Daar ben ik het grotendeels mee eens. Al deel ik zelf iets anders in (toevallig vandaag nog met iemand over gehad).quote:Op zondag 7 juni 2020 23:23 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik denk dat je drie groepen hebt momenteel:
1. We moeten iets doen
2. Ik zou niet weten wat ik zou moeten doen want volgens mij doe ik het al redelijk goed
3. Racisme bestaat niet
Die derde groep is een beetje verloren en die mensen gaan niet meer overtuigd worden. Dus die eerste twee groepen zullen een balans moeten vinden. Groep 2 moet wel een beetje willen luisteren naar wat er zoal leeft, en groep 1 moet de boodschap op zo'n manier brengen dat het groep 2 niet juist weer afstoot.
Ik zit zelf eigenlijk een beetje in groep 2, geloof ik.
Dat zijn in andere bewoordingen ook wel zo'n beetje dezelfde drie groepen denk ik.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:28 schreef Redefine het volgende:
[..]
Daar ben ik het grotendeels mee eens. Al deel ik zelf iets anders in (toevallig vandaag nog met iemand over gehad).
1. De schreeuwers die roepen dat er geen racisme is, vooral niks veranderd moet worden en ondertussen de meest racistische dingen roept en vooral de ander niet wil begrijpen
2. De verreweg grootste groep die zoveel mogelijk beide kanten van het verhaal wil begrijpen en vooral samen met elkaar naar een oplossing wil zoeken om het voor iedereen beter te maken. En ook snapt dat er iets moet veranderen.
3. De schreeuwers aan de andere kant die per direct alles willen veranderen en blijven stampen dat niet alles direct veranderd. En ondertussen ook behoorlijk wat dingen roept en denkt die juist weer racistisch zijn de andere kant op.
Waarbij ik dan in groep twee val.
90% zit wel in groep 2 waarschijnlijkquote:Op zondag 7 juni 2020 23:30 schreef Strani het volgende:
[..]
Dat zijn in andere bewoordingen ook wel zo'n beetje dezelfde drie groepen denk ik.
Nou ja, story of our life als D66-stemmers, altijd tussen twee vuren in
Ja en waarom stemmen die nou niet allemaal op D66 Fred!!quote:
Waarschijnlijk zijn ze wel klaar met de toon van het debat, waarin heel normale mensen opeens als gore racist worden aangewezen.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:18 schreef Redefine het volgende:
Wat het racisme vraagstuk betreft, vind ik het vooral weer typerend dat je links en rechts alweer veel opmerkingen ziet, dat men helemaal klaar is met het racismegezeik Die mensen impliceren dan dat ze het de eerste en twee keer dat erover ging prima vonden, maar de derde of vierde keer opeens teveel
En sowieso is het natuurlijk onzin om te impliceren dat je er nu wel klaar mee bent. Dat kan eigenlijk alleen als je ook daadwerkelijk een kant op hebt gewild met de discussie.
Dat klopt. Helaas domineren de andere groepen het debat. Uiteindelijk moet het toch vanuit groep twee komen.quote:
135 Jettens, Ollongrens, Van Engelshovens, Van Veldhovens, Snellen enz. in de kamer. Dan ga ik meteen emigrerenquote:Op zondag 7 juni 2020 23:33 schreef Strani het volgende:
[..]
Ja en waarom stemmen die nou niet allemaal op D66 Fred!!
Dan is België je nog niet te ver genoeg van Nederland?quote:Op zondag 7 juni 2020 23:34 schreef Fred_B het volgende:
[..]
135 Jettens, Ollongrens, Van Engelshovens, Van Veldhovens, Snellen enz. in de kamer. Dan ga ik meteen emigreren
Je kan het nooit zeker wetenquote:Op zondag 7 juni 2020 23:35 schreef Strani het volgende:
[..]
Dan is België je nog niet te ver genoeg van Nederland?
