abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193522880
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 15:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, je kan vast (een aantal) idioten vinden die zoiets goedkeuren. Maar je gaat me niet wijsmaken dat soort opvattingen breedgedragen zijn, dus het is nogal zinloos om daar uitgebreid over de discussiëren. Daarmee zou je de legitimiteit van de onvrede ernstig te kort doen.
Het gebrek aan aandacht voor de slachtoffers van BLM is schrijnend.
  zondag 7 juni 2020 @ 15:58:17 #77
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193522881
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 15:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, dat is lekker makkelijk. De olifant in de kamer niet benoemen.
Zijnde?
Huilen dan.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 15:58:43 #78
249559 crew  Lavenderr
pi_193522883
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 15:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Hoe je wil. Maar het is wel tekenend dat 't gebeurt, toch? Mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan niet plunderen.

Waarmee ik absoluut niet wil zeggen dat ik het goedkeur.
Ik vind sowieso plunderen idioot en het valt door niets te legitimeren.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 16:00:15 #79
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193522901
als nu 1 of 2 van die protesten nu op rellen en plunderen uit zou lopen zou ik het ook niet zo relevant vinden maar het is echt nagenoeg bij allemaal het geval

dan is het gewoon rellen om het rellen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 7 juni 2020 @ 16:00:50 #80
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193522904
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 15:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vind sowieso plunderen idioot en het valt door niets te legitimeren.
Dat zeg ik toch ook niet? Dat zegt (praktisch) niemand. Mijn punt is dat het veelzeggend is dat het gebeurt.
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 16:02:20 #81
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193522915
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 16:00 schreef sp3c het volgende:
als nu 1 of 2 van die protesten nu op rellen en plunderen uit zou lopen zou ik het ook niet zo relevant vinden maar het is echt nagenoeg bij allemaal het geval

dan is het gewoon rellen om het rellen
Volkomen eens. Maar wáárom gebeurt dat? Overigens is het merendeel van de protesten nog steeds vreedzaam verlopen.
Huilen dan.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 16:05:32 #82
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_193522938
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 16:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Volkomen eens. Maar wáárom gebeurt dat? Overigens is het merendeel van de protesten nog steeds vreedzaam verlopen.
omdat het vervelende mensen zijn

ik zou me hier heel ver van distancieren als ik in de goede zaak zou geloven man

echt heel ver
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_193522965
Pas 19 doden. Peacefull protest!
  zondag 7 juni 2020 @ 16:10:01 #84
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193522969
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 16:05 schreef sp3c het volgende:

[..]

omdat het vervelende mensen zijn
Kort door de bocht. Je zegt net (impliciet) dat 't er heel veel zijn. Er is natuurlijk een oorzaak waarom dat er zo veel zijn. Nogmaals: mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan niet plunderen.
quote:
ik zou me hier heel ver van distancieren als ik in de goede zaak zou geloven man

echt heel ver
Ja, natuurlijk. Het is schadelijk voor het het draagvlak van de mensen die vreedzaam en oprecht strijden voor een goede zaak.

Ik heb er ook geen goed woord voor over. Maar heel hard focussen op de plunderingen leidt natuurlijk wel af van de onderliggende problemen die de onrust veroorzaken, helemaal wanneer je de vreedzame protesten ook gaat afschilderen als groepen plunderende teringlijers.
Huilen dan.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 16:30:32 #85
249559 crew  Lavenderr
pi_193523180
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 16:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Kort door de bocht. Je zegt net (impliciet) dat 't er heel veel zijn. Er is natuurlijk een oorzaak waarom dat er zo veel zijn. Nogmaals: mensen die het goed hebben en tevreden zijn gaan niet plunderen.
[..]

Ja, natuurlijk. Het is schadelijk voor het het draagvlak van de mensen die vreedzaam en oprecht strijden voor een goede zaak.

Ik heb er ook geen goed woord voor over. Maar heel hard focussen op de plunderingen leidt natuurlijk wel af van de onderliggende problemen die de onrust veroorzaken, helemaal wanneer je de vreedzame protesten ook gaat afschilderen als groepen plunderende teringlijers.
Maar het niet benoemen is natuurlijk helemaal niet goed. De olifant in de kamer. Het is er. Er wordt geplunderd en zelfs gemoord. Daar kun je niet omheen. Deze mensen verpesten het voor de anderen die wél op een normale manier protesteren.
  † In Memoriam † zondag 7 juni 2020 @ 17:03:56 #86
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_193523550
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 15:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Omdat het voor veel mensen die in zo'n positie zitten lastig is om er de vinger op te leggen.

