abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 9 juni 2020 @ 17:21:11 #101
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_193554168
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 16:42 schreef LeesFoknl het volgende:
IK citeer .......
Ik kan me echt boos maken om die stuurlui-aan-wal die maar menen voor een ander te kunnen bepalen of een diagnose wel zinvol is, zelfs keihard durven te beweren dat bepaalde ‘etiketjes’ alleen maar bestaan zodat mensen hun brood ermee kunnen verdienen.

Ja, ik zie het, bovenstaande betekent gewoon ( ik ciiteer...)
...... Niemand zegt dat je geen mening mag hebben toch. Neemt niet weg dat het kan zijn dat iemand die mening niet deelt...

Was mijn opmerking soms te pijnlijk recht in de roos?
Zie die vetgedrukte woorden en zinsdelen.
Krijg daar nou niet echt het gevoel van dat ik een eigen mening mag hebben, daarvoor zit er teveel venijn in en achter.
De vraag was hoe je er achter komt, niet of volgens LeesFokNL dat wel of niet zinnig is, dus die off-topic discussie in dit topic is nu klaar.
Breitling - Instruments for Professionals
  dinsdag 9 juni 2020 @ 17:54:54 #102
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193554668
quote:
0s.gif Op maandag 8 juni 2020 21:04 schreef gooddaddy het volgende:

[..]

Vertel mij wat. Mijn ex werd gediagnosticeerd op haar 54e
Dat hoor je wel vaker.
En bij vrouwen werd lang gedacht dat ze überhaupt geen autisme konden hebben. Gelukkig zijn ze wijzer nu.

[ Bericht 23% gewijzigd door Natalie op 09-06-2020 18:01:06 (andere quote) ]
(Un)masking for the greater good.
pi_193555202
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 15:15 schreef LeesFoknl het volgende:
Nijna ik vermoed dat geeninspiratie bedoelt met "wat het probleem is" ..... wat heeft het voor zin, voor nut heeft het dan.

IK wilde net zelf aan geeninspiratie vragen, waarom weet jij er zoveel van, met nogal stellige beweringen en uitspraken erover?
Ben je zelf autist (Niet denigrerend bedoelt hoor) ? Heb je iemand in je leven met autisme, werk je professioneel of als vrijwilliger met autisten, of is het puur uit interesse dat je je er in verdiept hebt?

M vr gr :W :W
Ik kwam dus aan bij psychologen met mijn psychische problemen, en in plaats van de dingen onderzoeken die ik wilde gingen ze achter mijn rug om vinden dat ik een autist was en mij daar steeds testen voor geven. Ook wel de testen die ik zelf wilde, maar daar geloofden ze niet in. Alleen in dat ik PDD NOS of het syndroom van asperger oid had. Ben blij dat ik geen diagnose PDD NOS had gekregen maar dat terzijde uit 4 testen bleek dus dat ik het niet had. Dan denk je: het onderzoek is klaar geeninspiratie1235 heeft geen autisme.
Maar dat was dus niet zo. Want de GGZ kan het eigenlijk niet goed beoordelen begonnen ze daarna.... Dat kunnen alleen in autisme gespecialiseere experts...Omdat ik een vrouw ben en die vragen die ze mij stelden wellicht wat outdated waren geweest.
(Plaatjes waren ook bedoeld voor kinderen op de basisschool terwijl ik in de 20 was maar goed daar probeerde ik doorheen te kijken)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 15:18 schreef Chia het volgende:

Omdat dat gaat over de oorzaak van de beperkingen in je functioneren. En om de juiste hulp te krijgen die geen symptoombestrijding is, is de oorzaak van belang.
quote:
Ook verwerken mensen met autisme informatie op een andere manier in de hersenen dan mensen zonder autisme. Dit geldt nadrukkelijk óók voor informatie die binnenkomt via de zintuigen. Veel mensen met autisme hebben te maken met sensorische over- of ondergevoeligheid
Bron: autisme.nl

Therapie voor autisme heeft naar mijn weten niets te maken met het veranderen van hoe de hersenen van mensen informatie verwerken of wat er bij hun zintuigen binnenkomt en als dat wel zo is wordt nooit gecontroleerd of ze op dat gebied vooruitgang boeken want de hersenen/zintuigen bestuderen ze bij een individu in het kader van therapie niet, correct me if I’m wrong. Dus hoe kan het dan geen symptoombestrijding zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-06-2020 19:18:08 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  Moderator dinsdag 9 juni 2020 @ 19:24:58 #104
441859 crew  Lenny77
pi_193556205
Hier moet het zelfs via een psychiater gaan, geen psycholoog.
En geloof maar dat dat etiket wel belangrijk is! Dan krijgen ze kansen om te kunnen leren op een andere manier (bv pictogrammen, hoofdtelefoon, prikkelarme ruimte), ze krijgen bv specifieke vaardigheidstraining: geen wondermiddel maar een handvat. Ze begrijpen zelf eindelijk waarom ze weinig vrienden hebben, waarom ze zo anders denken. Ze weten dan dat ze niet gek zijn!
En ja, DE autist (vreselijk lelijk woord) bestaat niet. Maar bij allen is er 1 lijn: steeds in elke fase van het kind heerst er een 'hier klopt iets niet gevoel'. Eerst bij de ouders, dan de familie, dan de school,.. En uiteindelijk lopen ze vroeg of laat vast en dan is zo een etiket eindelijk de bevestiging en kan je aan de slag. Niet meer straffen voor bepaald gedrag wat je eindelijk begrijpt, op de juiste manier aanmoedigen, de lat anders leggen! En het kind kan weer gelukkig worden, want het is begrepen dan.
Ik ben zelf omringd door mensen met autisme en ik vind ze zalig! Want als je ook maar een beetje weet hoe het werkt dan staat er een super mooie mens voor je!

En dat het bij vrouwen laat wordt ontdekt heeft ook een reden (zoals al gezegd): een meisje leert al heel jong nadoen en linken leggen. Ze speelt een toneel en komt daarmee weg. Tot ook zij totaal vastloopt en kapot is (vaak idd bij het krijgen van een gezin).
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193556417
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 19:24 schreef Lenny77 het volgende:
Hier moet het zelfs via een psychiater gaan, geen psycholoog.
En geloof maar dat dat etiket wel belangrijk is! Dan krijgen ze kansen om te kunnen leren op een andere manier (bv pictogrammen, hoofdtelefoon, prikkelarme ruimte), ze krijgen bv specifieke vaardigheidstraining: geen wondermiddel maar een handvat. Ze begrijpen zelf eindelijk waarom ze weinig vrienden hebben, waarom ze zo anders denken. Ze weten dan dat ze niet gek zijn!
En ja, DE autist (vreselijk lelijk woord) bestaat niet. Maar bij allen is er 1 lijn: steeds in elke fase van het kind heerst er een 'hier klopt iets niet gevoel'. Eerst bij de ouders, dan de familie, dan de school,.. En uiteindelijk lopen ze vroeg of laat vast en dan is zo een etiket eindelijk de bevestiging en kan je aan de slag. Niet meer straffen voor bepaald gedrag wat je eindelijk begrijpt, op de juiste manier aanmoedigen, de lat anders leggen! En het kind kan weer gelukkig worden, want het is begrepen dan.
Ik ben zelf omringd door mensen met autisme en ik vind ze zalig! Want als je ook maar een beetje weet hoe het werkt dan staat er een super mooie mens voor je!

En dat het bij vrouwen laat wordt ontdekt heeft ook een reden (zoals al gezegd): een meisje leert al heel jong nadoen en linken leggen. Ze speelt een toneel en komt daarmee weg. Tot ook zij totaal vastloopt en kapot is (vaak idd bij het krijgen van een gezin).
Wat het meisje doet,is dus sociaal gedrag als dit het gewenste resultaat van erbij horen en sociaal overkomen heeft.
Waarom moet het dan toneelspelen heten en ze komt ermee weg. Of waarom is dat kenmerkend voor autisme, alsof niet veel sociaal gedrag een soort van toneelspelen is. Anderzijds zegt men immers vaak mensen met autisme zijn te eerlijk omdat ze geen tact kennen enz.
Als ze autisme willen definieren als iets dat fout zit in de hersenen met empathie en zo waarom staat in de dsm omschrijving dan dat het een stoornis is van gedrag.
Als het een stoornis van gedrag is hoe kan een vrouw met over het algemeen sociaal gedrag dan autistisch zijn. Alsof niet iedereen wel eens vastloopt.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 09-06-2020 19:42:11 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  Moderator dinsdag 9 juni 2020 @ 20:13:09 #106
441859 crew  Lenny77
pi_193557083
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 19:36 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Wat het meisje doet,is dus sociaal gedrag als dit het gewenste resultaat van erbij horen en sociaal overkomen heeft.
Waarom moet het dan toneelspelen heten en ze komt ermee weg. Of waarom is dat kenmerkend voor autisme, alsof niet veel sociaal gedrag een soort van toneelspelen is. Anderzijds zegt men immers vaak mensen met autisme zijn te eerlijk omdat ze geen tact kennen enz.
Als ze autisme willen definieren als iets dat fout zit in de hersenen met empathie en zo waarom staat in de dsm omschrijving dan dat het een stoornis is van gedrag.
Als het een stoornis van gedrag is hoe kan een vrouw met over het algemeen sociaal gedrag dan autistisch zijn. Alsof niet iedereen wel eens vastloopt.
Nee het is een ontwikkelingsstoornis, geen gedragsstoornis. En iemand met autisme heeft natuurlijk ook gewoon empathie. Het zijn geen robots he! Vaak zijn het zelfs ontzettend empatishe mensen. Ze begrijpen de spelregels gewoon niet zo goed. En kunnen wat moeilijker aflezen hoe iemand zich voelt. Ze zitten een beetje vast in hun eigen hoofd.
En ja, je kan het sociaal gedrag noemen. Maar een 'normaal' kind leert dat en weet waarom iets helpt. Iemand met autisme doet gewoon na, weet niet waarom. Maar als kind werkt het omdat de nuance er nog niet hoeft te zijn. De spelregels zijn simpel. Hoe ouder, hoe complexer, dat doe je niet zomaar meer na!
Tact is trouwens nog iets anders he.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193558671
Ik ken iemand die autisme heeft, ik heb hem gezegd dat hij autisme had toen ik nog een stuk jonger was, niet heel netjes zoals een andere vriend van me aangaf, maar het voordeel van die mensen is dat ze daar ook niet kwaad om kunnen worden. Ze hebben het gewoon niet door, accepteren het ook niet, ze zijn introvert volgens zichzelf en dat is het.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-06-2020 21:41:05 ]
pi_193558713
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 20:13 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Nee het is een ontwikkelingsstoornis, geen gedragsstoornis. En iemand met autisme heeft natuurlijk ook gewoon empathie. Het zijn geen robots he! Vaak zijn het zelfs ontzettend empatishe mensen. Ze begrijpen de spelregels gewoon niet zo goed. En kunnen wat moeilijker aflezen hoe iemand zich voelt. Ze zitten een beetje vast in hun eigen hoofd.
Ja sorry hoor maar hoe empathisch ben je eigenlijk als je het niet bent? Bedoel als ik een lul ben maar ik begrijp niet zo goed dat ik een lul ben omdat ik de spelregels van het lul zijn of aardig zijn niet begrijp dan maakt mij dat niet een minder grote lul. Maakt alleen maar dat ik iets niet begrijp.
  Moderator dinsdag 9 juni 2020 @ 21:49:02 #109
441859 crew  Lenny77
pi_193558837
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 21:40 schreef phoenyx het volgende:
Ik ken iemand die autisme heeft, ik heb hem gezegd dat hij autisme had toen ik nog een stuk jonger was, niet heel netjes zoals een andere vriend van me aangaf, maar het voordeel van die mensen is dat ze daar ook niet kwaad om kunnen worden. Ze hebben het gewoon niet door, accepteren het ook niet, ze zijn introvert volgens zichzelf en dat is het.
Ja want die éne staat gelijk aan alle mensen met autisme. En elke persoon met autisme is introvert!
Over het algemeen weten ze het maar al te goed! Of ze er blij mee zijn, dat is iets anders..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator dinsdag 9 juni 2020 @ 21:50:09 #110
441859 crew  Lenny77
pi_193558867
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 21:42 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Maakt alleen maar dat ik iets niet begrijp.
Ja en dan ben je dus geen lul..
Je doet net alsof het allemaal vreselijke mensen zijn!!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193559433
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 21:40 schreef phoenyx het volgende:
Ik ken iemand die autisme heeft, ik heb hem gezegd dat hij autisme had toen ik nog een stuk jonger was, niet heel netjes zoals een andere vriend van me aangaf, maar het voordeel van die mensen is dat ze daar ook niet kwaad om kunnen worden. Ze hebben het gewoon niet door, accepteren het ook niet, ze zijn introvert volgens zichzelf en dat is het.
Het autisme op zich is al moeilijk genoeg voor de mensen die dat hebben. Maar het lijkt mij vooral zwaar als ze elke keer weer met dit soort stigma's worden geconfronteerd.