Het probleem is dat echter in bijna al die gevallen je helemaal niet voor racist wordt uitgemaakt. Het is vooral iets wat mensen zelf invullen. Ja als ik dit zeg dan ben ik opeens een racist. Terwijl je gewoon prima kritisch kunt zijn over dit soort dingen. Misschien dat dan een enkeling je voor racist zou uitmaken, maar dat is dan iemand die zelf een beetje de weg kwijt is.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:33 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zijn ze wel klaar met de toon van het debat, waarin heel normale mensen opeens als gore racist worden aangewezen.
Overigens is dit ongetwijfeld over een paar weken ook weer grotendeels overgewaaid.
Zag laatst een tweet van een Britse man die hier al een tijd woont en die zei dat het toch best verbazingwekkend is hoeveel hier gewoon geaccepteerd wordt. In de UK zijn ze dan mega kwaad, terwijl er hier meer vanuit wordt gegaan dat het vast niet bewust is, hoort erbij, etc. Nederland zit wat betreft doden per miljoen inwoners bijvoorbeeld ook best hoog, maar ondertussen kom je dan dit tegen: https://www.bloomberg.com(...)h-followed-the-rulesquote:Op zondag 7 juni 2020 23:22 schreef Redefine het volgende:
[..]
Ja. Al weet je nooit hoe het uiteindelijk was gegaan met andere maatregelen. Achteraf is makkelijk praten en geen land en situatie is volledig met elkaar te vergelijken.
Wat overigens niet betekend dat er in Nederland geen fouten zijn gemaakt. Het blijft natuurlijk opmerkelijk hoe slordig ze zijn omgegaan met verkrijgen van testen en mondkapjes.
Het blijft altijd wel verbazen hoe cijfers en statistieken door verschillende mensen zulke tegengestelde interpretaties blijven geven. Want voor Nederland kom je inderdaad beide verhalen tegen. Deze is heel positief en ergens anders is het weer negatief.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:40 schreef Em31 het volgende:
[..]
Zag laatst een tweet van een Britse man die hier al een tijd woont en die zei dat het toch best verbazingwekkend is hoeveel hier gewoon geaccepteerd wordt. In de UK zijn ze dan mega kwaad, terwijl er hier meer vanuit wordt gegaan dat het vast niet bewust is, hoort erbij, etc. Nederland zit wat betreft doden per miljoen inwoners bijvoorbeeld ook best hoog, maar ondertussen kom je dan dit tegen: https://www.bloomberg.com(...)h-followed-the-rules
Ik vind zelf die instelling geen ramp, soms ook beter, maar ergens heeft die man wel gelijk. ze weten het hier vaak ook wel slim te brengen.
Op het moment dat mensen het schuim op de bek hebben, is laten uitrazen meestal de handigste oplossing. Ik heb althans niet de indruk dat lieden die standbeelden van Churchill bekladden of de C&A in Brussel plunderen echt zin hebben in een genuanceerd debat.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:39 schreef Redefine het volgende:
[..]
Het probleem is dat echter in bijna al die gevallen je helemaal niet voor racist wordt uitgemaakt. Het is vooral iets wat mensen zelf invullen. Ja als ik dit zeg dan ben ik opeens een racist. Terwijl je gewoon prima kritisch kunt zijn over dit soort dingen. Misschien dat dan een enkeling je voor racist zou uitmaken, maar dat is dan iemand die zelf een beetje de weg kwijt is.
Het is in veel gevallen ook een beetje een manier om wel iets dubieus te kunnen zeggen. Ja ik kan dit niet zeggen, want dan wordt ik een racist genoemd.
Het punt is dat dit soort onderwerpen/discussies (datzelfde geldt voor transgenders, homoseksualiteit en migratie bijvoorbeeld) om de zoveel tijd weer op komt zetten en inderdaad ook weer na een paar weken wegzakt. Dat komt omdat we uiteindelijk het vooral er maar niet over willen hebben. We kijken nauwelijks naar oplossing.
Maar vooral laten we mensen uitrazen, zonder dat we er iets aan doen. Dus dan is het ook niet zo vreemd dat de discussie vanzelf weer terugkomt.