Voor mij vanuit m'n luie stoel met toegang tot wetenschappelijke publicaties en analyses is het makkelijk, maar als jij (niet geheel) toevallig in een ghetto opgroeide zonder toegang tot gezondheidszorg, in een een disfunctionerend gezin, in een gebrekkig onderkomen, met een rechtssysteem dat de pik op je had, etc, dan heb je wel het idee dat er iets mis is maar hoe dat precies in elkaar steekt en ontstaan is weet je niet.

Overigens worden dit soort dingen al jarenlang benoemd, alleen gewoonweg niet gehoord. Nu is de vlam in de pan geslagen, en je kan niet even een spandoek van 23 meter maken om dat eens helder en duidelijk uit te leggen.
Dit probleem is decennia oud en dit is de zoveelste demonstratiegolf. Schiet niet op. Ik hoor trouwens wel vaak dat het ligt aan financiële ongelijkheid, te dure gezondheidszorg, verzekeringen, geen vangnet enz. Dat is allemaal kapitalisme America style.
Veel armen = criminaliteit = meer arrestaties = vooroordelen. Is het maken van een fatsoenlijk politiek/sociaal systeem een oplossing?
:')
  zondag 7 juni 2020 @ 17:10:46 #87
451005 Grems
Clown World
pi_193523637
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 17:03 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Dit probleem is decennia oud en dit is de zoveelste demonstratiegolf. Schiet niet op. Ik hoor trouwens wel vaak dat het ligt aan financiële ongelijkheid, te dure gezondheidszorg, verzekeringen, geen vangnet enz. Dat is allemaal kapitalisme America style.
Veel armen = criminaliteit = meer arrestaties = vooroordelen. Is het maken van een fatsoenlijk politiek/sociaal systeem een oplossing?
In straatarm Appalachia ( 98.5% blank ) liggen de misdaadcijfers ver onder het nationaal gemiddelde.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 17:33:35 #88
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_193523911
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 17:10 schreef Grems het volgende:

[..]

In straatarm Appalachia ( 98.5% blank ) liggen de misdaadcijfers ver onder het nationaal gemiddelde.
In rurale gebieden liggen de misdaadcijfers altijd lager dan in meer verstedelijkte.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  zondag 7 juni 2020 @ 18:07:33 #89
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193524397
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 16:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar het niet benoemen is natuurlijk helemaal niet goed. De olifant in de kamer. Het is er. Er wordt geplunderd en zelfs gemoord. Daar kun je niet omheen. Deze mensen verpesten het voor de anderen die wél op een normale manier protesteren.
Welke olifant in de kamer? Het wordt toch benoemd: de plunderingen en vernielingen worden uitgebreid uitgemeten op social media, de traditionele media hebben het erover, de president heeft het uitsluitend daarover.
Huilen dan.
pi_193524417
quote:
1s.gif Op zondag 7 juni 2020 17:33 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

In rurale gebieden liggen de misdaadcijfers altijd lager dan in meer verstedelijkte.
Hoe zou het toch komen.
  zondag 7 juni 2020 @ 18:20:57 #91
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193524600
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:08 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Hoe zou het toch komen.
Sociale controle. Iedereen kent elkaar. Zoiets?

