POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
We zullen in november gaan zien hoe groot die MAGA-beweging nog is. Begin dit jaar zag ik Trump nog vrij gemakkelijk winnen, maar als al die mensen die nu zo boos zijn over 5 maanden die boosheid gaan omzetten in een stem voor Biden (of desnoods tegen Trump), dan zou het - in ieder geval voorlopig - wel eens over kunnen zijn. Maar in 5 maanden kan er weer heel wat veranderen...quote:Op maandag 8 juni 2020 09:25 schreef arie_bc het volgende:
@:Toby56 Leuke filmpjes die een inkijk in Trump geven, helaas wordt ik wel misselijk van de reacties eronder van al het MAGA-volk...
Ik doe het ff rustig aan.
Ik zit me wel af te vragen in hoeverre we delliper en Chivaz's posts nog moeten accepteren.
Nou ligt dat natuurlijk volledig aan het platform, en aangezien Fok! inmiddels een vrij rechts bolwerk is geworden heb ik daar weinig hoop op.
POL is nog een beetje een oase van rust in de puinhoop die NWS is geworden inmiddels.
Nou ligt dat natuurlijk volledig aan het platform, en aangezien Fok! inmiddels een vrij rechts bolwerk is geworden heb ik daar weinig hoop op.
POL is nog een beetje een oase van rust in de puinhoop die NWS is geworden inmiddels.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Volgens mij wordt hier prima gemodereerd. Iemand met een andere mening hoeft niet weg, mits hij die mening netjes brengt. Ik vind dat hier de laatste tijd wel erg veel op de man tegen Chivaz wordt gespeeld, eigenlijk. Haal zijn mening onderuit met feiten of negeer hem, zou ik zeggen.quote:
Nou ligt dat natuurlijk volledig aan het platform, en aangezien Fok! inmiddels een vrij rechts bolwerk is geworden heb ik daar weinig hoop op.
POL is nog een beetje een oase van rust in de puinhoop die NWS is geworden inmiddels.
Eens. En hoewel ik het totaal met Chivaz oneens ben vind ik wel dat hij een bepaald geluid goed vertegenwoordigt, en dat is in de bredere discussie vrij waardevol.quote:
[..]
Volgens mij wordt hier prima gemodereerd. Iemand met een andere mening hoeft niet weg, mits hij die mening netjes brengt. Ik vind dat hier de laatste tijd wel erg veel op de man tegen Chivaz wordt gespeeld, eigenlijk. Haal zijn mening onderuit met feiten of negeer hem, zou ik zeggen.
Oneens. Onwetendheid kun je overal horen. Waardevol is het al helemaal niet.quote:
[..]
Eens. En hoewel ik het totaal met Chivaz oneens ben vind ik wel dat hij een bepaald geluid goed vertegenwoordigt, en dat is in de bredere discussie vrij waardevol.
Zeker gezien er totaal geen eerlijke discussie mee te voeren valt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Maar onwetendheid is geen reden om je af te vragen of je "iemands posts nog moet accepteren". Schelden, op de man spelen e.d. zijn redenen om iemands posts niet te accepteren. Een andere mening, al dan niet gevormd door onwetendheid, niet.quote:
[..]
Oneens. Onwetendheid kun je overal horen. Waardevol is het al helemaal niet.
Zeker gezien er totaal geen eerlijke discussie mee te voeren valt.
Ik ben het wel met je eens dat er hier soms posts beter onderbouwd mogen worden. Maar liever een ononderbouwde mening dan een aanval op de man.
Heeft niet eens zozeer met onderbouwing te maken (al ontbreekt die vrij vaak), maar meer het gebruik van drogreden, snel van onderwerp veranderen als je weerwoord krijgt, negeren van feiten etc. etc.quote:
[..]
Maar onwetendheid is geen reden om je af te vragen of je "iemands posts nog moet accepteren". Schelden, op de man spelen e.d. zijn redenen om iemands posts niet te accepteren. Een andere mening, al dan niet gevormd door onwetendheid, niet.
Ik ben het wel met je eens dat er hier soms posts beter onderbouwd mogen worden. Maar liever een ononderbouwde mening dan een aanval op de man.
Dat zijn de zaken die ervoor zorgen dat de discussie niet fair gevoerd wordt. En dat gedrag is doodvermoeiend maar herhaalt zich iedere keer.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Als je het vermoeiend vindt negeer je het. Maar iemand weg willen jagen door op de man te spelen of je nu zelfs af te vragen of je hem nog moet accepteren is nooit de goede optie. Chivaz speelt veel minder op de man dan er bij hem wordt gedaan. En ja, tegen op de man spelen treden de moderators (waar we hier bij POL echt niet over mogen klagen) gelukkig op, dus dan wordt zo iemand "beschermd". Al zal Chivaz vinden dat hij juist vaak wordt aangepakt, kijk alleen maar naar het verwijderen van zijn topictitel.quote:
[..]
Heeft niet eens zozeer met onderbouwing te maken (al ontbreekt die vrij vaak), maar meer het gebruik van drogreden, snel van onderwerp veranderen als je weerwoord krijgt, negeren van feiten etc. etc.
Dat zijn de zaken die ervoor zorgen dat de discussie niet fair gevoerd wordt. En dat gedrag is doodvermoeiend maar herhaalt zich iedere keer.
Kwaadaardige dingen moet je nooit negeren. Jammer dat sommigen hier vinden dat dat wel een optie is.quote:
[..]
Als je het vermoeiend vindt negeer je het. Maar iemand weg willen jagen door op de man te spelen of je nu zelfs af te vragen of je hem nog moet accepteren is nooit de goede optie. Chivaz speelt veel minder op de man dan er bij hem wordt gedaan. En ja, tegen op de man spelen treden de moderators (waar we hier bij POL echt niet over mogen klagen) gelukkig op, dus dan wordt zo iemand "beschermd". Al zal Chivaz vinden dat hij juist vaak wordt aangepakt, kijk alleen maar naar het verwijderen van zijn topictitel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik vind het wel belangrijk dat er hier discussies plaatsvinden met mensen van een verschillende invalshoek. Misschien is Chivaz iemand die vastbesloten is om niet te veranderen, maar sommige andere mensen die misschien verkeerde informatie volgen kunnen bepaalde dingen wel hier weerlegd zien worden.quote:
[..]
Oneens. Onwetendheid kun je overal horen. Waardevol is het al helemaal niet.
Zeker gezien er totaal geen eerlijke discussie mee te voeren valt.
Een groot probleem van deze tijd is dat iedereen alleen preekt voor eigen parochie en daardoor niet in touch is met andere groepen. Dat is precies de reden dat de verkiezing van Trump zo'n verrassing voor veel mensen was.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Maar die discussies vinden helemaal niet plaats.quote:
[..]
Ik vind het wel belangrijk dat er hier discussies plaatsvinden met mensen van een verschillende invalshoek. Misschien is Chivaz iemand die vastbesloten is om niet te veranderen, maar sommige andere mensen die misschien verkeerde informatie volgen kunnen bepaalde dingen wel hier weerlegd zien worden.
Een groot probleem van deze tijd is dat iedereen alleen preekt voor eigen parochie en daardoor niet in touch is met andere groepen. Dat is precies de reden dat de verkiezing van Trump zo'n verrassing voor veel mensen was.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Kwaadaardig is wat anders. Als iets echt kwaadaardig is wordt het ook wel verwijderd, zie die topictitel.quote:
[..]
Kwaadaardige dingen moet je nooit negeren. Jammer dat sommigen hier vinden dat dat wel een optie is.
Dat ligt eraan hoe openlijk het is. Soms worden hier subtiel hele kwaadaardige ideeën gepost.quote:
[..]
Kwaadaardig is wat anders. Als iets echt kwaadaardig is wordt het ook wel verwijderd, zie die topictitel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dan zet je een TR, daar wordt zeer goed op gereageerd is mijn ervaring. En je kunt in een TR ook uitleggen waarom je vindt dat iets weg moet, dus je kunt het kwaadaardige prima uitleggen.quote:
[..]
Dat ligt eraan hoe openlijk het is. Soms worden hier subtiel hele kwaadaardige ideeën gepost.
Ik vind dat Chivaz over het algemeen fatsoenlijk discussieert en ik zou dan ook niet weten waarom er actie tegen hem zou moeten worden ondernomen. Hij heeft vooral een andere kijk op zaken en is voor z'n informatievoorziening afhankelijk van andere bronnen dan ik. Dat hoeft echter geen probleem te zijn. Bovendien is goed dat hier ook andere geluiden klinken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Agree to disagree dan maar.quote:
Ik vind dat Chivaz over het algemeen fatsoenlijk discussieert en ik zou dan ook niet weten waarom er actie tegen hem zou moeten worden ondernomen. Hij heeft vooral een andere kijk op zaken en is voor z'n informatievoorziening afhankelijk van andere bronnen dan ik. Dat hoeft echter geen probleem te zijn. Bovendien is goed dat hier ook andere geluiden klinken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
En de posts daarboven.quote:
[..]
Dat ligt eraan hoe openlijk het is. Soms worden hier subtiel hele kwaadaardige ideeën gepost.
Zo lang er posters zijn, die konsekwent kunnen weerleggen met feiten, en ik toch in míjn bubbel zit, laat de mensen er zijn.
Ik hoor graag een andere mening en pas de mijne mogelijk aan als in: onderzoek en behoud het goede.
Wegstoppen zal niet gaan. Doe er lucht bij, anders gaat de emmer vol stront stinken.
De wereld zal niet witter worden.
Paarse rode gele blauwe mensen zullen moeten samen gaan en van elkaar leren.
Zó heb ik er altijd over gedacht.
#boomer
Ik denk eerder dat we hier in de paradox van tolerantie verzeild raken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik las het bericht dat de gemeenteraad van Minneapolis heeft gestemd voor het niet langer financieren van de politie, op zich al een raar idee en vraag mij toch echt af of dit wel de goede weg is.
Het eerste wat mij invalt is, als je de huidige politie niet kan hervormen waarom denk je dan dat een nieuwe alternatieve politie wel naar behoren zou kunnen werken?
Alle ingredienten zijn nog steeds aanwezig, tenslotte, in feite geef je alleen het beestje een andere naam.
Het eerste wat mij invalt is, als je de huidige politie niet kan hervormen waarom denk je dan dat een nieuwe alternatieve politie wel naar behoren zou kunnen werken?
Alle ingredienten zijn nog steeds aanwezig, tenslotte, in feite geef je alleen het beestje een andere naam.
Ik vind het ook een slechte slogan. Het is sowieso niet de bedoeling dat een stad zonder politiekorps zou moeten zijn, maar er wordt meer verlangd naar een grondige transformatie.twitter:iainmartin1 twitterde op zondag 07-06-2020 om 12:13:33 "Defund the police" is a slogan so perfect for Trump's reelection campaign that it might as well have been secretly developed by the RNC. reageer retweet
"Defund the police" is a slogan so perfect for Trump's reelection campaign that it might as well have been secretly developed by the RNC. Met als voorbeeld Camden in New Jersey: https://www.bloomberg.com(...)ts-police-department
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik begrijp het principe maar als dat al niet mogelijk was met bestaande politie organisaties waarom zou het dan wel mogelijk zijn met een nieuwe organisatie, de oorzaken worden er niet mee aangepakt.quote:Ik vind het ook een slechte slogan. Het is sowieso niet de bedoeling dat een stad zonder politiekorps zou moeten zijn, maar er wordt meer verlangd naar een grondige transformatie.twitter:iainmartin1 twitterde op zondag 07-06-2020 om 12:13:33 "Defund the police" is a slogan so perfect for Trump's reelection campaign that it might as well have been secretly developed by the RNC. reageer retweet
De burgermeester van Minneapolis heeft structurele hervormingen van de politie aangekondigd. Dat is alles.
Zie de extra link die ik nog had toegevoegd. Het lijkt in Camden in ieder geval goed te werken.quote:
[..]
Ik begrijp het principe maar als dat al niet mogelijk was met bestaande politie organisaties waarom zou het dan wel mogelijk zijn met een nieuwe organisatie, de oorzaken worden er niet mee aangepakt.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Ik heb het net gelezen, dank je.quote:
[..]
Zie de extra link die ik nog had toegevoegd. Het lijkt in Camden in ieder geval goed te werken.
Maar als ik het goed lees dan is dus feitelijk het aantal politie agenten in Camden verdubbeld wat al heel veel verklaart, je krijgt dan een beter contact, minder druk en meer zichtbaarheid vanuit de politie wat al heel wat waard is.