Dat soort dingen zijn inderdaad vrij effectief. Ook dat was vrij bizar, hoe Chinezen bejegend werden.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:44 schreef Strani het volgende:
Ik heb laatst wel iets tegen racisme gedaan trouwens. Ik geloof dat ik wel redelijke online presence heb in mijn dorp en ik postte iets tegen het racisme richting Chinesen als gevolg van corona op Facebook. Dat werd gelukkig wel goed ontvangen.
Ik vind dat zelf ook zinvoller dan nu allemaal hetzelfde plaatje copy-pasten of zo, en dan inderdaad volgende week weer met iets anders bezig zijn.
Protesteren hoort wat mij betreft altijd geweldloos te zijn. Er is niks dat het acceptabel maakt dat je mensen te lijf gaat, dingen beklad, bevuild of sloopt. En plunderingen horen al helemaal niet bij een demonstratie. Wat dat betreft zou er nog wel wat meer naar Ghandi gekeken en geluisterd mogen worden als het om demonstreren gaat.quote:Op zondag 7 juni 2020 23:54 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Op het moment dat mensen het schuim op de bek hebben, is laten uitrazen meestal de handigste oplossing. Ik heb althans niet de indruk dat lieden die standbeelden van Churchill bekladden of de C&A in Brussel plunderen echt zin hebben in een genuanceerd debat.
De enige manieren om een zinvol statement te maken tegen de problemen zijn wat mij betreft geweldloos protest, protesten op een manier waar politici zelf getroffen worden (bijv. bezetting van politieke instellingen) en over de grens een boycot van Amerikaanse producten. Maar ja, zeker dat laatste gaat voor die millennials heel zwaar worden.
Dat punt wordt helaas te pas en onpas gebruikt als tegenstanders van de maatregelen aan het woord komenquote:Op maandag 8 juni 2020 00:08 schreef skysherrif het volgende:
Dat punt over dat het niet gevaarlijk voor jongeren is maar dat dat een kul argument is omdat het dan indirect (of gewoon direct) nog steeds gevaarlijk is voor ouderen.
Was het heel stiekem wel eens over zijn stukje emoterrorisme
heb je hem beschermd?quote:Op maandag 8 juni 2020 02:37 schreef Strani het volgende:
*Zet weer eens een ouderwets ontbijt klaar voor de eerst wakkere. En ik denk dat er voor de tweede ook wel genoeg is.
[ afbeelding ]
Natuurlijk, dat spreekt voor zich!quote:
verdomme, alhoewel ik recent nog heb avondgegeten dus toch niet hongerquote:
Nou ja voor het geval dat, heb je hier toch een broodje kroket.quote:Op maandag 8 juni 2020 02:42 schreef skysherrif het volgende:
[..]
verdomme, alhoewel ik recent nog heb avondgegeten dus toch niet honger
oehhh dankje, maar ik bewaar hem voor later!quote:Op maandag 8 juni 2020 02:42 schreef Strani het volgende:
[..]
Nou ja voor het geval dat, heb je hier toch een broodje kroket.
[ afbeelding ]
Tjaquote:Op maandag 8 juni 2020 02:42 schreef skysherrif het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
moet hier stiekem wel om lachen
OMG BOHH Tel ik als de eerste wakkere? Het is na vijven en ik heb daadwerkelijk geslapenquote:Op maandag 8 juni 2020 02:37 schreef Strani het volgende:
*Zet weer eens een ouderwets ontbijt klaar voor de eerst wakkere. En ik denk dat er voor de tweede ook wel genoeg is.
[ afbeelding ]
Al sukkel ik zo vast wel weer in Maar geeft nietquote:Op maandag 8 juni 2020 05:03 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
OMG BOHH Tel ik als de eerste wakkere? Het is na vijven en ik heb daadwerkelijk geslapen
Er is vast wel genoeg voor ons allebei toch, of heb je alles al opgevreten?quote:Op maandag 8 juni 2020 05:03 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
OMG BOHH Tel ik als de eerste wakkere? Het is na vijven en ik heb daadwerkelijk geslapen
quote:
quote:
quote:Op zondag 7 juni 2020 21:27 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
Wat een BRILJANT plan zeg! En dat het nog gewerkt heeft ook
quote:
quote:Op zondag 7 juni 2020 21:30 schreef Strani het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op zondag 7 juni 2020 21:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Haha mooi, raar dat het niet gewoon kan nu eigenlijk maar over een paar weken wel toeristen...quote:Op zondag 7 juni 2020 21:53 schreef molloot200 het volgende:
[..]
Wat een geweldig verhaal hahaha! Mooi dat het is gelukt allemaalquote:Op zondag 7 juni 2020 22:00 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Prachtig verhaal
Een brutaal mens heeft de halve wereldquote:Op zondag 7 juni 2020 22:09 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Mooi dat het op die manier gelukt is, al vind ik het vooral mooi dat de hele familie heeft meegewerkt Je schoonzus zal zich nu wel heel welkom voelen!quote:quote:Op zondag 7 juni 2020 22:28 schreef GeorgeM het volgende:
[..]
Oh wauw. Wat een verhaal
Lijkt me ook doodeng wel
Nou, dan ga ik maar weer op zoek naar een andere tuinvrouwIk MOEST hier een mega-quote van makenquote:Op zondag 7 juni 2020 22:57 schreef Redefine het volgende:
[..]
Dat dit kan in Spanje Aldus de Spaanse Alberto Stegeman.
Maar ook even serieus, geniaal bedacht En vooral mooi dat het ook gelukt is.
Moest het niet na zessen zijn om aan het ontbijt te mogen beginnen ? @Strani pak het reglement er eens bij!quote:Op maandag 8 juni 2020 05:03 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
OMG BOHH Tel ik als de eerste wakkere? Het is na vijven en ik heb daadwerkelijk geslapen
*Burp*quote:Op maandag 8 juni 2020 08:19 schreef skysherrif het volgende:
Extra vroeg opgestaan voor dat ontbijt, WAAR IS HET?
“Er is niets aan de hand. Zo lang de situatie niet verergert, hebben we alles onder controle.”quote:Op maandag 8 juni 2020 11:07 schreef Hawaii_Tim het volgende:
Dienstmededeling: er wordt vandaag een NL Alert verstuurt. Misschien helpt dat om minder te schrikken
Dankzij jou schrok ik nietquote:Op maandag 8 juni 2020 11:07 schreef Hawaii_Tim het volgende:
Dienstmededeling: er wordt vandaag een NL Alert verstuurt. Misschien helpt dat om minder te schrikken
En ik had nog wel gewaarschuwd!quote:
quote:Op maandag 8 juni 2020 05:03 schreef Aoibhin het volgende:
[..]
OMG BOHH Tel ik als de eerste wakkere? Het is na vijven en ik heb daadwerkelijk geslapen
quote:Op maandag 8 juni 2020 06:02 schreef Guanabana het volgende:
[..]
Er is vast wel genoeg voor ons allebei toch, of heb je alles al opgevreten?
Ja, technisch is het na zessen (daar kunnen we @skysherrif voor bedanken ) maar in dit geval was er denk ik wel genoeg voor iedereen hoor. Een deel van het eten staat buiten beeldquote:Op maandag 8 juni 2020 06:50 schreef MMF93 het volgende:
[..]
Moest het niet na zessen zijn om aan het ontbijt te mogen beginnen ? @:strani pak het reglement er eens bij!
Nou loop even naar de WC en terug en je bent er.quote:Op maandag 8 juni 2020 13:32 schreef Arizona het volgende:
Goedemiddag!
Ik ging net even een korte intervaltraining doen met hardlopen. En nu zegt Strava dat ik 2,99 km heb gelopen. 2,99 .
Uiterst onbevredigend.
Dat klinkt inderdaad wel een beetje als een Spanjaard die Nederlands probeert te spreken.quote:
Ik kan me daar echt níets van herinnerenquote:Op maandag 8 juni 2020 14:01 schreef Redefine het volgende:
Van de NL alerts herinner ik mij vooral de KPN storing vorig jaar tijdens de hittegolf. Toen kreeg je juist meldingen dat er een grote KPN storing was en dat daardoor een paar systemen plat lagen.
Toen hoorde je om de haverklap bij iedereen de melding. Plus dat ze die dag die meldingen verstuurd hebben. Dat bleef maar doorgaan.
Net gedaan. Aan het eind was ik echt even stilquote:Op maandag 8 juni 2020 14:12 schreef Hamlapjes het volgende:
Mijn bindend advies van vandaag: kijk deze!
Het KPN netwerk lag plat waardoor 112 niet te bereiken was. Had weinig met een hittegolf te maken, behalve dat het op dezelfde dag was.quote:Op maandag 8 juni 2020 14:05 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik kan me daar echt níets van herinneren
Wel de hittegolf maar niets over storingen en alerts
Ik heb ook geen alarm, wel het berichtje. Geen idee ook hoe ik dat aan moet passen.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:46 schreef Guanabana het volgende:
Er is vooruitgang, ik krijg de NL Alert nu wel (eerst nooit, wat ik ook deed), maar nog steeds zonder alarm, wat ik geloof ik niet zo erg vind.
Ojaa, dat tiplijn-nummer van de Telegraaf doet weer een lampje brandenquote:Op maandag 8 juni 2020 14:16 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Het KPN netwerk lag plat waardoor 112 niet te bereiken was. Had weinig met een hittegolf te maken, behalve dat het op dezelfde dag was.
In één van de NL-alerts stond een alternatief nummer waar je naar kon bellen, bleek de tiplijn van de Telegraaf te zijn
Ik ga hem vanavond kijken! Ik word nu nog vreselijk afgeleid door alle geluiden van de bouwwerkzaamhedenquote:Op maandag 8 juni 2020 14:12 schreef Hamlapjes het volgende:
Mijn bindend advies van vandaag: kijk deze!
twitter:vinciedane twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:35:33 2020 is scary man....
January: WW3 scares
February: Wildfires
March: coronavirus
April: quarantine
May: protests and riots
June: Eurovision movie on Netflix reageer retweet
Ohjaquote:Op maandag 8 juni 2020 14:16 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Het KPN netwerk lag plat waardoor 112 niet te bereiken was. Had weinig met een hittegolf te maken, behalve dat het op dezelfde dag was.
In één van de NL-alerts stond een alternatief nummer waar je naar kon bellen, bleek de tiplijn van de Telegraaf te zijn
Huzo zeg jij ik kan niet goed Nederlans spreken?quote:Op maandag 8 juni 2020 13:56 schreef Redefine het volgende:
[..]
Dat klinkt inderdaad wel een beetje als een Spanjaard die Nederlands probeert te spreken.
quote:Op maandag 8 juni 2020 14:26 schreef Em31 het volgende:twitter:vinciedane twitterde op zondag 07-06-2020 om 22:35:33 2020 is scary man....
January: WW3 scares
February: Wildfires
March: coronavirus
April: quarantine
May: protests and riots
June: Eurovision movie on Netflix reageer retweet
Greda is de spellingkoningin vergeleken bij jouquote:Op maandag 8 juni 2020 14:37 schreef Strani het volgende:
[..]
Huzo zeg jij ik kan niet goed Nederlans spreken?
Zal denk ik komen omdat ik toen op Schiphol was en met de trein terug ging van werk. De NS had bijvoorbeeld ook last van die storing.quote:Op maandag 8 juni 2020 14:05 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik kan me daar echt níets van herinneren
Wel de hittegolf maar niets over storingen en alerts
Jij bent geen Spanjaardquote:Op maandag 8 juni 2020 14:37 schreef Strani het volgende:
[..]
Huzo zeg jij ik kan niet goed Nederlans spreken?
Had inderdaad niets met de hittegolf te maken. Maar was meer om een te geven wanneer het ongeveer wasquote:Op maandag 8 juni 2020 14:16 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Het KPN netwerk lag plat waardoor 112 niet te bereiken was. Had weinig met een hittegolf te maken, behalve dat het op dezelfde dag was.
In één van de NL-alerts stond een alternatief nummer waar je naar kon bellen, bleek de tiplijn van de Telegraaf te zijn
Oh ja, ik vergeet het af en toe!quote:
John Oliver is altijd goedquote:Op maandag 8 juni 2020 14:12 schreef Hamlapjes het volgende:
Mijn bindend advies van vandaag: kijk deze!
quote:
Klinkt goed allemaal!quote:Op maandag 8 juni 2020 17:28 schreef Aoibhin het volgende:
Hier is het farfalle met paprikasaus en burrata
Heel stiekem was ik er nog om 06:00quote:Op maandag 8 juni 2020 13:16 schreef Strani het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ja, technisch is het na zessen (daar kunnen we @:skysherrif voor bedanken ) maar in dit geval was er denk ik wel genoeg voor iedereen hoor. Een deel van het eten staat buiten beeld
Champignons, aardappels, spinazie, runderlapjesquote:Op maandag 8 juni 2020 17:12 schreef Strani het volgende:
Nou, wat staat er bij jullie vanavond allemaal op het menu?
Hier was het vandaag spaghetti met bacon (rode saus).
Zo zonder keuken en met niet echt lekker weer om te bbq-en is het wat behelpenquote:Op maandag 8 juni 2020 17:12 schreef Strani het volgende:
Nou, wat staat er bij jullie vanavond allemaal op het menu?
Hier was het vandaag spaghetti met bacon (rode saus).
Dit zou ik wíllen etenquote:Op maandag 8 juni 2020 17:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Champignons, aardappels, spinazie, runderlapjes
Nou gelukkig maar!quote:Op maandag 8 juni 2020 17:40 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Heel stiekem was ik er nog om 06:00
maar ik wou mensen niet van het ontbijtje beroven
wat dan?quote:Op maandag 8 juni 2020 17:49 schreef Aoibhin het volgende:
Ondanks het heerlijke ontbijtje was ik vandaag echt even helemaal total loss. Voel me nu al wel wat beter, maar ik kon echt even helemaal niks, zelfs niet hier posten
Ik hou echt van simpel AVG (en als het even kan doe ik echt in elk gerecht champignons )quote:
quote:Op maandag 8 juni 2020 17:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Champignons, aardappels, spinazie, runderlapjes
Klinkt ook allemaal primaquote:Op maandag 8 juni 2020 17:43 schreef Arizona het volgende:
[..]
Zo zonder keuken en met niet echt lekker weer om te bbq-en is het wat behelpen
Turks brood uit de oven met allemaal lekkers erop.
Je bent te goed voor deze wereldquote:Op maandag 8 juni 2020 17:40 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Heel stiekem was ik er nog om 06:00
maar ik wou mensen niet van het ontbijtje beroven
Ik ook, heerlijk! Het is nu lastig om dat te maken, maar ik had laatst een kant en klare AVG maaltijd van de slager en dat was zo lekker weerquote:Op maandag 8 juni 2020 17:51 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Ik hou echt van simpel AVG (en als het even kan doe ik echt in elk gerecht champignons )
Wat is normaal niet veggie aan pindasaus?quote:Op maandag 8 juni 2020 18:01 schreef Meridiaan het volgende:
Goedenavond . Ik had sperziebonen, zilvervliesrijst en veggiestukjes met veggiepindasaus
Geen idee eigenlijk. Maar ik had zo'n Morabakkie met vegaspul.quote:Op maandag 8 juni 2020 18:03 schreef Strani het volgende:
[..]
Wat is normaal niet veggie aan pindasaus?
Gewoon een soort klap van de molen gehad ofzo; draaierig, loom, stijve spieren. Ik heb vooral geslapenquote:
Oh is het zo'n dagje?quote:
Oeh dat is lekkerquote:Op maandag 8 juni 2020 18:40 schreef Guanabana het volgende:
Chili sin carne van zoete aardappel met kidneybonen, met creme fraice en guacamole.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |