Hoe kom je erachter of je autisme hebt

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 08:55 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het is een hij en zijn ‘user personage’ hoef je niet erg serieus te nemen.

Met zij bedoel ik mezelf en ik weet dat Phoenix een troll is, maar deze reactie heb ik al vaak genoeg meegemaakt in het verleden en daarom reageerde ik erop.

Edit: Ironisch genoeg is dit een reactie wat laat zien, dat er snel van uit wordt gegaan dat je de context niet doorhebt.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 08:57 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Met zij bedoel ik mezelf en ik weet dat Phoenix een troll is, maar deze reactie heb ik al vaak genoeg meegemaakt in het verleden en daarom reageerde ik erop.

Edit: Ironisch genoeg is dit een reactie wat laat zien, dat er snel van uit wordt gegaan dat je de context niet doorhebt.

De reactie laat zien dat ik je post slecht/verkeerd gelezen heb. En dat ik Phoenyx een ergerlijke user vindt.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 08:50 schreef 01100101 het volgende:

[..]

De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven: ''Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen''. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent.

Ja, nu heb je de aanhalingstekens toegevoegd. Bedankt.

Interessant topic mensen, dank.

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 23:39 schreef Kleurplaatje het volgende:

[..]

Het grappige is dat het wel zo werkt. Ik heb dat zelf aan den lijve ondervonden. Niet per se met die vraag, maar het was wel de huisarts die na een reeks vormen van matig werkende hulp binnen de ggz aankwam met het voorstel eens dieper in te gaan op autisme.

Erge was dat ik me na die vraag sterk afvroeg of ik wel behoorde tot de groep autisten. In mijn beleving waren enkel 'Rain man' en die Kees met zijn teringmof autisten. Bij die idioten zou ik toch niet thuishoren? Uiteindelijk toch maar de reeks ondergaan.

Conclusie: ik was 30 dat ik ontdekte dat ik een vorm van ASS had. Het heeft mij in elk geval de duiding gegeven voor de decennia daarvoor en het heeft veel ontbrekende puzzelstukjes uiteindelijk laten vallen. Ik ben geen Kees of andere treinenfanaat, verre van zelfs, maar heb wel de tools gekregen om behapbaarder aan de slag te gaan in het leven. Ik functioneer verder gewoon normaal en weet dat ik een bijsluiter heb die mij kan tegenwerken, maar die soms hartstikke fijn is om te hebben. Ik heb er veel duiding en levensgeluk voor teruggekregen in elk geval.

Wil je het dus weten, neem dan gewoon die stap. De huisarts bijt niet

Wat maakt jou autistisch? Ik bedoel: wat heb jij (niet) wat een niet-autistisch persoon niet /wel zou hebben? Waarin onderscheidt het zich van elkaar? Ben daar wel oprecht benieuwd naar, want bijzonder verhaal. Schijnbaar zo 'gewoon' (geen rain man), maar toch gaf de diagnose /duiding een doorbraak. Wat is dat verschil?

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 09:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]

De reactie laat zien dat ik je post slecht/verkeerd gelezen heb. En dat ik Phoenyx een ergerlijke user vindt.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 09:26 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, nu heb je de aanhalingstekens toegevoegd. Bedankt.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 08:50 schreef 01100101 het volgende:
De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven: ''Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen''. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent.

Oke, het kwartje valt dus gewoon en ze zijn niet achterlijker dan de gewone mensen die zichzelf overschatten. Wat is dan in hemelsnaam de handicap? Wat is het probleem?

Ik ga hier niet eens meer op in, we zijn het niet eens en zullen dat op dit gebied waarschijnlijk ook niet worden.

Fijne dag.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 12:33 schreef Nijna het volgende:
Ik ga hier niet eens meer op in, we zijn het niet eens en zullen dat op dit gebied waarschijnlijk ook niet worden.

Fijne dag.