Het klopt inderdaad dat mensen met ASS geregeld iets niet in de gaten hebben wat de omgeving wel unaniem opmerkt. Maar ze hebben uiteindelijk wel degelijk door dat ze als buitenbeentjes worden gezien en dat mensen vaak een te lage dunk hebben van hen.
pi_193561716
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 20:13 schreef Lenny77 het volgende:
Nee het is een ontwikkelingsstoornis, geen gedragsstoornis.
Kun je mij dan uitleggen wat dit betekent?
quote:
levensgebieden.
E. De stoornissen kunnen niet beter verklaard worden door een verstandelijke beperking of globale ontwikkelingsachterstand en de sociale communicatie moet minder zijn dan past bij het cognitieve niveau.
quote:
A. Blijvende tekorten in de sociale communicatie en interactie, zoals blijkt uit:
tekorten in sociaal-emotionele wederkerigheid
tekorten in het voor sociale omgang gebruikelijke non-verbale communicatieve gedrag
tekorten in aangaan, onderhouden
en begrijpen van relaties

B. Beperkte zich herhalende gedragspatronen, beperkte interesses en activiteiten, zoals blijkt uit:
stereotype of repetitieve motorische bewegingen, gebruik van voorwerpen of spraak
hardnekkig vasthouden aan hetzelfde, star gehecht aan routines of geritualiseerde gedragspatronen

zeer beperkte, gefixeerde interesses die abnormaal intens of gefocust zijn
over- of onderreageren op zintuiglijke prikkels of ongewone belangstelling voor zintuiglijke aspecten van de omgeving
Bron:dsm

quote:
En iemand met autisme heeft natuurlijk ook gewoon empathie. Het zijn geen robots he! Vaak zijn het zelfs ontzettend empatishe mensen. Ze begrijpen de spelregels gewoon niet zo goed. En kunnen wat moeilijker aflezen hoe iemand zich voelt. Ze zitten een beetje vast in hun eigen hoofd.
En ja, je kan het sociaal gedrag noemen. Maar een 'normaal' kind leert dat en weet waarom iets helpt. Iemand met autisme doet gewoon na, weet niet waarom. Maar als kind werkt het omdat de nuance er nog niet hoeft te zijn. De spelregels zijn simpel. Hoe ouder, hoe complexer, dat doe je niet zomaar meer na!
Tact is trouwens nog iets anders he.
Maar dat begrijp ik dus niet. Hoe uit zich zoiets concreet dan? Wel empathie hebben, maar niet kunnen aflezen hoe iemand zich voelt. Het niet kunnen lezen van gezichtsuitdrukkingen? Noem het dan concreet zo ipv autistisch, dan is het ten minste duidelijk en niet zo vaag. Het lijkt me immers dat je dat dan concreet kunt trainen, met minder stigma eraan vast. Volgens mij is dan 90% van de mannen autistisch, als je vaak leest dat ze niet snappen waarom vrouwen willen dat mannen aanvoelen hoe zij zich voelen enz. Wat overigens denk ik ook gewoon komt omdat de mannencultuur het opmerken van sociale nuances niet beloont of zo, maar goed.
En wat zijn dan van zulke dingen die heel makkelijk te kopieren zijn in de kindertijd maar later niet meer?
Ik vind tact hetzelfde want als je empathie hebt houd je er ook rekening mee hoe je iets verwoord en als je per ongeluk net het verkeerde zegt heeft dat dus vaak wel te maken met niet kunnen inschatten wat een ander wil horen maarja..
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  woensdag 10 juni 2020 @ 07:22:57 #113
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193562752
Ik wil graag reageren op de laatste 2 regels van geeninspiratie, en dat zijn: .....
........ Ik vind tact hetzelfde want als je empathie hebt houd je er ook rekening mee hoe je iets verwoord en als je per ongeluk net het verkeerde zegt heeft dat dus vaak wel te maken met niet kunnen inschatten wat een ander wil horen maarja..

Er al eens bij stilgestaan dat het ook kan liggen aan een gebrek aan verbale vaardigheid?
Is mijn taalvaardigheid erg slecht, dan is het natuurlijk ook moeilijk om de "juiste" woorden te vinden.
Wat dan vermoedens zou kunnen geven bij anderen dat diegene niet erg empathisch is en dat zou dan weer terug te brengen zijn op "beetje" autistisch.

Als er zoveel soorten autisme zijn dat mensen zelfs hier (ervaringsdeskundigen dus; zelf, in hun directe omgeving, werken met autisme als vrijwilliger of als professioneel, zal het andersom ook gebeuren dat iemand autist genoemd wordt die dat niet is.

Ik ben daar eigenlijk te pragmatisch voor, om hier mee te praten Ik ga een topic openen ook over autisme maar dan wat doen en wat niet doen, in de omgang met mensen met autisme of vermoeden van autisme. Ik denk dat dat nuttiger is voor de leek maar ook voor de autist zelf als ie op een voor hem / haar geschiktere manier bejegend wordt.
Moet titel bedenken, is niet eens zo makkelijk merk ik. O+

[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 10-06-2020 07:34:38 ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  woensdag 10 juni 2020 @ 07:28:51 #114
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193562780
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 17:54 schreef Natalie het volgende:

[..]

Dat hoor je wel vaker.
En bij vrouwen werd lang gedacht dat ze überhaupt geen autisme konden hebben. Gelukkig zijn ze wijzer nu.
Really :? :? :?
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  woensdag 10 juni 2020 @ 07:32:15 #115
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193562799
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 19:24 schreef Lenny77 het volgende:
Hier moet het zelfs via een psychiater gaan, geen psycholoog.
En geloof maar dat dat etiket wel belangrijk is! Dan krijgen ze kansen om te kunnen leren op een andere manier (bv pictogrammen, hoofdtelefoon, prikkelarme ruimte), ze krijgen bv specifieke vaardigheidstraining: geen wondermiddel maar een handvat. Ze begrijpen zelf eindelijk waarom ze weinig vrienden hebben, waarom ze zo anders denken. Ze weten dan dat ze niet gek zijn!
En ja, DE autist (vreselijk lelijk woord) bestaat niet. Maar bij allen is er 1 lijn: steeds in elke fase van het kind heerst er een 'hier klopt iets niet gevoel'. Eerst bij de ouders, dan de familie, dan de school,.. En uiteindelijk lopen ze vroeg of laat vast en dan is zo een etiket eindelijk de bevestiging en kan je aan de slag. Niet meer straffen voor bepaald gedrag wat je eindelijk begrijpt, op de juiste manier aanmoedigen, de lat anders leggen! En het kind kan weer gelukkig worden, want het is begrepen dan.
Ik ben zelf omringd door mensen met autisme en ik vind ze zalig! Want als je ook maar een beetje weet hoe het werkt dan staat er een super mooie mens voor je!

En dat het bij vrouwen laat wordt ontdekt heeft ook een reden (zoals al gezegd): een meisje leert al heel jong nadoen en linken leggen. Ze speelt een toneel en komt daarmee weg. Tot ook zij totaal vastloopt en kapot is (vaak idd bij het krijgen van een gezin).
Was mij niet bewust van dat het zo belangrijk kan zijn voor iemand om te weten of en wat er (iets) aan hem / haar scheelt. Zie dat nu zeker wel in.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_193562832
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 19:36 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Wat het meisje doet,is dus sociaal gedrag als dit het gewenste resultaat van erbij horen en sociaal overkomen heeft.
Waarom moet het dan toneelspelen heten en ze komt ermee weg.
Het probleem bij vrouwen is dat ze dit heel goed kunnen verbergen door sociaal gewenst gedrag te tonen (ook wel toneelspelen genoemd). Echter ze moeten hiervoor enorm op hun tenen lopen. Ze doen is wat tegen hun natuur is alleen maar om de rest van de wereld tevreden te houden. En dat kost energie. Veel energie
Het is wat.......
  woensdag 10 juni 2020 @ 08:08:45 #117
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193563016
Okay, maar dat is het voor mannen ook, sociaal gewenst gedrag vertonen als het je niet zo ligt, en als je er geen zin in hebt maar er toch min of meer toe gedwongen wordt.
Denk eens aan het wekelijks bezoek aan de schoonouders. 's Zondag verplicht in de middag naar de schoonouders KKK
( = keuvelen met koffie en een koekje). Oh wat een feest.

Ik citeer de laatste 2 regels ......... Ze moeten hiervoor enorm op hun tenen lopen. Ze doen wat tegen hun natuur is alleen maar om de rest van de wereld tevreden te houden. En dat kost energie. Veel energie
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
pi_193563436
Ik denk dat het wekelijks bezoekje aan de schoonouders in het niet valt bij al het sociaal wenselijk gedrag dat vrouwen laten zien.
Het is wat.......
  woensdag 10 juni 2020 @ 18:16:48 #119
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193571389
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 07:28 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Really :? :? :?
Ja.

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 07:38 schreef gooddaddy het volgende:

[..]

Het probleem bij vrouwen is dat ze dit heel goed kunnen verbergen door sociaal gewenst gedrag te tonen (ook wel toneelspelen genoemd). Echter ze moeten hiervoor enorm op hun tenen lopen. Ze doen is wat tegen hun natuur is alleen maar om de rest van de wereld tevreden te houden. En dat kost energie. Veel energie
Soms weten ze niet beter, is het een soort tweede, zeer vermoeiende en frustrerende, 'natuur' geworden.
(Un)masking for the greater good.
pi_193571460
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 07:22 schreef LeesFoknl het volgende:
Ik wil graag reageren op de laatste 2 regels van geeninspiratie, en dat zijn: .....
........ Ik vind tact hetzelfde want als je empathie hebt houd je er ook rekening mee hoe je iets verwoord en als je per ongeluk net het verkeerde zegt heeft dat dus vaak wel te maken met niet kunnen inschatten wat een ander wil horen maarja..

Er al eens bij stilgestaan dat het ook kan liggen aan een gebrek aan verbale vaardigheid?
Is mijn taalvaardigheid erg slecht, dan is het natuurlijk ook moeilijk om de "juiste" woorden te vinden.
Wat dan vermoedens zou kunnen geven bij anderen dat diegene niet erg empathisch is en dat zou dan weer terug te brengen zijn op "beetje" autistisch.

Als er zoveel soorten autisme zijn dat mensen zelfs hier (ervaringsdeskundigen dus; zelf, in hun directe omgeving, werken met autisme als vrijwilliger of als professioneel, zal het andersom ook gebeuren dat iemand autist genoemd wordt die dat niet is.

Ik ben daar eigenlijk te pragmatisch voor, om hier mee te praten Ik ga een topic openen ook over autisme maar dan wat doen en wat niet doen, in de omgang met mensen met autisme of vermoeden van autisme. Ik denk dat dat nuttiger is voor de leek maar ook voor de autist zelf als ie op een voor hem / haar geschiktere manier bejegend wordt.
Moet titel bedenken, is niet eens zo makkelijk merk ik. O+
Ja, dat zou ook kunnen. Maar noem het dan zo, gebrek aan verbale vaardigheid, geef taalles en ga geen mensen een stigma aanpraten denk ik dan

quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:54 schreef gooddaddy het volgende:
Ik denk dat het wekelijks bezoekje aan de schoonouders in het niet valt bij al het sociaal wenselijk gedrag dat vrouwen laten zien.
Dus iedere vrouw is autistisch of is dat niet je conclusie?
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  woensdag 10 juni 2020 @ 18:29:46 #121
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193571620
quote:
0s.gif Op woensdag 10 juni 2020 08:08 schreef LeesFoknl het volgende:
Okay, maar dat is het voor mannen ook, sociaal gewenst gedrag vertonen als het je niet zo ligt, en als je er geen zin in hebt maar er toch min of meer toe gedwongen wordt.
Denk eens aan het wekelijks bezoek aan de schoonouders. 's Zondag verplicht in de middag naar de schoonouders KKK
( = keuvelen met koffie en een koekje). Oh wat een feest.

Ik citeer de laatste 2 regels ......... Ze moeten hiervoor enorm op hun tenen lopen. Ze doen wat tegen hun natuur is alleen maar om de rest van de wereld tevreden te houden. En dat kost energie. Veel energie
Ik snap je insteek, maar ik ga je een voorbeeld geven, waardoor je het misschien iets duidelijk wordt:

De kleuterschool, een klas vol 5-jarigen. Een jongetje zit in speellhoek al twee uur alleen met een treintje te spelen. Geconcentreerd, hij vermaakt zich goed, laat zich niet afleiden. De juf laat hem: 'ach, het is een jongetje'.
De volgende dag gaat een meisje in de speelhoek zitten. In haar uppie speelt ze twee uur met diezelfde treintjes. Ze gaat er helemaal in op, let niet op haar omgeving. De juf vind het nu wel welletjes. Het meisje wordt bij de treintjes weg geroepen: 'Kom Isabel, we gaan gezellig samen theeleutje spelen!'.
Een meisje wordt van jongs af aan meer gestimuleerd om lekker samen dingen te doen. Bij jongens is die verwachting anders. Niemand kijkt er van op als die lekker in hun uppie spelen.
(Un)masking for the greater good.
pi_193578238
quote:
1s.gif Op woensdag 10 juni 2020 18:20 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ja, dat zou ook kunnen. Maar noem het dan zo, gebrek aan verbale vaardigheid, geef taalles en ga geen mensen een stigma aanpraten denk ik dan
[..]

Dus iedere vrouw is autistisch of is dat niet je conclusie?
Oeps, dat was iid wat kort door de bocht van mij.

Ik denk dat het wekelijks bezoekje aan de schoonouders in het niet valt bij al het sociaal wenselijk gedrag dat vrouwen hebben laten zien die op latere leeftijd de diagnose autisme hebben gekregen.
Het is wat.......
  donderdag 11 juni 2020 @ 07:24:23 #123
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_193578256
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 07:18 schreef gooddaddy het volgende:

[..]

Oeps, dat was iid wat kort door de bocht van mij.

Ik denk dat het wekelijks bezoekje aan de schoonouders in het niet valt bij al het sociaal wenselijk gedrag dat vrouwen hebben laten zien die op latere leeftijd de diagnose autisme hebben gekregen.
Ik vond wel blijken uit de context dat je dat bedoelde, als zei je het niet exact zo. De andere interpretatie was ook niet echt logisch.
The love you take is equal to the love you make.
pi_193578950
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 21:49 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Ja want die éne staat gelijk aan alle mensen met autisme. En elke persoon met autisme is introvert!
Over het algemeen weten ze het maar al te goed! Of ze er blij mee zijn, dat is iets anders..
De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven: ''Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen''. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door 01100101 op 11-06-2020 08:58:21 ]
  donderdag 11 juni 2020 @ 08:55:57 #125
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_193578992
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 08:50 schreef 01100101 het volgende:

[..]

De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven. Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent.
Het is een hij en zijn ‘user personage’ hoef je niet erg serieus te nemen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_193578999
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2020 08:55 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het is een hij en zijn ‘user personage’ hoef je niet erg serieus te nemen.
Met zij bedoel ik mezelf en ik weet dat Phoenix een troll is, maar deze reactie heb ik al vaak genoeg meegemaakt in het verleden en daarom reageerde ik erop.

Edit: Ironisch genoeg is dit een reactie wat laat zien, dat er snel van uit wordt gegaan dat je de context niet doorhebt.
  donderdag 11 juni 2020 @ 09:22:14 #127
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_193579289
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 08:57 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Met zij bedoel ik mezelf en ik weet dat Phoenix een troll is, maar deze reactie heb ik al vaak genoeg meegemaakt in het verleden en daarom reageerde ik erop.

Edit: Ironisch genoeg is dit een reactie wat laat zien, dat er snel van uit wordt gegaan dat je de context niet doorhebt.
De reactie laat zien dat ik je post slecht/verkeerd gelezen heb. En dat ik Phoenyx een ergerlijke user vindt.
The love you take is equal to the love you make.
  donderdag 11 juni 2020 @ 09:26:16 #128
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_193579348
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 08:50 schreef 01100101 het volgende:

[..]

De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven: ''Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen''. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent.
Ja, nu heb je de aanhalingstekens toegevoegd. :+ Bedankt.
The love you take is equal to the love you make.
pi_193579654
Interessant topic mensen, dank.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 23:39 schreef Kleurplaatje het volgende:

[..]

Het grappige is dat het wel zo werkt. Ik heb dat zelf aan den lijve ondervonden. Niet per se met die vraag, maar het was wel de huisarts die na een reeks vormen van matig werkende hulp binnen de ggz aankwam met het voorstel eens dieper in te gaan op autisme.

Erge was dat ik me na die vraag sterk afvroeg of ik wel behoorde tot de groep autisten. In mijn beleving waren enkel 'Rain man' en die Kees met zijn teringmof autisten. Bij die idioten zou ik toch niet thuishoren? Uiteindelijk toch maar de reeks ondergaan.

Conclusie: ik was 30 dat ik ontdekte dat ik een vorm van ASS had. Het heeft mij in elk geval de duiding gegeven voor de decennia daarvoor en het heeft veel ontbrekende puzzelstukjes uiteindelijk laten vallen. Ik ben geen Kees of andere treinenfanaat, verre van zelfs, maar heb wel de tools gekregen om behapbaarder aan de slag te gaan in het leven. Ik functioneer verder gewoon normaal en weet dat ik een bijsluiter heb die mij kan tegenwerken, maar die soms hartstikke fijn is om te hebben. Ik heb er veel duiding en levensgeluk voor teruggekregen in elk geval.

Wil je het dus weten, neem dan gewoon die stap. De huisarts bijt niet ^O^
Wat maakt jou autistisch? Ik bedoel: wat heb jij (niet) wat een niet-autistisch persoon niet /wel zou hebben? Waarin onderscheidt het zich van elkaar? Ben daar wel oprecht benieuwd naar, want bijzonder verhaal. Schijnbaar zo 'gewoon' (geen rain man), maar toch gaf de diagnose /duiding een doorbraak. Wat is dat verschil?
Somebody that I used to know
pi_193579757
quote:
11s.gif Op donderdag 11 juni 2020 09:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]

De reactie laat zien dat ik je post slecht/verkeerd gelezen heb. En dat ik Phoenyx een ergerlijke user vindt.
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2020 09:26 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ja, nu heb je de aanhalingstekens toegevoegd. :+ Bedankt.
:@
pi_193581654
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 08:50 schreef 01100101 het volgende:
De reactie van Phoenyx heb ik maar al te vaak voorbij zien komen in mijn eigen leven: ''Zij kan slecht de non-verbale context aflezen/ op reageren, dus ze zal het haar niet opvallen''. Geloof me, zonder uitzondering valt het kwartje wel. Sommige mensen zonder autisme overschatten zichzelf op dat gebied flink. Omdat je een handicap hebt, wil het niet zeggen dat je gatachterlijk bent.
Oke, het kwartje valt dus gewoon en ze zijn niet achterlijker dan de gewone mensen die zichzelf overschatten. Wat is dan in hemelsnaam de handicap? Wat is het probleem?
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_193581902
Ik ga hier niet eens meer op in, we zijn het niet eens en zullen dat op dit gebied waarschijnlijk ook niet worden.

Fijne dag.
Fake it till you make it...
pi_193582273
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 12:33 schreef Nijna het volgende:
Ik ga hier niet eens meer op in, we zijn het niet eens en zullen dat op dit gebied waarschijnlijk ook niet worden.

Fijne dag.
Als je met "het eens worden" bedoelt dat ik jou zomaar gelijk ga geven terwijl je andersom geen enkele moeite doet om over wat ik schrijf na te denken en over of je argumenten wel logisch zijn en kloppen met de werkelijkheid, ja, dan gaat dat niet gebeuren nee.
Ik wens jou ook nog een heeeele fijne dag toe :)
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  Moderator donderdag 11 juni 2020 @ 13:22:01 #134
441859 crew  Lenny77
pi_193582822
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 12:54 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als je met "het eens worden" bedoelt dat ik jou zomaar gelijk ga geven terwijl je andersom geen enkele moeite doet om over wat ik schrijf na te denken en over of je argumenten wel logisch zijn en kloppen met de werkelijkheid, ja, dan gaat dat niet gebeuren nee.
Ik wens jou ook nog een heeeele fijne dag toe :)
Er valt niet veel eens te worden. Jij hebt je mening klaar dat het allemaal maar wat onzin is en dat dat etiket niets waard is (of toch niet nodig) en dat anderen het ook moeilijk hebben.
Ja je hebt mensen met zwaarder autisme en ik hoop soms stiekem dat de echte zware gevallen het niet doorhebben en gelukkig zijn in hun eigen wereld. Maar als je wat meer naar de zijkanten van het spectrum afzakt dan zie je mensen die keihard moeten werken om de wereld te begrijpen. Alles kan een dubbele bodem hebben, wat wil die gezichtsuitdrukking nu weer zeggen, hoe moet ik aan de slag met die lijst, moet ik deze zin nu serieus nemen, waarom kan ik niet gemakkelijker vrienden maken, waarom kijkt iedereen raar als ik even wat doe met mijn lijf om te kunnen switchen van bezigheid,....
Ja en kijk, heel veel mensen kunnen het moeilijk hebben. Ook de 'gewone' mens, dus ook jij. Maar dat wil niet zeggen dat anderen dan maar geen hulp moeten krijgen.
Je gaat mensen met schizofrenie, psychoses, depressies,.. toch ook niet gewoon aan de kant duwen? Dankzij hun etiket krijgen ze de juiste hulp.. Je wilt niet weten wat een hel het anders voor hun is!
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193583432
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 12:17 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Oke, het kwartje valt dus gewoon en ze zijn niet achterlijker dan de gewone mensen die zichzelf overschatten. Wat is dan in hemelsnaam de handicap? Wat is het probleem?
Sommige mensen met autisme zijn vanaf het allereerste begin, tijdens de zwangerschap al, 'verkeerd' gemaakt en sommige krijgen zuurstoftekort tijdens de zwangerschap/bevalĺing.....daardoor wordt er een stukje van je hersenen niet afgemaakt en dát stukje kun je na je geboorte niet meer goed maken of aanvullen.... het is er gewoon niet en dus leren ze bepaalde zaken niet zoals andere mensen dat wel leren. De kunst is dan dat diegene accepteert dat er iets niet functioneert én leert hoe daar mee om te gaan. Gelukkig bestaat er bv speciaal onderwijs omdat kinderen met autisme gewoon verdrinken op regulier onderwijs. Maar op latere leeftijd kun je bv vastlopen in je werk.....omdat jij iets wil doen op jouw manier, maar de baas verwacht dat je het anders doet en je kunt dan bv niet uitleggen aan elkaar waarom de ene manier beter is dan de andere of waarom het niet allebei kan. Bovendien is dus het spectrum enorm groot dus het valt ook niet in 5 minuutjes uit te leggen. Feit blijft dat etiketjes juist echt nodig zijn zodat je leert begrijpen welk stukje in jouw hoofd niet werkt of mist....sommige mensen hebben gewoon echt hun beperkingen....
pi_193583666
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 09:54 schreef incel het volgende:
Zonder veel geld uit te geven aan een psycholoog? Ik had laatst ruzie met een vriend omdat hij vond dat ik altijd alles op mijn eigen manier zie en niet die van een ander. Dit is niet waar, andere mensen hebben ook recht op hun mening maar ik heb vaak gewoon gelijk. Dus noemde hij mij een kankerautist. Nu snap ik dat zoiets zeggen ook deels kan komen door de emotie en het niet willen toegeven van je ongelijk (we blijven allemaal mannen natuurlijk) maar hoe kom je erachter of je autistisch bent of niet? Want straks is het zo dat als je bijvoorbeeld autisme hebt je dit niet kan inzien en daarom bent overtuigd van je eigen gelijk.
Ik wil best wat vragenlijsten met je doornemen :)
(En daarmee bedoel ik geen sneltest/ quiz op het internet ofzo). Zijn gevalideerde testen die worden gebruikt bij autisme diagnostiek in NL.

[ Bericht 3% gewijzigd door Vissenkom3 op 11-06-2020 14:22:06 ]
pi_193583852
Hier heb je een test. Engelstalige
autismespectrumquotiënt. Geen vervanging voor een diagnose natuurlijk, slechts een indicatie.

https://www.aspietests.org/userdetails.php?target=aq/index.php

Dit is de RAADS-R wat een diagnostische tool is:

https://www.aspietests.or(...)/raads/questions.php

[ Bericht 17% gewijzigd door -Straw- op 11-06-2020 14:27:42 ]
pi_193584113
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 12:17 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Oke, het kwartje valt dus gewoon en ze zijn niet achterlijker dan de gewone mensen die zichzelf overschatten. Wat is dan in hemelsnaam de handicap? Wat is het probleem?
De handicap is het slecht kunnen aflezen van de situatie en/of snelle overprikkeling. Wat alleen vergeten wordt is ondanks dit probleem je dit kunt compenseren met een normale intelligentie. En dat is de inschattingsfout die vaak wordt gemaakt. Je kunt namelijk geen studie afmaken/resultaten leveren op het werk als je niet enigszins sociaal aangepast bent. En om dat te bereiken heb je op zijn minst een doorsnee denkvermogen nodig. Daarom komen autistische mensen met een goed denkvermogen mee in de maatschappij, zij het met eventuele aanpassingen, maar die hebben meer met overprikkeling van doen dan sociale vaardigheden an sich. Mensen met zwaar autisme hebben in het algemeen een lagere intelligentie, waardoor het moeilijk voor hen blijft om een situatie in te schatten. Deze groep zal dan ook nooit kunnen werken. Ik moet overigens als kanttekening erbij plaatsen dat er ook autistische mensen zijn met een normale intelligentie die niet in staat zijn te werken. Binnen deze groep ligt dat echter voornamelijk aan het overprikkelingsaspect.
  donderdag 11 juni 2020 @ 16:56:57 #139
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193586425
Overprikkeling is misschien nog wel het meest vervelende.
(Un)masking for the greater good.
pi_193586701
Of burn-out klachten :X en dat je jezelf een aansteller voelt omdat je het in vergelijking met anderen helemaal niet druk hebt.
  donderdag 11 juni 2020 @ 17:20:16 #141
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193586828
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:12 schreef -Straw- het volgende:
Of burn-out klachten :X en dat je jezelf een aansteller voelt omdat je het in vergelijking met anderen helemaal niet druk hebt.
Jezelf vergelijken met anderen moet je niet (meer) doen. Dat geldt voor iedereen, ook mensen zonder autisme. Het is slopend en onnodig. En je burn-out wordt er ook niet minder van.

Makkelijk gezegd, I know.
(Un)masking for the greater good.
pi_193586977
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 13:22 schreef Lenny77 het volgende:
Er valt niet veel eens te worden. Jij hebt je mening klaar dat het allemaal maar wat onzin is en dat dat etiket niets waard is (of toch niet nodig) en dat anderen het ook moeilijk hebben.
Ja je hebt mensen met zwaarder autisme en ik hoop soms stiekem dat de echte zware gevallen het niet doorhebben en gelukkig zijn in hun eigen wereld. Maar als je wat meer naar de zijkanten van het spectrum afzakt dan zie je mensen die keihard moeten werken om de wereld te begrijpen. Alles kan een dubbele bodem hebben, wat wil die gezichtsuitdrukking nu weer zeggen, hoe moet ik aan de slag met die lijst, moet ik deze zin nu serieus nemen, waarom kan ik niet gemakkelijker vrienden maken, waarom kijkt iedereen raar als ik even wat doe met mijn lijf om te kunnen switchen van bezigheid,....
Ja en kijk, heel veel mensen kunnen het moeilijk hebben. Ook de 'gewone' mens, dus ook jij. Maar dat wil niet zeggen dat anderen dan maar geen hulp moeten krijgen.
Je gaat mensen met schizofrenie, psychoses, depressies,.. toch ook niet gewoon aan de kant duwen? Dankzij hun etiket krijgen ze de juiste hulp.. Je wilt niet weten wat een hel het anders voor hun is!
Je vult echt heel erg veel voor mij in. Ik zeg nergens dat mensen geen recht hebben op hulp. Jij hebt je mening over mij dus ook al klaar. Ik ben gewoon van mening dat mensen er veel meer bij gebaat zijn dat er naar de CONCRETE dingen waar zij last van hebben wordt gekeken en dat zij daar hulp voor krijgen. Je hebt problemen met communicerem/gezichten herkennen/enz. Waarom moet daar nog een ander label op worden geplakt wat mensen stigmatiseert, en waardoor ze misschien naar hun diagnose gaan leven ipv dat ze hoop hebben dat het beter kan worden. Op mij komt zo'n diagnose van een chronische beperking over alsof de psychiater/psycholoog het beter maken van de client juist heeft opgegeven en dmv het verlagen van standaardn het probleem oplost dus omgekeerde wereld

quote:
17s.gif Op donderdag 11 juni 2020 13:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

Sommige mensen met autisme zijn vanaf het allereerste begin, tijdens de zwangerschap al, 'verkeerd' gemaakt en sommige krijgen zuurstoftekort tijdens de zwangerschap/bevalĺing.....daardoor wordt er een stukje van je hersenen niet afgemaakt en dát stukje kun je na je geboorte niet meer goed maken of aanvullen.... het is er gewoon niet en dus leren ze bepaalde zaken niet zoals andere mensen dat wel leren. De kunst is dan dat diegene accepteert dat er iets niet functioneert én leert hoe daar mee om te gaan. Gelukkig bestaat er bv speciaal onderwijs omdat kinderen met autisme gewoon verdrinken op regulier onderwijs. Maar op latere leeftijd kun je bv vastlopen in je werk.....omdat jij iets wil doen op jouw manier, maar de baas verwacht dat je het anders doet en je kunt dan bv niet uitleggen aan elkaar waarom de ene manier beter is dan de andere of waarom het niet allebei kan. Bovendien is dus het spectrum enorm groot dus het valt ook niet in 5 minuutjes uit te leggen. Feit blijft dat etiketjes juist echt nodig zijn zodat je leert begrijpen welk stukje in jouw hoofd niet werkt of mist....sommige mensen hebben gewoon echt hun beperkingen....
Ik vind dat heel pessimistisch aangezien er geen lichamelijk bewijs wordt gegeven voor wat er niet is. Ja, dan kan het wel ontbreken, maar er is dus geen bewijs voor dat het nooit beter kan worden. Hoe kun je nou iets leren begrijpen waarvan ze niet eens de moeite doen om het te bewijzen.
Doen psychiaters moeite om op individueel niveau te bewijzen dat iemand afwijkende hersenen heeft? Nee
Wat zij vertellen is het resultaat dat ze zien..., iemands beperkingen. Hoe die precies komen, daarvan nemen ze aan dat het een stoornis is in de hersenen maar de hersenen van mensen met autisme worden niet individueel onderzocht. Ik vind daarom zulke aannames heel erg. Men gaat ervan uit dat iemand "fouten" in de hersenen heeft, maar dat hoeven de mensen die dit vaststellen niet te bewijzen. Zonder dat er lichamelijk onderzoek is gedaan mag men ervan uitgaan dat mensen een lichamelijke afwijking hebben.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 14:33 schreef 01100101 het volgende:
De handicap is het slecht kunnen aflezen van de situatie en/of snelle overprikkeling. Wat alleen vergeten wordt is ondanks dit probleem je dit kunt compenseren met een normale intelligentie. En dat is de inschattingsfout die vaak wordt gemaakt. Je kunt namelijk geen studie afmaken/resultaten leveren op het werk als je niet enigszins sociaal aangepast bent. En om dat te bereiken heb je op zijn minst een doorsnee denkvermogen nodig. Daarom komen autistische mensen met een goed denkvermogen mee in de maatschappij, zij het met eventuele aanpassingen, maar die hebben meer met overprikkeling van doen dan sociale vaardigheden an sich. Mensen met zwaar autisme hebben in het algemeen een lagere intelligentie, waardoor het moeilijk voor hen blijft om een situatie in te schatten. Deze groep zal dan ook nooit kunnen werken. Ik moet overigens als kanttekening erbij plaatsen dat er ook autistische mensen zijn met een normale intelligentie die niet in staat zijn te werken. Binnen deze groep ligt dat echter voornamelijk aan het overprikkelingsaspect.
Waarom noemt men het dat niet zo? Niet kunnen aflezen van situatie of snelle overprikkeling? Zit al een stuk minder negatief stigma aan vast (vind ik zelf dan) dan aan autisme
want omdat autisme zo breed is gaan mensen dus eigenschappen toe eigenen die iemand niet heeft.
Stel: intelligent persoon heeft last van overprikkeling. Is die er gebaat bij om in de categorie zwaar autisten met weinig intelligentie te worden ingedeeld?
Extravert en sociaal persoon heeft totaal geen last van overprikkeling maar wel met het aflezen van de situatie. Heeft die er baat bij om in de categorie misschien minder extraverte autisten met overprikkeling te worden ingedeeld?
Misschien vinden ze het zelf niet heel erg, maar wat voor gevolgen heeft het voor de behandeling als mensen vanwege het zo algemene label met lotgenoten in contact komen die veel van henzelf verschillen? Dan krijgen mensen misschien therapie die helemaal niet op hun van toepassing is.

[ Bericht 51% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 11-06-2020 17:45:30 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_193587021
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:20 schreef Natalie het volgende:

[..]

Jezelf vergelijken met anderen moet je niet (meer) doen. Dat geldt voor iedereen, ook mensen zonder autisme. Het is slopend en onnodig. En je burn-out wordt er ook niet minder van.

Makkelijk gezegd, I know.
Oh nee dat is ook zo. Maar het is wel vervelend als je meer wíl doen maar het gewoon niet kan opbrengen. Ik heb geen burn-out maar ik heb wel vrij snel last van stress klachten en vermoeidheid.

Zonder social media zijn die klachten wel stukken minder geworden. Dus vergelijken speelt zeker een rol denk ik. Is ook menselijk, om jezelf te meten aan anderen.
  Moderator donderdag 11 juni 2020 @ 17:40:26 #144
441859 crew  Lenny77
pi_193587091
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:33 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Je vult echt heel erg veel voor mij in. Ik zeg nergens dat mensen geen recht hebben op hulp. Jij hebt je mening over mij dus ook al klaar. Ik ben gewoon van mening dat mensen er veel meer bij gebaat zijn dat er naar de CONCRETE dingen waar zij last van hebben wordt gekeken en dat zij daar hulp voor krijgen. Je hebt problemen met communicerem/gezichten herkennen/enz. Waarom moet daar nog een ander label op worden geplakt wat mensen stigmatiseert, en waardoor ze misschien naar hun diagnose gaan leven ipv dat ze hoop hebben dat het beter kan worden. Op mij komt zo'n diagnose van een chronische beperking over alsof de psychiater/psycholoog het beter maken van de client juist heeft opgegeven en dmv het verlagen van standaardn het probleem oplost dus omgekeerde wereld
Ik denk dat je het niet begrijpt.. En dat is niet erg.
Je kan iemand die geen benen heeft niet zeggen dat ie kan leren lopen met 10 trucjes uit een boek. Je kan die persoon wel een rolstoel geven en een kaartje voor achter de ruit om dichtbij te mogen parkeren. Dan kan hij nog niet lopen maar hij komt wel vooruit.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193587258
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:40 schreef Lenny77 het volgende:

Ik denk dat je het niet begrijpt.. En dat is niet erg.
Je kan iemand die geen benen heeft niet zeggen dat ie kan leren lopen met 10 trucjes uit een boek. Je kan die persoon wel een rolstoel geven en een kaartje voor achter de ruit om dichtbij te mogen parkeren. Dan kan hij nog niet lopen maar hij komt wel vooruit.
Iedereen ziet dat iemand geen benen heeft. Niemand ziet het als iemand een stoornis heeft in de hersenen, behalve mensen die anderen mri scans en elektroden op het hoofd enz geven. Dus daarom begrijp ik niet waarom mensen die niet tot de laatste categorie behoren toch uitspraken gaan doen over het functioneren van iemands hersenen.
Misschien is het fijn dat er voor het gedrag en de gevoelens een overkoepelende naam als autisme is, al vind ik die persoonlijk een beetje vaag en niet specifiek genoeg. Maar het probleem zit erin vind ik dat mensen dus uitspraken gaan doen over de manier van informatie verwerken enz. Van de hersenen van de mensen met dit gedrag en deze gevoelens.
Omdat het daar stopt. Het eindigt met: je hersenen werken niet goed dat zie ik zonder bewijs, en het zal daarom ook zo blijven, deal with it.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  Moderator donderdag 11 juni 2020 @ 17:55:30 #146
441859 crew  Lenny77
pi_193587360
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:50 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Iedereen ziet dat iemand geen benen heeft. Niemand ziet het als iemand een stoornis heeft in de hersenen, behalve mensen die anderen mri scans en elektroden op het hoofd enz geven. Dus daarom begrijp ik niet waarom mensen die niet tot de laatste categorie behoren toch uitspraken gaan doen over het functioneren van iemands hersenen.
Depressie zie je ook niet. Frontaal syndroom bv ook niet, maar verdorie je wilt er geen in huis hebben bij wijze van spreken! Niet te zien op een scan is dus niet bestaand?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193587491
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:55 schreef Lenny77 het volgende:
Depressie zie je ook niet. Frontaal syndroom bv ook niet, maar verdorie je wilt er geen in huis hebben bij wijze van spreken! Niet te zien op een scan is dus niet bestaand?
Als het niet aan te tonen is zegt dat niet over dat het niet KAN bestaan want dan is de manier om het lichamelijk te bewijzen misschien nog niet uitgevonden. Maar als psychiaters dan maar gewoon uitspraken over iemands lichaam gaan doen die ze niet willen/kunnen bewijzen vind ik dat ze die ander daar niet verder mee helpen. Het geeft een schijn van dat iets verklaard kan worden, terwijl het degene met de hersenafwijking niet dichter bij de waarheid brengt. Maar goed dat is mijn mening.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_193587650
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:50 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Iedereen ziet dat iemand geen benen heeft. Niemand ziet het als iemand een stoornis heeft in de hersenen, behalve mensen die anderen mri scans en elektroden op het hoofd enz geven. Dus daarom begrijp ik niet waarom mensen die niet tot de laatste categorie behoren toch uitspraken gaan doen over het functioneren van iemands hersenen.
Misschien is het fijn dat er voor het gedrag en de gevoelens een overkoepelende naam als autisme is, al vind ik die persoonlijk een beetje vaag en niet specifiek genoeg. Maar het probleem zit erin vind ik dat mensen dus uitspraken gaan doen over de manier van informatie verwerken enz. Van de hersenen van de mensen met dit gedrag en deze gevoelens.
Omdat het daar stopt. Het eindigt met: je hersenen werken niet goed dat zie ik zonder bewijs, en het zal daarom ook zo blijven, deal with it.
Dat wordt sowieso nooit gezegd zonder bewijs.....niet iedereen hoeft een mri scan te krijgen, maar er zijn genoeg testen waaruit blijkt dat iemand niet reageert zoals diegene eigenlijk zou moeten reageren en dát levert voor professionals bewijs op. Men kan testen hoe hersenhelften bv samenwerken, of evenwichtoefeningen doen.....simpel voorbeeld even voor de duidelijkheid: niet iedereen kan jongleren, diegene kan niet op een rijtje krijgen hoe je deze handeling moet uitvoeren....dat is dan op zich bewijs genoeg dat er iets niet helemaal goed functioneert.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 18:09:55 ]
  donderdag 11 juni 2020 @ 18:20:12 #149
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193587843
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 17:35 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Oh nee dat is ook zo. Maar het is wel vervelend als je meer wíl doen maar het gewoon niet kan opbrengen. Ik heb geen burn-out maar ik heb wel vrij snel last van stress klachten en vermoeidheid.
Doseren kan werken. Met jezelf - vooraf - de afspraak maken hoe lang je ergens blijft en je daar ook aan houden. Meestal komt de klap pas achteraf, dus oordelen op het moment zelf, zorgt niet voor een betrouwbaar oordeel.

quote:
Zonder social media zijn die klachten wel stukken minder geworden. Dus vergelijken speelt zeker een rol denk ik. Is ook menselijk, om jezelf te meten aan anderen.
Ik heb social media er ook uit gegooid. Heerlijk :Y
(Un)masking for the greater good.
pi_193587896
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 18:20 schreef Natalie het volgende:

[..]

Doseren kan werken. Met jezelf - vooraf - de afspraak maken hoe lang je ergens blijft en je daar ook aan houden. Meestal komt de klap pas achteraf, dus oordelen op het moment zelf, zorgt niet voor een betrouwbaar oordeel.
Of gewoon accepteren dat je de dag daarna moe bent. Tenzij je elke dag dingen te doen hebt, dan is dat niet houdbaar.
  donderdag 11 juni 2020 @ 18:25:50 #151
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193587941
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 18:23 schreef -Straw- het volgende:

[..]

Of gewoon accepteren dat je de dag daarna moe bent. Tenzij je elke dag dingen te doen hebt, dan is dat niet houdbaar.
Nou idd. Iets inplannen op zaterdag en zondag niets.
(Un)masking for the greater good.
pi_193591819
quote:
17s.gif Op donderdag 11 juni 2020 18:09 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Dat wordt sowieso nooit gezegd zonder bewijs.....niet iedereen hoeft een mri scan te krijgen, maar er zijn genoeg testen waaruit blijkt dat iemand niet reageert zoals diegene eigenlijk zou moeten reageren en dát levert voor professionals bewijs op. Men kan testen hoe hersenhelften bv samenwerken, of evenwichtoefeningen doen.....simpel voorbeeld even voor de duidelijkheid: niet iedereen kan jongleren, diegene kan niet op een rijtje krijgen hoe je deze handeling moet uitvoeren....dat is dan op zich bewijs genoeg dat er iets niet helemaal goed functioneert.
Dat is op zich een goed punt, maar mijn probleem met deze testen is dat ze een niet specifiek genoeg antwoord geven en dat er dan ook totaal geen specifiek behandel/medicatieplan uit voortkomt. Misschien weet ik daar niet genoeg van af omdat bij mij geen autisme werd geconstateerd. Maar er werden bij mij WEL neuropsychologische gebreken geconstateerd, waar vervolgens geen behandeling voor was behalve "accepteer het", omdat ze niet konden aangeven waar het door kwam behalve ontwikkel achterstand in het algemeen.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13854046.2018.1518489
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_193591973
quote:
11s.gif Op donderdag 11 juni 2020 09:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]

De reactie laat zien dat ik je post slecht/verkeerd gelezen heb. En dat ik Phoenyx een ergerlijke user vindt.
Raar, gezien ik niks verkeerds zei.
pi_193592030
Maar je kan toch gewoon een paar gratis testjes doen online. Dan heb je in ieder geval een idee of er wat kans is dat je autisme hebt of niet.
pi_193592151
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 juni 2020 21:50 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Ja en dan ben je dus geen lul..
Je doet net alsof het allemaal vreselijke mensen zijn!!
Toch nog maar even hierop reageren nu ik begrijp wat voor leven dit is gaan leiden. Voor mijn eigen gevoel doe ik met die post niet alsof ze allemaal vreselijke mensen zijn. Maar wel dat je een lul kan zijn ook al heb je het zelf niet door. Dat lijkt me ook niet echt iets waarover we kunnen discussiëren toch? Als ik een stoornis heb waardoor ik iedereen uitscheld dan ben ik gewoon een eikel, de oorzaak ervoor kan je altijd als verzachtende omstandigheid zien maar ik ben nooit een lieve jongen dan. Wou alleen maar aangeven dat ze het inderdaad niet begrijpen en dat is ze niet kwalijk te nemen maar dat maakt de uitkomst van hun gedrag niet mooier
pi_193592174
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 08:57 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Met zij bedoel ik mezelf en ik weet dat Phoenix een troll is, maar deze reactie heb ik al vaak genoeg meegemaakt in het verleden en daarom reageerde ik erop.

Edit: Ironisch genoeg is dit een reactie wat laat zien, dat er snel van uit wordt gegaan dat je de context niet doorhebt.
Zo, heel veel mensen die in het echt ook zo denken zoals ik doe. Wat raar. Je zou bijna kunnen denken dat ik gewoon normaal nadenk en reageer.
  Moderator donderdag 11 juni 2020 @ 22:25:03 #157
441859 crew  Lenny77
pi_193592222
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:22 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Toch nog maar even hierop reageren nu ik begrijp wat voor leven dit is gaan leiden. Voor mijn eigen gevoel doe ik met die post niet alsof ze allemaal vreselijke mensen zijn. Maar wel dat je een lul kan zijn ook al heb je het zelf niet door. Dat lijkt me ook niet echt iets waarover we kunnen discussiëren toch? Als ik een stoornis heb waardoor ik iedereen uitscheld dan ben ik gewoon een eikel, de oorzaak ervoor kan je altijd als verzachtende omstandigheid zien maar ik ben nooit een lieve jongen dan. Wou alleen maar aangeven dat ze het inderdaad niet begrijpen en dat is ze niet kwalijk te nemen maar dat maakt de uitkomst van hun gedrag niet mooier
Iemand met Tourette ga je toch ook niet grof vinden?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_193592322
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:25 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Iemand met Tourette ga je toch ook niet grof vinden?
Dat ik niet nee (als ik weet dat die persoon dat heeft) maar dat is een impuls. Autisten begrijpen de wereld wel, zijn vaak ook zelfs slim toch zeggen ze. Ik heb een kennis die autisme heeft, alle uitspraken van hem kan ik wel op autisme gooien maar dat is ook niet bepaald eerlijk voor mij en de rest van de wereld. Je mag mensen best aanspreken op hun gedrag. Anders leren ze ook niet maar goed.

Bedoel die mensen zijn ook weer niet zo gehandicapped dat we ze niet gewoon verantwoordelijk mogen houden voor wat ze zeggen of wel?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 22:29:48 ]
pi_193592423
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Dat is op zich een goed punt, maar mijn probleem met deze testen is dat ze een niet specifiek genoeg antwoord geven en dat er dan ook totaal geen specifiek behandel/medicatieplan uit voortkomt. Misschien weet ik daar niet genoeg van af omdat bij mij geen autisme werd geconstateerd. Maar er werden bij mij WEL neuropsychologische gebreken geconstateerd, waar vervolgens geen behandeling voor was behalve "accepteer het", omdat ze niet konden aangeven waar het door kwam behalve ontwikkel achterstand in het algemeen.

https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/13854046.2018.1518489
Dus omdat je er geen specifieke ervaring mee hebt heb jij je oordeel al klaar.....terwijl ik via mijn dochter hier al 17 jaar ervaring mee hebt dus misschien moet je gewoon niet zo snel je oordeel klaar hebben hierover.....
pi_193592492
quote:
17s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:31 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dus omdat je er geen specifieke ervaring mee hebt heb jij je oordeel al klaar.....terwijl ik via mijn dochter hier al 17 jaar ervaring mee hebt dus misschien moet je gewoon niet zo snel je oordeel klaar hebben hierover.....
Goede post. Ze geeft wel aan dat ze er misschien niet genoeg vanaf weet. Volgens mij wil ze gewoon meer informatie/advies, beetje overgehaald worden misschien inderdaad. Zij is net als jij best intelligent.
pi_193592580
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:34 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Goede post. Ze geeft wel aan dat ze er misschien niet genoeg vanaf weet. Volgens mij wil ze gewoon meer informatie/advies, beetje overgehaald worden misschien inderdaad. Zij is net als jij best intelligent.
Eens, maar soms komt ze iets anders over....maar ik sta altijd open voor advies :)
pi_193592687
quote:
17s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:36 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Eens, maar soms komt ze iets anders over....maar ik sta altijd open voor advies :)
Ach ja ik begrijp je. Maar ze bedoelt het goed en is voor zover ik kan zien net als jij wel echt een aardig en intelligent persoon. Vind dat je het goed aanpakt dus hoor :) en samen komen we altijd wel een stapje verder :)
pi_193592857
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:39 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ach ja ik begrijp je. Maar ze bedoelt het goed en is voor zover ik kan zien net als jij wel echt een aardig en intelligent persoon. Vind dat je het goed aanpakt dus hoor :) en samen komen we altijd wel een stapje verder :)
Eens :)
pi_193593116
@geeninspiratie1235 Ik heb jou eigenlijk altijd als een alternatieve meid gezien, nooit echt het idee gehad dat er echt iets mis met je was aan van wat ik las van je posts. Bedoel ik heb wel topics gezien waarin je daar zelf over twijfelde, maar je posts zijn altijd netjes en vrij correct. Zie je voor me als een relaxte meid/vrouw die vast wel wat dingetjes heeft maar heb nooit echt het gevoel gehad dat het allemaal erg is ofzo

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 22:56:42 ]
pi_193593632
quote:
17s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:31 schreef Cinderelladreamer het volgende:

Dus omdat je er geen specifieke ervaring mee hebt heb jij je oordeel al klaar.....terwijl ik via mijn dochter hier al 17 jaar ervaring mee hebt dus misschien moet je gewoon niet zo snel je oordeel klaar hebben hierover.....
Ja nou ja deels heb ik dus mijn oordeel al klaar... Maar jij geeft ook helemaal geen concrete voorbeelden over hoe ze welke neuropsychologische gebreken bij je dochter constateerden, al begrijp ik dat dit prive is, maar daardoor moet ik maar gewoon aannemen dat het klopt vanuit jouw ervaring, terwijl ik zelf ook 8 jaar ervaring heb met psychologen en er ook niemand is die op basis daarvan zomaar dingen van mij aanneemt.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:34 schreef phoenyx het volgende:
Goede post. Ze geeft wel aan dat ze er misschien niet genoeg vanaf weet. Volgens mij wil ze gewoon meer informatie/advies, beetje overgehaald worden misschien inderdaad. Zij is net als jij best intelligent.
Nou ja dank je ik wil gewoon antwoord op mijn vragen.
Dat is wat ik altijd graag wil op dit forum maar bijna nooit krijg. Al snap ik dat dit soms niet kan, maar ook over hele algemene dingen krijg ik dus nooit antwoord.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:51 schreef phoenyx het volgende:
@:geeninspiratie1235 Ik heb jou eigenlijk altijd als een alternatieve meid gezien, nooit echt het idee gehad dat er echt iets mis met je was aan van wat ik las van je posts. Bedoel ik heb wel topics gezien waarin je daar zelf over twijfelde, maar je posts zijn altijd netjes en vrij correct. Zie je voor me als een relaxte meid/vrouw die vast wel wat dingetjes heeft maar heb nooit echt het gevoel gehad dat het allemaal erg is ofzo
Ja dat klopt ook, ik ben gewoon normaal verklaard door psychologen, alleen dus met beperkingen. Ik ben blij dat ik dat weet en dat ze op een positieve manier mij probeerden op andere gedachten te brengen, dat verminderde mijn boosheid dat ze er niets aan konden veranderen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_193593736
quote:
Wil je je vragen nog een keertje opsommen voor mij?

[ Bericht 62% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 23:12:09 ]
pi_193593813
En over wat je in je spoiler vertelt: sommige mensen hebben nou eenmaal pech. Je kan ook geen succes hebben terwijl je wel gewoon wel normaal of juist goed nadenkt, sommige mensen overkomt dat nou eenmaal jammer genoeg. Ik hoop dat je zoiets inderdaad niet tegen je laat werken om juist niet te proberen wel iets te laten slagen om het zo maar te zeggen.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 23:15:08 ]
pi_193593942
Misschien ben jij net als dat ik ben gewoon een beetje speciaal maar leg jij er nu nog extra de nadruk op omdat je nog wat jonger bent? Ik heb zelf het idee met hoe je hier reageert het best wel heel erg goed met je kan gaan over een tijdje. Is gewoon even tijdelijk wat gedoe maar als je wat weet hoe je zaken extra goed aan kan pakken gaat het volgens mij met jou ook wel prima
pi_193593993
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:11 schreef phoenyx het volgende:
Wil je je vragen nog een keertje opsommen voor mij?
1. Als iemand neuropsychologische testen krijgt, is dat dan voor of na de disgnose autisme?
2. wat is dan de uitleg die zo iemand krijgt waarom de testuitslag met zekerheid kan zeggen dat diegene een hersenaandoening heeft ook al is dat nooit lichamelijk aangetoond
3. Krijgt die persoon dan echt een training of medicatie waardoor het autisme vermindert?
4. Als het doel niet het verminderen van autisme is omdat dit niet kan maar aanpassing omdat ze goed zijn zoals ze zijn maar alleen anders dan anderen, waarom is de officiele diagnose dan nodig. Dan hebben bijeenkomsten van lotgenoten toch hetzelfde effect. Het enige probleem is dat werkgevers vaak mensen met een beperking niet tegemoet willen komen. Maar dan dient een diagnose alleen om dat te bewerkstelligen,wat is voor de rest het doel ervan?

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:14 schreef phoenyx het volgende:
En over wat je in je spoiler vertelt: sommige mensen hebben nou eenmaal pech. Je kan ook geen succes hebben terwijl je wel gewoon wel normaal of juist goed nadenkt, sommige mensen overkomt dat nou eenmaal jammer genoeg. Ik hoop dat je zoiets inderdaad niet tegen je laat werken om juist niet te proberen wel iets te laten slagen om het zo maar te zeggen.
Ach ik weet het niet. Maar bedankt

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:19 schreef phoenyx het volgende:
Misschien ben jij net als dat ik ben gewoon een beetje speciaal maar leg jij er nu nog extra de nadruk op omdat je nog wat jonger bent? Ik heb zelf het idee met hoe je hier reageert het best wel heel erg goed met je kan gaan over een tijdje. Is gewoon even tijdelijk wat gedoe maar als je wat weet hoe je zaken extra goed aan kan pakken gaat het volgens mij met jou ook wel prima
Misschien.... Ik hoop het en anders pech gehad. Ben niet in ontwikkelingslamd geboren dus dat is al 1 pluspunt
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_193594185
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:22 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

1. Als iemand neuropsychologische testen krijgt, is dat dan voor of na de disgnose autisme?
2. wat is dan de uitleg die zo iemand krijgt waarom de testuitslag met zekerheid kan zeggen dat diegene een hersenaandoening heeft ook al is dat nooit lichamelijk aangetoond
3. Krijgt die persoon dan echt een training of medicatie waardoor het autisme vermindert?
4. Als het doel niet het verminderen van autisme is omdat dit niet kan maar aanpassing omdat ze goed zijn zoals ze zijn maar alleen anders dan anderen, waarom is de officiele diagnose dan nodig. Dan hebben bijeenkomsten van lotgenoten toch hetzelfde effect. Het enige probleem is dat werkgevers vaak mensen met een beperking niet tegemoet willen komen. Maar dan dient een diagnose alleen om dat te bewerkstelligen,wat is voor de rest het doel ervan?
1, dat weet ik niet jammer genoeg
2, die uitleg heb ik jammer genoeg ook niet. Klinkt voor mij wat raar tenzij de antwoorden zo duidelijk zijn dat het niet lichamelijk aangetoond hoeft te worden om het zeker te weten.
3, dat weet ik ook niet. Ik dacht dat autisme niet echt te behandelen is maar dat die personen vanwege hun intelligentie snappen hoe ze moeten reageren.
4, omdat ze op bepaalde punten goed zijn en op andere punten minder goed. Ik had zelf niet in gedachten trouwens dat jij autisme had. Verder begrijp ik niet wat je bij punt 4 zegt, kan best aan mij liggen, kan je dat punt wat duidelijker uiteenzetten?

in de kern heb ik dus ook eigenlijk geen zinnig antwoord.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2020 23:35:06 ]
pi_193594235
quote:
1s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:22 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

1. Als iemand neuropsychologische testen krijgt, is dat dan voor of na de disgnose autisme?
2. wat is dan de uitleg die zo iemand krijgt waarom de testuitslag met zekerheid kan zeggen dat diegene een hersenaandoening heeft ook al is dat nooit lichamelijk aangetoond
3. Krijgt die persoon dan echt een training of medicatie waardoor het autisme vermindert?
4. Als het doel niet het verminderen van autisme is omdat dit niet kan maar aanpassing omdat ze goed zijn zoals ze zijn maar alleen anders dan anderen, waarom is de officiele diagnose dan nodig. Dan hebben bijeenkomsten van lotgenoten toch hetzelfde effect. Het enige probleem is dat werkgevers vaak mensen met een beperking niet tegemoet willen komen. Maar dan dient een diagnose alleen om dat te bewerkstelligen,wat is voor de rest het doel ervan?
[..]

Ach ik weet het niet. Maar bedankt
[..]

Misschien.... Ik hoop het en anders pech gehad. Ben niet in ontwikkelingslamd geboren dus dat is al 1 pluspunt
Het voelt voor mij wat aan alsof je jezelf wat ziek praat. Ik geloof best dat niet alles oke is maar zoals jij over jezelf praat is denk ik nogal veel stappen verder dan de praktijk. Je bent zo gek nog niet, jammer dat niet alles lukt in het leven maar je bent behoorlijk intelligent. Probeer nog gewoon wat zaken uit, doe ik ook
pi_193595184
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:31 schreef phoenyx het volgende:
1, dat weet ik niet jammer genoeg
2, die uitleg heb ik jammer genoeg ook niet. Klinkt voor mij wat raar tenzij de antwoorden zo duidelijk zijn dat het niet lichamelijk aangetoond hoeft te worden om het zeker te weten.
3, dat weet ik ook niet. Ik dacht dat autisme niet echt te behandelen is maar dat die personen vanwege hun intelligentie snappen hoe ze moeten reageren.
4, omdat ze op bepaalde punten goed zijn en op andere punten minder goed. Ik had zelf niet in gedachten trouwens dat jij autisme had. Verder begrijp ik niet wat je bij punt 4 zegt, kan best aan mij liggen, kan je dat punt wat duidelijker uiteenzetten?

in de kern heb ik dus ook eigenlijk geen zinnig antwoord.
ik ben eigenlijk te moe om het nog een keer op te schrijven sorry... Maar bedankt voor je antwoorden

quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 23:34 schreef phoenyx het volgende:
Het voelt voor mij wat aan alsof je jezelf wat ziek praat. Ik geloof best dat niet alles oke is maar zoals jij over jezelf praat is denk ik nogal veel stappen verder dan de praktijk. Je bent zo gek nog niet, jammer dat niet alles lukt in het leven maar je bent behoorlijk intelligent. Probeer nog gewoon wat zaken uit, doe ik ook
Ja jij lokte een beetje een zelfmedelijdende reactie uit. Mensen die iedereen hier ophemelt noemden mij beperkt. En als ik dan aangeef dat ik me zelf liever concentreer op wat ik wel kan veranderen praat ik me volgens jou ziek.
Waarom zeg je dat niet over de mensen die jarenlang heel erg hun best deden / deden alsof ze heel erg hun best deden om me ziek te praten maar uiteindelijk alleen een volgens hen chronische beperking waar ik zelf probeer geen last van te hebben vonden.
Ik geloof best dat iedereen op hun eigen manier intelligent, succesvol en weet ik wat allemaal is dank je. Ik probeer ook w el gewoon dingen uit net zoals jij.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
  vrijdag 12 juni 2020 @ 11:52:18 #173
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193598878
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juni 2020 10:04 schreef Plots het volgende:

[..]

Autisme is aangeboren. Incel worden is aangeleerd door verkeerde omgevingsfactoren.
Het een beïnvloedt misschien wel vaker het ander. Het is allemaal niet zo simpel, helaas.
Vrees ik.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  vrijdag 12 juni 2020 @ 12:43:02 #174
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193599617
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 18:20 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ik heb social media er ook uit gegooid. Heerlijk :Y
Haha, ik ben nog slimmer. Ik ben er nooit aan begonnen. Ik kan er gewoon niets leuks aanvinden. Terwijl ik WEL geniet van contacten, van samen zijn, familie, vrienden, mijn mede sportbeoefenaars, vrijwilligerswerk-contacten enz.

Ik zie social media dan ook niet als een aanvulling maar als een slecht surrogaat van echt kontakt, van echt leven! Dat ook nog best gevaren met zich meebrengt als je veel, teveel waarde gaat hechten aan likes en mooie plaatsjes van je fantastische leven (of erger, het ontbreken van mooie plaatjes van je fantastische leven).

[ Bericht 0% gewijzigd door LeesFoknl op 12-06-2020 13:19:51 ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  vrijdag 12 juni 2020 @ 12:49:29 #175
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193599738
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 22:22 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Toch nog maar even hierop reageren nu ik begrijp wat voor leven dit is gaan leiden. Voor mijn eigen gevoel doe ik met die post niet alsof ze allemaal vreselijke mensen zijn. Maar wel dat je een lul kan zijn ook al heb je het zelf niet door. Dat lijkt me ook niet echt iets waarover we kunnen discussiëren toch? Als ik een stoornis heb waardoor ik iedereen uitscheld dan ben ik gewoon een eikel, de oorzaak ervoor kan je altijd als verzachtende omstandigheid zien maar ik ben nooit een lieve jongen dan. Wou alleen maar aangeven dat ze het inderdaad niet begrijpen en dat is ze niet kwalijk te nemen maar dat maakt de uitkomst van hun gedrag niet mooier
Een lul zijn of een lul gevonden worden, .....

A vindt je een lul, en B zegt, dat valt reuze mee en C zegt ... een lul? Hoezo dat dan?
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  vrijdag 12 juni 2020 @ 13:41:37 #176
450228 LeesFoknl
Was sich liebt das neckt sich!
pi_193600502
Helemaal on topic .....

Gisteravond was op tv (heb het opgenomen, "spaar" documentaires)

Tygo in de psychiatrie
aflevering 13 diagnoses gek
Een uitzending van de EO 11 juni 2020 om 20.55 uur, ook terug te vinden zie google.

Tygo gaat met behulp van psychiater Jim van Os onderzoeken hoe je aan een label komt.
Ook wordt met een verborgen microfoon een intake gesprek opgenomen waar een vrouw zo effetjes een stuk of zes labels krijgt.
Dan zien we ene Jason, jongen van 21 jaar, in zijn jeugd opgenomen geweest, bijna een jaar in een isoleercel, en toen ie 18 werd mocht / moest ie het verder maar alleen uitzoeken. Jason heeft maar liefst 13 psychiatrische labels en krijgt niet de juiste hulp.
Ook Jeroen heeft een aantal labels, sinds zijn elfde, die echter verkeerd zijn en de behandeling en vooral dus de verkeerde medicatie hebben hem helemaal kapot gemaakt.

Mij is nog veel duidelijker geworden hoe onvoorstelbaar breed en ingewikkeld autisme is en / of kan zijn. Als het voor specialisten al zo moeilijk is .... hier wil ik niet eens aan beginnen, dit gaat mijn pet ver te boven.

Ik heb hier in R&P een topic geopend over hoe kan ik, als heel gewone leek, het beste omgaan met mensen met zulke problemen, zodat ze zich goed, prettig(er) beter voelen, en misschien dat ik hen zelfs wat kan helpen, zonder de professionele hulpverlener uit te hangen. Wat uiteraard gedoemd zou zijn te mislukken en dus nog meer ellende zou veroorzaken.
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
  zaterdag 13 juni 2020 @ 17:35:22 #177
28442 Natalie
Borrelnootje
pi_193616442
quote:
0s.gif Op vrijdag 12 juni 2020 12:43 schreef LeesFoknl het volgende:

[..]

Haha, ik ben nog slimmer. Ik ben er nooit aan begonnen. Ik kan er gewoon niets leuks aanvinden. Terwijl ik WEL geniet van contacten, van samen zijn, familie, vrienden, mijn mede sportbeoefenaars, vrijwilligerswerk-contacten enz.
Wat fijn voor je :)

quote:
Ik zie social media dan ook niet als een aanvulling maar als een slecht surrogaat van echt kontakt, van echt leven! Dat ook nog best gevaren met zich meebrengt als je veel, teveel waarde gaat hechten aan likes en mooie plaatsjes van je fantastische leven (of erger, het ontbreken van mooie plaatjes van je fantastische leven).
Moach, dat laatste heeft vooral te maken met het hebben van een gezond verstand. Als er verstandig mee om gaat en je niet gek laat maken door 'Likes' en de mooie plaatjes uit het leven van een ander, dan wel van jezelf, dan is er verder niets mis mee. Het kán heel leuk zijn.
(Un)masking for the greater good.
  zondag 14 juni 2020 @ 23:23:22 #178
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_193634102
quote:
0s.gif Op donderdag 11 juni 2020 09:51 schreef Postbus100 het volgende:
Interessant topic mensen, dank.
[..]

Wat maakt jou autistisch? Ik bedoel: wat heb jij (niet) wat een niet-autistisch persoon niet /wel zou hebben? Waarin onderscheidt het zich van elkaar? Ben daar wel oprecht benieuwd naar, want bijzonder verhaal. Schijnbaar zo 'gewoon' (geen rain man), maar toch gaf de diagnose /duiding een doorbraak. Wat is dat verschil?
Goeie vraag! Het zit hem vooral in hoe je tot bepaalde gedachtes en handelingen komt. Bij mij is dat vanaf mijn kindstijd al wat 'anders'. Je moet het vooral zien als een computer die net zo slim is als alle andere computers, maar informatie net even wat trager verwerkt. Soms gebeurt het ook nog eens deels op een andere schijf, wat maakt dat je af en toe wat moet copypasten om het allemaal een beetje helder te krijgen. Bijkomend probleem is het wanneer je teveel (verschillende) data moet verwerken. Dan krijg ik een vastloper door de overprikkeling.

Ik heb wel het geluk dat ik redelijk normaal kan functioneren en een goede intelligentie heb. Al wil dat niet zeggen dat dat alle problemen wegneemt. Zo heb ik door mijn autisme tot mijn studietijd zelden een goed sociaal leven heb gehad en ben ik daarna pas tot ontbolstering ben gekomen. Het ging altijd wel, maar vriendschappen (gingen heel moeilijk); relaties (nooit eentje gehad) of seks (pas op mijn 29e en nu veel 'schade' aan het inhalen >:) ) was altijd een ander verhaal. Er ging dan vaak teveel om in mijn hoofd. Dat overanalyseren heeft tot enkele jaren terug echt mijn leven wat doen 'stagneren'.

Nu heb ik, mede door de diagnose autisme, de puzzelstukjes wel laten vallen. Ik heb ook allerhande CGT-tools en ACT-tools in handen die het allemaal net even wat behapbaarder maken. Relativeren is een stuk makkelijker en stress door overprikkeling raak ik makkelijker kwijt. Het gaat gepaard met heel veel denkwerk en overpeinzingen, maar het computertje is wel iets sneller geworden en maakt minder fouten zal ik maar zeggen :D

Edit: verder heb ik ook nog wel genoeg Kees-en-Rainman-dingen in mij hoor. Kentekens onthouden; een atlassenhobby; stomme feitjes makkelijk opslaan... Maar ja, zijn dat echt auti-dingen? :)
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
pi_193645925
quote:
0s.gif Op zondag 14 juni 2020 23:23 schreef Kleurplaatje het volgende:
Nu heb ik, mede door de diagnose autisme, de puzzelstukjes wel laten vallen.
Kan ik me wel voorstellen. Het gaat dan niet zozeer om de diagnose op zich, maar dat je meer helder krijgt wie jij als individueel persoon bent en hoe je jouw leven kan vormgeven. De onzekerheid tegenover anderen neemt af: je gaat voor jezelf beter begrijpen hoe je in elkaar zit en voelt je dan minder afhankelijk van wat anderen van je vinden.

Je komt in ieder geval zelfbewust over. :) Dat is wel belangrijk in dit leven
  maandag 15 juni 2020 @ 20:59:48 #180
482977 Kleurplaatje
Hoofdzakelijk lurker
pi_193646179
quote:
1s.gif Op maandag 15 juni 2020 20:43 schreef PabstBlueRibbon het volgende:

[..]

Kan ik me wel voorstellen. Het gaat dan niet zozeer om de diagnose op zich, maar dat je meer helder krijgt wie jij als individueel persoon bent en hoe je jouw leven kan vormgeven. De onzekerheid tegenover anderen neemt af: je gaat voor jezelf beter begrijpen hoe je in elkaar zit en voelt je dan minder afhankelijk van wat anderen van je vinden.

Je komt in ieder geval zelfbewust over. :) Dat is wel belangrijk in dit leven
Dat klopt volledig. Het gaf een antwoord op mijn twijfels. En hoewel die er nog steeds wel zitten, merk ik dat die eerste laag wel makkelijker omvalt. Bepaalde situaties zijn lang niet 'eng' meer. Ik zie het eigenlijk ook vooral dat ik door mijn wat late diagnose ook echt een laatbloeier ben.

Dat is niet erg, maar het is wel vervelend om dingen 10 jaar later dan gewenst te ontdekken. Af en toe heb ik het daar nog wel moeilijk mee, omdat ik mijn twintigerjaren toch echt wat anders had voorgesteld. Maar ja, tijdmachines bestaan niet en van wat gebeurd is, kan je altijd leren ^O^
"Als rozijnen liggen te wellen, terwijl het recept krenten vermeldt, hebben die rozijnen dan zinloos geweld?"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')