POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
President:
Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
Donald Trump
Vice President:
Mike Pence
SPOILER: Het Kabinet-TrumpOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Amerikaans Congres:
Political groups house:
Democratic (235)
Republican (197)
Vacant (3)
Political groups Senate:
Republican (53)
Democratic (45)
Independents (2)SPOILER: Overzicht van lopende onderzoekenOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Hoe werkt een impeachment?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Extra aanwijzingen voor dit topic:
Helaas blijkt dit topic nogal eens te ontsporen. Het is een emotioneel onderwerp voor sommigen.
Daarom de volgende afspraken:
• Dit is geen linkdumptopic. Als je een tweet plaatst graag het volgende in ogenschouw nemen: Waarom deze tweet? Wat zegt het, wat vind je er zelf van?
• Posts die tot doel hebben het topic te laten ontsporen, die respectloos zijn, of als linkdump aangemerkt kunnen worden, kunnen zonder overleg verwijderd worden door de moderatie. Want je post moet iets bijdragen aan de discussie en niet aan het op de kast jagen van users.
• Het gaat hier over de Amerikaanse politiek. Niet over Amerika in zijn algemeen. Probeer on topic te blijven.
• We gaan hier respectvol met elkaar om. Ook onderwerpen zoals kwetsbare migrantenkinderen worden met respect besproken. Ik zie er het nut niet van om bijv Michelle Obama als een kerel neer te zetten. Het enige doel om dat te doen is om users op de kast te jagen en het topic te laten ontsporen. Stop daar gewoon mee. Het voegt inhoudelijk niets toe.
We gebruiken in dit topic normale bronnen. Hier te verifiėren: https://mediabiasfactcheck.com/
Voor visueel ingestelde mensen:
Mensen gaan nog echt mee hier ook in deze flauwekul.quote:Op donderdag 11 juni 2020 14:30 schreef budha het volgende: [..] Dat is wel om een structureel en diepgeworteld probleem in de VS aan te pakken. Dit is mensen in gevaar brengen om de ego van Bunker Boy te strelen: https://people.com/health(...)returning-to-campus/
Eens, maar als kadet heb je niet veel keus natuurlijk.quote:
[..]
Mensen gaan nog echt mee hier ook in deze flauwekul.My friends all drive horsesOver de standbeelden, Klappernoot, ik had er beter aan toe kunnen voegen dat die post me ging over onze eigen standbeelden.
Ik weet te weinig over de Amerikaanse burgeroorlog om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen.
Ben bezig in Shelby Foote's boek, maar dat duurt nog wel even.Op het scherp van de snede.
Zeggen dat je de SS hebt ingezet zit inderdaad niet ver van de waarheid nee.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 14:49:46 Our great National Guard Troops who took care of the area around the White House could hardly believe how easy it was. “A walk in the park”, one said. The protesters, agitators, anarchists (ANTIFA), and others, were handled VERY easily by the Guard, D.C. Police, & S.S. GREAT JOB! reageer retweet
En natuurlijk was het makkelijk, want die mensen stonden daar gewoon rustig met wat bordjes te zwaaien.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnJa, waarom is er nooit onderzoek gedaan naar de oorzaak van die burgeroorlog? Nu weet niemand dat. Het kan van alles zijn. Ja.twitter:ddale8 twitterde op donderdag 11-06-2020 om 15:54:18 Trump in a 2017 interview: "People don't realize, you know, the Civil War, um -- you think about it: why? People don't ask that question. But why was there the Civil War? Why could that one not have been worked out?" https://t.co/HLa9ojBakP reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Je maakt vast een grap, maar wordt in de US door mensen met wel enige historische kennis ook gewoon die afkorting gebruikt voor Secret Service, of is de associatie daar net zo sterk als hier?quote:Op donderdag 11 juni 2020 15:32 schreef xpompompomx het volgende:
Zeggen dat je de SS hebt ingezet zit inderdaad niet ver van de waarheid nee.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 14:49:46 Our great National Guard Troops who took care of the area around the White House could hardly believe how easy it was. “A walk in the park”, one said. The protesters, agitators, anarchists (ANTIFA), and others, were handled VERY easily by the Guard, D.C. Police, & S.S. GREAT JOB! reageer retweet
En natuurlijk was het makkelijk, want die mensen stonden daar gewoon rustig met wat bordjes te zwaaien.Mary had a little lamb
Then Mary had dessertDe afkorting is USSS.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Dat was een garpje ja.quote:Op donderdag 11 juni 2020 16:02 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Je maakt vast een grap, maar wordt in de US door mensen met wel enige historische kennis ook gewoon die afkorting gebruikt voor Secret Service, of is de associatie daar net zo sterk als hier?ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee joh, het is de Leibstandarte S.S. Donald Trump.quote:ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagntenzij je een rijke pa hebt.quote:Op donderdag 11 juni 2020 15:02 schreef PippenScottie het volgende:
[..]
Eens, maar als kadet heb je niet veel keus natuurlijk.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?Ik denk dat onze standbeelden een heel ander gevoel opwekken dat die in de VS. Tot voor 25 jaar geleden zag je nog wel eens Adolf Hitler bustes te koop op vlooienmarkten. Ik zou niet weten wie die hebben gekocht. En waarom? Plots waren ze allemaal verdwenen zonder dat er protesten aan te pas kwamen.quote:
Over de standbeelden, Klappernoot, ik had er beter aan toe kunnen voegen dat die post me ging over onze eigen standbeelden.
Ik weet te weinig over de Amerikaanse burgeroorlog om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen.
Ben bezig in Shelby Foote's boek, maar dat duurt nog wel even.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?alleen fascisten zijn bang voor anti-fa. vandaar dat ze hier soms als door een bij gestoken reageren.quote:Zeggen dat je de SS hebt ingezet zit inderdaad niet ver van de waarheid nee.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 14:49:46 Our great National Guard Troops who took care of the area around the White House could hardly believe how easy it was. “A walk in the park”, one said. The protesters, agitators, anarchists (ANTIFA), and others, were handled VERY easily by the Guard, D.C. Police, & S.S. GREAT JOB! reageer retweet
En natuurlijk was het makkelijk, want die mensen stonden daar gewoon rustig met wat bordjes te zwaaien.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?Mijn vader repareerde en verzamelde vroeger oude buizenradio's en we gingen toen wel eens naar van die beurzen waar ze oude radio's en losse onderdelen verkochten. Daar stonden vaak ook wat twijfelachtige half aristocratische types Duits legerspul uit WO2 te verkopen. Maar ook op die beurzen waren die mensen ineens snel verdwenen.quote:
[..]
Ik denk dat onze standbeelden een heel ander gevoel opwekken dat die in de VS. Tot voor 25 jaar geleden zag je nog wel eens Adolf Hitler bustes te koop op vlooienmarkten. Ik zou niet weten wie die hebben gekocht. En waarom? Plots waren ze allemaal verdwenen zonder dat er protesten aan te pas kwamen.ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagnDat oude legerspul kan ik nog wel begrijpen. Soldatenkistjes zijn geweldige werkschoenen. veel van dat Duitse spul was onverwoestbaarder dan de soldaten die er in verpakt waren. Maar de nazi spullen met emblemen hangen nu in de werkkamers van bepaalde politieke partijen aan de muur.quote:Op donderdag 11 juni 2020 16:28 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Mijn vader repareerde en verzamelde vroeger oude buizenradio's en we gingen toen wel eens naar van die beurzen waar ze oud radio's en losse onderdelen verkochten. Daar stonden vaak ook wat twijfelachtige half aristocratische types Duits legerspul uit WO2 te verkopen. Maar ook op die beurzen waren die mensen ineens snel verdwenen.Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Milley biedt zijn excuses aan voor het photo-op fiasco:twitter:nytimes twitterde op donderdag 11-06-2020 om 15:34:24 Breaking News: The top U.S. military official, General Mark Milley, apologized for taking part in President Trump’s walk to a church photo op. “I should not have been there.” https://t.co/WlEkK84CFW https://t.co/3tqjJz8KlR reageer retweetquote:‘I should not have been there,’ Milley says of Trump photo op.
The country’s top military official apologized on Thursday for taking part in President Trump’s walk across Lafayette Square for a photo op after authorities used tear gas and rubber bullets to clear the area of peaceful protesters.
“I should not have been there,” Gen. Mark A. Milley, the chairman of the Joint Chiefs of Staff, said in a prerecorded video commencement address to National Defense University, reports Helene Cooper. “My presence in that moment and in that environment created a perception of the military involved in domestic politics.”
His first public remarks since Mr. Trump’s photo op, in which federal authorities attacked peaceful protesters so that the president could hold up a Bible in front of St. John’s Church, are certain to anger the White House, where Mr. Trump has spent the days since the police killing of George Floyd in Minneapolis taking increasingly tougher stances against the growing movement for change across the country.
On Wednesday, the president picked another fight with the military, slapping down the Pentagon for considering renaming Army bases named after Confederate officers who fought against the Union in the Civil War.
The back and forth between Mr. Trump and the Pentagon in recent days is evidence of the deepest civil-military divide since the Vietnam War — except this time, military leaders, after halting steps in the beginning, are now positioning themselves firmly with those calling for change.
Mr. Trump’s walk across Lafayette Square, current and former military leaders say, has sparked a critical moment of reckoning in the military.
“As a commissioned uniformed officer, it was a mistake that I have learned from,” General Milley said. He said he had been angry about “the senseless and brutal killing of George Floyd,” and repeated his opposition to Mr. Trump’s suggestions that federal troops be deployed nationwide to quell protests.
General Milley’s friends said that for the past 10 days, he had been agonized about appearing — in the combat fatigues he wears every day to work — behind Mr. Trump during the walk across Lafayette Square, an act that critics said gave a stamp of military approval to the hard-line tactics used to clear the protesters.
The general believed that he was accompanying Mr. Trump and his entourage to review National Guard troops and other law enforcement personnel outside Lafayette Square, Defense Department officials said.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellLijkt mij nu toch wel heel duidelijk dat het Pentagon zich volledig van Trump distantieert.quote:Op donderdag 11 juni 2020 17:02 schreef Kijkertje het volgende:
Milley biedt zijn excuses aan voor het photo-op fiasco:[..]twitter:nytimes twitterde op donderdag 11-06-2020 om 15:34:24 Breaking News: The top U.S. military official, General Mark Milley, apologized for taking part in President Trump’s walk to a church photo op. “I should not have been there.” https://t.co/WlEkK84CFW https://t.co/3tqjJz8KlR reageer retweettwitter:ProjectLincoln twitterde op woensdag 10-06-2020 om 23:15:24 Today @realDonaldTrump became the Confederacy's second president.
Our full statement: https://t.co/p7PaeZdKWc reageer retweetThey told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.Yups en een dikke tegenvaller voor Trump. Zoals ik het begrepen heb uit de verhalen zag Trump Milley als 'betrouwbaar' en we weten allemaal wat dat inhoudt: hij duldt geen dwarsliggers in zijn directe omgeving.quote:
[..]
Lijkt mij nu toch wel heel duidelijk dat het Pentagon zich volledig van Trump distantieert.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellHij kan Milley ontslaan, natuurlijk, en een andere Chairman JSoS benoemen maar veel zal er niet veranderen, integendeel, de weerstand komt niet alleen van de generaals.quote:Op donderdag 11 juni 2020 17:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Yups en een dikke tegenvaller voor Trump. Zoals ik het begrepen heb uit de verhalen zag Trump Milley als 'betrouwbaar' en we weten allemaal wat dat inhoudt: hij duldt geen dwarsliggers in zijn directe omgeving.Trump zal wel weer gaan ragetweeten.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ze lijken nu vanuit het leger één duidelijke lijn te trekken mede dankzij de verklaringen van gepensioneerde generaals de afgelopen tijd natuurlijk.quote:
[..]
Hij kan Milley ontslaan, natuurlijk, en een andere Chairman JSoS benoemen maar veel zal er niet veranderen, integendeel, de weerstand komt niet alleen van de generaals.twitter:EamonJavers twitterde op donderdag 11-06-2020 om 16:09:49 We’re watching an unprecedented public split between the president and his military leaders. Military drawing a line at domestic politics. POTUS wanted to fire Esper after their disagreement over use of troops. Miley’s statement is sure to provoke the same reaction. https://t.co/DnDDuvBQSg reageer retweet“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDie is nog even met Powell bezigquote:Jay Powell delivers dovish message to financial marketstwitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 17:07:35 The Federal Reserve is wrong so often. I see the numbers also, and do MUCH better than they do. We will have a very good Third Quarter, a great Fourth Quarter, and one of our best ever years in 2021. We will also soon have a Vaccine & Therapeutics/Cure. That’s my opinion. WATCH! reageer retweet
US central bank predicts no rate increases until at least the end of 2022“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellJa, klopt, de Fed zit er regelmatig flink naast gezien het feit dat er al in Februari een recessie was.quote:
[..]
Die is nog even met Powell bezigtwitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 17:07:35 The Federal Reserve is wrong so often. I see the numbers also, and do MUCH better than they do. We will have a very good Third Quarter, a great Fourth Quarter, and one of our best ever years in 2021. We will also soon have a Vaccine & Therapeutics/Cure. That’s my opinion. WATCH! reageer retweet
Oh wacht, die recessie is door Trumps beleid veroorzaakt.
Voorlopig is het aantal werkelozen met 1.5 toegenomen in een week en staat de teller nu op dik over de 16% werkeloosheid.Die signalen komen niet alleen van (ex) generaals, overigens, maar ook van het NCO corps, zeg maar alles onder de officiers rangen. Ik denk ook dat de situatie met de Roosevelt daaraan debet is, soldaten voelen zich simpelweg niet veilig onder Trump, voeg daarbij de gratie voor een oorlogsmisdadiger veroordeeld door een krijgsraad en het idiote gedoe rond de protesten en dit is het resultaat.quote:
[..]
Ze lijken nu vanuit het leger één duidelijke lijn te trekken mede dankzij de verklaringen van gepensioneerde generaals de afgelopen tijd natuurlijk.twitter:EamonJavers twitterde op donderdag 11-06-2020 om 16:09:49 We’re watching an unprecedented public split between the president and his military leaders. Military drawing a line at domestic politics. POTUS wanted to fire Esper after their disagreement over use of troops. Miley’s statement is sure to provoke the same reaction. https://t.co/DnDDuvBQSg reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 17:35:36 ]Och, ik heb nog wel wat nazi-literatuur in huis.quote:
[..]
Dat oude legerspul kan ik nog wel begrijpen. Soldatenkistjes zijn geweldige werkschoenen. veel van dat Duitse spul was onverwoestbaarder dan de soldaten die er in verpakt waren. Maar de nazi spullen met emblemen hangen nu in de werkkamers van bepaalde politieke partijen aan de muur.
Wilt u de Waarheid weten? Bijvoorbeeld. Gewoon te koop bij De Slegte. Geschiedkundig vind ik het interessant, ik heb ook een collectie van zo'n 800 boeken over WO2. Het is niet zo dat iedereen die iets nazistisch koopt ook een aanhanger is. De nazispullen met emblemen zijn qua design bijvoorbeeld ook interessant, het is een hele kunststroming. En natuurlijk zijn er veel mensen die alles verzamelen, zowel van de goede als de foute kant.
Niet dat ik snel een buste van Hitler in mijn woonkamer zou zetten, maar als jij bijvoorbeeld een hele kamer over de tweede wereldoorlog hebt kan ik me wel voorstellen dat je zoiets er wil hebben staan.
Beelden in het openbaar zijn wat anders. Al vind ik wel dat je door kan slaan: als je Columbus gaat verwijten dat ver na zijn dood mensen zijn ontdekking van Amerika een vervolg geven door allerlei slaven van Afrika naar dat continent te verhuizen, ben je wat mij betreft te ver doorgeslagen.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Ja het overhaaste en volkomen onterechte ontslag van Crozier die erg geliefd was bij de bemanning van de Roosevelt was natuurlijk een enorme blunder ookquote:
[..]
Die signalen komen niet alleen van (ex) generaals, overigens, maar ook van het NCO corps, zeg maar alles onder de officiers rangen. Ik denk ook dat de situatie met de Roosevelt daaraan debet is, soldaten voelen zich simpelweg niet veilig onder Trump, voeg daarbij de gratie voor een oorlogsmisdadiger veroordeeld door een krijgsraad en het idiote gedoe rond de protesten en dit is het resultaat.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellNog maar weer eens een artikel over ANTIFA!!!twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 14:49:46 Our great National Guard Troops who took care of the area around the White House could hardly believe how easy it was. “A walk in the park”, one said. The protesters, agitators, anarchists (ANTIFA), and others, were handled VERY easily by the Guard, D.C. Police, & S.S. GREAT JOB! reageer retweet
Federal Arrests Show No Sign that Antifa Plotted Protests
Despite claims by President Trump and Attorney General William P. Barr, there is scant evidence that loosely organized anti-fascists are a significant player in protests.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellAh de beelden van Milley's mea culpa:twitter:keithboykin twitterde op donderdag 11-06-2020 om 16:39:05 General Mark Milley apologizes for taking part in Trump’s Bible photo op outside the White House: “I should not have been there...It was a mistake.” https://t.co/h8PIunEOCP reageer retweet“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellHet bezwaar tegen Columbus is meer dat hij net als veel andere Spanjaarden destijds de lokale bevolking flink uitgedund heeft. (of Colombus nou echt een spanjool was is een andere discussie, voor het gemak noem ik hem in deze context zo omdat hij in naam van Spanje de omweg naar India zocht)quote:
Beelden in het openbaar zijn wat anders. Al vind ik wel dat je door kan slaan: als je Columbus gaat verwijten dat ver na zijn dood mensen zijn ontdekking van Amerika een vervolg geven door allerlei slaven van Afrika naar dat continent te verhuizen, ben je wat mij betreft te ver doorgeslagen.What Would Goku DoColumbus was zelf een slavenhandelaar die zijn manschappen aan sexslaven hielp, vooral meisjes van 9 a 10 jaar waren populair.quote:
[..]
Beelden in het openbaar zijn wat anders. Al vind ik wel dat je door kan slaan: als je Columbus gaat verwijten dat ver na zijn dood mensen zijn ontdekking van Amerika een vervolg geven door allerlei slaven van Afrika naar dat continent te verhuizen, ben je wat mij betreft te ver doorgeslagen.Ik heb ook nog wel eens het idee dat Trump denkt dat militairen altijd maar de "chain of command" respecteren en hem derhalve nooit zullen tegenspreken.quote:
[..]
Yups en een dikke tegenvaller voor Trump. Zoals ik het begrepen heb uit de verhalen zag Trump Milley als 'betrouwbaar' en we weten allemaal wat dat inhoudt: hij duldt geen dwarsliggers in zijn directe omgeving.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Oh deze had ik nog gemist, Trump deed weer eens stoer:Reactie Inslee:twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 05:01:46 Radical Left Governor @JayInslee and the Mayor of Seattle are being taunted and played at a level that our great Country has never seen before. Take back your city NOW. If you don’t do it, I will. This is not a game. These ugly Anarchists must be stooped IMMEDIATELY. MOVE FAST! reageer retweettwitter:JayInslee twitterde op donderdag 11-06-2020 om 06:51:31 A man who is totally incapable of governing should stay out of Washington state’s business. “Stoop” tweeting. https://t.co/O6i04qmZ9v reageer retweet“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDenk het ook. Als commander-in-chief hoor je het toch voor het zeggen te hebben!quote:
[..]
Ik heb ook nog wel eens het idee dat Trump denkt dat militairen altijd maar de "chain of command" respecteren en hem derhalve nooit zullen tegenspreken.“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDe burgemeester van Seattle was nog wat bondiger "Go back to your bunker"quote:
Oh deze had ik nog gemist, Trump deed weer eens stoer:Reactie Inslee:twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 11-06-2020 om 05:01:46 Radical Left Governor @:JayInslee and the Mayor of Seattle are being taunted and played at a level that our great Country has never seen before. Take back your city NOW. If you don’t do it, I will. This is not a game. These ugly Anarchists must be stooped IMMEDIATELY. MOVE FAST! reageer retweettwitter:JayInslee twitterde op donderdag 11-06-2020 om 06:51:31 A man who is totally incapable of governing should stay out of Washington state’s business. “Stoop” tweeting. https://t.co/O6i04qmZ9v reageer retweetquote:
[..]
De burgemeester van Seattle was nog wat bondiger "Go back to your bunker"
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellVolgens het militair recht mogen ze geen kritiek geven op de President of zijn ministers. En ook niet op de Senaat of het Congress. 1st Amendement is niet van toepassing op militairen in de VS.quote:
[..]
Ik heb ook nog wel eens het idee dat Trump denkt dat militairen altijd maar de "chain of command" respecteren en hem derhalve nooit zullen tegenspreken.
Dus doen ze het heel bedekt en voorzichtig en zolang er geen directe orders liggen die gevolgd moeten worden doen ze zo min mogelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 18:25:00 ]Klopt, maar ik doelde ook wel op voormalige generaals die hij aanstelde in politieke functies.quote:
[..]
Volgens het militair recht mogen ze geen kritiek geven op de President of zijn ministers. En ook niet op de Senaat of het Congress. 1st Amendement is niet van toepassing op militairen in de VS.
Dus doen ze het heel bedekt en voorzichtig en zolang er geen directe orders liggen die gevolgd moeten worden doen ze zo min mogelijk.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Ah, dat wist ik niet.quote:
[..]
Columbus was zelf een slavenhandelaar die zijn manschappen aan sexslaven hielp, vooral meisjes van 9 a 10 jaar waren populair.
Maar toch vind ik het discutabel om mensen uit 1600 met de huidige maatstaven te gaan beoordelen. En waarom moet Columbus wel weg en mogen beelden van Napoleon of Julius Caesar wel blijven staan?
Ik vind dat er in dit debat heel erg met 2 maten wordt gemeten. Natuurlijk moet je kijken waarom een beeld er staat en wat de betekenis is geweest van zo iemand. De leider van de KKK verdient inderdaad geen standbeeld. Maar moeten we iedereen die volgens de huidige maatstaven iets verkeerd heeft gedaan nu verwijderen uit het straatbeeld?Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Wat ik trouwens wel frappant vind is dat vorige keren dat dit soort identiteitsdingen boven kwamen borrelen Trump het juist voor de wind ging in de polls, waar hij nu juist lijkt in te leveren. Het is niet de eerste keer dat er standbeelden worden neergehaald van slavendrijvers of generaals die streden voor het mogen houden van slaven. Wat is er anders dit keer?“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinDe meeste Amerikanen hebben onderhand door dat het Zuiden de burgeroorlog verloor en maken het duidelijk dat landverraders geen eer verdienen.quote:
Wat ik trouwens wel frappant vind is dat vorige keren dat dit soort identiteitsdingen boven kwamen borrelen Trump het juist voor de wind ging in de polls, waar hij nu juist lijkt in te leveren. Het is niet de eerste keer dat er standbeelden worden neergehaald van slavendrijvers of generaals die streden voor het mogen houden van slaven. Wat is er anders dit keer?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Waarom zouden we beelden van Columbus en Coen tot in de lengte ter dagen in de publieke ruimte moeten laten staan?quote:
[..]
Ah, dat wist ik niet.
Maar toch vind ik het discutabel om mensen uit 1600 met de huidige maatstaven te gaan beoordelen. En waarom moet Columbus wel weg en mogen beelden van Napoleon of Julius Caesar wel blijven staan?
Ik vind dat er in dit debat heel erg met 2 maten wordt gemeten. Natuurlijk moet je kijken waarom een beeld er staat en wat de betekenis is geweest van zo iemand. De leider van de KKK verdient inderdaad geen standbeeld. Maar moeten we iedereen die volgens de huidige maatstaven iets verkeerd heeft gedaan nu verwijderen uit het straatbeeld?
Elke generatie staan er namelijke nieuwe helden op (correctie: daadwerkelijke helden).Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rNou ja, dit gaat ook nog wel over iets meer dan alleen een identiteitsdingetje hč? Ik meen dat ik bij the upshot van NYT peilingen zag waarin sentiment omtrent BLM van overwegend negatief naar overwegend positief was geschoten in korte tijd.quote:
Wat ik trouwens wel frappant vind is dat vorige keren dat dit soort identiteitsdingen boven kwamen borrelen Trump het juist voor de wind ging in de polls, waar hij nu juist lijkt in te leveren. Het is niet de eerste keer dat er standbeelden worden neergehaald van slavendrijvers of generaals die streden voor het mogen houden van slaven. Wat is er anders dit keer?Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Zo zotwitter:cnnbrk twitterde op donderdag 11-06-2020 om 16:53:09 The Republican-led Senate Armed Services Committee adopted an amendment behind closed doors for the Pentagon to remove the names of Confederate generals from military assets within three years, says a source, just as Trump vowed to fight any such effort. https://t.co/nhrqY4euOO reageer retweetLekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.Ja, ik bedoel die term niet denigrerend oid. Ik bedoel het in de zin van dat elke keer als het incrowd vs outcrowd was Trump leek te winnen, of het nou noord vs zuid was, blank vs zwart, buitenlander vs blanke binnenlander, atheist of moslim vs christen, etc. Het drijven van een wig tussen groepen, wat zijn natuur kennelijk is, legde hem geen windeieren.quote:
[..]
Nou ja, dit gaat ook nog wel over iets meer dan alleen een identiteitsdingetje hč? Ik meen dat ik bij the upshot van NYT peilingen zag waarin sentiment omtrent BLM van overwegend negatief naar overwegend positief was geschoten in korte tijd.
Ook nu is alles wel zo'n beetje aan bod gekomen, wat ik dan gemakshalve maar schaar onder "identiteit(sdingen)" en hij verliest. Evenzo is de plotselinge zwaai in de steun voor BLM ook frappant te noemen wmb.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 11-06-2020 19:26:22 ]“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinJa, natuurlijk kan een beeld een keer worden vervangen. Maar dat is wat anders dan de beeldenstorm die er nu in de halve westerse wereld gaande lijkt. In Engeland wilden sommigen zelfs Churchill verwijderen.quote:
[..]
Waarom zouden we beelden van Columbus en Coen tot in de lengte ter dagen in de publieke ruimte moeten laten staan?
Elke generatie staan er namelijke nieuwe helden op (correctie: daadwerkelijke helden).
Maar goed, in Nederland lijkt het gelukkig mee te vallen. Dat je een basisschool niet meer naar JP Coen wil hebben vernoemd lijkt me prima. En ik vind het lastig om vanaf hier echt de sentimenten voor de Amerikaanse beelden te beoordelen. Als elk kind daar op de basisschool over de wandaden van Columbus hoort is het wel wat anders dan hier waar hij gewoon een straatnaam tussen mensen als Vasco da Gama, Magellaan, Abel Tasman en Marco Polo heeft en gewoon in dat rijtje wordt genoemd.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Dow Jones staat ondertussen op -5%.Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Natuurlijk gaat een beeldenstorm wat te ver. Maar wat je ook veel ziet, is dat alleen het idee om een beeld ter discussie te stellen al wordt beschouwd als een grove schande. En dat begrijp ik eerlijk gezegd niet.quote:
[..]
Ja, natuurlijk kan een beeld een keer worden vervangen. Maar dat is wat anders dan de beeldenstorm die er nu in de halve westerse wereld gaande lijkt. In Engeland wilden sommigen zelfs Churchill verwijderen.
In WOII stonden duizenden helden op, die joodse families hielpen onderduiken met gevaar voor eigen leven.
Dat soort mensen heeft geen standbeeld - hooguit een verzamelmonument - maar een massamoordenaar zoals Coen wel.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rDe Romeinen en Grieken hadden seks met kleine jongetjes, misschien daar ook Maar alle beelden van kapot makenquote:
[..]
Columbus was zelf een slavenhandelaar die zijn manschappen aan sexslaven hielp, vooral meisjes van 9 a 10 jaar waren populair.
Wie heeft het over kapot maken?quote:
[..]
De Romeinen en Grieken hadden seks met kleine jongetjes, misschien daar ook Maar alle beelden van kapot makenNogal wat beelden worden van hun sokkel gesloopt en beklad.quote:
Lijkt me nogal doorslaan in het geval van Columbus.
Eigenlijk wat Hanca al zei, naar het verleden moet je niet met hedendaagse bril kijken.Ik bedoel ook meer dat deze beweging nu veel breder is en niet enkel om beelden gaat, maar eigenlijk het uitvloeisel is van de dood van George Floyd, waar mensen echt weer eens met de neus op de feiten werden gedrukt. Als een president dan ook nog vreedzame demonstraties met geweld uiteen laat drijven en steeds maar weer oproept om het leger in te zetten tegen de eigen bevolking in weerwil van veel prominente militairen dan gaat dat kennelijk toch veel mensen een stap te ver. Een gevalletje je hand overspelen, lijkt me.quote:
[..]
Ja, ik bedoel die term niet denigrerend oid. Ik bedoel het in de zin van dat elke keer als het incrowd vs outcrowd was Trump leek te winnen, of het nou noord vs zuid was, blank vs zwart, buitenlander vs blanke binnenlander, atheist of moslim vs christen, etc. Het drijven van een wig tussen groepen, wat zijn natuur kennelijk is, legde hem geen windeieren.
Ook nu is alles wel zo'n beetje aan bod gekomen, wat ik dan gemakshalve maar schaar onder "identiteit(sdingen)" en hij verliest. Evenzo is de plotselinge zwaai in de steun voor BLM ook frappant te noemen wmb.Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."Dat moet je juist wel doen. Anders kun je er ook niet van leren.quote:
[..]
Nogal wat beelden worden van hun sokkel gesloopt en beklad.
Lijkt me nogal doorslaan in het geval van Columbus.
Eigenlijk wat Hanca al zei, naar het verleden moet je niet met hedendaagse bril kijken.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rVind dat er weinig goeds is aan Columbus om hem een feestdag te geven en standbeelden. Zet daar maar andere neer. Het is vooral een sprookje wat de meeste mensen over hem leren, en die standbeelden helpen daar ook niet bij.quote:
[..]
Nogal wat beelden worden van hun sokkel gesloopt en beklad.
Lijkt me nogal doorslaan in het geval van Columbus.
Eigenlijk wat Hanca al zei, naar het verleden moet je niet met hedendaagse bril kijken.
Dat het uiteindelijk een lastige discussie wordt, want waar leg je de grens geef ik toe.Columbus was ook in z'n eigen tijd redelijk controverieel hoor. Is zelfs een keer in de boeien geslagen en naar Spanje verscheept om terecht te staan vanwege zijn wrede beleid in de kolonien.quote:
[..]
Nogal wat beelden worden van hun sokkel gesloopt en beklad.
Lijkt me nogal doorslaan in het geval van Columbus.
Eigenlijk wat Hanca al zei, naar het verleden moet je niet met hedendaagse bril kijken.Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.Wel met hedendaagse ogen kijken maar niet beoordelen. Dat zette ik er verkeerd neerquote:
[..]
Dat moet je juist wel doen. Anders kun je er ook niet van leren.
Trump is weer boos. En Rusland krijgt de schuld:
https://www.nu.nl/buitenl(...)den-afghanistan.html"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklintwitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-06-2020 om 19:30:07 The Senate Armed Services Committee has approved an amendment aimed at blocking Trump from deploying active-duty troops against protesters. https://t.co/JIyXnpNmH8 reageer retweet“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellDaar kan ik grotendeels in meegaan.quote:
[..]
Wel met hedendaagse ogen kijken maar niet beoordelen. Dat zette ik er verkeerd neer
Toch mag er wel een discussie worden gevoerd over wat we met onze beelden willen. Neem nou een Churchill. Ja, de man was een racist, maar hij heeft z'n land ook door WOII gesleept en daarmee een beslissende rol gespeeld in de wereldgeschiedenis. Dan verdien je mijns inziens best een standbeeld.
Iets anders: wat mij nog altijd irriteert is dat het beeld van Vanoldenbarnevelt een beetje verstopt is in Den Haag. Juist die man verdient een prominente plek.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :rAl die katholieke feestdagen in europa terwijl die boefjes complete kruistochten gehouden hebben, en niet te vergeten de heksenvervolging tot 1720, in de huidige tijd hun nog steeds uitgesproken mening over niet hetero mensen.quote:
[..]
Vind dat er weinig goeds is aan Columbus om hem een feestdag te geven en standbeelden. Zet daar maar andere neer. Het is vooral een sprookje wat de meeste mensen over hem leren, en die standbeelden helpen daar ook niet bij.
Dat het uiteindelijk een lastige discussie wordt, want waar leg je de grens geef ik toe.Ondertussen graaien Trump en trawanten lekker in de schatkist.twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-06-2020 om 19:00:04 "No transparency — In a stunning move, the Trump administration is signaling that it won't disclose the recipients of more than $500 billion in bailout money delivered to 4.5 million businesses through the PPP." https://t.co/lLjNhTaMR0 reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Al die corruptie en zijn base heeft het nog steeds niet doorquote:
Ondertussen graaien Trump en trawanten lekker in de schatkist.twitter:kylegriffin1 twitterde op donderdag 11-06-2020 om 19:00:04 "No transparency — In a stunning move, the Trump administration is signaling that it won't disclose the recipients of more than $500 billion in bailout money delivered to 4.5 million businesses through the PPP." https://t.co/lLjNhTaMR0 reageer retweet“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellInderdaad, Churchill was een man van zijn tijd, een conservatief weliswaar die niet veel op had met mensen die te ver van hem af stonden, maar er mag best wel een onderscheid gemaakt worden tussen mannen als Churchill en de Gaulle, die escalaties op hun conto hebben die hedentendage de wenkbrauwen zouden doen fronsen maar in het tijdsgewricht wel binnen de normale denkkaders vielen en die bovendien ook veel goeds hebben verricht en de volkerenmoordenaars als Leopold en de Duitse genocideplegers in Namibie, of de wreedheden van mannen als Coen en Westerling.quote:
[..]
Daar kan ik grotendeels in meegaan.
Toch mag er wel een discussie worden gevoerd over wat we met onze beelden willen. Neem nou een Churchill. Ja, de man was een racist, maar hij heeft z'n land ook door WOII gesleept en daarmee een beslissende rol gespeeld in de wereldgeschiedenis. Dan verdien je mijns inziens best een standbeeld.Had herres met de oudoom van Wim-Lex, dan sta je er te lande niet heel goed op.quote:Iets anders: wat mij nog altijd irriteert is dat het beeld van Vanoldenbarnevelt een beetje verstopt is in Den Haag. Juist die man verdient een prominente plek.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.Maar ondertussen het hoogste woord over andere landen en organisaties. De VSquote:Op donderdag 11 juni 2020 20:21 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Al die corruptie en zijn base heeft het nog steeds niet doorLekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.Die staat toch bij de hofvijver? Lijkt me een mooie plek voor een staatsman, ik begreep dat Rutte er vaak naar kijkt. Is 's nachts ook verlicht.quote:
[..]
Iets anders: wat mij nog altijd irriteert is dat het beeld van Vanoldenbarnevelt een beetje verstopt is in Den Haag. Juist die man verdient een prominente plek.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Was vorig jaar in Belgie en daar was een marktje aan de gang. Was een standje vol me WW2 artikelen. SS-bandje, medailles met hakenkruizen, een helm, pamfletjes van verzet en propaganda, maar ook een jodenster. En waarom ook niet? Het zijn gewoon verzamelobjecten voor WW-2 historici en collectors. Zonder een jodenster is wat mij betreft je verzameling niet compleet, want het is een toonaangevend object uit die tijd.quote:
[..]
Mijn vader repareerde en verzamelde vroeger oude buizenradio's en we gingen toen wel eens naar van die beurzen waar ze oude radio's en losse onderdelen verkochten. Daar stonden vaak ook wat twijfelachtige half aristocratische types Duits legerspul uit WO2 te verkopen. Maar ook op die beurzen waren die mensen ineens snel verdwenen.beter een knipoog dan een blauw oogNatuurlijk moet je met een hedendaagse bril naar het verleden kijken. Als je het doet door de bril van die tijd klopt er geen hout van. Nu is veel beter na te gaan wat er vroeger gebeurd is dan voor de mensen die in die tijd leefden en daardoor totaal niet objectief naar gebeurtenissen kijken en ze dus ook niet in overeenstemming met de werkelijkheid vastlegden.quote:
[..]
Nogal wat beelden worden van hun sokkel gesloopt en beklad.
Lijkt me nogal doorslaan in het geval van Columbus.
Eigenlijk wat Hanca al zei, naar het verleden moet je niet met hedendaagse bril kijken.Je mag wel met de kennis van nu kijken, maar je hoeft niet altijd met de huidige normen en waarden te kijken. Stel dat een willekeurige grootheid uit Spanje of Portugal uit de 16e of 17e eeuw met een standbeeld toen slaven had. Hij behandelde ze niet bijzonder slecht, maar had net als elke rijke uit die landen toen slaven. Moet je hem er dan op aankijken dat hij niet tegen zijn tijdsgeest in ging en geen slaven wilde hebben, al had iedereen die hij kende slaven?quote:
[..]
Natuurlijk moet je met een hedendaagse bril naar het verleden kijken. Als je het doet door de bril van die tijd klopt er geen hout van. Nu is veel beter na te gaan wat er vroeger gebeurd is dan voor de mensen die in die tijd leefden en daardoor totaal niet objectief naar gebeurtenissen kijken en ze dus ook niet in overeenstemming met de werkelijkheid vastlegden.
Je moet niet vergeten dat je niet het onmogelijke van mensen moet eisen.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Columbus werd in de boeien geslagen omdat hij volgens de toenmalige koning een schoft was. Dus wat bedoel je met normen en waarden van die tijd? Hij ging toen over de schreef vonden zijn tijdgenoten.quote:
[..]
Je mag wel met de kennis van nu kijken, maar je hoeft niet altijd met de huidige normen en waarden te kijken. Stel dat een willekeurige grootheid uit Spanje of Portugal uit de 16e of 17e eeuw met een standbeeld toen slaven had. Hij behandelde ze niet bijzonder slecht, maar had net als elke rijke uit die landen toen slaven. Moet je hem er dan op aankijken dat hij niet tegen zijn tijdsgeest in ging en geen slaven wilde hebben, al had iedereen die hij kende slaven?
Je moet niet vergeten dat je niet het onmogelijke van mensen moet eisen.
Idem met Coen in de Republiek. Die kreeg ontzettend veel kritiek in die tijd. Ook van de VOC.
Dus waarom dan eren met een beeld?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ja natuurlijk kan je die persoon daarop aankijken. Als je een voorbeeld wat dichter bij huis neemt bijvoorbeeld Nazi Duitsland moet je dan volgens jou denkwijze alle SS'ers maar verexcuseren immers in hun omgeving was het heel normaal om minderwaardige volkeren uit te roeien? Hetzelfde geldt voor het houden van slaven, ja leuk dat je er in die tijd mee weg kwam maar nu we wat meer kennis hebben sta je gewoon aan de verkeerde kant van de geschiedenis.quote:
[..]
Je mag wel met de kennis van nu kijken, maar je hoeft niet altijd met de huidige normen en waarden te kijken. Stel dat een willekeurige grootheid uit Spanje of Portugal uit de 16e of 17e eeuw met een standbeeld toen slaven had. Hij behandelde ze niet bijzonder slecht, maar had net als elke rijke uit die landen toen slaven. Moet je hem er dan op aankijken dat hij niet tegen zijn tijdsgeest in ging en geen slaven wilde hebben, al had iedereen die hij kende slaven?
Je moet niet vergeten dat je niet het onmogelijke van mensen moet eisen.
Het kan ook best zijn dat dit met ons gebeurt. Ik doe mijn best om ethisch te leven maar als in de toekomst het paradigma verandert en bijvoorbeeld vleeseten als zeer slecht wordt gezien zou ik het terecht vinden als ik daarop aangekeken wordt met de kennis van dat moment. Immers het is mijn keuze om mee te gaan in wat normaal is in de huidige tijdsgeest maar er is geen enkele dwang ik kan zo vleeseten opgeven. Een rijke spanjaard kon gewoon geen slaven nemen uit principe.
Het is niet bepaald een onmogelijke eis om van mensen die je vereert met standbeelden te vereisen dat ze niet aan zeer ernstige mensenrechtenschendingen mee hebben geholpen.Trump geland in dallas voor fundraiser…
Grote geld verzamelen gaat beginnen.Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).Een confronterend beeld van Columbus, en met een suggestie voor een vervanger als held om te vereren in die tijd.
https://theoatmeal.com/comics/columbus_dayGéén kloon van tvlxd!In de tweet hieronder staat hóe trump, de president-would-be op het idee kwam om Seatle
binnen te vallen.Klein stukje even scrollen...twitter:ThePlumLineGS twitterde op donderdag 11-06-2020 om 17:07:57 Can we please pause to note how deeply insane it is that Trump issued an apparent threat to send the military into a US city apparently based on what he saw on Fox News?
https://t.co/9EEOXeLfLQ https://t.co/gzI5sf8bNz reageer retweet
#foxVan Columbus wist ik dat oprecht niet voor de eerste post van mij, ik kan blijkbaar ook weleens iets missenquote:
[..]
Columbus werd in de boeien geslagen omdat hij volgens de toenmalige koning een schoft was. Dus wat bedoel je met normen en waarden van die tijd? Hij ging toen over de schreef vonden zijn tijdgenoten.
Idem met Coen in de Republiek. Die kreeg ontzettend veel kritiek in die tijd. Ook van de VOC.
Dus waarom dan eren met een beeld?
Ik snap het nu wel beter dat hij moet verdwijnen, maar soms lijkt de woede zich te richten op iedereen die in onze huidige ogen wat verkeerd heeft gedaan, terwijl hij naar toenmalige maatstaven niks verkeerd deed.
Dat Columbus een schurk was heb ik nu ook door.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )Die laatste eis is terecht als het op de schaal is die Columbus blijkbaar deed. Al deed Julius Caesar het op nog grotere schaal en die wordt nog steeds bijna vereerd.quote:
[..]
Ja natuurlijk kan je die persoon daarop aankijken. Als je een voorbeeld wat dichter bij huis neemt bijvoorbeeld Nazi Duitsland moet je dan volgens jou denkwijze alle SS'ers maar verexcuseren immers in hun omgeving was het heel normaal om minderwaardige volkeren uit te roeien? Hetzelfde geldt voor het houden van slaven, ja leuk dat je er in die tijd mee weg kwam maar nu we wat meer kennis hebben sta je gewoon aan de verkeerde kant van de geschiedenis.
Het kan ook best zijn dat dit met ons gebeurt. Ik doe mijn best om ethisch te leven maar als in de toekomst het paradigma verandert en bijvoorbeeld vleeseten als zeer slecht wordt gezien zou ik het terecht vinden als ik daarop aangekeken wordt met de kennis van dat moment. Immers het is mijn keuze om mee te gaan in wat normaal is in de huidige tijdsgeest maar er is geen enkele dwang ik kan zo vleeseten opgeven. Een rijke spanjaard kon gewoon geen slaven nemen uit principe.
Het is niet bepaald een onmogelijke eis om van mensen die je vereert met standbeelden te vereisen dat ze niet aan zeer ernstige mensenrechtenschendingen mee hebben geholpen.
Ik vind (als bijna compleet vegetariėr) niet dat mensen van nu of 20 jaar geleden kunnen worden aangekeken op vlees eten. Net als dat een 16e eeuwse rijke niet moet worden aangekeken op de aanschaf van een enkele slaaf, zeker niet als hij zijn slaven gewoon goed behandelde. Daar zijn we het dus oneens.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen op Wall Street:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Krugman schrijft het volgende:quote:Op donderdag 11 juni 2020 22:04 schreef Arcee het volgende:
Ondertussen op Wall Street:
[ afbeelding ]twitter:paulkrugman twitterde op donderdag 11-06-2020 om 21:27:09 Live view of the stock market 1/ https://t.co/dZAG5nnhyY reageer retweettwitter:paulkrugman twitterde op donderdag 11-06-2020 om 21:28:45 Speculative question, in 2 senses: I wonder how many of the small investors who piled into stocks over the past few weeks, including those of firms going bankrupt, are Trump fans. Are we seeing the bursting of a MAGAbubble? 2/ reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.quote:
Ondertussen op Wall Street:
[ afbeelding ]So much winning!twitter:realDonaldTrump twitterde op woensdag 10-06-2020 om 14:49:28 NASDAQ HITS ALL-TIME HIGH. Tremendous progress being made, way ahead of schedule. USA! reageer retweetLekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.Iedereen in Europa (en de VS) was voor 1830 een voorstander van slavenhandel. Weg er mee dusquote:
[..]
Iets anders: wat mij nog altijd irriteert is dat het beeld van Vanoldenbarnevelt een beetje verstopt is in Den Haag. Juist die man verdient een prominente plek.Mario Cuomo verdedigde hem zojuistquote:
[..]
Dat Columbus een schurk was heb ik nu ook door.
https://twitter.com/thehill/status/1271111410878230534Wat vind jij er van? Moeten die beelden weg, of niet?quote:
[..]
Iedereen in Europa (en de VS) was voor 1830 een voorstander van slavenhandel. Weg er mee dus
Vind het persoonlijk best lastig. Heb niet zo'n duidelijke overtuiging."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dat is wel weer een sterk staaltje bezopenheid van de Nincompoop-in-Chief. Wat een debiel.twitter:Acyn twitterde op donderdag 11-06-2020 om 23:09:49 Trump: Sometimes you’ll see a building that costs less money than another building that costs more because the one that built the one that costs more, this one looks better. The one that’s cheaper looks better. They say how much more did you spend for that building. https://t.co/xFfybBg4J2 reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Wordt vast wel verdedigd door de Biden-is-dement-brigade.quote:Dat is wel weer een sterk staaltje bezopenheid van de Nincompoop-in-Chief. Wat een debiel.twitter:Acyn twitterde op donderdag 11-06-2020 om 23:09:49 Trump: Sometimes you’ll see a building that costs less money than another building that costs more because the one that built the one that costs more, this one looks better. The one that’s cheaper looks better. They say how much more did you spend for that building. https://t.co/xFfybBg4J2 reageer retweet“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinDe MEETlat moet allereerst er één zijn uit dezelfde tijd als de "HELD".quote:
[..]
Wat vind jij er van? Moeten die beelden weg, of niet?
Als deze deuglat toch werd overschreden zou het een relatieve bijzaak in de geschiedenis moeten betreffen.
Dan kunnen zeer veel beelden blijven staan, maar die van Adolf bv dus niet.
Die van Mandela (die opriep tot geweld) kan blijven staan, omdat dat een relatieve bijzaak was.Tja. Wat zal ik daar nou van zeggen?twitter:Kevinliptakcnn twitterde op donderdag 11-06-2020 om 23:23:11 If you're looking to attend President Trump's rally in Tulsa next Friday, you must first agree not to sue him if you get coronavirus https://t.co/4LJp9od3wx reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.I don’t take responsibility at allquote:Tja. Wat zal ik daar nou van zeggen?twitter:Kevinliptakcnn twitterde op donderdag 11-06-2020 om 23:23:11 If you're looking to attend President Trump's rally in Tulsa next Friday, you must first agree not to sue him if you get coronavirus https://t.co/4LJp9od3wx reageer retweetLekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.Het narretief van de winnaar dus, van de dominante partij.quote:
[..]
De MEETlat moet allereerst er één zijn uit dezelfde tijd als de "HELD".
Als deze deuglat toch werd overschreden zou het een relatieve bijzaak in de geschiedenis moeten betreffen.
Dan kunnen zeer veel beelden blijven staan, maar die van Adolf bv dus niet.
Die van Mandela (die opriep tot geweld) kan blijven staan, omdat dat een relatieve bijzaak was.
Het is wel van alle tijden. Zelfs de Egyptische Farao's staan er om bekend dat ze de beelden van hun voorganger molesteerden."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Alsof kijkers naar die zenders dan Trumpstemmers worden. Natuurlijk niet. Dit is om te voorkomen dat Trump weer woedeaanvallen krijgt als hij teveel Biden en Lincoln Project spotjes ziet waar zijn fragiele onzekere ego niet mee om weet te gaan.twitter:MediumBuying twitterde op donderdag 11-06-2020 om 21:55:28 The Trump campaign has placed more TV ad spending on CNN, FNC and MSNBC in Washington, DC cable zones. For 6/15-7/12 reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.De meetlat mag ook wel wat naar tegenwoordige tijd worden bijgesteld en daarbij kijken hoe de daden opwegen tegen het goede dat is gedaan. Je gaat weinig mensen vinden die altijd aan de juiste kant van de geschiedenis stonden. Maar er is een verschil tussen een Mandela die met geweld de vrijheid van zijn volk wou bewerkstelligen en een Jan Pieterzoon die met geweld voor welvaart zorgde. Het één kan je nu nog steeds zien als een goede daad, het ander niet.quote:
[..]
De MEETlat moet allereerst er één zijn uit dezelfde tijd als de "HELD".
Als deze deuglat toch werd overschreden zou het een relatieve bijzaak in de geschiedenis moeten betreffen.
Dan kunnen zeer veel beelden blijven staan, maar die van Adolf bv dus niet.
Die van Mandela (die opriep tot geweld) kan blijven staan, omdat dat een relatieve bijzaak was.
Dat je daarin niet moet doorslaan zie je dan bij mensen die Churchil gelijk weg willen hebben of over Michiel de Ruyter beginnen.
Het blijft overigens vreemd dat de partij van Abraham Lincoln het steeds opneemt voor de tegenstander die hij versloeg in de oorlog.Tja in de spotjes van ze vriendjes wordt die ook niet meer genoemd.quote:Alsof kijkers naar die zenders dan Trumpstemmers worden. Natuurlijk niet. Dit is om te voorkomen dat Trump weer woedeaanvallen krijgt als hij teveel Biden en Lincoln Project spotjes ziet waar zijn fragiele onzekere ego niet mee om weet te gaan.twitter:MediumBuying twitterde op donderdag 11-06-2020 om 21:55:28 The Trump campaign has placed more TV ad spending on CNN, FNC and MSNBC in Washington, DC cable zones. For 6/15-7/12 reageer retweet
https://www.thedailybeast(...)-trump-from-2020-adsDat lijkt mij bijzonder want Mario Cuomo is al 5 jaar dood.quote:
[..]
Mario Cuomo verdedigde hem zojuist
https://twitter.com/thehill/status/1271111410878230534Parscale roomt het budget voor campagnespotjes naar het schijnt behoorlijk af. Benieuwd of we daar ooit nog meer over horen.twitter:TheRickWilson twitterde op donderdag 11-06-2020 om 22:11:19 This is the @ProjectLincoln effect: @parscale and the rest of the campaign are feeding big baby @realDonaldTrump a false picture of their campaign, ripping him off, and stealing money from him again.
Don, you’re getting played. https://t.co/NXjVIdm9b5 reageer retweetI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Rare bewering, omgekeerd wil je ook dat Project Lincoln of Biden filmpjes op Fox getoond worden.quote:Alsof kijkers naar die zenders dan Trumpstemmers worden. Natuurlijk niet. Dit is om te voorkomen dat Trump weer woedeaanvallen krijgt als hij teveel Biden en Lincoln Project spotjes ziet waar zijn fragiele onzekere ego niet mee om weet te gaan.twitter:MediumBuying twitterde op donderdag 11-06-2020 om 21:55:28 The Trump campaign has placed more TV ad spending on CNN, FNC and MSNBC in Washington, DC cable zones. For 6/15-7/12 reageer retweet“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinDit gaat over DC. 3 kiesmannen. 0 kans voor Trump. Geen Senaat of Huiszetels.quote:
[..]
Rare bewering, omgekeerd wil je ook dat Project Lincoln of Biden filmpjes op Fox getoond worden.
Niet echt te vergelijken.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ze hebben een half miljoen uitgegeven aan reclamespotjes in een markt die ze nooit gaan winnen, op zenders waarvan ze weten dat Trump kijkt.quote:
[..]
Rare bewering, omgekeerd wil je ook dat Project Lincoln of Biden filmpjes op Fox getoond worden.
Reclame spotjes worden niet altijd landelijk uitgezonden in de VS een gedeelte is plaatselijk. Ze geven dus doelbewust geld uit om er voor te zorgen dat Trump de spotjes ziet.Mooi toch? Trump is nu eenmaal simpel en dit houdt de gravy train draaiende voor die lui.quote:
[..]
Ze hebben een half miljoen uitgegeven aan reclamespotjes in een markt die ze nooit gaan winnen, op zenders waarvan ze weten dat Trump kijkt.
Reclame spotjes worden niet altijd landelijk uitgezonden in de VS een gedeelte is plaatselijk. Ze geven dus doelbewust geld uit om er voor te zorgen dat Trump de spotjes ziet.
Geef hem nog wat fake polls en hij draait de geldkraan open.Prima dat ze het doen, maar het is niet Trump die de geld kraan open draait. Dit wordt gedaan om ze temper tantrums in toom te houden. De RNC is geld aan het uitgeven, zodat hij zich stil houdt.quote:
[..]
Mooi toch? Trump is nu eenmaal simpel en dit houdt de gravy train draaiende voor die lui.
Geef hem nog wat fake polls en hij draait de geldkraan open.Ja ik las ook dat ze spotjes uitzenden om Trump zoet te houdenquote:
[..]
Ze hebben een half miljoen uitgegeven aan reclamespotjes in een markt die ze nooit gaan winnen, op zenders waarvan ze weten dat Trump kijkt.
Reclame spotjes worden niet altijd landelijk uitgezonden in de VS een gedeelte is plaatselijk. Ze geven dus doelbewust geld uit om er voor te zorgen dat Trump de spotjes ziet.quote:With their boss growing increasingly agitated with the state of his re-election campaign and with the efforts of Republican critics to undermine it, President Donald Trump’s team hatched a plan. They’d run a series of hard-hitting ads and place them on networks that they knew the president and congressional Republicans would watch.
And so, over the past month, the Trump campaign has spent slightly more than $400,000 on cable news ads in the Washington, D.C., area, buying time largely on Fox News but with some smaller buys on CNN and MSNBC as well, according to filings with the Federal Communications Commission. The ads began running in late May and are scheduled through June 23. It is, on a purely electoral level, a remarkably quixotic use of campaign cash. The purchases have no real shot of moving D.C., Maryland, or Virginia into the Trump column.
But that wasn’t the point. The Trump campaign said the ad buys were an attempt to reinvigorate and reassure the president’s supporters in the nation’s capital. “We want members of Congress and our DC-based surrogates to see the ads so they know our strong arguments for President Trump and against Joe Biden,” wrote Tim Murtaugh, the campaign’s communications director, in an email on Monday.
But two knowledgeable sources—one a Trump campaign adviser, the other an individual close to the president—said the D.C.-area ads had another purpose as well: to put the president himself at ease.
Bron“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand RussellYep en wat mij betreft moeten ze vooral zo doorgaan, je moet de Toddler-In-Chief wel tevreden houden anders gooit hij zijn speeltjes uit de buggy.quote:
[..]
Prima dat ze het doen, maar het is niet Trump die de geld kraan open draait. Dit wordt gedaan om ze temper tantrums in toom te houden. De RNC is geld aan het uitgeven, zodat hij zich stil houdt.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2020 00:49:54 ]
Our great National Guard Troops who took care of the area around the White House could hardly believe how easy it was. “A walk in the park”, one said. The protesters, agitators, anarchists (ANTIFA), and others, were handled VERY easily by the Guard, D.C. Police, & S.S. GREAT JOB! 
Trump in a 2017 interview: "People don't realize, you know, the Civil War, um -- you think about it: why? People don't ask that question. But why was there the Civil War? Why could that one not have been worked out?" 
Breaking News: The top U.S. military official, General Mark Milley, apologized for taking part in President Trump’s walk to a church photo op. “I should not have been there.” 
Today @
We’re watching an unprecedented public split between the president and his military leaders. Military drawing a line at domestic politics. POTUS wanted to fire Esper after their disagreement over use of troops. Miley’s statement is sure to provoke the same reaction. 
General Mark Milley apologizes for taking part in Trump’s Bible photo op outside the White House: “I should not have been there...It was a mistake.” 
A man who is totally incapable of governing should stay out of Washington state’s business. “Stoop” tweeting. 
The Republican-led Senate Armed Services Committee adopted an amendment behind closed doors for the Pentagon to remove the names of Confederate generals from military assets within three years, says a source, just as Trump vowed to fight any such effort. 
The Senate Armed Services Committee has approved an amendment aimed at blocking Trump from deploying active-duty troops against protesters. 
Can we please pause to note how deeply insane it is that Trump issued an apparent threat to send the military into a US city apparently based on what he saw on Fox News?
Live view of the stock market 1/ 
Trump: Sometimes you’ll see a building that costs less money than another building that costs more because the one that built the one that costs more, this one looks better. The one that’s cheaper looks better. They say how much more did you spend for that building. 
If you're looking to attend President Trump's rally in Tulsa next Friday, you must first agree not to sue him if you get coronavirus 
The Trump campaign has placed more TV ad spending on CNN, FNC and MSNBC in Washington, DC cable zones. For 6/15-7/12 
This is the @
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |