incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:54 |
Zonder veel geld uit te geven aan een psycholoog? Ik had laatst ruzie met een vriend omdat hij vond dat ik altijd alles op mijn eigen manier zie en niet die van een ander. Dit is niet waar, andere mensen hebben ook recht op hun mening maar ik heb vaak gewoon gelijk. Dus noemde hij mij een kankerautist. Nu snap ik dat zoiets zeggen ook deels kan komen door de emotie en het niet willen toegeven van je ongelijk (we blijven allemaal mannen natuurlijk) maar hoe kom je erachter of je autistisch bent of niet? Want straks is het zo dat als je bijvoorbeeld autisme hebt je dit niet kan inzien en daarom bent overtuigd van je eigen gelijk. | |
vosss | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:55 |
Heb je nou kanker of autisme of allebei? | |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:56 |
Geen van beide zover ik weet maar hij gebruikte het als krachtterm door de emotie denk ik. | |
ikbennieuwopfok | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:57 |
Open een poll op de foks | |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:57 |
Anonieme mensen lijken me nou niet bepaald bevoegd om een zodanige diagnose te stellen puur op basis van iemands online postgedrag. | |
vosss | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:57 |
Hoi. Welkom op FOK! Ik ben vosss. Veel plezier hier. | |
Plots | zaterdag 6 juni 2020 @ 09:58 |
Je bent geen autist, maar misschien gewoon een incel. Daar is niks mis mee. Die twee worden vaak door elkaar gehaald. | |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:00 |
Wat is het verschil? | |
heywoodu | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:00 |
Autisten neuken wel | |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:02 |
Ik heb vorige week ook nog geneukt | |
heywoodu | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:02 |
Gefeliciteerd, je bent een autist. | |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:03 |
Hoe weet je dat? | |
ikbennieuwopfok | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:04 |
https://forum.fok.nl/user/history/483584 | |
Plots | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:04 |
Autisme is aangeboren. Incel worden is aangeleerd door verkeerde omgevingsfactoren. | |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:05 |
Dat zijn alleen maar momentopnames. Volgens mij kan je autisme ook op latere leeftijd ontwikkelen. | |
ikbennieuwopfok | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:07 |
Bedankt voor het warme welkom! Beter laat dan nooit zegt ons mam altijd | |
Scuidward | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:08 |
Je kan er op 2 manieren achter komen. Of 3, of 4, of 5. Ik hou het voor het overzicht maar bij 2. - Op de basisschool geeft de juf of meester bij je ouders aan dat ze je willen laten testen. - Later in je leven kom je in de knel en door de hulp die je op dat moment vraagt of geboden krijgt wordt autisme geopperd. | |
saparmurat_niyazov | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:09 |
Dat is idd waar. Ik kwam ooit in aanraking met een modeltreintje, en dat veroorzaakte het autisme. | |
spinazieruiker | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:24 |
Wat heb je aan weten dat je voor een bepaalde sticker in aanmerking komt? Er is toch geen medicijn. Beter dan ontdekken wat je bent kom je er achter wie je bent en hoe je daar het beste van maakt. Soms betekent dat het bezoeken van een psycholoog of andere hulpverlener, soms niet. | |
Solid-Snake | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:34 |
Autisten willen wel vaak hun gelijk hebben. Verder hebben ze moeite met inleven van andere personen. Trekjes die ik bij TS herken. | |
Lenny77 | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:35 |
Nee. Autisme is aangeboren. Alles wat je later ontwikkelt is eerder een gedragsproblematiek wat er misschien op lijkt. | |
schommelstoel | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:42 |
Je hebt geen autisme, maar last van narcisme. Als ik die vriend zou zijn geweest was ik ver bij jou vandaan gebleven | |
Ffokjs1328 | zaterdag 6 juni 2020 @ 10:44 |
Naar de psycholoog gaan... na 2 jaar therapie waarvan recentelijk intensief (elke 2 weken ipv 1x per maand/2 maanden) uitte de psycholoog zijn vermoeden dat ik misschien een heel lichte vorm of of wat trekjes. Hij benoemde toen ook dat het nogal lastig is echt vast te stellen in zo’n situatie want het is bij mij niet heel herkenbaar ofzo maar meer hoe ik intern met situaties om ga. Voor jou TS denk ik dat er misschien indicaties zijn maar je weet het niet, kan ook idd gedragsproblematiek zijn. Je kan enkel iets vermoeden. | |
Hyaenidae | zaterdag 6 juni 2020 @ 11:12 |
Dus een narcist is ook een autist? | |
stokj | zaterdag 6 juni 2020 @ 11:21 |
Ben je al doorverwezen door een huisarts? [ Bericht 5% gewijzigd door stokj op 06-06-2020 11:29:40 ] | |
#ANONIEM | zaterdag 6 juni 2020 @ 12:09 |
| |
incel | zaterdag 6 juni 2020 @ 12:42 |
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen. | |
stokj | zaterdag 6 juni 2020 @ 12:43 |
Ja kan toch, je hebt hulp nodig en dan moet je dat halen waar je het kan krijgen. | |
Kaviaar | zaterdag 6 juni 2020 @ 13:23 |
Dat is precies de weg die je kunt belopen. Zonder veel geld uit te geven. Huisarts luistert je aan, en geeft je eventueel verwijzing. Heb ik jaar of 4 geleden (nu 32) gedaan met ADHD, en het heeft enorm geholpen. | |
PiyeReloaded | zaterdag 6 juni 2020 @ 14:27 |
Een account op FOK! is vaak wel een weggever. | |
01100101 | zaterdag 6 juni 2020 @ 14:40 |
Een betweter zijn leidt niet tot een autismediagnose. | |
Nijna | zaterdag 6 juni 2020 @ 16:20 |
Autisme is aangeboren, dat ontwikkel je niet op latere leeftijd. Het kan wel dat het op latere leeftijd duidelijker wordt of dat je op latere leeftijd vastloopt en dat het dan pas ontdekt wordt. Maar je kan je door de huisarts laten doorverwijzen voor diagnostiek. Ik vraag me af of alles altijd op jouw manier zien, reden genoeg is voor een diagnose. Dat hoeft niet persé autisme te zijn. Je kan wel kenmerken hebben, maar dat geeft je nog niet gelijk een diagnose. Dus zolang je geen problemen ondervindt of vastloopt krijg je waarschijnlijk geen diagnose. En de wachtlijsten zijn lang, dus misschien moet je die niet onnodig nog langer gaan maken door je door te laten verwijzen omdat je een keer in een ruzie bent uitgemaakt voor autist. | |
Celestien | zaterdag 6 juni 2020 @ 16:28 |
Oh heerlijk, deze reactie. Ook elders toepasbaar. Ontopic: moach, dat hoeft niet veel te kosten hoor. | |
Celestien | zaterdag 6 juni 2020 @ 16:29 |
Nope | |
Plots | zaterdag 6 juni 2020 @ 16:34 |
Waar nog meer toepasbaar dan? | |
Celestien | zaterdag 6 juni 2020 @ 16:38 |
"Je bent gewoon een incel" etc --> perfecte reactie op meerdere van incels briljante topics, of course. Zoiets moet je erin houden. Koesteren, af en toe even oppoetsen en gaan met die banaan. Misschien af en toe het autisme stukje weglaten | |
-Straw- | zaterdag 6 juni 2020 @ 17:28 |
Als je post op FOK is er een grote kans dat je autisme hebt | |
-Straw- | zaterdag 6 juni 2020 @ 17:29 |
Ah was al genoemd. | |
steelhead | zaterdag 6 juni 2020 @ 23:04 |
Kan het ook niet zo zijn dat je gewoon een ontzettende hork bent, TS? Een maat van mij is ook zo een betweter, maar die heeft niks noemenswaardig, psychisch gezien. Zelfs iemand die we kennen en afgestudeerd is als psychiator, zei dat er geen aandoening is bij die jongen. Wel dat hij een heel 'speciaal sneeuwvlokje' is. Dus hoeft geen autisme te zijn. En zoals eerder gezegd, autisme is aangeboren. | |
#ANONIEM | zaterdag 6 juni 2020 @ 23:07 |
| |
#ANONIEM | zaterdag 6 juni 2020 @ 23:08 |
Ik denk als jij echt zwaar autisme zou hebben TS, dat je wel tegen wat meer dingen aangelopen zou zijn in je leven dan een vriend die 'kankerautist' zegt. Iedereen heeft wel trekjes. Dat boeit geen flikker. Kan hij niet met jou trekjes omgaan en jij wel met de zijne, is hij een kankerautist. | |
Kleurplaatje | zaterdag 6 juni 2020 @ 23:39 |
Het grappige is dat het wel zo werkt. Ik heb dat zelf aan den lijve ondervonden. Niet per se met die vraag, maar het was wel de huisarts die na een reeks vormen van matig werkende hulp binnen de ggz aankwam met het voorstel eens dieper in te gaan op autisme. Erge was dat ik me na die vraag sterk afvroeg of ik wel behoorde tot de groep autisten. In mijn beleving waren enkel 'Rain man' en die Kees met zijn teringmof autisten. Bij die idioten zou ik toch niet thuishoren? Uiteindelijk toch maar de reeks ondergaan. Conclusie: ik was 30 dat ik ontdekte dat ik een vorm van ASS had. Het heeft mij in elk geval de duiding gegeven voor de decennia daarvoor en het heeft veel ontbrekende puzzelstukjes uiteindelijk laten vallen. Ik ben geen Kees of andere treinenfanaat, verre van zelfs, maar heb wel de tools gekregen om behapbaarder aan de slag te gaan in het leven. Ik functioneer verder gewoon normaal en weet dat ik een bijsluiter heb die mij kan tegenwerken, maar die soms hartstikke fijn is om te hebben. Ik heb er veel duiding en levensgeluk voor teruggekregen in elk geval. Wil je het dus weten, neem dan gewoon die stap. De huisarts bijt niet | |
-Straw- | zaterdag 6 juni 2020 @ 23:40 |
Wat is daar gek aan? | |
geeninspiratie1235 | zondag 7 juni 2020 @ 01:42 |
En hoe kan het dan dat jij en Rain Man en Kees enz wel in dezelfde categorie zijn in te delen als jullie volgens jezelf zo veel verschillen? https://www.tijdschriftde(...)-de-autisme-epidemie https://www.medischcontac(...)sme-is-verwaterd.htm https://www.socialevraags(...)psychische-diagnose/ Hartstikke fijn natuurlijk als dit voor mensen werkt... maar volgens mij is straks iedereen (gedeeltelijk) autistisch want dan zien ze het als makkelijke manier van snel zorg declareren. Dan wordt het normaal net zoals adhd, ben wel benieuwd wat er dan gaat gebeuren. [ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 07-06-2020 01:55:47 ] | |
Morrigan | zondag 7 juni 2020 @ 02:04 |
Dat is wel de goedkoopste route. Maar waarschijnlijk heb je vooral last van aandacht te kort. | |
-Straw- | zondag 7 juni 2020 @ 09:29 |
Omdat niet elke autist een savant is. Dat maakte rain man uniek. D. De verschijnselen veroorzaken klinisch significante lijdensdruk of beperkingen in het sociale of beroepsmatige functioneren of in het functioneren op andere belangrijke levensgebieden. Niet iedereen krijgt de diagnose autisme want een voorwaarde is dat je op bepaalde vlakken niet goed functioneert. En de problemen moeten al aanwezig zijn (geweest) in de kindertijd. | |
geeninspiratie1235 | zondag 7 juni 2020 @ 11:26 |
Daar heb je wel gelijk in, maar hoe kan het dan dat er binnen dezelfde categorie mensen zulke grote verschillen bestaan. Zelfs opde site van de GGZ geven ze dit toe; Dus dan vraag ik mij af wat dan wel het gemeenschappelijke kenmerk is wat die grote verschillen onderling onbelangrijk maakt om toch te kunnen spreken van mensen uit dezelfde categorie. Hallo?! Hoe kunnen ze dit weten bij individuen? Ze onderzoeken mensen daar individueel niet op. Aannames dus. Oh, oke, autisme was net nog Recept voor aannames wat ze volgens jou nooit deden Hoezo is dit een zoektocht voor de betrokkenen zelf en hun naasten? De psychiater/psycholoog diagnosticeerde ze. Waarom moeten ze het dan ineens zelf gaan onderzoeken. En hoe kan het dan in hemelsnaam dat er alsnog onduidelijkheid kan blijven, als de psychiater/psycholoog hierin aangeeft een expert te zijn. Maar ja, behoefte aan duidelijkheid is een kenmerk van de stoornis. Dus dat verklaart waarom het de schuld van die client zelf is Die ervaren lijdensdruk komt niet vanuit de psycholoog. Iemand meld zich zelf aan of wordt door mensen in de omgeving aangemeldt. Anders dan was diegene al nooit bij de psycholoog in beeld gekomen, er worden geen mensen uitgepikt uit de samenleving door psychologen met de uitnodiging om langs te komen. Natuurlijk vindt er dan een beoordeling plaats door de psycholoog maar a. Diegene kan niet in iemands hoofd kijken en is dus afhankelijk van hoe diegene zich gedraagt of wat diegene vertelt b. Er worden als ik topics hier lees en van wat ik om me heen hoor heel veel mensen gediagnosticeerd met autisme... ze denken er bijna altijd aan in een psychologisch traject lijkt wel... want die problemen in de vroege kindertijd wie zegt dat die niet achtersf in dat licht worden gesteld of aangedikt door een psycholoog zodat het bij de diagnose past. | |
#ANONIEM | zondag 7 juni 2020 @ 12:00 |
Je krijgt nooit de diagnose: je hebt autisme, maar wel dat je een vorm van autisme hebt en daar zijn veel variaties in die elkaar ook kunnen overlappen.....als je eenmaal in een traject zit kun je altijd blijven onderzoeken....en dan niet om uiteindelijk er een etiketje opgeplakt te krijgen, maar om handvaten te krijgen hoe hier mee om te gaan in je leven. | |
geeninspiratie1235 | zondag 7 juni 2020 @ 12:23 |
Ja, dat is makkelijker. Want met veel vormen van autisme valt een veel bredere doelgroep eronder en kunnen ze zelfs wegkomen met pdd nos en andere niet verder omschreven dingen. Het worden dan restcategorieen die dan niet zoveel meer zeggen. Want alles waarin iemand dan niet aan klassiek autisme voldoet valt daarmee wel in de categorie rest die ze niet hoeven te verantwoorden. Waarom moet iemand met autisme onderzoeken? Die is toch niet de psychologische onderzoeker? Welke handvaten bedoel je en waarom is daar een etiketje voor nodig om ze te krijgen? | |
#ANONIEM | zondag 7 juni 2020 @ 12:31 |
Het gaat erom dat iemand vastloopt in het leven en dus niet meer vooruit kan terwijl diegene nog een hele toekomst voor zich heeft. Het is niet zomaar een prikje halen en de uitslag is autisme.....je gaat een heel traject in met testen, onderzoeken, opdrachten al dan niet in therapievorm.....zo leert diegene zichzelf beter kennen, leert diegene waarom hij/zij op een bepaalde manier reageert en hoe je daarmee omgaat. Een psycholoog kan niet in je hoofd kijken, maar wel andere denkpatronen leren. | |
-Straw- | zondag 7 juni 2020 @ 13:18 |
Ze zullen wel veel symptomen gemeenschappelijk hebben. Gelukkig heb je ook nog een persoonlijkheid, en ben je niet alleen autist. | |
Nijna | zondag 7 juni 2020 @ 13:24 |
Omdat het een spectrum is, de een zit aan de ene kant waar het vrij duidelijk is (ik noem maar even een rain man) en de ander zit aan de andere kant, waar het lastiger te zien is. Het heet tegenwoordig Autisme Spectrum Stoornis (ASS) en ze spreken niet meer van pdd-nos, asperger en klassiek autisme. | |
01100101 | zondag 7 juni 2020 @ 14:17 |
Enig idee waarom ze dat hebben opgeheven ? [ Bericht 0% gewijzigd door 01100101 op 07-06-2020 14:27:36 ] | |
Nijna | zondag 7 juni 2020 @ 14:58 |
Sinds 2013 spreken ze van ASS ipv de subtypen Gejat van de site van de NVA: De DSM-5, de meest recente versie van het Amerikaanse handboek voor psychische stoornissen, spreekt nog maar van één autisme-diagnose: de ‘autismespectrumstoornis (ASS)’. De criteria hiervoor zijn onder andere: problemen op het gebied van sociale communicatie en sociale interactie beperkte, repetitieve gedragspatronen, interesses of activiteiten over- of ondergevoeligheid voor zintuiglijke prikkels. Klik hier voor een volledig overzicht van de DSM-criteria voor autisme. De voorloper van de in 2013 verschenen DSM-5, de DSM IV, kende nog verschillende subtypen van autisme, zoals de autistische stoornis (ook wel ‘klassiek autisme’ of ‘syndroom van Kanner’ genoemd), het syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu bestaat er dus nog maar één overkoepelende classificatie: de autismespectrumstoornis (ASS). Voor de eerdere subtypes van autisme zou onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing zijn. Mensen die deze diagnoses in het verleden kregen kunnen die wel gewoon blijven gebruiken. | |
Celestien | zondag 7 juni 2020 @ 15:06 |
En sommige mensen ASS-ers kunnen geweldig camoufleren, waardoor het voor een buitenstaander amper te zien of te merken is. | |
Nijna | zondag 7 juni 2020 @ 15:35 |
Klopt. | |
Mr_Belvedere | zondag 7 juni 2020 @ 15:41 |
Je kunt ook gelijk hebben en toch een eikel zijn. | |
Celestien | zondag 7 juni 2020 @ 16:12 |
Ik kwam laatst wat boeken tegen over meiden die hun diagnose (pas) kregen toen ze ergens halverwege de 20 waren. Er werd gedaan of dat erg laat is voor een diagnose. Terwijl ik genoeg voorbeelden kan geven van mensen die er pas achter kwamen toen ze twee keer zo oud waren. Daar moeten ze ook eens boekjes over schrijven | |
#ANONIEM | zondag 7 juni 2020 @ 16:19 |
Inderdaad ja, dan is het nog veel moeilijker om überhaupt dit te accepteren en dan nog leren ermee om te gaan..... | |
Celestien | zondag 7 juni 2020 @ 16:42 |
Ja idd. Plus dat je leven en je identiteit tegen die tijd vaak al volledig gevormd is, en zowat vergroeid met met het camoufleren en aanpassen. Voor een groot aantal autisten is het moeilijk om op latere leeftijd zichzelf nog te vinden onder al die lagen van zelfbescherming. Moeten ze dat nog willen? En wat voor consequenties heeft dat voor hen en hun naasten? | |
#ANONIEM | zondag 7 juni 2020 @ 16:44 |
Ja precies | |
-Straw- | zondag 7 juni 2020 @ 17:06 |
En vrouwen die jarenlang met verkeerde diagnoses hebben rondgelopen (zoals borderline). | |
-Straw- | zondag 7 juni 2020 @ 17:07 |
Zelf merken ze dat helaas wel vaak aan depressie en angst gerelateerde klachten. Kost veel energie, maskeren. | |
Celestien | zondag 7 juni 2020 @ 17:17 |
Ja, en het sneue, ze hebben vaak niet (meer) door dat ze het doen. En dan zie je ook vaak dinge nals overprikkeling, extreme vermoeidheid of problematiek als ze zelf een gezin krijgen. | |
Twiitch | zondag 7 juni 2020 @ 17:52 |
Als andere mensen jou steevast "raar" vinden dan heb je vast een vorm van autisme. | |
01100101 | maandag 8 juni 2020 @ 01:34 |
Bedankt, vroeg mij al een tijdje af waarom het zo abrupt veranderd was. | |
geeninspiratie1235 | maandag 8 juni 2020 @ 01:35 |
Dat is nou niet bepaald afwijkend, wie wil nou niet vooruit komen in het leven maar voor wie is succes nou echt weggelegd. Weinigen. Mensen uit deze veelvoorkomende groep die hulp zoeken vanwege autisme hebben zelf dus baat bij hun diagnose omdat tegelijkertijd de belofte erin verscholen ligt dat een behandeling voor autisme iets aan hun gebrek aan succes kan veranderen, wat hun objectiviteit bij het geven van antwoorden vermindert. Maar de essentie van autisme is dat het aangeboren is en niet meer weggaat. Een niet erg hoopgevende boodschap als het werkelijk zo is dat diegene er last van heeft. Eigenlijk zegt zo'n traject dus al vanaf het begin: je kunt al deze opdrachten maken, maar je zult er nooit normaal door worden. Iemand kan daardoor ook de hoop verliezen. Waarom kan men niet gewoon zeggen: je hebt moeite met sociale contacten, dus je moet harder werken om dat te verbeteren maar iedereen heeft verbeterpunten. Waarom moet daar gelijk een levenslange beperking bij horen die zogenaamd gebaseerd zou zijn op een objectief vast te stellen genetisch feit, wat desondanks niet belangrijk genoeg is om te controleren als individueel bewijs dat iemand echt levenslang beperkt is? Om andere denkpatronen aan te leren is in theorie geen hulp van iemand met psychologie opleiding nodig. Het is zelf erin stampen, net als andere kennis die je leert. Nou, de manier waarop mensen met anderen relaties willen aangaan (extraversie), hun tolerantie voor prikkels (neuroticisme ) , hun passies/obsessies of juist generalisatie en hun fantasie (openheid) sociale aangepastheid (agreeableness) en hun mate van eerlijkheid (gewetensvolheid) zijn volgens het big five model anders onderdelen van iemands persoonlijkheid, en tevens onderdelen van de diagnose autisme. Maar het is logisch ja dat mensen als individuen anders zijn. Daarom vind ik mensen categoriseren ook zo raar en vind ik dat het op grond van goede argumenten moet zijn waarom zij als groep bij elkaar horen. En als ik dan lees over hoe verschillend die mensen zijn die wel in dezelfde categorie worden ingedeeld verbaast dat mij. Tuurlijk, iedereen wil ergens bijhoren, misschien creeer je dat op deze manier kunstmatig. En misschien krijgen ze zo meer begrip van niet autisten. Maar het sluit ze ook nog meer buiten van de rest van de wereld dan ze al waren als er andere standaarden voor hen gelden en ze daar naar gaan leven. Volgens DSm wordt het voornamelijk gediagnosticeerd op basis van gedrag. Dus als het maar een beetje te zien is dan is iemand dus verwaarloosbaar autistisch, waarom besteed men dan uberhaupt tijd aan het feit dat het probleem moeilijk te zien is maar wel moet worden opgespoord. Sorry maar hier had ik echt om moeten lachen als het me niet ook had geirriteerd. Hoe kan het in hemelsnaam dat autisme in oorsprong niet wetenschappelijk genoeg onderbouwd is en dan als stoornis wordt opgeheven. Maar dat het van afgeleide, autismespectrumstoornissen, dan ineens wel wetenschappelijk verantwoord is En dan ook echt die laatste zin... Oh je diagnose was een vergissing foutje maar je kunt die wel gewoon blijven gebruiken hoor! what the hell. | |
LeesFoknl | maandag 8 juni 2020 @ 02:00 |
- Dit soort zelfverheerlijking is hier totaal niet gepast - [ Bericht 30% gewijzigd door CoolGuy op 08-06-2020 09:00:07 ] | |
-Straw- | maandag 8 juni 2020 @ 08:58 |
Nou nee. Het is geen persoonlijkheidsstoornis en je zal er dus veel variatie vinden. Misschien zal je vaker een autist tegenkomen die introvert is en moeite heeft met liegen, maar het tegenovergestelde komt ook voor. Zo ook met de andere persoonlijkheidstrekken die je noemt. Veel autisten staan bekend als eerlijk, maar dat betekent niet dat iemand met autisme altijd gewetensvol is. Je hebt ook die crimineel zijn (al is er dan misschien comorbiditeit met adhd). Ik ken autist die totaal geen moeite heeft met voor de klas staan en presenteren. Ken een autist die daar heel angstig en overprikkeld van raakt. Ken een autist die heel erg behoefte heeft aan routine en eentje die zich juist snel verveelt en ongevoelig is voor prikkels. Een autist die moeite heeft met autoriteit en totaal niet agreeable is en een autist die netjes alle regels volgt tot op het obsessieve af. Persoonlijkheid is ook een spectrum. | |
gooddaddy | maandag 8 juni 2020 @ 10:02 |
Je bent gewoon stronteigenwijs. Hoef je niet autistisch voor te zijn Niet alle autisten zijn overtuigd van hun eigen gelijk. En je bent niet autistisch als je vindt dat je altijd gelijk hebt. Ik denk dat je gewoon minder eigenwijs moet zijn en begrip moet hebben voor andermans standpunten. En af en toe "Agree to disagree" en samen een pilsje gaan pakken | |
LeesFoknl | maandag 8 juni 2020 @ 11:35 |
Als ik dat zo lees, is de benaming autisme zo vaag en breed, dat het ook "overige" had kunnen zijn. | |
-Straw- | maandag 8 juni 2020 @ 12:04 |
Mensen zijn nou eenmaal nooit helemaal in een hokje te stoppen. Maar goed ook toch? | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 12:05 |
Autisme is wel heel breed, maar allesbehalve vaag.....alleen leer je dat pas te begrijpen als je er daadwerkelijk mee in aanraking komt.... | |
LeesFoknl | maandag 8 juni 2020 @ 12:09 |
' ??? Misschien ben ik wel met heel veel autisten tijdens mijn leven in aanraking gekomen maar nooit heb geweten dat een aantal van die die ik wat of nogal "apart"vond autisten worden genoemd. | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 12:20 |
Ik bedoel dat je dat pas leert als je eenmaal in een traject zit en er echt mee bezig bent.... | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 12:25 |
Misschien ben je er zelf wel een. | |
LeesFoknl | maandag 8 juni 2020 @ 12:33 |
Dus er bestaan ook extraverte sociaalvaardige autisten die genitaal geniaal zijn ? Of is dat meer narcistisch? | |
-Straw- | maandag 8 juni 2020 @ 12:43 |
| |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 12:48 |
Dat sluit autisme niet uit inderdaad. Maar uiteindelijk is het criterium of je in je functioneren wordt belemmerd. Dus in theorie kan je brein typerend zijn voor een autist, maar als je op de een of andere manier wel op alle vlakken weet te functioneren zonder dat je daarmee jezelf uitput of overvraagd ben je al geen autist, omdat er geen sprake is beperkingen in je functioneren. | |
-Straw- | maandag 8 juni 2020 @ 12:51 |
Ik bedoel, behandelend psychologen studeren er niet voor niets 6 jaar voor Dus waarom verwacht men hier dan wel een autist even makkelijk te herkennen? | |
#ANONIEM | maandag 8 juni 2020 @ 12:52 |
Dit inderdaad | |
-Straw- | maandag 8 juni 2020 @ 13:02 |
Ik vind dat altijd wel een lastige. Je kan een autistisch brein hebben maar toch zijn opgevoed met goede coping mechanismen waardoor het nooit een probleem vormt. Dan heb je dus geen beperkingen in het functioneren, maar je brein is misschien wel autistisch. In aanleg dan. Maar ja, nature is nooit het hele verhaal. Ons brein is plastisch en nurture heeft veel invloed. Volgens mij noemen ze dat tegenwoordig een autistisch fenotype. Dus geen stoornis of diagnose, maar wel de genen en hogere kans op een kind met ASS bijvoorbeeld. Type Bill Gates, die wel goed functioneert maar waarbij zijn ouders wel heel veel moeite hebben moeten doen om hem sociale vaardigheden aan te leren. Het liefst sloot hij zich op in zijn kamer om te lezen. Hij heeft ook hele specifieke interesses / obsessies. En dan heb je nog de discussie of mildere gevallen van autisme (en ADHD) een stoornis zijn, of dat onze maatschappij gewoon een stuk autist onvriendelijker is geworden waardoor mensen die normaal niet zouden vastlopen, dat nu wel doen. | |
Nijna | maandag 8 juni 2020 @ 14:57 |
Of het te zien is of niet geeft niet aan hoeveel last iemand ervaart. Maar omdat mensen het niet gelijk zien, hebben ze wel de neiging om te denken dat het wel meevalt. Dat hoeft dus niet zo te zijn. Er staat: Voor de eerdere subtypes van autisme zou onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing zijn. Daar staat dus niet dat autisme in oorsprong niet wetenschappelijk genoeg onderbouwd is en als stoornis wordt opgeheven. Volgens mij moet je het lezen als dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is om het op te delen in de subtypes. Men ging er ten onrechte vaak van uit dat iemand met pdd-nos minder hinder ondervindt dan iemand met klassiek autisme. Terwijl dat niet altijd zo hoeft te zijn. Bij klassiek autisme had iemand meer kenmerken dan bij pdd-nos, maar dat zegt niks over de mate waarin iemand gehinderd wordt in zijn functioneren. | |
Celestien | maandag 8 juni 2020 @ 20:41 |
Subtypes liepen überhaupt in elkaar over, waardoor het soms moeilijk was om iemand in te delen in het juiste type. Sowieso wordt evt. begeleiding afgestemd op de persoon zelf. Er wordt niet (meer) gekeken naar welke naam het heeft meegekregen, maar waar iemand tegenaan loopt. Lijkt mij een betere positie dan alleen kijken naar 't naampje. | |
gooddaddy | maandag 8 juni 2020 @ 21:04 |
Vertel mij wat. Mijn ex werd gediagnosticeerd op haar 54e | |
geeninspiratie1235 | dinsdag 9 juni 2020 @ 02:35 |
Maar wat maakt al die autisten die jij kent dan autistisch ondanks het feit dat het dus niet hun persoonlijkheidskenmerken zijn? Dat gevoel krijg ik dus ook. Maar dat is kennelijk een soort taboe. Nou, als het dus zo uitkomt zijn mensen wel in een hokje te stoppen en als het niet uitkomt niet? Zo komt dat op mij over. wat is dan het nut ervan om iemand half in een hokje te stoppen. Als je het niet duidelijk kan beschrijven waarom zouden wij het dan ineens moeten begrijpen na het in aanraking komen met autisme? En hoe wil je hier anderen overtuigen als je zelf al zegt dat men er nooit achter zal komen als diegene zelf geen behandeling voor autisme volgt. Nogal luie reactie dit Dat sluit al uit dat autisme een hersenaandoening is als iemand met autistische hersenen dus niet per se een autist hoeft te zijn dus wat zou dan nog het nut zijn van vaststellen of iemand autist is als je ook alleen de beperkingen in het functioneren kunt noemen Eh... Oorspronkelijk werd het op basis van gedrag gediagnosticeerd, en dus meestal omdat anderen er last van hadden. Ook wel die persoon zelf maar dat is dan ook direct duidelijk. Oorspronkelijk zijn die kenmerken van dsm 5 ook gebaseerd op het gedrag. Ik neem aan dat als jij bijvoorbeeld je helemaal niet kan inleven in anderen dat dit wel duidelijk is voor ze. En als het niet duidelijk is omdat ze het niet merken dan begrijp ik eerlijk gezegd niet wat het probleem is. Nou, er stond ergens juist dat PDD NOS ineens niet meer als autistisch werd beschouwd. Omdat mensen boos waren dat ze dan geen diagnose meer hadden en psychiaters en psychologen ook boos werden mochten ze de oude diagnose toch blijven gebruiken of kregen ze een geimproviseerd verzinsel communicatiestoornis of zo. Ja, da's dus een recente wijziging. Dat autisme niet meer vanaf kindertijd bekend hoeft te zijn zodat ze meer oudere mensen kunnen diagnosticeren [ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-06-2020 02:55:01 ] | |
Nijna | dinsdag 9 juni 2020 @ 14:56 |
Gelukkig hoef jij dat ook niet te begrijpen, tenzij je een psychiater bent en diagnoses moet stellen. | |
LeesFoknl | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:15 |
Nijna ik vermoed dat geeninspiratie bedoelt met "wat het probleem is" ..... wat heeft het voor zin, voor nut heeft het dan. IK wilde net zelf aan geeninspiratie vragen, waarom weet jij er zoveel van, met nogal stellige beweringen en uitspraken erover? Ben je zelf autist (Niet denigrerend bedoelt hoor) ? Heb je iemand in je leven met autisme, werk je professioneel of als vrijwilliger met autisten, of is het puur uit interesse dat je je er in verdiept hebt? M vr gr | |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:18 |
Omdat dat gaat over de oorzaak van de beperkingen in je functioneren. En om de juiste hulp te krijgen die geen symptoombestrijding is, is de oorzaak van belang. | |
LeesFoknl | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:24 |
Ik ben dus ouder en heb nog ergens een boek liggen dat heet "De waan van de waanzin". dat gaat over etiketjes plakken, namen geven enz. aan iedereen en vanalles dat (misschien, eventueel) een beetje anders is als de doorsnee, als "normaal". En daar ben ik tegen. Het is wel makkelijk voor veel groeperingen en je kunt er natuurlijk geld aan verdienen. Wat is een psychiater, psycholoog enz. als er niet of weinig "gevallen" zijn? Die moeten ook hun geld kunnen verdienen, dus hebben neuroosjes, autisten en andere ge-etiketteerden nodig. Als je ze als gewone mensen die ietsje anders zijn bestempeld zit je als professioneel zo zonder werk. ook voor de overheid en zeker in dictatoriale landen "verkeerde" overheid makkelijk om (kritische?) mensen buiten spel te zetten. Boek gevonden, bijna niet meer te krijgen en hier vind ik het te koop voor 3,95 euro https://www.boekwinkeltjes.nl/b/186279739/De-waan-van-de-waanzin/ [ Bericht 10% gewijzigd door LeesFoknl op 09-06-2020 15:32:52 ] | |
Lienekien | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:35 |
Dat is prima hoor, dat jij er zo over denkt omdat je er een boek over hebt gelezen. Maar er zijn ook heel wat mensen die uit ervaring weten hoe het kan helpen om wél zo’n etiketje te krijgen omdat dat etiketje ze heeft geholpen zichzelf beter te begrijpen en eventueel ook hulp te krijgen bij het leren ermee om te gaan. Ik kan me echt boos maken om die stuurlui-aan-wal die maar menen voor een ander te kunnen bepalen of een diagnose wel zinvol is, zelfs keihard durven te beweren dat bepaalde ‘etiketjes’ alleen maar bestaan zodat mensen hun brood ermee kunnen verdienen. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:39 |
Dit inderdaad.... | |
Nijna | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:42 |
mee eens | |
LeesFoknl | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:43 |
En ik kan mij boos maken over mensen die zich boos maken dat ik er een mening over heb. Ik heb nog meer meningen, en een ervan is dat alles wat helpt van dit soort dingen, om je gelukkig(er) te maken, goed en geoorloofd is. Inclusief praten met bomen en kaboutertjes, autist zijn, en wat post traumatische jeugd trauma's hebbende. Maar dat wil niet zeggen dat ik er geen mening over heb. Heeft iemand er baat bij om te denken te "weten" te zeggen dat ie autist is, dan wil ik diegene dat zelfs wel op papier zetten, dan heeft ie het zelfs zwart op wit. | |
Man-Bear-Pig | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:43 |
Als je het jezelf afvraagt, heb je het. | |
Landslide | dinsdag 9 juni 2020 @ 15:50 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Landslide op 09-06-2020 15:52:11 (De grap was al gemaakt ) ] | |
LeesFoknl | dinsdag 9 juni 2020 @ 16:04 |
Wilde net ook al zoiets schrijven als Man-Bear-Pig. Die zich daar zo aan vastklampen en mijn mening dus zo afwijzen, zullen misschien autistisch zijn en blij zijn met hun etiketje dat ze autistisch zijn. Hoeven ze niet meer zo veel te denken, te piekeren. | |
PabstBlueRibbon | dinsdag 9 juni 2020 @ 16:13 |
Een ASS-onderzoek wordt volgens mij vergoed door de basisverzekering. Wachttijden zijn wel erg lang. Maar de enige die een officiele diagnose mag stellen is een psycholoog. En zelfs met zo'n uitgebreid ASS-onderzoek kan er een verkeerde diagnose gesteld worden. Ga je eerst maar eens goed verdiepen in autisme zodat je gaat begrijpen wat het echt is. De meeste mensen doen dat niet: die tellen een reeks gedragskenmerken bij elkaar op wat zij typisch autistisch vinden. | |
Nijna | dinsdag 9 juni 2020 @ 16:33 |
Niemand zegt dat je geen mening mag hebben toch. Neemt niet weg dat het kan zijn dat iemand die mening niet deelt... | |
LeesFoknl | dinsdag 9 juni 2020 @ 16:42 |
IK citeer ....... Ik kan me echt boos maken om die stuurlui-aan-wal die maar menen voor een ander te kunnen bepalen of een diagnose wel zinvol is, zelfs keihard durven te beweren dat bepaalde ‘etiketjes’ alleen maar bestaan zodat mensen hun brood ermee kunnen verdienen. Ja, ik zie het, bovenstaande betekent gewoon ( ik ciiteer...) ...... Niemand zegt dat je geen mening mag hebben toch. Neemt niet weg dat het kan zijn dat iemand die mening niet deelt... Was mijn opmerking soms te pijnlijk recht in de roos? Zie die vetgedrukte woorden en zinsdelen. Krijg daar nou niet echt het gevoel van dat ik een eigen mening mag hebben, daarvoor zit er teveel venijn in en achter. | |
CoolGuy | dinsdag 9 juni 2020 @ 17:21 |
De vraag was hoe je er achter komt, niet of volgens LeesFokNL dat wel of niet zinnig is, dus die off-topic discussie in dit topic is nu klaar. | |
Celestien | dinsdag 9 juni 2020 @ 17:54 |
Dat hoor je wel vaker. En bij vrouwen werd lang gedacht dat ze überhaupt geen autisme konden hebben. Gelukkig zijn ze wijzer nu. [ Bericht 23% gewijzigd door Celestien op 09-06-2020 18:01:06 (andere quote) ] | |
geeninspiratie1235 | dinsdag 9 juni 2020 @ 18:33 |
Ik kwam dus aan bij psychologen met mijn psychische problemen, en in plaats van de dingen onderzoeken die ik wilde gingen ze achter mijn rug om vinden dat ik een autist was en mij daar steeds testen voor geven. Ook wel de testen die ik zelf wilde, maar daar geloofden ze niet in. Alleen in dat ik PDD NOS of het syndroom van asperger oid had. Ben blij dat ik geen diagnose PDD NOS had gekregen maar dat terzijde uit 4 testen bleek dus dat ik het niet had. Dan denk je: het onderzoek is klaar geeninspiratie1235 heeft geen autisme. Maar dat was dus niet zo. Want de GGZ kan het eigenlijk niet goed beoordelen begonnen ze daarna.... Dat kunnen alleen in autisme gespecialiseere experts...Omdat ik een vrouw ben en die vragen die ze mij stelden wellicht wat outdated waren geweest. (Plaatjes waren ook bedoeld voor kinderen op de basisschool terwijl ik in de 20 was maar goed daar probeerde ik doorheen te kijken)
Bron: autisme.nl Therapie voor autisme heeft naar mijn weten niets te maken met het veranderen van hoe de hersenen van mensen informatie verwerken of wat er bij hun zintuigen binnenkomt en als dat wel zo is wordt nooit gecontroleerd of ze op dat gebied vooruitgang boeken want de hersenen/zintuigen bestuderen ze bij een individu in het kader van therapie niet, correct me if I’m wrong. Dus hoe kan het dan geen symptoombestrijding zijn. [ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-06-2020 19:18:08 ] | |
Lenny77 | dinsdag 9 juni 2020 @ 19:24 |
Hier moet het zelfs via een psychiater gaan, geen psycholoog. En geloof maar dat dat etiket wel belangrijk is! Dan krijgen ze kansen om te kunnen leren op een andere manier (bv pictogrammen, hoofdtelefoon, prikkelarme ruimte), ze krijgen bv specifieke vaardigheidstraining: geen wondermiddel maar een handvat. Ze begrijpen zelf eindelijk waarom ze weinig vrienden hebben, waarom ze zo anders denken. Ze weten dan dat ze niet gek zijn! En ja, DE autist (vreselijk lelijk woord) bestaat niet. Maar bij allen is er 1 lijn: steeds in elke fase van het kind heerst er een 'hier klopt iets niet gevoel'. Eerst bij de ouders, dan de familie, dan de school,.. En uiteindelijk lopen ze vroeg of laat vast en dan is zo een etiket eindelijk de bevestiging en kan je aan de slag. Niet meer straffen voor bepaald gedrag wat je eindelijk begrijpt, op de juiste manier aanmoedigen, de lat anders leggen! En het kind kan weer gelukkig worden, want het is begrepen dan. Ik ben zelf omringd door mensen met autisme en ik vind ze zalig! Want als je ook maar een beetje weet hoe het werkt dan staat er een super mooie mens voor je! En dat het bij vrouwen laat wordt ontdekt heeft ook een reden (zoals al gezegd): een meisje leert al heel jong nadoen en linken leggen. Ze speelt een toneel en komt daarmee weg. Tot ook zij totaal vastloopt en kapot is (vaak idd bij het krijgen van een gezin). | |
geeninspiratie1235 | dinsdag 9 juni 2020 @ 19:36 |
Wat het meisje doet,is dus sociaal gedrag als dit het gewenste resultaat van erbij horen en sociaal overkomen heeft. Waarom moet het dan toneelspelen heten en ze komt ermee weg. Of waarom is dat kenmerkend voor autisme, alsof niet veel sociaal gedrag een soort van toneelspelen is. Anderzijds zegt men immers vaak mensen met autisme zijn te eerlijk omdat ze geen tact kennen enz. Als ze autisme willen definieren als iets dat fout zit in de hersenen met empathie en zo waarom staat in de dsm omschrijving dan dat het een stoornis is van gedrag. Als het een stoornis van gedrag is hoe kan een vrouw met over het algemeen sociaal gedrag dan autistisch zijn. Alsof niet iedereen wel eens vastloopt. [ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-06-2020 19:42:11 ] | |
Lenny77 | dinsdag 9 juni 2020 @ 20:13 |
Nee het is een ontwikkelingsstoornis, geen gedragsstoornis. En iemand met autisme heeft natuurlijk ook gewoon empathie. Het zijn geen robots he! Vaak zijn het zelfs ontzettend empatishe mensen. Ze begrijpen de spelregels gewoon niet zo goed. En kunnen wat moeilijker aflezen hoe iemand zich voelt. Ze zitten een beetje vast in hun eigen hoofd. En ja, je kan het sociaal gedrag noemen. Maar een 'normaal' kind leert dat en weet waarom iets helpt. Iemand met autisme doet gewoon na, weet niet waarom. Maar als kind werkt het omdat de nuance er nog niet hoeft te zijn. De spelregels zijn simpel. Hoe ouder, hoe complexer, dat doe je niet zomaar meer na! Tact is trouwens nog iets anders he. | |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2020 @ 21:40 |
Ik ken iemand die autisme heeft, ik heb hem gezegd dat hij autisme had toen ik nog een stuk jonger was, niet heel netjes zoals een andere vriend van me aangaf, maar het voordeel van die mensen is dat ze daar ook niet kwaad om kunnen worden. Ze hebben het gewoon niet door, accepteren het ook niet, ze zijn introvert volgens zichzelf en dat is het. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2020 21:41:05 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 9 juni 2020 @ 21:42 |
Ja sorry hoor maar hoe empathisch ben je eigenlijk als je het niet bent? Bedoel als ik een lul ben maar ik begrijp niet zo goed dat ik een lul ben omdat ik de spelregels van het lul zijn of aardig zijn niet begrijp dan maakt mij dat niet een minder grote lul. Maakt alleen maar dat ik iets niet begrijp. | |
Lenny77 | dinsdag 9 juni 2020 @ 21:49 |
Ja want die éne staat gelijk aan alle mensen met autisme. En elke persoon met autisme is introvert! Over het algemeen weten ze het maar al te goed! Of ze er blij mee zijn, dat is iets anders.. | |
Lenny77 | dinsdag 9 juni 2020 @ 21:50 |
Ja en dan ben je dus geen lul.. Je doet net alsof het allemaal vreselijke mensen zijn!! | |
PabstBlueRibbon | dinsdag 9 juni 2020 @ 22:17 |
Het autisme op zich is al moeilijk genoeg voor de mensen die dat hebben. Maar het lijkt mij vooral zwaar als ze elke keer weer met dit soort stigma's worden geconfronteerd. Het klopt inderdaad dat mensen met ASS geregeld iets niet in de gaten hebben wat de omgeving wel unaniem opmerkt. Maar ze hebben uiteindelijk wel degelijk door dat ze als buitenbeentjes worden gezien en dat mensen vaak een te lage dunk hebben van hen. | |
geeninspiratie1235 | woensdag 10 juni 2020 @ 00:52 |
Kun je mij dan uitleggen wat dit betekent?
Bron:dsm Maar dat begrijp ik dus niet. Hoe uit zich zoiets concreet dan? Wel empathie hebben, maar niet kunnen aflezen hoe iemand zich voelt. Het niet kunnen lezen van gezichtsuitdrukkingen? Noem het dan concreet zo ipv autistisch, dan is het ten minste duidelijk en niet zo vaag. Het lijkt me immers dat je dat dan concreet kunt trainen, met minder stigma eraan vast. Volgens mij is dan 90% van de mannen autistisch, als je vaak leest dat ze niet snappen waarom vrouwen willen dat mannen aanvoelen hoe zij zich voelen enz. Wat overigens denk ik ook gewoon komt omdat de mannencultuur het opmerken van sociale nuances niet beloont of zo, maar goed. En wat zijn dan van zulke dingen die heel makkelijk te kopieren zijn in de kindertijd maar later niet meer? Ik vind tact hetzelfde want als je empathie hebt houd je er ook rekening mee hoe je iets verwoord en als je per ongeluk net het verkeerde zegt heeft dat dus vaak wel te maken met niet kunnen inschatten wat een ander wil horen maarja.. | |
LeesFoknl | woensdag 10 juni 2020 @ 07:22 |
Ik wil graag reageren op de laatste 2 regels van geeninspiratie, en dat zijn: ..... ........ Ik vind tact hetzelfde want als je empathie hebt houd je er ook rekening mee hoe je iets verwoord en als je per ongeluk net het verkeerde zegt heeft dat dus vaak wel te maken met niet kunnen inschatten wat een ander wil horen maarja.. Er al eens bij stilgestaan dat het ook kan liggen aan een gebrek aan verbale vaardigheid? Is mijn taalvaardigheid erg slecht, dan is het natuurlijk ook moeilijk om de "juiste" woorden te vinden. Wat dan vermoedens zou kunnen geven bij anderen dat diegene niet erg empathisch is en dat zou dan weer terug te brengen zijn op "beetje" autistisch. Als er zoveel soorten autisme zijn dat mensen zelfs hier (ervaringsdeskundigen dus; zelf, in hun directe omgeving, werken met autisme als vrijwilliger of als professioneel, zal het andersom ook gebeuren dat iemand autist genoemd wordt die dat niet is. Ik ben daar eigenlijk te pragmatisch voor, om hier mee te praten Ik ga een topic openen ook over autisme maar dan wat doen en wat niet doen, in de omgang met mensen met autisme of vermoeden van autisme. Ik denk dat dat nuttiger is voor de leek maar ook voor de autist zelf als ie op een voor hem / haar geschiktere manier bejegend wordt. Moet titel bedenken, is niet eens zo makkelijk merk ik. [ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 10-06-2020 07:34:38 ] | |
LeesFoknl | woensdag 10 juni 2020 @ 07:28 |
Really | |
LeesFoknl | woensdag 10 juni 2020 @ 07:32 |
Was mij niet bewust van dat het zo belangrijk kan zijn voor iemand om te weten of en wat er (iets) aan hem / haar scheelt. Zie dat nu zeker wel in. | |
gooddaddy | woensdag 10 juni 2020 @ 07:38 |
Het probleem bij vrouwen is dat ze dit heel goed kunnen verbergen door sociaal gewenst gedrag te tonen (ook wel toneelspelen genoemd). Echter ze moeten hiervoor enorm op hun tenen lopen. Ze doen is wat tegen hun natuur is alleen maar om de rest van de wereld tevreden te houden. En dat kost energie. Veel energie | |
LeesFoknl | woensdag 10 juni 2020 @ 08:08 |
Okay, maar dat is het voor mannen ook, sociaal gewenst gedrag vertonen als het je niet zo ligt, en als je er geen zin in hebt maar er toch min of meer toe gedwongen wordt. Denk eens aan het wekelijks bezoek aan de schoonouders. 's Zondag verplicht in de middag naar de schoonouders KKK ( = keuvelen met koffie en een koekje). Oh wat een feest. Ik citeer de laatste 2 regels ......... Ze moeten hiervoor enorm op hun tenen lopen. Ze doen wat tegen hun natuur is alleen maar om de rest van de wereld tevreden te houden. En dat kost energie. Veel energie | |
gooddaddy | woensdag 10 juni 2020 @ 08:54 |
Ik denk dat het wekelijks bezoekje aan de schoonouders in het niet valt bij al het sociaal wenselijk gedrag dat vrouwen laten zien. | |
Celestien | woensdag 10 juni 2020 @ 18:16 |
Ja. Soms weten ze niet beter, is het een soort tweede, zeer vermoeiende en frustrerende, 'natuur' geworden. | |
geeninspiratie1235 | woensdag 10 juni 2020 @ 18:20 |
Ja, dat zou ook kunnen. Maar noem het dan zo, gebrek aan verbale vaardigheid, geef taalles en ga geen mensen een stigma aanpraten denk ik dan Dus iedere vrouw is autistisch of is dat niet je conclusie? | |
Celestien | woensdag 10 juni 2020 @ 18:29 |
Ik snap je insteek, maar ik ga je een voorbeeld geven, waardoor je het misschien iets duidelijk wordt: De kleuterschool, een klas vol 5-jarigen. Een jongetje zit in speellhoek al twee uur alleen met een treintje te spelen. Geconcentreerd, hij vermaakt zich goed, laat zich niet afleiden. De juf laat hem: 'ach, het is een jongetje'. De volgende dag gaat een meisje in de speelhoek zitten. In haar uppie speelt ze twee uur met diezelfde treintjes. Ze gaat er helemaal in op, let niet op haar omgeving. De juf vind het nu wel welletjes. Het meisje wordt bij de treintjes weg geroepen: 'Kom Isabel, we gaan gezellig samen theeleutje spelen!'. Een meisje wordt van jongs af aan meer gestimuleerd om lekker samen dingen te doen. Bij jongens is die verwachting anders. Niemand kijkt er van op als die lekker in hun uppie spelen. | |
gooddaddy | donderdag 11 juni 2020 @ 07:18 |
Oeps, dat was iid wat kort door de bocht van mij. Ik denk dat het wekelijks bezoekje aan de schoonouders in het niet valt bij al het sociaal wenselijk gedrag dat vrouwen hebben laten zien die op latere leeftijd de diagnose autisme hebben gekregen. | |
Lienekien | donderdag 11 juni 2020 @ 07:24 |
Ik vond wel blijken uit de context dat je dat bedoelde, als zei je het niet exact zo. De andere interpretatie was ook niet echt logisch. | |
01100101 | donderdag 11 juni 2020 @ 08:50 |
De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven: ''Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen''. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent. [ Bericht 0% gewijzigd door 01100101 op 11-06-2020 08:58:21 ] | |
Lienekien | donderdag 11 juni 2020 @ 08:55 |
Het is een hij en zijn ‘user personage’ hoef je niet erg serieus te nemen. | |
01100101 | donderdag 11 juni 2020 @ 08:57 |
Met zij bedoel ik mezelf en ik weet dat Phoenix een troll is, maar deze reactie heb ik al vaak genoeg meegemaakt in het verleden en daarom reageerde ik erop. Edit: Ironisch genoeg is dit een reactie wat laat zien, dat er snel van uit wordt gegaan dat je de context niet doorhebt. | |
Lienekien | donderdag 11 juni 2020 @ 09:22 |
De reactie laat zien dat ik je post slecht/verkeerd gelezen heb. En dat ik Phoenyx een ergerlijke user vindt. | |
Lienekien | donderdag 11 juni 2020 @ 09:26 |
Ja, nu heb je de aanhalingstekens toegevoegd. Bedankt. | |
Postbus100 | donderdag 11 juni 2020 @ 09:51 |
Interessant topic mensen, dank. Wat maakt jou autistisch? Ik bedoel: wat heb jij (niet) wat een niet-autistisch persoon niet /wel zou hebben? Waarin onderscheidt het zich van elkaar? Ben daar wel oprecht benieuwd naar, want bijzonder verhaal. Schijnbaar zo 'gewoon' (geen rain man), maar toch gaf de diagnose /duiding een doorbraak. Wat is dat verschil? | |
01100101 | donderdag 11 juni 2020 @ 10:00 |
| |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:17 |
Oke, het kwartje valt dus gewoon en ze zijn niet achterlijker dan de gewone mensen die zichzelf overschatten. Wat is dan in hemelsnaam de handicap? Wat is het probleem? | |
Nijna | donderdag 11 juni 2020 @ 12:33 |
Ik ga hier niet eens meer op in, we zijn het niet eens en zullen dat op dit gebied waarschijnlijk ook niet worden. Fijne dag. | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 12:54 |
Als je met "het eens worden" bedoelt dat ik jou zomaar gelijk ga geven terwijl je andersom geen enkele moeite doet om over wat ik schrijf na te denken en over of je argumenten wel logisch zijn en kloppen met de werkelijkheid, ja, dan gaat dat niet gebeuren nee. Ik wens jou ook nog een heeeele fijne dag toe | |
Lenny77 | donderdag 11 juni 2020 @ 13:22 |
Er valt niet veel eens te worden. Jij hebt je mening klaar dat het allemaal maar wat onzin is en dat dat etiket niets waard is (of toch niet nodig) en dat anderen het ook moeilijk hebben. Ja je hebt mensen met zwaarder autisme en ik hoop soms stiekem dat de echte zware gevallen het niet doorhebben en gelukkig zijn in hun eigen wereld. Maar als je wat meer naar de zijkanten van het spectrum afzakt dan zie je mensen die keihard moeten werken om de wereld te begrijpen. Alles kan een dubbele bodem hebben, wat wil die gezichtsuitdrukking nu weer zeggen, hoe moet ik aan de slag met die lijst, moet ik deze zin nu serieus nemen, waarom kan ik niet gemakkelijker vrienden maken, waarom kijkt iedereen raar als ik even wat doe met mijn lijf om te kunnen switchen van bezigheid,.... Ja en kijk, heel veel mensen kunnen het moeilijk hebben. Ook de 'gewone' mens, dus ook jij. Maar dat wil niet zeggen dat anderen dan maar geen hulp moeten krijgen. Je gaat mensen met schizofrenie, psychoses, depressies,.. toch ook niet gewoon aan de kant duwen? Dankzij hun etiket krijgen ze de juiste hulp.. Je wilt niet weten wat een hel het anders voor hun is! | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 13:55 |
Sommige mensen met autisme zijn vanaf het allereerste begin, tijdens de zwangerschap al, 'verkeerd' gemaakt en sommige krijgen zuurstoftekort tijdens de zwangerschap/bevalĺing.....daardoor wordt er een stukje van je hersenen niet afgemaakt en dát stukje kun je na je geboorte niet meer goed maken of aanvullen.... het is er gewoon niet en dus leren ze bepaalde zaken niet zoals andere mensen dat wel leren. De kunst is dan dat diegene accepteert dat er iets niet functioneert én leert hoe daar mee om te gaan. Gelukkig bestaat er bv speciaal onderwijs omdat kinderen met autisme gewoon verdrinken op regulier onderwijs. Maar op latere leeftijd kun je bv vastlopen in je werk.....omdat jij iets wil doen op jouw manier, maar de baas verwacht dat je het anders doet en je kunt dan bv niet uitleggen aan elkaar waarom de ene manier beter is dan de andere of waarom het niet allebei kan. Bovendien is dus het spectrum enorm groot dus het valt ook niet in 5 minuutjes uit te leggen. Feit blijft dat etiketjes juist echt nodig zijn zodat je leert begrijpen welk stukje in jouw hoofd niet werkt of mist....sommige mensen hebben gewoon echt hun beperkingen.... | |
Vissenkom3 | donderdag 11 juni 2020 @ 14:09 |
Ik wil best wat vragenlijsten met je doornemen (En daarmee bedoel ik geen sneltest/ quiz op het internet ofzo). Zijn gevalideerde testen die worden gebruikt bij autisme diagnostiek in NL. [ Bericht 3% gewijzigd door Vissenkom3 op 11-06-2020 14:22:06 ] | |
-Straw- | donderdag 11 juni 2020 @ 14:19 |
Hier heb je een test. Engelstalige autismespectrumquotiënt. Geen vervanging voor een diagnose natuurlijk, slechts een indicatie. https://www.aspietests.org/userdetails.php?target=aq/index.php Dit is de RAADS-R wat een diagnostische tool is: https://www.aspietests.or(...)/raads/questions.php [ Bericht 17% gewijzigd door -Straw- op 11-06-2020 14:27:42 ] | |
01100101 | donderdag 11 juni 2020 @ 14:33 |
De handicap is het slecht kunnen aflezen van de situatie en/of snelle overprikkeling. Wat alleen vergeten wordt is ondanks dit probleem je dit kunt compenseren met een normale intelligentie. En dat is de inschattingsfout die vaak wordt gemaakt. Je kunt namelijk geen studie afmaken/resultaten leveren op het werk als je niet enigszins sociaal aangepast bent. En om dat te bereiken heb je op zijn minst een doorsnee denkvermogen nodig. Daarom komen autistische mensen met een goed denkvermogen mee in de maatschappij, zij het met eventuele aanpassingen, maar die hebben meer met overprikkeling van doen dan sociale vaardigheden an sich. Mensen met zwaar autisme hebben in het algemeen een lagere intelligentie, waardoor het moeilijk voor hen blijft om een situatie in te schatten. Deze groep zal dan ook nooit kunnen werken. Ik moet overigens als kanttekening erbij plaatsen dat er ook autistische mensen zijn met een normale intelligentie die niet in staat zijn te werken. Binnen deze groep ligt dat echter voornamelijk aan het overprikkelingsaspect. | |
Celestien | donderdag 11 juni 2020 @ 16:56 |
Overprikkeling is misschien nog wel het meest vervelende. | |
-Straw- | donderdag 11 juni 2020 @ 17:12 |
Of burn-out klachten en dat je jezelf een aansteller voelt omdat je het in vergelijking met anderen helemaal niet druk hebt. | |
Celestien | donderdag 11 juni 2020 @ 17:20 |
Jezelf vergelijken met anderen moet je niet (meer) doen. Dat geldt voor iedereen, ook mensen zonder autisme. Het is slopend en onnodig. En je burn-out wordt er ook niet minder van. Makkelijk gezegd, I know. | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 17:33 |
Je vult echt heel erg veel voor mij in. Ik zeg nergens dat mensen geen recht hebben op hulp. Jij hebt je mening over mij dus ook al klaar. Ik ben gewoon van mening dat mensen er veel meer bij gebaat zijn dat er naar de CONCRETE dingen waar zij last van hebben wordt gekeken en dat zij daar hulp voor krijgen. Je hebt problemen met communicerem/gezichten herkennen/enz. Waarom moet daar nog een ander label op worden geplakt wat mensen stigmatiseert, en waardoor ze misschien naar hun diagnose gaan leven ipv dat ze hoop hebben dat het beter kan worden. Op mij komt zo'n diagnose van een chronische beperking over alsof de psychiater/psycholoog het beter maken van de client juist heeft opgegeven en dmv het verlagen van standaardn het probleem oplost dus omgekeerde wereld Ik vind dat heel pessimistisch aangezien er geen lichamelijk bewijs wordt gegeven voor wat er niet is. Ja, dan kan het wel ontbreken, maar er is dus geen bewijs voor dat het nooit beter kan worden. Hoe kun je nou iets leren begrijpen waarvan ze niet eens de moeite doen om het te bewijzen. Doen psychiaters moeite om op individueel niveau te bewijzen dat iemand afwijkende hersenen heeft? Nee Wat zij vertellen is het resultaat dat ze zien..., iemands beperkingen. Hoe die precies komen, daarvan nemen ze aan dat het een stoornis is in de hersenen maar de hersenen van mensen met autisme worden niet individueel onderzocht. Ik vind daarom zulke aannames heel erg. Men gaat ervan uit dat iemand "fouten" in de hersenen heeft, maar dat hoeven de mensen die dit vaststellen niet te bewijzen. Zonder dat er lichamelijk onderzoek is gedaan mag men ervan uitgaan dat mensen een lichamelijke afwijking hebben. Waarom noemt men het dat niet zo? Niet kunnen aflezen van situatie of snelle overprikkeling? Zit al een stuk minder negatief stigma aan vast (vind ik zelf dan) dan aan autisme want omdat autisme zo breed is gaan mensen dus eigenschappen toe eigenen die iemand niet heeft. Stel: intelligent persoon heeft last van overprikkeling. Is die er gebaat bij om in de categorie zwaar autisten met weinig intelligentie te worden ingedeeld? Extravert en sociaal persoon heeft totaal geen last van overprikkeling maar wel met het aflezen van de situatie. Heeft die er baat bij om in de categorie misschien minder extraverte autisten met overprikkeling te worden ingedeeld? Misschien vinden ze het zelf niet heel erg, maar wat voor gevolgen heeft het voor de behandeling als mensen vanwege het zo algemene label met lotgenoten in contact komen die veel van henzelf verschillen? Dan krijgen mensen misschien therapie die helemaal niet op hun van toepassing is. [ Bericht 51% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 11-06-2020 17:45:30 ] | |
-Straw- | donderdag 11 juni 2020 @ 17:35 |
Oh nee dat is ook zo. Maar het is wel vervelend als je meer wíl doen maar het gewoon niet kan opbrengen. Ik heb geen burn-out maar ik heb wel vrij snel last van stress klachten en vermoeidheid. Zonder social media zijn die klachten wel stukken minder geworden. Dus vergelijken speelt zeker een rol denk ik. Is ook menselijk, om jezelf te meten aan anderen. | |
Lenny77 | donderdag 11 juni 2020 @ 17:40 |
Ik denk dat je het niet begrijpt.. En dat is niet erg. Je kan iemand die geen benen heeft niet zeggen dat ie kan leren lopen met 10 trucjes uit een boek. Je kan die persoon wel een rolstoel geven en een kaartje voor achter de ruit om dichtbij te mogen parkeren. Dan kan hij nog niet lopen maar hij komt wel vooruit. | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 17:50 |
Iedereen ziet dat iemand geen benen heeft. Niemand ziet het als iemand een stoornis heeft in de hersenen, behalve mensen die anderen mri scans en elektroden op het hoofd enz geven. Dus daarom begrijp ik niet waarom mensen die niet tot de laatste categorie behoren toch uitspraken gaan doen over het functioneren van iemands hersenen. Misschien is het fijn dat er voor het gedrag en de gevoelens een overkoepelende naam als autisme is, al vind ik die persoonlijk een beetje vaag en niet specifiek genoeg. Maar het probleem zit erin vind ik dat mensen dus uitspraken gaan doen over de manier van informatie verwerken enz. Van de hersenen van de mensen met dit gedrag en deze gevoelens. Omdat het daar stopt. Het eindigt met: je hersenen werken niet goed dat zie ik zonder bewijs, en het zal daarom ook zo blijven, deal with it. | |
Lenny77 | donderdag 11 juni 2020 @ 17:55 |
Depressie zie je ook niet. Frontaal syndroom bv ook niet, maar verdorie je wilt er geen in huis hebben bij wijze van spreken! Niet te zien op een scan is dus niet bestaand? | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 18:01 |
Als het niet aan te tonen is zegt dat niet over dat het niet KAN bestaan want dan is de manier om het lichamelijk te bewijzen misschien nog niet uitgevonden. Maar als psychiaters dan maar gewoon uitspraken over iemands lichaam gaan doen die ze niet willen/kunnen bewijzen vind ik dat ze die ander daar niet verder mee helpen. Het geeft een schijn van dat iets verklaard kan worden, terwijl het degene met de hersenafwijking niet dichter bij de waarheid brengt. Maar goed dat is mijn mening. | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 18:09 |
Dat wordt sowieso nooit gezegd zonder bewijs.....niet iedereen hoeft een mri scan te krijgen, maar er zijn genoeg testen waaruit blijkt dat iemand niet reageert zoals diegene eigenlijk zou moeten reageren en dát levert voor professionals bewijs op. Men kan testen hoe hersenhelften bv samenwerken, of evenwichtoefeningen doen.....simpel voorbeeld even voor de duidelijkheid: niet iedereen kan jongleren, diegene kan niet op een rijtje krijgen hoe je deze handeling moet uitvoeren....dat is dan op zich bewijs genoeg dat er iets niet helemaal goed functioneert. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 18:09:55 ] | |
Celestien | donderdag 11 juni 2020 @ 18:20 |
Doseren kan werken. Met jezelf - vooraf - de afspraak maken hoe lang je ergens blijft en je daar ook aan houden. Meestal komt de klap pas achteraf, dus oordelen op het moment zelf, zorgt niet voor een betrouwbaar oordeel. Ik heb social media er ook uit gegooid. Heerlijk | |
-Straw- | donderdag 11 juni 2020 @ 18:23 |
Of gewoon accepteren dat je de dag daarna moe bent. Tenzij je elke dag dingen te doen hebt, dan is dat niet houdbaar. | |
Celestien | donderdag 11 juni 2020 @ 18:25 |
Nou idd. Iets inplannen op zaterdag en zondag niets. | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 22:08 |
Dat is op zich een goed punt, maar mijn probleem met deze testen is dat ze een niet specifiek genoeg antwoord geven en dat er dan ook totaal geen specifiek behandel/medicatieplan uit voortkomt. Misschien weet ik daar niet genoeg van af omdat bij mij geen autisme werd geconstateerd. Maar er werden bij mij WEL neuropsychologische gebreken geconstateerd, waar vervolgens geen behandeling voor was behalve "accepteer het", omdat ze niet konden aangeven waar het door kwam behalve ontwikkel achterstand in het algemeen. https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13854046.2018.1518489 | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:14 |
Raar, gezien ik niks verkeerds zei. | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:17 |
Maar je kan toch gewoon een paar gratis testjes doen online. Dan heb je in ieder geval een idee of er wat kans is dat je autisme hebt of niet. | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:22 |
Toch nog maar even hierop reageren nu ik begrijp wat voor leven dit is gaan leiden. Voor mijn eigen gevoel doe ik met die post niet alsof ze allemaal vreselijke mensen zijn. Maar wel dat je een lul kan zijn ook al heb je het zelf niet door. Dat lijkt me ook niet echt iets waarover we kunnen discussiëren toch? Als ik een stoornis heb waardoor ik iedereen uitscheld dan ben ik gewoon een eikel, de oorzaak ervoor kan je altijd als verzachtende omstandigheid zien maar ik ben nooit een lieve jongen dan. Wou alleen maar aangeven dat ze het inderdaad niet begrijpen en dat is ze niet kwalijk te nemen maar dat maakt de uitkomst van hun gedrag niet mooier | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:23 |
Zo, heel veel mensen die in het echt ook zo denken zoals ik doe. Wat raar. Je zou bijna kunnen denken dat ik gewoon normaal nadenk en reageer. | |
Lenny77 | donderdag 11 juni 2020 @ 22:25 |
Iemand met Tourette ga je toch ook niet grof vinden? | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:28 |
Dat ik niet nee (als ik weet dat die persoon dat heeft) maar dat is een impuls. Autisten begrijpen de wereld wel, zijn vaak ook zelfs slim toch zeggen ze. Ik heb een kennis die autisme heeft, alle uitspraken van hem kan ik wel op autisme gooien maar dat is ook niet bepaald eerlijk voor mij en de rest van de wereld. Je mag mensen best aanspreken op hun gedrag. Anders leren ze ook niet maar goed. Bedoel die mensen zijn ook weer niet zo gehandicapped dat we ze niet gewoon verantwoordelijk mogen houden voor wat ze zeggen of wel? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 22:29:48 ] | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:31 |
Dus omdat je er geen specifieke ervaring mee hebt heb jij je oordeel al klaar.....terwijl ik via mijn dochter hier al 17 jaar ervaring mee hebt dus misschien moet je gewoon niet zo snel je oordeel klaar hebben hierover..... | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:34 |
Goede post. Ze geeft wel aan dat ze er misschien niet genoeg vanaf weet. Volgens mij wil ze gewoon meer informatie/advies, beetje overgehaald worden misschien inderdaad. Zij is net als jij best intelligent. | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:36 |
Eens, maar soms komt ze iets anders over....maar ik sta altijd open voor advies | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:39 |
Ach ja ik begrijp je. Maar ze bedoelt het goed en is voor zover ik kan zien net als jij wel echt een aardig en intelligent persoon. Vind dat je het goed aanpakt dus hoor en samen komen we altijd wel een stapje verder | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:44 |
Eens | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 22:51 |
@geeninspiratie1235 Ik heb jou eigenlijk altijd als een alternatieve meid gezien, nooit echt het idee gehad dat er echt iets mis met je was aan van wat ik las van je posts. Bedoel ik heb wel topics gezien waarin je daar zelf over twijfelde, maar je posts zijn altijd netjes en vrij correct. Zie je voor me als een relaxte meid/vrouw die vast wel wat dingetjes heeft maar heb nooit echt het gevoel gehad dat het allemaal erg is ofzo [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 22:56:42 ] | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 23:08 |
Ja nou ja deels heb ik dus mijn oordeel al klaar... Maar jij geeft ook helemaal geen concrete voorbeelden over hoe ze welke neuropsychologische gebreken bij je dochter constateerden, al begrijp ik dat dit prive is, maar daardoor moet ik maar gewoon aannemen dat het klopt vanuit jouw ervaring, terwijl ik zelf ook 8 jaar ervaring heb met psychologen en er ook niemand is die op basis daarvan zomaar dingen van mij aanneemt. Nou ja dank je ik wil gewoon antwoord op mijn vragen. Dat is wat ik altijd graag wil op dit forum maar bijna nooit krijg. Al snap ik dat dit soms niet kan, maar ook over hele algemene dingen krijg ik dus nooit antwoord. Ja dat klopt ook, ik ben gewoon normaal verklaard door psychologen, alleen dus met beperkingen. Ik ben blij dat ik dat weet en dat ze op een positieve manier mij probeerden op andere gedachten te brengen, dat verminderde mijn boosheid dat ze er niets aan konden veranderen.
| |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 23:11 |
Wil je je vragen nog een keertje opsommen voor mij? [ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 23:12:09 ] | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 23:14 |
En over wat je in je spoiler vertelt: sommige mensen hebben nou eenmaal pech. Je kan ook geen succes hebben terwijl je wel gewoon wel normaal of juist goed nadenkt, sommige mensen overkomt dat nou eenmaal jammer genoeg. Ik hoop dat je zoiets inderdaad niet tegen je laat werken om juist niet te proberen wel iets te laten slagen om het zo maar te zeggen. [ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 23:15:08 ] | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 23:19 |
Misschien ben jij net als dat ik ben gewoon een beetje speciaal maar leg jij er nu nog extra de nadruk op omdat je nog wat jonger bent? Ik heb zelf het idee met hoe je hier reageert het best wel heel erg goed met je kan gaan over een tijdje. Is gewoon even tijdelijk wat gedoe maar als je wat weet hoe je zaken extra goed aan kan pakken gaat het volgens mij met jou ook wel prima | |
geeninspiratie1235 | donderdag 11 juni 2020 @ 23:22 |
1. Als iemand neuropsychologische testen krijgt, is dat dan voor of na de disgnose autisme? 2. wat is dan de uitleg die zo iemand krijgt waarom de testuitslag met zekerheid kan zeggen dat diegene een hersenaandoening heeft ook al is dat nooit lichamelijk aangetoond 3. Krijgt die persoon dan echt een training of medicatie waardoor het autisme vermindert? 4. Als het doel niet het verminderen van autisme is omdat dit niet kan maar aanpassing omdat ze goed zijn zoals ze zijn maar alleen anders dan anderen, waarom is de officiele diagnose dan nodig. Dan hebben bijeenkomsten van lotgenoten toch hetzelfde effect. Het enige probleem is dat werkgevers vaak mensen met een beperking niet tegemoet willen komen. Maar dan dient een diagnose alleen om dat te bewerkstelligen,wat is voor de rest het doel ervan? Ach ik weet het niet. Maar bedankt Misschien.... Ik hoop het en anders pech gehad. Ben niet in ontwikkelingslamd geboren dus dat is al 1 pluspunt | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 23:31 |
1, dat weet ik niet jammer genoeg 2, die uitleg heb ik jammer genoeg ook niet. Klinkt voor mij wat raar tenzij de antwoorden zo duidelijk zijn dat het niet lichamelijk aangetoond hoeft te worden om het zeker te weten. 3, dat weet ik ook niet. Ik dacht dat autisme niet echt te behandelen is maar dat die personen vanwege hun intelligentie snappen hoe ze moeten reageren. 4, omdat ze op bepaalde punten goed zijn en op andere punten minder goed. Ik had zelf niet in gedachten trouwens dat jij autisme had. Verder begrijp ik niet wat je bij punt 4 zegt, kan best aan mij liggen, kan je dat punt wat duidelijker uiteenzetten? in de kern heb ik dus ook eigenlijk geen zinnig antwoord. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 23:35:06 ] | |
#ANONIEM | donderdag 11 juni 2020 @ 23:34 |
Het voelt voor mij wat aan alsof je jezelf wat ziek praat. Ik geloof best dat niet alles oke is maar zoals jij over jezelf praat is denk ik nogal veel stappen verder dan de praktijk. Je bent zo gek nog niet, jammer dat niet alles lukt in het leven maar je bent behoorlijk intelligent. Probeer nog gewoon wat zaken uit, doe ik ook | |
geeninspiratie1235 | vrijdag 12 juni 2020 @ 01:50 |
ik ben eigenlijk te moe om het nog een keer op te schrijven sorry... Maar bedankt voor je antwoorden Ja jij lokte een beetje een zelfmedelijdende reactie uit. Mensen die iedereen hier ophemelt noemden mij beperkt. En als ik dan aangeef dat ik me zelf liever concentreer op wat ik wel kan veranderen praat ik me volgens jou ziek. Waarom zeg je dat niet over de mensen die jarenlang heel erg hun best deden / deden alsof ze heel erg hun best deden om me ziek te praten maar uiteindelijk alleen een volgens hen chronische beperking waar ik zelf probeer geen last van te hebben vonden. Ik geloof best dat iedereen op hun eigen manier intelligent, succesvol en weet ik wat allemaal is dank je. Ik probeer ook w el gewoon dingen uit net zoals jij. | |
LeesFoknl | vrijdag 12 juni 2020 @ 11:52 |
Het een beïnvloedt misschien wel vaker het ander. Het is allemaal niet zo simpel, helaas. Vrees ik. | |
LeesFoknl | vrijdag 12 juni 2020 @ 12:43 |
Haha, ik ben nog slimmer. Ik ben er nooit aan begonnen. Ik kan er gewoon niets leuks aanvinden. Terwijl ik WEL geniet van contacten, van samen zijn, familie, vrienden, mijn mede sportbeoefenaars, vrijwilligerswerk-contacten enz. Ik zie social media dan ook niet als een aanvulling maar als een slecht surrogaat van echt kontakt, van echt leven! Dat ook nog best gevaren met zich meebrengt als je veel, teveel waarde gaat hechten aan likes en mooie plaatsjes van je fantastische leven (of erger, het ontbreken van mooie plaatjes van je fantastische leven). [ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 12-06-2020 13:19:51 ] | |
LeesFoknl | vrijdag 12 juni 2020 @ 12:49 |
Een lul zijn of een lul gevonden worden, ..... A vindt je een lul, en B zegt, dat valt reuze mee en C zegt ... een lul? Hoezo dat dan? | |
LeesFoknl | vrijdag 12 juni 2020 @ 13:41 |
Helemaal on topic ..... Gisteravond was op tv (heb het opgenomen, "spaar" documentaires) Tygo in de psychiatrie aflevering 13 diagnoses gek Een uitzending van de EO 11 juni 2020 om 20.55 uur, ook terug te vinden zie google. Tygo gaat met behulp van psychiater Jim van Os onderzoeken hoe je aan een label komt. Ook wordt met een verborgen microfoon een intake gesprek opgenomen waar een vrouw zo effetjes een stuk of zes labels krijgt. Dan zien we ene Jason, jongen van 21 jaar, in zijn jeugd opgenomen geweest, bijna een jaar in een isoleercel, en toen ie 18 werd mocht / moest ie het verder maar alleen uitzoeken. Jason heeft maar liefst 13 psychiatrische labels en krijgt niet de juiste hulp. Ook Jeroen heeft een aantal labels, sinds zijn elfde, die echter verkeerd zijn en de behandeling en vooral dus de verkeerde medicatie hebben hem helemaal kapot gemaakt. Mij is nog veel duidelijker geworden hoe onvoorstelbaar breed en ingewikkeld autisme is en / of kan zijn. Als het voor specialisten al zo moeilijk is .... hier wil ik niet eens aan beginnen, dit gaat mijn pet ver te boven. Ik heb hier in R&P een topic geopend over hoe kan ik, als heel gewone leek, het beste omgaan met mensen met zulke problemen, zodat ze zich goed, prettig(er) beter voelen, en misschien dat ik hen zelfs wat kan helpen, zonder de professionele hulpverlener uit te hangen. Wat uiteraard gedoemd zou zijn te mislukken en dus nog meer ellende zou veroorzaken. | |
Celestien | zaterdag 13 juni 2020 @ 17:35 |
Wat fijn voor je Moach, dat laatste heeft vooral te maken met het hebben van een gezond verstand. Als er verstandig mee om gaat en je niet gek laat maken door 'Likes' en de mooie plaatjes uit het leven van een ander, dan wel van jezelf, dan is er verder niets mis mee. Het kán heel leuk zijn. | |
Kleurplaatje | zondag 14 juni 2020 @ 23:23 |
Goeie vraag! Het zit hem vooral in hoe je tot bepaalde gedachtes en handelingen komt. Bij mij is dat vanaf mijn kindstijd al wat 'anders'. Je moet het vooral zien als een computer die net zo slim is als alle andere computers, maar informatie net even wat trager verwerkt. Soms gebeurt het ook nog eens deels op een andere schijf, wat maakt dat je af en toe wat moet copypasten om het allemaal een beetje helder te krijgen. Bijkomend probleem is het wanneer je teveel (verschillende) data moet verwerken. Dan krijg ik een vastloper door de overprikkeling. Ik heb wel het geluk dat ik redelijk normaal kan functioneren en een goede intelligentie heb. Al wil dat niet zeggen dat dat alle problemen wegneemt. Zo heb ik door mijn autisme tot mijn studietijd zelden een goed sociaal leven heb gehad en ben ik daarna pas tot ontbolstering ben gekomen. Het ging altijd wel, maar vriendschappen (gingen heel moeilijk); relaties (nooit eentje gehad) of seks (pas op mijn 29e en nu veel 'schade' aan het inhalen ) was altijd een ander verhaal. Er ging dan vaak teveel om in mijn hoofd. Dat overanalyseren heeft tot enkele jaren terug echt mijn leven wat doen 'stagneren'. Nu heb ik, mede door de diagnose autisme, de puzzelstukjes wel laten vallen. Ik heb ook allerhande CGT-tools en ACT-tools in handen die het allemaal net even wat behapbaarder maken. Relativeren is een stuk makkelijker en stress door overprikkeling raak ik makkelijker kwijt. Het gaat gepaard met heel veel denkwerk en overpeinzingen, maar het computertje is wel iets sneller geworden en maakt minder fouten zal ik maar zeggen Edit: verder heb ik ook nog wel genoeg Kees-en-Rainman-dingen in mij hoor. Kentekens onthouden; een atlassenhobby; stomme feitjes makkelijk opslaan... Maar ja, zijn dat echt auti-dingen? | |
PabstBlueRibbon | maandag 15 juni 2020 @ 20:43 |
Kan ik me wel voorstellen. Het gaat dan niet zozeer om de diagnose op zich, maar dat je meer helder krijgt wie jij als individueel persoon bent en hoe je jouw leven kan vormgeven. De onzekerheid tegenover anderen neemt af: je gaat voor jezelf beter begrijpen hoe je in elkaar zit en voelt je dan minder afhankelijk van wat anderen van je vinden. Je komt in ieder geval zelfbewust over. Dat is wel belangrijk in dit leven | |
Kleurplaatje | maandag 15 juni 2020 @ 20:59 |
Dat klopt volledig. Het gaf een antwoord op mijn twijfels. En hoewel die er nog steeds wel zitten, merk ik dat die eerste laag wel makkelijker omvalt. Bepaalde situaties zijn lang niet 'eng' meer. Ik zie het eigenlijk ook vooral dat ik door mijn wat late diagnose ook echt een laatbloeier ben. Dat is niet erg, maar het is wel vervelend om dingen 10 jaar later dan gewenst te ontdekken. Af en toe heb ik het daar nog wel moeilijk mee, omdat ik mijn twintigerjaren toch echt wat anders had voorgesteld. Maar ja, tijdmachines bestaan niet en van wat gebeurd is, kan je altijd leren |