Als je met "het eens worden" bedoelt dat ik jou zomaar gelijk ga geven terwijl je andersom geen enkele moeite doet om over wat ik schrijf na te denken en over of je argumenten wel logisch zijn en kloppen met de werkelijkheid, ja, dan gaat dat niet gebeuren nee.
Ik wens jou ook nog een heeeele fijne dag toe

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 12:54 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als je met "het eens worden" bedoelt dat ik jou zomaar gelijk ga geven terwijl je andersom geen enkele moeite doet om over wat ik schrijf na te denken en over of je argumenten wel logisch zijn en kloppen met de werkelijkheid, ja, dan gaat dat niet gebeuren nee.
Ik wens jou ook nog een heeeele fijne dag toe

Er valt niet veel eens te worden. Jij hebt je mening klaar dat het allemaal maar wat onzin is en dat dat etiket niets waard is (of toch niet nodig) en dat anderen het ook moeilijk hebben.
Ja je hebt mensen met zwaarder autisme en ik hoop soms stiekem dat de echte zware gevallen het niet doorhebben en gelukkig zijn in hun eigen wereld. Maar als je wat meer naar de zijkanten van het spectrum afzakt dan zie je mensen die keihard moeten werken om de wereld te begrijpen. Alles kan een dubbele bodem hebben, wat wil die gezichtsuitdrukking nu weer zeggen, hoe moet ik aan de slag met die lijst, moet ik deze zin nu serieus nemen, waarom kan ik niet gemakkelijker vrienden maken, waarom kijkt iedereen raar als ik even wat doe met mijn lijf om te kunnen switchen van bezigheid,....
Ja en kijk, heel veel mensen kunnen het moeilijk hebben. Ook de 'gewone' mens, dus ook jij. Maar dat wil niet zeggen dat anderen dan maar geen hulp moeten krijgen.
Je gaat mensen met schizofrenie, psychoses, depressies,.. toch ook niet gewoon aan de kant duwen? Dankzij hun etiket krijgen ze de juiste hulp.. Je wilt niet weten wat een hel het anders voor hun is!

quote:

Op zaterdag 6 juni 2020 09:54 schreef incel het volgende:
Zonder veel geld uit te geven aan een psycholoog? Ik had laatst ruzie met een vriend omdat hij vond dat ik altijd alles op mijn eigen manier zie en niet die van een ander. Dit is niet waar, andere mensen hebben ook recht op hun mening maar ik heb vaak gewoon gelijk. Dus noemde hij mij een kankerautist. Nu snap ik dat zoiets zeggen ook deels kan komen door de emotie en het niet willen toegeven van je ongelijk (we blijven allemaal mannen natuurlijk) maar hoe kom je erachter of je autistisch bent of niet? Want straks is het zo dat als je bijvoorbeeld autisme hebt je dit niet kan inzien en daarom bent overtuigd van je eigen gelijk.

Ik wil best wat vragenlijsten met je doornemen
(En daarmee bedoel ik geen sneltest/ quiz op het internet ofzo). Zijn gevalideerde testen die worden gebruikt bij autisme diagnostiek in NL.

[ Bericht 3% gewijzigd door Vissenkom3 op 11-06-2020 14:22:06 ]

Hier heb je een test. Engelstalige
autismespectrumquotiënt. Geen vervanging voor een diagnose natuurlijk, slechts een indicatie.

https://www.aspietests.org/userdetails.php?target=aq/index.php

Dit is de RAADS-R wat een diagnostische tool is:

https://www.aspietests.or(...)/raads/questions.php

[ Bericht 17% gewijzigd door -Straw- op 11-06-2020 14:27:42 ]

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 12:17 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Oke, het kwartje valt dus gewoon en ze zijn niet achterlijker dan de gewone mensen die zichzelf overschatten. Wat is dan in hemelsnaam de handicap? Wat is het probleem?

De handicap is het slecht kunnen aflezen van de situatie en/of snelle overprikkeling. Wat alleen vergeten wordt is ondanks dit probleem je dit kunt compenseren met een normale intelligentie. En dat is de inschattingsfout die vaak wordt gemaakt. Je kunt namelijk geen studie afmaken/resultaten leveren op het werk als je niet enigszins sociaal aangepast bent. En om dat te bereiken heb je op zijn minst een doorsnee denkvermogen nodig. Daarom komen autistische mensen met een goed denkvermogen mee in de maatschappij, zij het met eventuele aanpassingen, maar die hebben meer met overprikkeling van doen dan sociale vaardigheden an sich. Mensen met zwaar autisme hebben in het algemeen een lagere intelligentie, waardoor het moeilijk voor hen blijft om een situatie in te schatten. Deze groep zal dan ook nooit kunnen werken. Ik moet overigens als kanttekening erbij plaatsen dat er ook autistische mensen zijn met een normale intelligentie die niet in staat zijn te werken. Binnen deze groep ligt dat echter voornamelijk aan het overprikkelingsaspect.

Overprikkeling is misschien nog wel het meest vervelende.

Of burn-out klachten en dat je jezelf een aansteller voelt omdat je het in vergelijking met anderen helemaal niet druk hebt.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:12 schreef -Straw- het volgende:
Of burn-out klachten en dat je jezelf een aansteller voelt omdat je het in vergelijking met anderen helemaal niet druk hebt.

Jezelf vergelijken met anderen moet je niet (meer) doen. Dat geldt voor iedereen, ook mensen zonder autisme. Het is slopend en onnodig. En je burn-out wordt er ook niet minder van.

Makkelijk gezegd, I know.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 13:22 schreef Lenny77 het volgende:
Er valt niet veel eens te worden. Jij hebt je mening klaar dat het allemaal maar wat onzin is en dat dat etiket niets waard is (of toch niet nodig) en dat anderen het ook moeilijk hebben.
Ja je hebt mensen met zwaarder autisme en ik hoop soms stiekem dat de echte zware gevallen het niet doorhebben en gelukkig zijn in hun eigen wereld. Maar als je wat meer naar de zijkanten van het spectrum afzakt dan zie je mensen die keihard moeten werken om de wereld te begrijpen. Alles kan een dubbele bodem hebben, wat wil die gezichtsuitdrukking nu weer zeggen, hoe moet ik aan de slag met die lijst, moet ik deze zin nu serieus nemen, waarom kan ik niet gemakkelijker vrienden maken, waarom kijkt iedereen raar als ik even wat doe met mijn lijf om te kunnen switchen van bezigheid,....
Ja en kijk, heel veel mensen kunnen het moeilijk hebben. Ook de 'gewone' mens, dus ook jij. Maar dat wil niet zeggen dat anderen dan maar geen hulp moeten krijgen.
Je gaat mensen met schizofrenie, psychoses, depressies,.. toch ook niet gewoon aan de kant duwen? Dankzij hun etiket krijgen ze de juiste hulp.. Je wilt niet weten wat een hel het anders voor hun is!

Je vult echt heel erg veel voor mij in. Ik zeg nergens dat mensen geen recht hebben op hulp. Jij hebt je mening over mij dus ook al klaar. Ik ben gewoon van mening dat mensen er veel meer bij gebaat zijn dat er naar de CONCRETE dingen waar zij last van hebben wordt gekeken en dat zij daar hulp voor krijgen. Je hebt problemen met communicerem/gezichten herkennen/enz. Waarom moet daar nog een ander label op worden geplakt wat mensen stigmatiseert, en waardoor ze misschien naar hun diagnose gaan leven ipv dat ze hoop hebben dat het beter kan worden. Op mij komt zo'n diagnose van een chronische beperking over alsof de psychiater/psycholoog het beter maken van de client juist heeft opgegeven en dmv het verlagen van standaardn het probleem oplost dus omgekeerde wereld

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 13:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

Sommige mensen met autisme zijn vanaf het allereerste begin, tijdens de zwangerschap al, 'verkeerd' gemaakt en sommige krijgen zuurstoftekort tijdens de zwangerschap/bevalĺing.....daardoor wordt er een stukje van je hersenen niet afgemaakt en dát stukje kun je na je geboorte niet meer goed maken of aanvullen.... het is er gewoon niet en dus leren ze bepaalde zaken niet zoals andere mensen dat wel leren. De kunst is dan dat diegene accepteert dat er iets niet functioneert én leert hoe daar mee om te gaan. Gelukkig bestaat er bv speciaal onderwijs omdat kinderen met autisme gewoon verdrinken op regulier onderwijs. Maar op latere leeftijd kun je bv vastlopen in je werk.....omdat jij iets wil doen op jouw manier, maar de baas verwacht dat je het anders doet en je kunt dan bv niet uitleggen aan elkaar waarom de ene manier beter is dan de andere of waarom het niet allebei kan. Bovendien is dus het spectrum enorm groot dus het valt ook niet in 5 minuutjes uit te leggen. Feit blijft dat etiketjes juist echt nodig zijn zodat je leert begrijpen welk stukje in jouw hoofd niet werkt of mist....sommige mensen hebben gewoon echt hun beperkingen....

Ik vind dat heel pessimistisch aangezien er geen lichamelijk bewijs wordt gegeven voor wat er niet is. Ja, dan kan het wel ontbreken, maar er is dus geen bewijs voor dat het nooit beter kan worden. Hoe kun je nou iets leren begrijpen waarvan ze niet eens de moeite doen om het te bewijzen.
Doen psychiaters moeite om op individueel niveau te bewijzen dat iemand afwijkende hersenen heeft? Nee
Wat zij vertellen is het resultaat dat ze zien..., iemands beperkingen. Hoe die precies komen, daarvan nemen ze aan dat het een stoornis is in de hersenen maar de hersenen van mensen met autisme worden niet individueel onderzocht. Ik vind daarom zulke aannames heel erg. Men gaat ervan uit dat iemand "fouten" in de hersenen heeft, maar dat hoeven de mensen die dit vaststellen niet te bewijzen. Zonder dat er lichamelijk onderzoek is gedaan mag men ervan uitgaan dat mensen een lichamelijke afwijking hebben.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 14:33 schreef 01100101 het volgende:
De handicap is het slecht kunnen aflezen van de situatie en/of snelle overprikkeling. Wat alleen vergeten wordt is ondanks dit probleem je dit kunt compenseren met een normale intelligentie. En dat is de inschattingsfout die vaak wordt gemaakt. Je kunt namelijk geen studie afmaken/resultaten leveren op het werk als je niet enigszins sociaal aangepast bent. En om dat te bereiken heb je op zijn minst een doorsnee denkvermogen nodig. Daarom komen autistische mensen met een goed denkvermogen mee in de maatschappij, zij het met eventuele aanpassingen, maar die hebben meer met overprikkeling van doen dan sociale vaardigheden an sich. Mensen met zwaar autisme hebben in het algemeen een lagere intelligentie, waardoor het moeilijk voor hen blijft om een situatie in te schatten. Deze groep zal dan ook nooit kunnen werken. Ik moet overigens als kanttekening erbij plaatsen dat er ook autistische mensen zijn met een normale intelligentie die niet in staat zijn te werken. Binnen deze groep ligt dat echter voornamelijk aan het overprikkelingsaspect.

Waarom noemt men het dat niet zo? Niet kunnen aflezen van situatie of snelle overprikkeling? Zit al een stuk minder negatief stigma aan vast (vind ik zelf dan) dan aan autisme
want omdat autisme zo breed is gaan mensen dus eigenschappen toe eigenen die iemand niet heeft.
Stel: intelligent persoon heeft last van overprikkeling. Is die er gebaat bij om in de categorie zwaar autisten met weinig intelligentie te worden ingedeeld?
Extravert en sociaal persoon heeft totaal geen last van overprikkeling maar wel met het aflezen van de situatie. Heeft die er baat bij om in de categorie misschien minder extraverte autisten met overprikkeling te worden ingedeeld?
Misschien vinden ze het zelf niet heel erg, maar wat voor gevolgen heeft het voor de behandeling als mensen vanwege het zo algemene label met lotgenoten in contact komen die veel van henzelf verschillen? Dan krijgen mensen misschien therapie die helemaal niet op hun van toepassing is.

[ Bericht 51% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 11-06-2020 17:45:30 ]

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:20 schreef Natalie het volgende:

[..]

Jezelf vergelijken met anderen moet je niet (meer) doen. Dat geldt voor iedereen, ook mensen zonder autisme. Het is slopend en onnodig. En je burn-out wordt er ook niet minder van.

Makkelijk gezegd, I know.

Oh nee dat is ook zo. Maar het is wel vervelend als je meer wíl doen maar het gewoon niet kan opbrengen. Ik heb geen burn-out maar ik heb wel vrij snel last van stress klachten en vermoeidheid.

Zonder social media zijn die klachten wel stukken minder geworden. Dus vergelijken speelt zeker een rol denk ik. Is ook menselijk, om jezelf te meten aan anderen.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:33 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je vult echt heel erg veel voor mij in. Ik zeg nergens dat mensen geen recht hebben op hulp. Jij hebt je mening over mij dus ook al klaar. Ik ben gewoon van mening dat mensen er veel meer bij gebaat zijn dat er naar de CONCRETE dingen waar zij last van hebben wordt gekeken en dat zij daar hulp voor krijgen. Je hebt problemen met communicerem/gezichten herkennen/enz. Waarom moet daar nog een ander label op worden geplakt wat mensen stigmatiseert, en waardoor ze misschien naar hun diagnose gaan leven ipv dat ze hoop hebben dat het beter kan worden. Op mij komt zo'n diagnose van een chronische beperking over alsof de psychiater/psycholoog het beter maken van de client juist heeft opgegeven en dmv het verlagen van standaardn het probleem oplost dus omgekeerde wereld

Ik denk dat je het niet begrijpt.. En dat is niet erg.
Je kan iemand die geen benen heeft niet zeggen dat ie kan leren lopen met 10 trucjes uit een boek. Je kan die persoon wel een rolstoel geven en een kaartje voor achter de ruit om dichtbij te mogen parkeren. Dan kan hij nog niet lopen maar hij komt wel vooruit.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:40 schreef Lenny77 het volgende:

Ik denk dat je het niet begrijpt.. En dat is niet erg.
Je kan iemand die geen benen heeft niet zeggen dat ie kan leren lopen met 10 trucjes uit een boek. Je kan die persoon wel een rolstoel geven en een kaartje voor achter de ruit om dichtbij te mogen parkeren. Dan kan hij nog niet lopen maar hij komt wel vooruit.

Iedereen ziet dat iemand geen benen heeft. Niemand ziet het als iemand een stoornis heeft in de hersenen, behalve mensen die anderen mri scans en elektroden op het hoofd enz geven. Dus daarom begrijp ik niet waarom mensen die niet tot de laatste categorie behoren toch uitspraken gaan doen over het functioneren van iemands hersenen.
Misschien is het fijn dat er voor het gedrag en de gevoelens een overkoepelende naam als autisme is, al vind ik die persoonlijk een beetje vaag en niet specifiek genoeg. Maar het probleem zit erin vind ik dat mensen dus uitspraken gaan doen over de manier van informatie verwerken enz. Van de hersenen van de mensen met dit gedrag en deze gevoelens.
Omdat het daar stopt. Het eindigt met: je hersenen werken niet goed dat zie ik zonder bewijs, en het zal daarom ook zo blijven, deal with it.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:50 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Iedereen ziet dat iemand geen benen heeft. Niemand ziet het als iemand een stoornis heeft in de hersenen, behalve mensen die anderen mri scans en elektroden op het hoofd enz geven. Dus daarom begrijp ik niet waarom mensen die niet tot de laatste categorie behoren toch uitspraken gaan doen over het functioneren van iemands hersenen.

Depressie zie je ook niet. Frontaal syndroom bv ook niet, maar verdorie je wilt er geen in huis hebben bij wijze van spreken! Niet te zien op een scan is dus niet bestaand?

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:55 schreef Lenny77 het volgende:
Depressie zie je ook niet. Frontaal syndroom bv ook niet, maar verdorie je wilt er geen in huis hebben bij wijze van spreken! Niet te zien op een scan is dus niet bestaand?

Als het niet aan te tonen is zegt dat niet over dat het niet KAN bestaan want dan is de manier om het lichamelijk te bewijzen misschien nog niet uitgevonden. Maar als psychiaters dan maar gewoon uitspraken over iemands lichaam gaan doen die ze niet willen/kunnen bewijzen vind ik dat ze die ander daar niet verder mee helpen. Het geeft een schijn van dat iets verklaard kan worden, terwijl het degene met de hersenafwijking niet dichter bij de waarheid brengt. Maar goed dat is mijn mening.

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 17:35 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Oh nee dat is ook zo. Maar het is wel vervelend als je meer wíl doen maar het gewoon niet kan opbrengen. Ik heb geen burn-out maar ik heb wel vrij snel last van stress klachten en vermoeidheid.

Doseren kan werken. Met jezelf - vooraf - de afspraak maken hoe lang je ergens blijft en je daar ook aan houden. Meestal komt de klap pas achteraf, dus oordelen op het moment zelf, zorgt niet voor een betrouwbaar oordeel.

quote:

Zonder social media zijn die klachten wel stukken minder geworden. Dus vergelijken speelt zeker een rol denk ik. Is ook menselijk, om jezelf te meten aan anderen.

Ik heb social media er ook uit gegooid. Heerlijk

quote:

Op donderdag 11 juni 2020 18:20 schreef Natalie het volgende:

[..]

Doseren kan werken. Met jezelf - vooraf - de afspraak maken hoe lang je ergens blijft en je daar ook aan houden. Meestal komt de klap pas achteraf, dus oordelen op het moment zelf, zorgt niet voor een betrouwbaar oordeel.

Of gewoon accepteren dat je de dag daarna moe bent. Tenzij je elke dag dingen te doen hebt, dan is dat niet houdbaar.