Heb jij een andere verklaring die je met ons wil delen?
Huilen dan.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 18:29:46 #92
249559 crew  Lavenderr
pi_193524694
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Welke olifant in de kamer? Het wordt toch benoemd: de plunderingen en vernielingen worden uitgebreid uitgemeten op social media, de traditionele media hebben het erover, de president heeft het uitsluitend daarover.
Misschien omdat het op dit moment volledig uit de klauwen loopt met het geweld? Daar valt niet omheen te kijken hoor. Het is de bizarre werkelijkheid van nu. En het wordt steeds idioter.
  zondag 7 juni 2020 @ 18:40:28 #93
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193524804
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:29 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien omdat het op dit moment volledig uit de klauwen loopt met het geweld? Daar valt niet omheen te kijken hoor. Het is de bizarre werkelijkheid van nu. En het wordt steeds idioter.
Ja, maar je klacht/vraag was waarom er niet over gesproken werd. En nogmaals: je kan heel hard over elkaar heen struikelen om dat allemaal verschrikkelijk te vinden en af te keuren (wat natuurlijk terecht is), maar daarmee kom je geen steek verder.
Huilen dan.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 18:44:13 #94
249559 crew  Lavenderr
pi_193524855
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ja, maar je klacht/vraag was waarom er niet over gesproken werd. En nogmaals: je kan heel hard over elkaar heen struikelen om dat allemaal verschrikkelijk te vinden en af te keuren (wat natuurlijk terecht is), maar daarmee kom je geen steek verder.
Hoe wel dan? Door het niet te benoemen of verdoezelen of nog erger: goedpraten?
  zondag 7 juni 2020 @ 18:51:34 #95
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193524964
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:44 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe wel dan?
Wat ik al zei: door het te hebben over de oorzaken van deze ellende (institutioneel racisme, afnemende sociale mobiliteit, toenemende sociaal-economische verschillen, etc.), en daar iets aan te doen.

quote:
Door het niet te benoemen of verdoezelen of nog erger: goedpraten?
Klassieke stropop: niemand doet dat, iemand wil dat.
Huilen dan.
pi_193525018
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wat ik al zei: door het te hebben over de oorzaken van deze ellende (institutioneel racisme, afnemende sociale mobiliteit, toenemende sociaal-economische verschillen, etc.), en daar iets aan te doen.
[..]

Klassieke stropop: niemand doet dat, iemand wil dat.
Nee, je praat het inderdaad niet goed, maar noemt het telkens een 'logisch gevolg'.

Sorry, en daar zul je het vast niet met mij eens zijn, maar voor mij staat dat gelijk aan het goedpraten.

Was het blokkeren van de snelweg door de blokkeerfriezen overigens dan ook een logisch gevolg?
pi_193525138
Zou handig zijn als ik als user ook een post kan verwijderen waar ik niet meer achter sta.
  zondag 7 juni 2020 @ 19:01:28 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193525140
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 18:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Nee, je praat het inderdaad niet goed, maar noemt het telkens een 'logisch gevolg'.

Sorry, en daar zul je het vast niet met mij eens zijn, maar voor mij staat dat gelijk aan het goedpraten.

Kan je dat uitleggen?

Keer op keer blijkt dat grote sociaal-economische verschillen aanleiding geven tot maatschappelijke onrust. Daar kan je van alles van vinden, maar zo is het gewoon, en dat kan je ook prima verklaren. Dus: maatschappelijke onrust is een logisch gevolg van grote sociaal-economische verschillen.

Het structureel negeren van grote groepen mensen die ernstig ontevreden zijn over iets, dat leidt onherroepelijk tot problemen.

quote:
Was het blokkeren van de snelweg door de blokkeerfriezen overigens dan ook een logisch gevolg?
In zekere zin. De methoden van KOZP en de steeds verder uitdiepende loopgraven aan beide zijden van de discussie.
Huilen dan.
  zondag 7 juni 2020 @ 19:01:48 #99
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_193525149
quote:
0s.gif Op zondag 7 juni 2020 19:01 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Zou handig zijn als ik als user ook een post kan verwijderen waar ik niet meer achter sta.
Rustig maat, ik reageerde nog eventjes op je laatste zinnetje. Maar anders wil ik jouw posts waar ik niet achter sta ook wel verwijderen hoor >:) .
Huilen dan.
  Moderator zondag 7 juni 2020 @ 19:03:24 #100
249559 crew  Lavenderr
pi_193525175
quote:
7s.gif Op zondag 7 juni 2020 19:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Kan je dat uitleggen?

Keer op keer blijkt dat grote sociaal-economische verschillen aanleiding geven tot maatschappelijke onrust. Daar kan je van alles van vinden, maar zo is het gewoon, en dat kan je ook prima verklaren. Dus: maatschappelijke onrust is een logisch gevolg van grote sociaal-economische verschillen.

Het structureel negeren van grote groepen mensen die ernstig ontevreden zijn over iets, dat leidt onherroepelijk tot problemen.
[..]


In zekere zin.
Zelfs tot op grote schaal plunderen en zelfs random mensen vermoorden?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')