Geen van beide zover ik weet maar hij gebruikte het als krachtterm door de emotie denk ik.quote:
Anonieme mensen lijken me nou niet bepaald bevoegd om een zodanige diagnose te stellen puur op basis van iemands online postgedrag.quote:
Hoi. Welkom op FOK! Ik ben vosss. Veel plezier hier.quote:
Wat is het verschil?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:58 schreef Plots het volgende:
Je bent geen autist, maar misschien gewoon een incel. Daar is niks mis mee. Die twee worden vaak door elkaar gehaald.
Autisten neuken welquote:
Ik heb vorige week ook nog geneuktquote:
Gefeliciteerd, je bent een autist.quote:
Autisme is aangeboren. Incel worden is aangeleerd door verkeerde omgevingsfactoren.quote:
Dat zijn alleen maar momentopnames.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:04 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
https://forum.fok.nl/user/history/483584
Volgens mij kan je autisme ook op latere leeftijd ontwikkelen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:04 schreef Plots het volgende:
[..]
Autisme is aangeboren. Incel worden is aangeleerd door verkeerde omgevingsfactoren.
Bedankt voor het warme welkom! Beter laat dan nooit zegt ons mam altijdquote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:57 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoi. Welkom op FOK! Ik ben vosss. Veel plezier hier.
Dat is idd waar. Ik kwam ooit in aanraking met een modeltreintje, en dat veroorzaakte het autisme.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:05 schreef incel het volgende:
[..]
Volgens mij kan je autisme ook op latere leeftijd ontwikkelen.
Nee.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:05 schreef incel het volgende:
Volgens mij kan je autisme ook op latere leeftijd ontwikkelen.
Dus een narcist is ook een autist?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:34 schreef Solid-Snake het volgende:
Autisten willen wel vaak hun gelijk hebben. Verder hebben ze moeite met inleven van andere personen.
Trekjes die ik bij TS herken.
Ben je al doorverwezen door een huisarts?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:54 schreef incel het volgende:
Zonder veel geld uit te geven aan een psycholoog? Ik had laatst ruzie met een vriend omdat hij vond dat ik altijd alles op mijn eigen manier zie en niet die van een ander. Dit is niet waar, andere mensen hebben ook recht op hun mening maar ik heb vaak gewoon gelijk. Dus noemde hij mij een kankerautist. Nu snap ik dat zoiets zeggen ook deels kan komen door de emotie en het niet willen toegeven van je ongelijk (we blijven allemaal mannen natuurlijk) maar hoe kom je erachter of je autistisch bent of niet? Want straks is het zo dat als je bijvoorbeeld autisme hebt je dit niet kan inzien en daarom bent overtuigd van je eigen gelijk.
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 11:21 schreef stokj het volgende:
[..]
Ben je al doorverwezen door een huisarts?
Ja kan toch, je hebt hulp nodig en dan moet je dat halen waar je het kan krijgen.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:42 schreef incel het volgende:
[..]
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen.
Dat is precies de weg die je kunt belopen. Zonder veel geld uit te geven. Huisarts luistert je aan, en geeft je eventueel verwijzing.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:42 schreef incel het volgende:
[..]
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen.
Autisme is aangeboren, dat ontwikkel je niet op latere leeftijd.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:05 schreef incel het volgende:
Volgens mij kan je autisme ook op latere leeftijd ontwikkelen.
quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:58 schreef Plots het volgende:
Je bent geen autist, maar misschien gewoon een incel. Daar is niks mis mee. Die twee worden vaak door elkaar gehaald.
Nopequote:Op zaterdag 6 juni 2020 10:05 schreef incel het volgende:
Volgens mij kan je autisme ook op latere leeftijd ontwikkelen.
Waar nog meer toepasbaar dan?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 16:28 schreef Natalie het volgende:
[..]
Oh heerlijk, deze reactie. Ook elders toepasbaar.
Ontopic: moach, dat hoeft niet veel te kosten hoor.
"Je bent gewoon een incel" etc --> perfecte reactie op meerdere van incels briljante topics, of course. Zoiets moet je erin houden. Koesteren, af en toe even oppoetsen en gaan met die banaan. Misschien af en toe het autisme stukje weglatenquote:
Ah was al genoemd.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 14:27 schreef PiyeReloaded het volgende:
Een account op FOK! is vaak wel een weggever.
Het grappige is dat het wel zo werkt. Ik heb dat zelf aan den lijve ondervonden. Niet per se met die vraag, maar het was wel de huisarts die na een reeks vormen van matig werkende hulp binnen de ggz aankwam met het voorstel eens dieper in te gaan op autisme.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:42 schreef incel het volgende:
[..]
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen.
Wat is daar gek aan?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:42 schreef incel het volgende:
[..]
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen.
En hoe kan het dan dat jij en Rain Man en Kees enz wel in dezelfde categorie zijn in te delen als jullie volgens jezelf zo veel verschillen?quote:Op zaterdag 6 juni 2020 23:39 schreef Kleurplaatje het volgende:
Het grappige is dat het wel zo werkt. Ik heb dat zelf aan den lijve ondervonden. Niet per se met die vraag, maar het was wel de huisarts die na een reeks vormen van matig werkende hulp binnen de ggz aankwam met het voorstel eens dieper in te gaan op autisme.
Erge was dat ik me na die vraag sterk afvroeg of ik wel behoorde tot de groep autisten. In mijn beleving waren enkel 'Rain man' en die Kees met zijn teringmof autisten. Bij die idioten zou ik toch niet thuishoren? Uiteindelijk toch maar de reeks ondergaan.
Conclusie: ik was 30 dat ik ontdekte dat ik een vorm van ASS had. Het heeft mij in elk geval de duiding gegeven voor de decennia daarvoor en het heeft veel ontbrekende puzzelstukjes uiteindelijk laten vallen. Ik ben geen Kees of andere treinenfanaat, verre van zelfs, maar heb wel de tools gekregen om behapbaarder aan de slag te gaan in het leven. Ik functioneer verder gewoon normaal en weet dat ik een bijsluiter heb die mij kan tegenwerken, maar die soms hartstikke fijn is om te hebben. Ik heb er veel duiding en levensgeluk voor teruggekregen in elk geval.
Wil je het dus weten, neem dan gewoon die stap. De huisarts bijt niet
Dat is wel de goedkoopste route.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 12:42 schreef incel het volgende:
[..]
Naar de huisarts gaan hiervoor Ik zie het al voor me. Bel je zo op om een afspraak te maken ja hallo meneer waarmee kan ik u helpen? Nou ik heb last van autisme en wil me graag laten testen.
Omdat niet elke autist een savant is. Dat maakte rain man uniek.quote:Op zondag 7 juni 2020 01:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
En hoe kan het dan dat jij en Rain Man en Kees enz wel in dezelfde categorie zijn in te delen als jullie volgens jezelf zo veel verschillen?
https://www.tijdschriftde(...)-de-autisme-epidemie
https://www.medischcontac(...)sme-is-verwaterd.htm
https://www.socialevraags(...)psychische-diagnose/
Hartstikke fijn natuurlijk als dit voor mensen werkt... maar volgens mij is straks iedereen (gedeeltelijk) autistisch want dan zien ze het als makkelijke manier van snel zorg declareren. Dan wordt het normaal net zoals adhd, ben wel benieuwd wat er dan gaat gebeuren.
Daar heb je wel gelijk in, maar hoe kan het dan dat er binnen dezelfde categorie mensen zulke grote verschillen bestaan. Zelfs opde site van de GGZ geven ze dit toe;quote:Op zondag 7 juni 2020 09:29 schreef -Straw- het volgende:
Omdat niet elke autist een savant is. Dat maakte rain man uniek.
D. De verschijnselen veroorzaken klinisch significante lijdensdruk of beperkingen in het sociale of beroepsmatige functioneren of in het functioneren op andere belangrijke levensgebieden.
Niet iedereen krijgt de diagnose autisme want een voorwaarde is dat je op bepaalde vlakken niet goed functioneert. En de problemen moeten al aanwezig zijn (geweest) in de kindertijd.
Dus dan vraag ik mij af wat dan wel het gemeenschappelijke kenmerk is wat die grote verschillen onderling onbelangrijk maakt om toch te kunnen spreken van mensen uit dezelfde categorie.quote:Ervaringsdeskundigen onderstrepen dat de definitie van wat ‘autisme’ voor iemand persoonlijk is, sterk verschilt tussen personen.
Hallo?! Hoe kunnen ze dit weten bij individuen? Ze onderzoeken mensen daar individueel niet op.quote:Zij zijn het er ook over eens dat autisme niet eendimensionaal beschreven moet worden (bijvoorbeeld alleen vanuit het gedrag) maar begrepen dient te worden als een complex samenspel tussen drie lagen:
De biologische laag: datgene wat er in het lichaam aan de hand is op moleculair- of celniveau. Hieronder vallen bijvoorbeeld zintuiglijke prikkelverwerking, motorische ontwikkeling en fysieke gezondheid.
Oh, oke, autisme was net nogquote:De psychologische laag (cognities, emoties, gedrag). Hieronder vallen bijvoorbeeld aanwezige psychopathologie en niveau van sociaal-emotionele en cognitieve ontwikkeling.
Recept voor aannames wat ze volgens jou nooit dedenquote:de verzamelnaam voor gedragskenmerken die duiden op een kwetsbaarheid op het gebied van sociale interactie, communicatie, flexibiliteit in denken, bewegen en handelen, in de zintuiglijke prikkelverwerking en op het gebied van filteren en integreren van informatie
Hoezo is dit een zoektocht voor de betrokkenen zelf en hun naasten? De psychiater/psycholoog diagnosticeerde ze. Waarom moeten ze het dan ineens zelf gaan onderzoeken. En hoe kan het dan in hemelsnaam dat er alsnog onduidelijkheid kan blijven, als de psychiater/psycholoog hierin aangeeft een expert te zijn.quote:De sociale laag (nabije omgeving en de bredere maatschappij). Hierbij gaat het bijvoorbeeld om kwetsbaarheden en beschermende factoren in het gezin en in de school-, werk- en woonomgeving, maar ook om beeldvorming over autisme in de maatschappij (stereotiepe beelden zoals ‘Rainman’ of ‘Briljante ICT-er’).
Het doorgronden van de eigen ‘persoonlijke variant’ van autisme is vaak een tijdrovende zoektocht – voor betrokkenen zelf én voor hun naasten. De uitkomst van deze zoektocht hangt samen met tal van dynamische, elkaar beïnvloedende individuele en omgevingsfactoren. Soms is er geen uitkomst en blijft er onduidelijkheid bestaan voor betrokkenen.
Je krijgt nooit de diagnose: je hebt autisme, maar wel dat je een vorm van autisme hebt en daar zijn veel variaties in die elkaar ook kunnen overlappen.....als je eenmaal in een traject zit kun je altijd blijven onderzoeken....en dan niet om uiteindelijk er een etiketje opgeplakt te krijgen, maar om handvaten te krijgen hoe hier mee om te gaan in je leven.quote:Op zondag 7 juni 2020 11:26 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in, maar hoe kan het dan dat er binnen dezelfde categorie mensen zulke grote verschillen bestaan. Zelfs opde site van de GGZ geven ze dit toe;
[..]
Dus dan vraag ik mij af wat dan wel het gemeenschappelijke kenmerk is wat die grote verschillen onderling onbelangrijk maakt om toch te kunnen spreken van mensen uit dezelfde categorie.
[..]
Hallo?! Hoe kunnen ze dit weten bij individuen? Ze onderzoeken mensen daar individueel niet op.
Aannames dus.
[..]
Oh, oke, autisme was net nog
[..]
Recept voor aannames wat ze volgens jou nooit deden
[..]
Hoezo is dit een zoektocht voor de betrokkenen zelf en hun naasten? De psychiater/psycholoog diagnosticeerde ze. Waarom moeten ze het dan ineens zelf gaan onderzoeken. En hoe kan het dan in hemelsnaam dat er alsnog onduidelijkheid kan blijven, als de psychiater/psycholoog hierin aangeeft een expert te zijn.
Maar ja, behoefte aan duidelijkheid is een kenmerk van de stoornis. Dus dat verklaart waarom het de schuld van die client zelf is
Die ervaren lijdensdruk komt niet vanuit de psycholoog. Iemand meld zich zelf aan of wordt door mensen in de omgeving aangemeldt.
Anders dan was diegene al nooit bij de psycholoog in beeld gekomen, er worden geen mensen uitgepikt uit de samenleving door psychologen met de uitnodiging om langs te komen.
Natuurlijk vindt er dan een beoordeling plaats door de psycholoog maar a. Diegene kan niet in iemands hoofd kijken en is dus afhankelijk van hoe diegene zich gedraagt of wat diegene vertelt b. Er worden als ik topics hier lees en van wat ik om me heen hoor heel veel mensen gediagnosticeerd met autisme... ze denken er bijna altijd aan in een psychologisch traject lijkt wel... want die problemen in de vroege kindertijd wie zegt dat die niet achtersf in dat licht worden gesteld of aangedikt door een psycholoog zodat het bij de diagnose past.
Ja, dat is makkelijker. Want met veel vormen van autisme valt een veel bredere doelgroep eronder en kunnen ze zelfs wegkomen met pdd nos en andere niet verder omschreven dingen. Het worden dan restcategorieen die dan niet zoveel meer zeggen. Want alles waarin iemand dan niet aan klassiek autisme voldoet valt daarmee wel in de categorie rest die ze niet hoeven te verantwoorden.quote:Op zondag 7 juni 2020 12:00 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Je krijgt nooit de diagnose: je hebt autisme, maar wel dat je een vorm van autisme hebt en daar zijn veel variaties in die elkaar ook kunnen overlappen.....als je eenmaal in een traject zit kun je altijd blijven onderzoeken....en dan niet om uiteindelijk er een etiketje opgeplakt te krijgen, maar om handvaten te krijgen hoe hier mee om te gaan in je leven.
Het gaat erom dat iemand vastloopt in het leven en dus niet meer vooruit kan terwijl diegene nog een hele toekomst voor zich heeft. Het is niet zomaar een prikje halen en de uitslag is autisme.....je gaat een heel traject in met testen, onderzoeken, opdrachten al dan niet in therapievorm.....zo leert diegene zichzelf beter kennen, leert diegene waarom hij/zij op een bepaalde manier reageert en hoe je daarmee omgaat. Een psycholoog kan niet in je hoofd kijken, maar wel andere denkpatronen leren.quote:Op zondag 7 juni 2020 12:23 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ja, dat is makkelijker. Want met veel vormen van autisme valt een veel bredere doelgroep eronder en kunnen ze zelfs wegkomen met pdd nos en andere niet verder omschreven dingen. Het worden dan restcategorieen die dan niet zoveel meer zeggen. Want alles waarin iemand dan niet aan klassiek autisme voldoet valt daarmee wel in de categorie rest die ze niet hoeven te verantwoorden.
Waarom moet iemand met autisme onderzoeken? Die is toch niet de psychologische onderzoeker?
Welke handvaten bedoel je en waarom is daar een etiketje voor nodig om ze te krijgen?
Ze zullen wel veel symptomen gemeenschappelijk hebben. Gelukkig heb je ook nog een persoonlijkheid, en ben je niet alleen autist.quote:Op zondag 7 juni 2020 11:26 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in, maar hoe kan het dan dat er binnen dezelfde categorie mensen zulke grote verschillen bestaan. Zelfs opde site van de GGZ geven ze dit toe;
[..]
Dus dan vraag ik mij af wat dan wel het gemeenschappelijke kenmerk is wat die grote verschillen onderling onbelangrijk maakt om toch te kunnen spreken van mensen uit dezelfde categorie.
Omdat het een spectrum is, de een zit aan de ene kant waar het vrij duidelijk is (ik noem maar even een rain man) en de ander zit aan de andere kant, waar het lastiger te zien is.quote:Op zondag 7 juni 2020 11:26 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in, maar hoe kan het dan dat er binnen dezelfde categorie mensen zulke grote verschillen bestaan. Zelfs opde site van de GGZ geven ze dit toe;
Enig idee waarom ze dat hebben opgeheven ?quote:Op zondag 7 juni 2020 13:24 schreef Nijna het volgende:
[..]
Omdat het een spectrum is, de een zit aan de ene kant waar het vrij duidelijk is (ik noem maar even een rain man) en de ander zit aan de andere kant, waar het lastiger te zien is.
Het heet tegenwoordig Autisme Spectrum Stoornis (ASS) en ze spreken niet meer van pdd-nos, asperger en klassiek autisme.
En sommige mensen ASS-ers kunnen geweldig camoufleren, waardoor het voor een buitenstaander amper te zien of te merken is.quote:Op zondag 7 juni 2020 13:24 schreef Nijna het volgende:
[..]
Omdat het een spectrum is, de een zit aan de ene kant waar het vrij duidelijk is (ik noem maar even een rain man) en de ander zit aan de andere kant, waar het lastiger te zien is.
Het heet tegenwoordig Autisme Spectrum Stoornis (ASS) en ze spreken niet meer van pdd-nos, asperger en klassiek autisme.
Klopt.quote:Op zondag 7 juni 2020 15:06 schreef Natalie het volgende:
[..]
En sommige mensen ASS-ers kunnen geweldig camoufleren, waardoor het voor een buitenstaander amper te zien of te merken is.
Je kunt ook gelijk hebben en toch een eikel zijn.quote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:54 schreef incel het volgende:
Dit is niet waar, andere mensen hebben ook recht op hun mening maar ik heb vaak gewoon gelijk.
Ik kwam laatst wat boeken tegen over meiden die hun diagnose (pas) kregen toen ze ergens halverwege de 20 waren. Er werd gedaan of dat erg laat is voor een diagnose. Terwijl ik genoeg voorbeelden kan geven van mensen die er pas achter kwamen toen ze twee keer zo oud waren. Daar moeten ze ook eens boekjes over schrijvenquote:
Inderdaad ja, dan is het nog veel moeilijker om überhaupt dit te accepteren en dan nog leren ermee om te gaan.....quote:Op zondag 7 juni 2020 16:12 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik kwam laatst wat boeken tegen over meiden die hun diagnose (pas) kregen toen ze ergens halverwege de 20 waren. Er werd gedaan of dat erg laat is voor een diagnose. Terwijl ik genoeg voorbeelden kan geven van mensen die er pas achter kwamen toen ze twee keer zo oud waren. Daar moeten ze ook eens boekjes over schrijven
Ja idd. Plus dat je leven en je identiteit tegen die tijd vaak al volledig gevormd is, en zowat vergroeid met met het camoufleren en aanpassen. Voor een groot aantal autisten is het moeilijk om op latere leeftijd zichzelf nog te vinden onder al die lagen van zelfbescherming. Moeten ze dat nog willen? En wat voor consequenties heeft dat voor hen en hun naasten?quote:Op zondag 7 juni 2020 16:19 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Inderdaad ja, dan is het nog veel moeilijker om überhaupt dit te accepteren en dan nog leren ermee om te gaan.....
Ja preciesquote:Op zondag 7 juni 2020 16:42 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ja idd. Plus dat je leven en je identiteit tegen die tijd vaak al volledig gevormd is, en zowat vergroeid met met het camoufleren en aanpassen. Voor een groot aantal autisten is het moeilijk om op latere leeftijd zichzelf nog te vinden onder al die lagen van zelfbescherming. Moeten ze dat nog willen? En wat voor consequenties heeft dat voor hen en hun naasten?
En vrouwen die jarenlang met verkeerde diagnoses hebben rondgelopen (zoals borderline).quote:Op zondag 7 juni 2020 16:12 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik kwam laatst wat boeken tegen over meiden die hun diagnose (pas) kregen toen ze ergens halverwege de 20 waren. Er werd gedaan of dat erg laat is voor een diagnose. Terwijl ik genoeg voorbeelden kan geven van mensen die er pas achter kwamen toen ze twee keer zo oud waren. Daar moeten ze ook eens boekjes over schrijven
Zelf merken ze dat helaas wel vaak aan depressie en angst gerelateerde klachten. Kost veel energie, maskeren.quote:Op zondag 7 juni 2020 15:06 schreef Natalie het volgende:
[..]
En sommige mensen ASS-ers kunnen geweldig camoufleren, waardoor het voor een buitenstaander amper te zien of te merken is.
Ja, en het sneue, ze hebben vaak niet (meer) door dat ze het doen.quote:Op zondag 7 juni 2020 17:07 schreef -Straw- het volgende:
[..]
Zelf merken ze dat helaas wel vaak aan depressie en angst gerelateerde klachten. Kost veel energie, maskeren.
Bedankt, vroeg mij al een tijdje af waarom het zo abrupt veranderd was.quote:Op zondag 7 juni 2020 14:58 schreef Nijna het volgende:
Sinds 2013 spreken ze van ASS ipv de subtypen
Gejat van de site van de NVA:
De DSM-5, de meest recente versie van het Amerikaanse handboek voor psychische stoornissen, spreekt nog maar van één autisme-diagnose: de ‘autismespectrumstoornis (ASS)’.
De criteria hiervoor zijn onder andere:
problemen op het gebied van sociale communicatie en sociale interactie
beperkte, repetitieve gedragspatronen, interesses of activiteiten
over- of ondergevoeligheid voor zintuiglijke prikkels. Klik hier voor een volledig overzicht van de DSM-criteria voor autisme.
De voorloper van de in 2013 verschenen DSM-5, de DSM IV, kende nog verschillende subtypen van autisme, zoals de autistische stoornis (ook wel ‘klassiek autisme’ of ‘syndroom van Kanner’ genoemd), het syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu bestaat er dus nog maar één overkoepelende classificatie: de autismespectrumstoornis (ASS). Voor de eerdere subtypes van autisme zou onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing zijn.
Mensen die deze diagnoses in het verleden kregen kunnen die wel gewoon blijven gebruiken.
Dat is nou niet bepaald afwijkend, wie wil nou niet vooruit komen in het leven maar voor wie is succes nou echt weggelegd. Weinigen. Mensen uit deze veelvoorkomende groep die hulp zoeken vanwege autisme hebben zelf dus baat bij hun diagnose omdat tegelijkertijd de belofte erin verscholen ligt dat een behandeling voor autisme iets aan hun gebrek aan succes kan veranderen, wat hun objectiviteit bij het geven van antwoorden vermindert.quote:Op zondag 7 juni 2020 12:31 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Het gaat erom dat iemand vastloopt in het leven en dus niet meer vooruit kan terwijl diegene nog een hele toekomst voor zich heeft.
Maar de essentie van autisme is dat het aangeboren is en niet meer weggaat. Een niet erg hoopgevende boodschap als het werkelijk zo is dat diegene er last van heeft. Eigenlijk zegt zo'n traject dus al vanaf het begin: je kunt al deze opdrachten maken, maar je zult er nooit normaal door worden. Iemand kan daardoor ook de hoop verliezen. Waarom kan men niet gewoon zeggen: je hebt moeite met sociale contacten, dus je moet harder werken om dat te verbeteren maar iedereen heeft verbeterpunten. Waarom moet daar gelijk een levenslange beperking bij horen die zogenaamd gebaseerd zou zijn op een objectief vast te stellen genetisch feit, wat desondanks niet belangrijk genoeg is om te controleren als individueel bewijs dat iemand echt levenslang beperkt is?quote:Het is niet zomaar een prikje halen en de uitslag is autisme.....je gaat een heel traject in met testen, onderzoeken, opdrachten al dan niet in therapievorm.....zo leert diegene zichzelf beter kennen, leert diegene waarom hij/zij op een bepaalde manier reageert en hoe je daarmee omgaat.
Om andere denkpatronen aan te leren is in theorie geen hulp van iemand met psychologie opleiding nodig. Het is zelf erin stampen, net als andere kennis die je leert.quote:Een psycholoog kan niet in je hoofd kijken, maar wel andere denkpatronen leren.
Nou, de manier waarop mensen met anderen relaties willen aangaan (extraversie), hun tolerantie voor prikkels (neuroticisme ) , hun passies/obsessies of juist generalisatie en hun fantasie (openheid) sociale aangepastheid (agreeableness) en hun mate van eerlijkheid (gewetensvolheid) zijn volgens het big five model anders onderdelen van iemands persoonlijkheid, en tevens onderdelen van de diagnose autisme.quote:Op zondag 7 juni 2020 13:18 schreef -Straw- het volgende:
Ze zullen wel veel symptomen gemeenschappelijk hebben. Gelukkig heb je ook nog een persoonlijkheid, en ben je niet alleen autist.
Volgens DSm wordt het voornamelijk gediagnosticeerd op basis van gedrag. Dus als het maar een beetje te zien is dan is iemand dus verwaarloosbaar autistisch, waarom besteed men dan uberhaupt tijd aan het feit dat het probleem moeilijk te zien is maar wel moet worden opgespoord.quote:Op zondag 7 juni 2020 13:24 schreef Nijna het volgende:
Omdat het een spectrum is, de een zit aan de ene kant waar het vrij duidelijk is (ik noem maar even een rain man) en de ander zit aan de andere kant, waar het lastiger te zien is.
Het heet tegenwoordig Autisme Spectrum Stoornis (ASS) en ze spreken niet meer van pdd-nos, asperger en klassiek autisme.
Sorry maar hier had ik echt om moeten lachen als het me niet ook had geirriteerd.quote:Op zondag 7 juni 2020 14:58 schreef Nijna het volgende:
Sinds 2013 spreken ze van ASS ipv de subtypen
Gejat van de site van de NVA:
De DSM-5, de meest recente versie van het Amerikaanse handboek voor psychische stoornissen, spreekt nog maar van één autisme-diagnose: de ‘autismespectrumstoornis (ASS)’.
De criteria hiervoor zijn onder andere:
problemen op het gebied van sociale communicatie en sociale interactie
beperkte, repetitieve gedragspatronen, interesses of activiteiten
over- of ondergevoeligheid voor zintuiglijke prikkels. Klik hier voor een volledig overzicht van de DSM-criteria voor autisme.
De voorloper van de in 2013 verschenen DSM-5, de DSM IV, kende nog verschillende subtypen van autisme, zoals de autistische stoornis (ook wel ‘klassiek autisme’ of ‘syndroom van Kanner’ genoemd), het syndroom van Asperger en PDD-NOS. Nu bestaat er dus nog maar één overkoepelende classificatie: de autismespectrumstoornis (ASS). Voor de eerdere subtypes van autisme zou onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing zijn.
Mensen die deze diagnoses in het verleden kregen kunnen die wel gewoon blijven gebruiken.
Nou nee. Het is geen persoonlijkheidsstoornis en je zal er dus veel variatie vinden.quote:Op maandag 8 juni 2020 01:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Nou, de manier waarop mensen met anderen relaties willen aangaan (extraversie), hun tolerantie voor prikkels (neuroticisme ) , hun passies/obsessies of juist generalisatie en hun fantasie (openheid) sociale aangepastheid (agreeableness) en hun mate van eerlijkheid (gewetensvolheid) zijn volgens het big five model anders onderdelen van iemands persoonlijkheid, en tevens onderdelen van de diagnose autisme.
Je bent gewoon stronteigenwijs. Hoef je niet autistisch voor te zijnquote:Op zaterdag 6 juni 2020 09:54 schreef incel het volgende:
Dit is niet waar, andere mensen hebben ook recht op hun mening maar ik heb vaak gewoon gelijk.
Niet alle autisten zijn overtuigd van hun eigen gelijk. En je bent niet autistisch als je vindt dat je altijd gelijk hebt.quote:Want straks is het zo dat als je bijvoorbeeld autisme hebt je dit niet kan inzien en daarom bent overtuigd van je eigen gelijk.
Mensen zijn nou eenmaal nooit helemaal in een hokje te stoppen. Maar goed ook toch?quote:Op maandag 8 juni 2020 11:35 schreef LeesFoknl het volgende:
Als ik dat zo lees, is de benaming autisme zo vaag en breed, dat het ook "overige" had kunnen zijn.
Autisme is wel heel breed, maar allesbehalve vaag.....alleen leer je dat pas te begrijpen als je er daadwerkelijk mee in aanraking komt....quote:Op maandag 8 juni 2020 11:35 schreef LeesFoknl het volgende:
Als ik dat zo lees, is de benaming autisme zo vaag en breed, dat het ook "overige" had kunnen zijn.
'quote:Op maandag 8 juni 2020 12:05 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Autisme is wel heel breed, maar allesbehalve vaag.....alleen leer je dat pas te begrijpen als je er daadwerkelijk mee in aanraking komt....
Ik bedoel dat je dat pas leert als je eenmaal in een traject zit en er echt mee bezig bent....quote:Op maandag 8 juni 2020 12:09 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
'
??? Misschien ben ik wel met heel veel autisten tijdens mijn leven in aanraking gekomen maar nooit heb geweten dat een aantal van die die ik wat of nogal "apart"vond autisten worden genoemd.
Misschien ben je er zelf wel een.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:09 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
'
??? Misschien ben ik wel met heel veel autisten tijdens mijn leven in aanraking gekomen maar nooit heb geweten dat een aantal van die die ik wat of nogal "apart"vond autisten worden genoemd.
quote:Op maandag 8 juni 2020 12:33 schreef LeesFoknl het volgende:
Dus er bestaan ook extraverte sociaalvaardige autisten die genitaal geniaal zijn ?
Of is dat meer narcistisch?
Dat sluit autisme niet uit inderdaad.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:33 schreef LeesFoknl het volgende:
Dus er bestaan ook extraverte sociaalvaardige autisten die genitaal geniaal zijn ?
Of is dat meer narcistisch?
Ik bedoel, behandelend psychologen studeren er niet voor niets 6 jaar voor Dus waarom verwacht men hier dan wel een autist even makkelijk te herkennen?quote:Op maandag 8 juni 2020 12:05 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Autisme is wel heel breed, maar allesbehalve vaag.....alleen leer je dat pas te begrijpen als je er daadwerkelijk mee in aanraking komt....
Dit inderdaadquote:Op maandag 8 juni 2020 12:51 schreef -Straw- het volgende:
[..]
Ik bedoel, behandelend psychologen studeren er niet voor niets 6 jaar voor Dus waarom verwacht men hier dan wel een autist even makkelijk te herkennen?
Ik vind dat altijd wel een lastige. Je kan een autistisch brein hebben maar toch zijn opgevoed met goede coping mechanismen waardoor het nooit een probleem vormt. Dan heb je dus geen beperkingen in het functioneren, maar je brein is misschien wel autistisch. In aanleg dan.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:48 schreef Chia het volgende:
[..]
Dat sluit autisme niet uit inderdaad.
Maar uiteindelijk is het criterium of je in je functioneren wordt belemmerd. Dus in theorie kan je brein typerend zijn voor een autist, maar als je op de een of andere manier wel op alle vlakken weet te functioneren zonder dat je daarmee jezelf uitput of overvraagd ben je al geen autist, omdat er geen sprake is beperkingen in je functioneren.
Of het te zien is of niet geeft niet aan hoeveel last iemand ervaart.quote:Op maandag 8 juni 2020 01:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Volgens DSm wordt het voornamelijk gediagnosticeerd op basis van gedrag. Dus als het maar een beetje te zien is dan is iemand dus verwaarloosbaar autistisch, waarom besteed men dan uberhaupt tijd aan het feit dat het probleem moeilijk te zien is maar wel moet worden opgespoord.
Er staat: Voor de eerdere subtypes van autisme zou onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing zijn.quote:Sorry maar hier had ik echt om moeten lachen als het me niet ook had geirriteerd.
Hoe kan het in hemelsnaam dat autisme in oorsprong niet wetenschappelijk genoeg onderbouwd is en dan als stoornis wordt opgeheven. Maar dat het van afgeleide, autismespectrumstoornissen, dan ineens wel wetenschappelijk verantwoord is
En dan ook echt die laatste zin... Oh je diagnose was een vergissing foutje maar je kunt die wel gewoon blijven gebruiken hoor! what the hell.
Vertel mij wat. Mijn ex werd gediagnosticeerd op haar 54equote:Op zondag 7 juni 2020 16:12 schreef Natalie het volgende:
[..]
Ik kwam laatst wat boeken tegen over meiden die hun diagnose (pas) kregen toen ze ergens halverwege de 20 waren. Er werd gedaan of dat erg laat is voor een diagnose. Terwijl ik genoeg voorbeelden kan geven van mensen die er pas achter kwamen toen ze twee keer zo oud waren. Daar moeten ze ook eens boekjes over schrijven
Maar wat maakt al die autisten die jij kent dan autistisch ondanks het feit dat het dus niet hun persoonlijkheidskenmerken zijn?quote:Op maandag 8 juni 2020 08:58 schreef -Straw- het volgende:
Nou nee. Het is geen persoonlijkheidsstoornis en je zal er dus veel variatie vinden.
Misschien zal je vaker een autist tegenkomen die introvert is en moeite heeft met liegen, maar het tegenovergestelde komt ook voor. Zo ook met de andere persoonlijkheidstrekken die je noemt. Veel autisten staan bekend als eerlijk, maar dat betekent niet dat iemand met autisme altijd gewetensvol is. