwege een grote bos krullen.. omdat je ze t mooi vinden? Of je daardoor minderwaardig? Verder is er weinig over het tweede te zeggen zonder te weten wat voor rare opmerkingen.quote:Shayenne: “Als ik mijn haar los heb, dan heb ik een enorme bos krullen. Maar dan word ik op straat echt nagekeken. Bovendien is mijn moeder is wit en ik niet. Daar krijg ik rare vragen en vervelende opmerkingen over. Dat is niet oké en moet stoppen. Ik wil niet dat mijn kinderen later hetzelfde mee moeten maken.”
Ga dan vooral TEGEN KOZP en consorten protesteren ipv MEE. Door dit soort typetjes die nu vanwege corona al 3 maanden te weinig hebben kunnen zeiken over huidskleur en vanwege chronisch aandachtstekort nu weer beginnen. Het is vervelend dat men niet direct verwacht dat je goed Nederlands praat, maar ook niet heel verbazingwekkend toch?quote:Cornelia: "Ik heb een Nederlandse 'witte' vriend en ik ging voor het eerst op bezoek bij mijn schoonfamilie. Toen mijn vriend even weg was, wilden ze weten wat ik van zwarte piet vond. Alsof ik iedereen met een donkere huidskleur vertegenwoordigde. Dat mondde uit in een heel vervelende discussie. Op een gegeven moment zei mijn schoonvader dat ik wel oké was omdat ik goed opgeleid was en goed Nederlands sprak, maar mensen die tegen zwarte piet waren, moesten maar het land verlaten. Toen ben ik vertrokken, maar mijn vriend nam het tegen zijn eigen familie voor mij op. We zijn nog steeds samen."
Behandel dan ook anderen als persoon, en beoordeel ze niet op basis van je ervaring met je decaan. Dat je school dit wilt, is alleen maar onder maatschappelijke druk om multicultureel te zijn en dat voer je nu alleen maar MEER op. Verder, zet je vooral af tegen KOZP.quote:Kingsley: "De decaan van mijn middelbare school vroeg mij of ik model voor een poster wilde zijn. Ik was namelijk de enige donkere jongen die ze konden vinden. Met die poster wilde de school laten zien hoe multicultureel ze waren. Daar deed ik niet aan mee, want die school was totaal niet multicultureel. Wat ik ook bizar vind is dat mensen mij de zwarte piet-discussie verwijten, omdat ik donker ben. Alleen ik hou mij helemaal niet met die discussie bezig. Behandel mij als mens, als Kingsley, niet als een donker persoon."
Matige grap, maar dat mag dus ook al niet meer? Verder niet heel gek, het bedrijf kijkt naar ervaring die ze zelf hadden en geeft je een ' compliment' dat je accentloos Nederlands praat.quote:Shanna: "Het zijn opmerkingen als: 'Hoe drink jij je koffie, net zo zwart als je huidskleur?' Dat zeggen mensen als grap, maar dat is het niet. Ik heb ook bij een uitzendbureau meegemaakt dat ik eerst telefonisch een gesprek had en toen ging ik langs en toen vonden ze mij 'verrassend', omdat ik accentloos Nederland sprak. Toen was het voor mij wel klaar. Ik kom wel voor mijzelf op, maar dit soort dingen zijn niet oké."
O boehoee. Zwarte Piet is een kinderheld. Trek je er niks van aan. Ik werd ook weleens voor homo uitgemaakt. Heb niks tegen homo's. Het zal mij aan mn reet roesten.quote:Luke: “Vroeger noemden ze me op school zwarte piet. En ik word wel eens door de politie aangehouden, zelfs een keer toen ik ergens fietste. Het doet mij pijn dat dit in Nederland gebeurt. Ik draag mijn haar in braids omdat het een symbool is van wie ik ben. Daar ben ik trots op.”
Er zijn veel mensen die NIET in Nederland geboren zijn. Je hebt geen typisch Nederlands uiterlijk. Mag dit dan echt niet gezegd worden?quote:Louiza: "Ik hoor van anderen wel eens dat ik echt goed Nederlands spreek, maar ik ben hier gewoon geboren en Nederlands is mijn eerste taal. Of mensen noemen mijn familie import. Het zijn geen heel heftige dingen, maar je denkt dan toch, waarom? We komen uit hetzelfde land.
Ja en ze zeggen ook ' kutrooie' als je rood haar hebt of 'kuthomo' als ze dat leuk vinden. Ze zullen je kutneger blijven noemen als ze je willen beledigen en zien dat dit je raakt.quote:Jordan: “Racisme is er en ook ik maak het mee. Vrienden zeggen soms ‘kutneger’. Als ik dan reageer zeggen ze snel dat het maar een grapje is. Maar dat is echt niet leuk, waarom zou je dat zeggen? Je moet iedereen normaal behandelen.”
En dit is wel de kern ja, laat je niet raken door woorden die bedoeld zijn om...je te raken!quote:Ja en ze zeggen ook ' kutrooie' als je blond haar hebt of 'kuthomo' als ze dat leuk vinden. Ze zullen je kutneger blijven noemen als ze je willen beledigen en zien dat dit je raakt.
Het is me toch wat...quote:En ik word wel eens door de politie aangehouden, zelfs een keer toen ik ergens fietste. Het doet mij pijn dat dit in Nederland gebeurt.
Misschien moet je de vraag niet nog een keer stellen als dat net gedaan is...quote:Als ik een vraag stelde dan werd er telkens zuchtend geantwoord, als mijn mede-stagiairs dezelfde vraag stelden werd er heel anders gereageerd.
Duh natuurlijk kan iemand boos worden hierom. Daar is geen discussie over mogelijk. Maar er is al zo’n topic met een artikel met dit soort voorbeelden. Topic heet “Racisme in Nederland”quote:Shanna: "Het zijn opmerkingen als: 'Hoe drink jij je koffie, net zo zwart als je huidskleur?' Dat zeggen mensen als grap, maar dat is het niet. Ik heb ook bij een uitzendbureau meegemaakt dat ik eerst telefonisch een gesprek had en toen ging ik langs en toen vonden ze mij 'verrassend', omdat ik accentloos Nederland sprak. Toen was het voor mij wel klaar. Ik kom wel voor mijzelf op, maar dit soort dingen zijn niet oké."
Haha. Echt. Sneeuwvlokjes.quote:Op zondag 14 juni 2020 09:27 schreef Murdera het volgende:
Heftige verhalen hoor. Dit maakt echt duidelijk dat black lives matter ook in NL nodig is!
Iemand ongeacht etniciteit die doelloos in een auto zit met harde muziek aan, dat is overlastgevend.quote:Ook in West-Friesland en de Kop van Noord-Holland is racisme een dagelijkse realiteit. Het varieert van collega’s die ‘grapjes’ maken en winkelmedewerkers die zwarte klanten continu in de gaten houden tot vijandige opmerkingen, fysieke agressie en het bellen van de politie omdat een zwarte man in zijn auto muziek zit te luisteren.
Zelfs al word je geweigerd, dan is de invulling altijd racisme bij bepaalde types.quote:Op zondag 14 juni 2020 09:46 schreef nixxx het volgende:
Ik vind deze voorbeelden nou ook niet echt spraakmakend, op het geweigerd worden bij clubs etc na.
Ben wel benieuwd of dit alle geïnterviewden zijn en zo niet, hoe de selectie gemaakt is.
Ik hoop dat je de ironie van je eigen post inziet.quote:Op zondag 14 juni 2020 09:24 schreef deedeetee het volgende:
Al die voorbeelden van zogenaamd kwetsende zaken lijken me helemaal niet belangrijk. Iedereen maakt wel 'ns wat mee, krijgt een opmerking die wat met zijn of haar uiterlijk heeft te maken.
Dat kun je vervelend vinden, maar je gaat er echt niet dood aan hoor.
Eerlijk gezegd bevestigd t alleen maar mijn idee dat mensen met een donkere huidskleur wel erg lange tenen hebben en schijnen te denken dat zij niet net zoals als ieder ander behandeld mogen worden. Blanke mensen worden ook beoordeeld op hun uiterlijk en krijgen daar ook opmerkingen over die niet altijd leuk zijn. In feite krijgen gekleurde mensen dus een gelijke behandeling alleen zien ze dat niet zo.
Protesteert deze dame dan mee met KOZP? Deze demonstratie gaat toch niet over ZP?quote:Cornelia: "Ik heb een Nederlandse 'witte' vriend en ik ging voor het eerst op bezoek bij mijn schoonfamilie. Toen mijn vriend even weg was, wilden ze weten wat ik van zwarte piet vond. Alsof ik iedereen met een donkere huidskleur vertegenwoordigde. Dat mondde uit in een heel vervelende discussie. Op een gegeven moment zei mijn schoonvader dat ik wel oké was omdat ik goed opgeleid was en goed Nederlands sprak, maar mensen die tegen zwarte piet waren, moesten maar het land verlaten. Toen ben ik vertrokken, maar mijn vriend nam het tegen zijn eigen familie voor mij op. We zijn nog steeds samen."
Ga dan vooral TEGEN KOZP en consorten protesteren ipv MEE. Door dit soort typetjes die nu vanwege corona al 3 maanden te weinig hebben kunnen zeiken over huidskleur en vanwege chronisch aandachtstekort nu weer beginnen. Het is vervelend dat men niet direct verwacht dat je goed Nederlands praat, maar ook niet heel verbazingwekkend toch?
Eens dat de jongen anderen niet moet beoordelen op basis van de ervaring met de decaan, maar doet hij dit dan? Zegt hij dat alle blanken discrimineren?quote:Kingsley: "De decaan van mijn middelbare school vroeg mij of ik model voor een poster wilde zijn. Ik was namelijk de enige donkere jongen die ze konden vinden. Met die poster wilde de school laten zien hoe multicultureel ze waren. Daar deed ik niet aan mee, want die school was totaal niet multicultureel. Wat ik ook bizar vind is dat mensen mij de zwarte piet-discussie verwijten, omdat ik donker ben. Alleen ik hou mij helemaal niet met die discussie bezig. Behandel mij als mens, als Kingsley, niet als een donker persoon."
Behandel dan ook anderen als persoon, en beoordeel ze niet op basis van je ervaring met je decaan. Dat je school dit wilt, is alleen maar onder maatschappelijke druk om multicultureel te zijn en dat voer je nu alleen maar MEER op. Verder, zet je vooral af tegen KOZP.
Ik ben vooral benieuwd wat deze beweging wil bewerkstelligen als Zwarte Piet door het hele land is aangepast. Dan zullen ze vast wel weer iets nieuws verzinnen.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:40 schreef spectrumanalyser het volgende:
de bendeleider van die BLM-feestjes is Jerry Airfryer. Hij is tevens de oprichter van Kick out Zwarte piet (KOZP) en oprichter van Nederland wordt beter. stichtingen die aardig wat subsidie ontvangen.
kortom, sta je op een BLM protest dan zul je mee moeten scanderen met de 'weg met zwarte piet'-leuzen.
Zo'n reactie als dit in de op is daar een mooi voorbeeld van. Jij kunt niet bepalen of het voor een ander wel of niet meevalt. Doe dat dan ook niet?quote:Op zondag 14 juni 2020 08:59 schreef PietPossum het volgende:
Als blanke brabo heb ik t idee dat t allemaal wel meevalt namelijk
Kunnen andere mensen wel voor anderen bepalen dat ze racistisch zijn of dat er zoiets bestaat als institutioneel racisme?quote:Op zondag 14 juni 2020 11:51 schreef Lariekoek het volgende:
Bijzonder dat vele mensen voor een ander gaan bepalen hoe zij iets moeten voelen en ervaren. Zullen we daar sowieso eens mee ophouden?
[..]
Zo'n reactie als dit in de op is daar een mooi voorbeeld van. Jij kunt niet bepalen of het voor een ander wel of niet meevalt. Doe dat dan ook niet?
Als mensen er iets over posten, waar maak jij je dan druk om?quote:Op zondag 14 juni 2020 09:15 schreef Oceanier het volgende:
Als mensen er last van hebben, waar maak jij je dan druk om?
Ik denk dat we bij dergelijke verregaande protesten juist moeten nagaan of het meevalt of niet. Wel met respect voor ieders ervaringen. Maar objectief nagaan of hier daadwerkelijk sprake van is lijkt mij een plicht die voortvloeit uit het serieus nemen van andermans gevoelens. Er moet dan wel de ruimte kunnen zijn dat het om ervaren racisme zou kunnen gaan ipv feitelijk racisme. Vraagt ook om een heel ander oplossingenquote:Op zondag 14 juni 2020 11:51 schreef Lariekoek het volgende:
Bijzonder dat vele mensen voor een ander gaan bepalen hoe zij iets moeten voelen en ervaren. Zullen we daar sowieso eens mee ophouden?
[..]
Zo'n reactie als dit in de op is daar een mooi voorbeeld van. Jij kunt niet bepalen of het voor een ander wel of niet meevalt. Doe dat dan ook niet?
Ja dat kan want daar zijn gewoon mooie definities van.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:53 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Kunnen andere mensen wel voor anderen bepalen dat ze racistisch zijn of dat er zoiets bestaat als institutioneel racisme?
Die zijn er ook voor gevoelens en ervaringen.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:55 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Ja dat kan want daar zijn gewoon mooie definities van.
Alleen, wie zijn we in dit geval?quote:Op zondag 14 juni 2020 11:54 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Ik denk dat we bij dergelijke verregaande protesten juist moeten nagaan of het meevalt of niet. Wel met respect voor ieders ervaringen. Maar objectief nagaan of hier daadwerkelijk sprake van is lijkt mij een plicht die voortvloeit uit het serieus nemen van andermans gevoelens. Er moet dan wel de ruimte kunnen zijn dat het om ervaren racisme zou kunnen gaan ipv feitelijk racisme. Vraagt ook om een heel ander oplossingen
Nee helaas. Die zijn namelijk altijd subjectief.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:57 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Die zijn er ook voor gevoelens en ervaringen.
Ik maak me nergens druk om.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:53 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Als mensen er iets over posten, waar maak jij je dan druk om?
Nee hoor, het hebben van emoties en ervaringen is een universele eigenschap van mensen. Binnen die kaders worden emoties en ervaringen wel subjectief doorleeft.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:59 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Nee helaas. Die zijn namelijk altijd subjectief.
En daarom ook de reden dat iemand anders niet voor een ander dat kan bepalen.
In tegenstelling tot racisme. Waarvan gewoon haarfijn in de wet staat wat het inhoudt.
Je vergelijking gaat dus volledig mank.
Mijn vriendin hoort dit ook regelmatig en vat het gewoon op als compliment. Want zo kan het ook natuurlijk.quote:Ik heb ook bij een uitzendbureau meegemaakt dat ik eerst telefonisch een gesprek had en toen ging ik langs en toen vonden ze mij 'verrassend', omdat ik accentloos Nederland sprak.
Tis goed met je.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:01 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Nee hoor, het hebben van emoties en ervaringen is een universele eigenschap van mensen. Binnen die kaders worden emoties en ervaringen wel subjectief doorleeft.
Laat ze eens werk gaan zoeken.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
leugens, altijd dezelfde activisten en geen echt doel van elk protest.
Jerry Airfryer had op tv in een interview gezegd twee weken in quarantaine te gaan. dit was na het protest op de Dam een advies. twee dagen later stond ie weer op een ander BLM feestje.
ook uit dit topic is af te leiden dat het onduidelijk is waarom het BLM protest er is. dat het eigenlijk een verkapt anti-zwartepiet protest is.
Die subjectiviteit maakt het mi ook onmogelijk om er wat aan te doen, en ook dat het vaak van privé persoon tot privé persoon is. Als individu heb je volgens mij het recht om racistisch te zijn en te denken, maar ben je door de wet beperkt in hoe je dat kunt en mag uiten.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:01 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Nee hoor, het hebben van emoties en ervaringen is een universele eigenschap van mensen. Binnen die kaders worden emoties en ervaringen wel subjectief doorleeft.
Exact, verder dan subjectieve anekdotes komt men niet. "Ik heb het zo ervaren". Dat zal best, maar is dat dan bewijs van institutioneel racisme in Nederland? Uiteraard niet. Tot nu toe zijn er nog geen cijfers of onderzoeken die bewijzen dat er sprake is van institutioneel racisme in Nederland. Buiten excessen is het er gewoonweg niet. Ervaringen van racisme zijn met name subjectief en voornamelijk het gevolg van opvoeding en omgeving.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
leugens, altijd dezelfde activisten en geen echt doel van elk protest.
Jerry Airfryer had op tv in een interview gezegd twee weken in quarantaine te gaan. dit was na het protest op de Dam een advies. twee dagen later stond ie weer op een ander BLM feestje.
ook uit dit topic is af te leiden dat het onduidelijk is waarom het BLM protest er is. dat het eigenlijk een verkapt anti-zwartepiet protest is.
We zijn we allemaal. Nederlandersquote:Op zondag 14 juni 2020 11:57 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Alleen, wie zijn we in dit geval?
Als jij als stelt, zoals de in de op: "Als blanke brabo heb ik t idee dat t allemaal wel meevalt namelijk" ben je wat mij betreft al geen onderdeel van "we".
juist.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Exact, verder dan subjectieve anekdotes komt men niet. "Ik heb het zo ervaren". Dat zal best, maar is dat dan bewijs van institutioneel racisme in Nederland? Uiteraard niet. Tot nu toe zijn er nog geen cijfers of onderzoeken die bewijzen dat er sprake is van institutioneel racisme in Nederland. Buiten excessen is het er gewoonweg niet. Ervaringen van racisme zijn met name subjectief en voornamelijk het gevolg van opvoeding en omgeving.
Buiten dat. Ja, racisme en discriminatie bestaat. Iedereen heeft daar last van, deal with it.
Apart blijft ook dat op de vraag 'Wat willen jullie dan en hoe bereiken we dan datgene wat jullie willen' geen antwoord komt. Zie ook Seattle. Die extreem linkse anarchisten hebben gewoonweg geen idee, behalve dat ze het 'oneens' met alles en iedereen zijn. Nadenken over 'hoe dan' kan er bij hen niet in, dan staan ze met een mond vol tanden. In Seattle zie je ze dan ook meteen vervallen in datgene, en omarmen van datgene, wat ze het meest verfoeien (grenzen en een politiestaat).
Het lijkt me dat ik prima kan bepalen of dit soort ervaringen wel meevalt. Sterker nog, het zijn stuk voor stuk ervaringen die iedereen wel heeft ervaren en dus niets met ras te maken heeft. Denk je dat ik geen beledigingen naar mn hoofd heb gekregen? Dat nooit iemand mij op straat aankijkt of dat ik niet wordt gevraagd naar een mening over een onderwerp, puur omdat ik toevallig ergens vandaan kom?quote:Op zondag 14 juni 2020 11:51 schreef Lariekoek het volgende:
Bijzonder dat vele mensen voor een ander gaan bepalen hoe zij iets moeten voelen en ervaren. Zullen we daar sowieso eens mee ophouden?
[..]
Zo'n reactie als dit in de op is daar een mooi voorbeeld van. Jij kunt niet bepalen of het voor een ander wel of niet meevalt. Doe dat dan ook niet?
Ook in termen spreken als "ze", "hun", "wij" en "zij" slaan echt als een lul op een drumstel.
Verder vooral wat Morgan Freeman zegt:
Het is wat lastig, als de nieuwssites en nieuwsprogramma's er vol van staan, er politieke vragen over worden gevraagd, om me als niet-bezorgde burger wat betreft dit probleem, er niet iets van te vinden, toch? Ik probeer juist door het lezen van dit soort persoonlijke ervaringen, te begrijpen wat er speelt, maar het bevestigt alleen maar meer wat ik al dacht: er is niks aan de hand.quote:Op zondag 14 juni 2020 11:09 schreef Oceanier het volgende:
Ik zie hier juist allemaal mensen die lange tenen hebben en zich druk maken om waarover een ander zich druk maakt.
Dit sowieso. Het gaat in Nederland al maanden over Corona. Zorgmedewerkers krijgen alle aandacht en het samen-slaan-we-ons-er-wel-doorheen gevoel is flink aangewakkerd in deze maanden. Groepjes als KOZP hebben gewoon hun dagelijkse aandacht (ofwel, inkomen van praatprogramma's) gemist en moeten weer even in de spotlight staan nu. Het is natuurlijk ontzettend saai als er opeens eenheid is en geen aandacht meer voor de kleur van je huid.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
leugens, altijd dezelfde activisten en geen echt doel van elk protest.
Jerry Airfryer had op tv in een interview gezegd twee weken in quarantaine te gaan. dit was na het protest op de Dam een advies. twee dagen later stond ie weer op een ander BLM feestje.
ook uit dit topic is af te leiden dat het onduidelijk is waarom het BLM protest er is. dat het eigenlijk een verkapt anti-zwartepiet protest is.
Drie woorden die mij aanspreken in je betoog en zo voel ik het in de huidige maatschappij.quote:Op zondag 14 juni 2020 14:30 schreef PietPossum het volgende:
[..]
Het lijkt me dat ik prima kan bepalen of dit soort ervaringen wel meevalt. Sterker nog, het zijn stuk voor stuk ervaringen die iedereen wel heeft ervaren en dus niets met ras te maken heeft. Denk je dat ik geen beledigingen naar mn hoofd heb gekregen? Dat nooit iemand mij op straat aankijkt of dat ik niet wordt gevraagd naar een mening over een onderwerp, puur omdat ik toevallig ergens vandaan kom?
De mensen die hier aan het woord komen, willen dat er veranderingen komen. Dat staat er zelfs letterlijk. Zij bepalen toch net zo min hoe ik me moet gedragen, omdat zij iets ervaren? Ga ten rade bij jezelf of beter gezegd 'als je verandering verwacht, verander dan je verwachting'
Beledigd voelen is van alle tijd en zal ook nooit veranderen. Gedrag daarop aan willen passen door op eieren te lopen, leidt maar tot een suffe bende.
[YouTube][..]
Het is wat lastig, als de nieuwssites en nieuwsprogramma's er vol van staan, er politieke vragen over worden gevraagd, om me als niet-bezorgde burger wat betreft dit probleem, er niet iets van te vinden, toch? Ik probeer juist door het lezen van dit soort persoonlijke ervaringen, te begrijpen wat er speelt, maar het bevestigt alleen maar meer wat ik al dacht: er is niks aan de hand.
[..]
Dit sowieso. Het gaat in Nederland al maanden over Corona. Zorgmedewerkers krijgen alle aandacht en het samen-slaan-we-ons-er-wel-doorheen gevoel is flink aangewakkerd in deze maanden. Groepjes als KOZP hebben gewoon hun dagelijkse aandacht (ofwel, inkomen van praatprogramma's) gemist en moeten weer even in de spotlight staan nu. Het is natuurlijk ontzettend saai als er opeens eenheid is en geen aandacht meer voor de kleur van je huid.
Man!quote:Op zondag 14 juni 2020 09:46 schreef nixxx het volgende:
Ik vind deze voorbeelden nou ook niet echt spraakmakend, op het geweigerd worden bij clubs etc na.
Ben wel benieuwd of dit alle geïnterviewden zijn en zo niet, hoe de selectie gemaakt is.
Lang geleden geweigerd vanwege een oorbel en een kale kop, verder gewoon casual gekleed. Maar ik was natuurlijk zo'n kutgabber, en die wilden ze niet in de tent hebben.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:04 schreef the-eye het volgende:
[..]
Man!
Je moet eens weten hoe vaak ik bij tenten geweigerd ben .
Kon je niet door als hermafrodiet (één oorbel enzo) met kanker? En ze anders beschuldigen van discriminatie ofzoquote:Op zondag 14 juni 2020 18:31 schreef Faxie het volgende:
[..]
Lang geleden geweigerd vanwege een oorbel en een kale kop, verder gewoon casual gekleed. Maar ik was natuurlijk zo'n kutgabber, en die wilden ze niet in de tent hebben.
Was dat niet gewoon beledigen, zoals altijd bij wedstrijden. De scheids is een hoerenzoon en wie niet springt is een homofiel enzo? Het doel van deze triestelingen is dat ze de tegenstander met schelden en geluiden kunnen raken en ie niet goed mee speelt. Dan laat je je als donkere speler toch ontzettend kennen als je gaat flippen omdat iemand zwarte piet naar je roept?quote:Op zondag 14 juni 2020 18:37 schreef spectrumanalyser het volgende:
.
Zelf heb ik nooit racisme meegemaakt. ik heb het slechts gezien op tv bij voetbalwedstrijden. dat was belachelijk en zou niet moeten kunnen.
'.
Deurbeleid is om rotzooi te voorkomen. Zo'n uitsmijter moet aan kansberekening doen. Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van Marokkaanse meisjes dat ze aan de deur geweigderd worden.quote:Op zondag 14 juni 2020 17:47 schreef tstile het volgende:
Racisme bestaat wel degelijk. Niet alleen naar negers maar ook naar Marokkanen. Hoe vaak ik ze wel niet weggestuurd zag worden bij het uitgaan. Dat was niet vanwege rotzooi trappen maar gewooon bij de deur al.
We hebben net nog die hele toeslagenaffaire gehad, wat de staatssecretaris zijn kop kostte. Trof alleen mensen met een dubbele nationaliteit. De belastingdienst heeft de discriminatie ook toegegeven.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:29 schreef Montagui het volgende:
Dat zal best, maar is dat dan bewijs van institutioneel racisme in Nederland? Uiteraard niet.
quote:Al die mensen die in 2014 ongenadig werden aangepakt en daarna het bos in gestuurd, hadden een migratie-achtergrond. Hartstikke Nederlands, maar wel met een tweede nationaliteit. Turks. Marokkaans. Andere smaken. Allemaal een kleurtje. Geen enkele Lotte of Pieter-Bas, maar Fatima of Tarik. Sommige ouders wisten dit al. Sommigen niet. Ik zag dat het nu iedereen opviel. Gek, geen enkele Hollandse kaaskop. Behalve die ene man (ik), en de mensen van de Belastingdienst.
dat was beledigen, klopt.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:42 schreef PietPossum het volgende:
[..]
Was dat niet gewoon beledigen, zoals altijd bij wedstrijden. De scheids is een hoerenzoon en wie niet springt is een homofiel enzo? Het doel van deze triestelingen is dat ze de tegenstander met schelden en geluiden kunnen raken en ie niet goed mee speelt. Dan laat je je als donkere speler toch ontzettend kennen als je gaat flippen omdat iemand zwarte piet naar je roept?
De Belastingdienst heeft slechts een extra controle gedaan bij mensen met meer dan één nationaliteit. Waarom is dat direct gelinkt aan etnisch profileren?quote:Op zondag 14 juni 2020 18:49 schreef speknek het volgende:
[..]
We hebben net nog die hele toeslagenaffaire gehad, wat de staatssecretaris zijn kop kostte. Trof alleen mensen met een dubbele nationaliteit. De belastingdienst heeft de discriminatie ook toegegeven.
Belastingdienst geeft etnisch profileren eindelijk toe
[..]
juist ja, die term zocht ik. het opzettelijk voortrekken van allochtonen.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:51 schreef Generationalpha het volgende:
Hoe zwaar tellen mijn ervaringen met positieve discriminatie op de werkvloer en daarbuiten?
De wereld was nog niet woke toenquote:Op zondag 14 juni 2020 18:39 schreef PietPossum het volgende:
[..]
Kon je niet door als hermafrodiet (één oorbel enzo) met kanker? En ze anders beschuldigen van discriminatie ofzo
Niet hartstikke Nederlands dus. Op de Marokkanen na moet je in de regel gewoon afstand doen van een tweede nationaliteit en dat kan in het geval van Turkije. Als je dat niet doet ben je niet hartstikke Nederlands maar half Nederlands.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:49 schreef speknek het volgende:
Al die mensen die in 2014 ongenadig werden aangepakt en daarna het bos in gestuurd, hadden een migratie-achtergrond. Hartstikke Nederlands, maar wel met een tweede nationaliteit. Turks. Marokkaans. Andere smaken. Allemaal een kleurtje. Geen enkele Lotte of Pieter-Bas, maar Fatima of Tarik. Sommige ouders wisten dit al. Sommigen niet. Ik zag dat het nu iedereen opviel. Gek, geen enkele Hollandse kaaskop. Behalve die ene man (ik), en de mensen van de Belastingdienst.
Ik heb ontzettend veel ervaring met positieve discriminatie in mijn eigen omgeving. "Kansenparels" die totaal ongeschikt zijn maar toch worden bevoordeeld ten opzichte van autochtonen.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
juist ja, die term zocht ik. het opzettelijk voortrekken van allochtonen.
iets wat zeer regelmatig de kop op steekt en eigenlijk het nieuws nooit haalt.
werkte voor een werkgever die continue gebruik maakte van een wet; een subsidie voor als je migranten in dienst neemt; de kennismigrantenregeling. best flauw als je als autochtoon dan niet in aanmerking komt voor een job omdat er iemand wordt ingevlogen.
Het is inderdaad erg jammer als kwaadwillenden het voor de rest van hun groep verpesten.quote:Op zondag 14 juni 2020 17:47 schreef tstile het volgende:
Kijk, normaal gesproken zou het niet zo'n ramp zijn.
Racisme bestaat wel degelijk. Niet alleen naar negers maar ook naar Marokkanen. Hoe vaak ik ze wel niet weggestuurd zag worden bij het uitgaan. Dat was niet vanwege rotzooi trappen maar gewooon bij de deur al.
Ook heb ik gewerkt bij een bedrijf als beleid had om geen Marrokanen aan te nemen.
'En maar blijven zoeken, en blijven zoeken. En verdomme, we krijgen ze maar niet te pakken. Maakt niet uit, gewoon blijven zoeken, ze zijn immers buitenlands dus moeten ze wel iets op hun kerfstok hebben'quote:Op zondag 14 juni 2020 18:49 schreef speknek het volgende:
[..]
We hebben net nog die hele toeslagenaffaire gehad, wat de staatssecretaris zijn kop kostte. Trof alleen mensen met een dubbele nationaliteit. De belastingdienst heeft de discriminatie ook toegegeven.
Belastingdienst geeft etnisch profileren eindelijk toe
[..]
Dat weten we niet zonder je huidskleur te kennenquote:Op zondag 14 juni 2020 18:51 schreef Generationalpha het volgende:
Hoe zwaar tellen mijn ervaringen met positieve discriminatie op de werkvloer en daarbuiten?
Blank.quote:Op zondag 14 juni 2020 19:02 schreef Faxie het volgende:
[..]
Dat weten we niet zonder je huidskleur te kennen
En dat jaquote:Op zondag 14 juni 2020 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet hartstikke Nederlands dus. Op de Marokkanen na moet je in de regel gewoon afstand doen van een tweede nationaliteit en dat kan in het geval van Turkije. Als je dat niet doet ben je niet hartstikke Nederlands maar half Nederlands.
Het is ook geen ethnisch profileren maar op nationaliteit, en dat is wat anders dan ethniciteit.
God als je het niet gevolgd hebt kun je toch beter niks zeggen.quote:Op zondag 14 juni 2020 19:01 schreef Faxie het volgende:
[..]
'En maar blijven zoeken, en blijven zoeken. En verdomme, we krijgen ze maar niet te pakken. Maakt niet uit, gewoon blijven zoeken, ze zijn immers buitenlands dus moeten ze wel iets op hun kerfstok hebben'
Of zouden ze wellicht een goede reden gehad hebben?
Hier is een suggestie:
Als die mensen met dubbele nationaliteit nou eens wat minder vaak creatief belasting proberen te ontduiken met hun buitenlands bezit, zou de belastingdienst geen noodzaak meer zien om ze onder de loep te houden.
Overigens grappig dat je met een link van Joop komt, en vervolgens zeikt over Breitbart
https://www.rtlnieuws.nl/(...)no-snel-kinderopvangquote:Eind mei blijkt dat de Belastingdienst nep-bewijs tegen het gastouderbureau in Eindhoven misbruikt had in een doorgeslagen fraudezaak, waarvan 300 ouders de dupe werden. In plaats van de zaak op te lossen, opende de Belastingdienst de jacht op een klokkenluider die op non-actief werd gezet. Snel wordt door de Kamer gedwongen tot eerherstel.
...
Trouw en RTL Nieuws onthullen vlak daarna dat waarschijnlijk nog eens duizenden ouders gedupeerd zijn.
Doorzichtig dit.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet hartstikke Nederlands dus. Op de Marokkanen na moet je in de regel gewoon afstand doen van een tweede nationaliteit en dat kan in het geval van Turkije. Als je dat niet doet ben je niet hartstikke Nederlands maar half Nederlands.
Het is ook geen ethnisch profileren maar op nationaliteit, en dat is wat anders dan ethniciteit.
Haha ja is goed hoor Joopquote:Op zondag 14 juni 2020 19:18 schreef speknek het volgende:
[..]
God als je het niet gevolgd hebt kun je toch beter niks zeggen.
Nee ze hadden geen goede reden. De toeslagenaffaire ging over onterecht terugvorderen van geld.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)no-snel-kinderopvang
Dus we hebben duizenden voorbeelden van institutioneel racisme, daadwerkelijk crimineel waar een staatssecretaris voor opgestapt is, maar ze zullen het vast wel verdiend hebben, want anderen van hun soort zijn geen lieverdjes. En je ziet schijnbaar niet in wat er fout aan die opmerking is.
En ja, Joop is vele malen betrouwbaarder dan Breitbart.
[..]
Doorzichtig dit.
Duizenden voorbeelden??? Je hebt nu in jouw visie 1 voorbeeld van institutioneel racisme. 1 waar mensen het dupe van zijn geworden.. Niet dat dit valt onder institutioneel racisme. Maar de zin is zo dramatisch, bedoeld voor sensatie! Je hebt 1 voorbeeld, 1quote:Op zondag 14 juni 2020 19:18 schreef speknek het volgende:
[..]
God als je het niet gevolgd hebt kun je toch beter niks zeggen.
Nee ze hadden geen goede reden. De toeslagenaffaire ging over onterecht terugvorderen van geld.
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)no-snel-kinderopvang
Dus we hebben duizenden voorbeelden van institutioneel racisme, daadwerkelijk crimineel waar een staatssecretaris voor opgestapt is, maar ze zullen het vast wel verdiend hebben, want anderen van hun soort zijn geen lieverdjes. En je ziet schijnbaar niet in wat er fout aan die opmerking is.
En ja, Joop is vele malen betrouwbaarder dan Breitbart.
[..]
Doorzichtig dit.
Vooruit, 1 voorbeeld leidend tot duizenden zaken, oftewel duizenden mensen die benadeeld zijn door institutioneel racisme, wat dit wel is.quote:Op zondag 14 juni 2020 20:40 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Duizenden voorbeelden??? Je hebt nu in jouw visie 1 voorbeeld van institutioneel racisme. 1 waar mensen het dupe van zijn geworden.. Niet dat dit valt onder institutioneel racisme. Maar de zin is zo dramatisch, bedoeld voor sensatie! Je hebt 1 voorbeeld, 1
Alsof ik er ooit een geheim van gemaakt heb dat ik tegen meervoudige nationaliteiten ben. Met een buitenlandse nationaliteit ben je niet gewoon Nederlander, maar Nederlander met een maar. Vervolgens gaan mensen dan klagen dat ze niet als gewone Nederlander behandeld worden. Vaak terecht omdat het niet alleen hun schuld is, maar velen hebben ook zelf enige schuld daaraan.quote:
Wederom is je manier van uitdrukken sensationeel. Waarom? Onnodig. Daarnaast zijn er twee kanten aan dit verhaal. Helaas bleek uit onderzoek dat mensen met een buitenlandse identiteit vaker wel of niet bewust fraude plegen, soit.quote:Op zondag 14 juni 2020 20:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Vooruit, 1 voorbeeld leidend tot duizenden zaken, oftewel duizenden mensen die benadeeld zijn door institutioneel racisme, wat dit wel is.
Dat praat die 2e corona golf wel goed inderdaadquote:Op zondag 14 juni 2020 09:27 schreef Murdera het volgende:
Heftige verhalen hoor. Dit maakt echt duidelijk dat black lives matter ook in NL nodig is!
Daarnaast ben ik er niet van overtuigd dat jij weet wat geïnstitutionaliseerd racisme precies betekend.. Je komt me over als populistisch.. Ietwat te schreeuwerig..quote:Op zondag 14 juni 2020 20:45 schreef speknek het volgende:
[..]
Vooruit, 1 voorbeeld leidend tot duizenden zaken, oftewel duizenden mensen die benadeeld zijn door institutioneel racisme, wat dit wel is.
Vergelijking met afkomst en/of huidskleur gaat natuurlijk niet helemaal op aangezien kledingstijl iets is wat je zelf in de hand hebt.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:31 schreef Faxie het volgende:
[..]
Lang geleden geweigerd vanwege een oorbel en een kale kop, verder gewoon casual gekleed. Maar ik was natuurlijk zo'n kutgabber, en die wilden ze niet in de tent hebben.
Ik weet heel goed wat het betekent. Het betekent een betrouwbaar instituut zoals de belastingdienst die mensen benadeelt op hun etniciteit.quote:Op zondag 14 juni 2020 21:02 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
Daarnaast ben ik er niet van overtuigd dat jij weet wat geïnstitutionaliseerd racisme precies betekend.. Je komt me over als populistisch.. Ietwat te schreeuwerig..
Reeds lang geleden.quote:Op zondag 14 juni 2020 20:59 schreef Harmankardon het volgende:
Wat de belastingdienst deed is niet toegestane profilering, als je die lijn doortrekt kun je dat zeker discriminatie noemen maar racisme? Sinds wanneer is een nationaliteit opeens een ras geworden? Quatsch.
Kansberekening met huiskleur als criterium. Er is voor die argumenten best wat te zeggen hoor maar dat is wel gewoon racisme.quote:Op zondag 14 juni 2020 18:49 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Deurbeleid is om rotzooi te voorkomen. Zo'n uitsmijter moet aan kansberekening doen. Ik heb eigenlijk nog nooit gehoord van Marokkaanse meisjes dat ze aan de deur geweigderd worden.
Lees het anders nog eensquote:Op zondag 14 juni 2020 21:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Vergelijking met afkomst en/of huidskleur gaat natuurlijk niet helemaal op aangezien kledingstijl iets is wat je zelf in de hand hebt.
Vergelijking gaat alleen op met (bijv.) een neger die geweigerd wordt vanwege zijn hiphip outfit.
Het heeft dan ook niks met etniciteit te maken. Hoe vaak moet dat nou nog eigenlijk gezegd worden?quote:Op zondag 14 juni 2020 21:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet heel goed wat het betekent. Het betekent een betrouwbaar instituut zoals de belastingdienst die mensen benadeelt op hun etniciteit.
Jij denkt dat Amerikaans-Nederlanders er ook uitgepikt werden?quote:Op zondag 14 juni 2020 21:43 schreef Faxie het volgende:
Het heeft dan ook niks met etniciteit te maken. Hoe vaak moet dat nou nog eigenlijk gezegd worden?
Je zit te redeneren vanuit een vals uitgangspunt.
In jouw geval is het dus een onbetrouwbaar instituut. En benadelen op etniciteit is geen geïnstitutionaliseerd racisme. Je uitleg is populistisch gezwets, informeer jezelf..quote:Op zondag 14 juni 2020 21:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet heel goed wat het betekent. Het betekent een betrouwbaar instituut zoals de belastingdienst die mensen benadeelt op hun etniciteit.
Een voorzetje... ras en etniciteit zijn niet hetzelfde. Begin daar is eens..quote:Op zondag 14 juni 2020 21:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet heel goed wat het betekent. Het betekent een betrouwbaar instituut zoals de belastingdienst die mensen benadeelt op hun etniciteit.
Oorbel + kale kop waren geen onderdeel van jouw kledingstijl?quote:
Oké Joopquote:Op zondag 14 juni 2020 21:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Jij denkt dat Amerikaans-Nederlanders er ook uitgepikt werden?.
Natuurlijk heeft het met etniciteit te maken.
Er staat letterlijk 'casual gekleed' pannenkoek. En een kale kop plus oorbel is geen kleding.quote:Op zondag 14 juni 2020 22:31 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Oorbel + kale kop waren geen onderdeel van jouw kledingstijl?
Oke toegeven, kale kop heeft niet iedereen zelf in de hand.
quote:Op zondag 14 juni 2020 22:16 schreef Godisdoodenikstaindefile het volgende:
[..]
In jouw geval is het dus een onbetrouwbaar instituut. En benadelen op etniciteit is geen geïnstitutionaliseerd racisme. Je uitleg is populistisch gezwets, informeer jezelf..
Benadelen (economisch beperken) op grond van afkomst is racisme. Als dit stelsel/beleidsmatig gedaan wordt door een instituut is het institutioneel racisme.quote:Volgens het Internationaal Verdrag inzake de uitbanning van alle vormen van rassendiscriminatie betekent raciale discriminatie "elke vorm van onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur op grond van ras, huidskleur, afkomst of nationale of etnische afstamming die ten doel heeft de erkenning, het genot of de uitoefening, op voet van gelijkheid, van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel gebied, of op andere terreinen van het openbare leven, teniet te doen of aan te tasten, dan wel de tenietdoening of aantasting daarvan ten gevolge heeft."
Het is dan ook op grond van dubbele nationaliteitquote:Op zondag 14 juni 2020 23:26 schreef speknek het volgende:
[..]
Dan ga je zeker bij puur racisme vertellen dat rassen niet bestaan dus het ook geen racisme kan zijn, checkmate atheists.
[..]
Benadelen (economisch beperken) op grond van afkomst is racisme. Als dit stelsel/beleidsmatig gedaan wordt door een instituut is het institutioneel racisme.
Airfryer is een veroordeelde geweldsmaniak tegen overheidspersoneel en een recidive leugenaar.quote:Op zondag 14 juni 2020 12:10 schreef spectrumanalyser het volgende:
leugens, altijd dezelfde activisten en geen echt doel van elk protest.
Jerry Airfryer had op tv in een interview gezegd twee weken in quarantaine te gaan. dit was na het protest op de Dam een advies. twee dagen later stond ie weer op een ander BLM feestje.
ook uit dit topic is af te leiden dat het onduidelijk is waarom het BLM protest er is. dat het eigenlijk een verkapt anti-zwartepiet protest is.
Dus?quote:Op zondag 14 juni 2020 22:31 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Oorbel + kale kop waren geen onderdeel van jouw kledingstijl?
Oke toegeven, kale kop heeft niet iedereen zelf in de hand.
Ja, mensen met een andere afkomst.quote:Op zondag 14 juni 2020 23:30 schreef Faxie het volgende:
Het is dan ook op grond van dubbele nationaliteit
Gek hè dat mensen dat verwachten bij een reeks massademonstraties door heel het land die kennelijk toch niet naar aanleiding van excessief politiegeweld in Amerika zouden zijn maar in reactie op het grote probleem van racisme in Nederland?quote:Op zondag 14 juni 2020 11:46 schreef speknek het volgende:
Maar er zit iets discriminatoir in de vraag alleen al. De gekleurde mensen die moeten allemaal persoonlijk zware ervaringen met racisme hebben gehad om hun mening gelegitimeerd te vinden.
Het is niet gek, maar het is wel fout.quote:Op zondag 14 juni 2020 23:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Gek hè dat mensen dat verwachten bij een reeks massademonstraties door heel het land die kennelijk toch niet naar aanleiding van excessief politiegeweld in Amerika zouden zijn maar in reactie op het grote probleem van racisme in Nederland?
Maar nee, in de beleving van onze universiteitsbolleboos is het dan discriminatoir wanneer de vraag gesteld wordt waarin dat vreselijke racisme waaronder de donkerder getinte Nederlander zo enorm gebukt gaat dan zoal tot uiting komt hier.![]()
![]()
![]()
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |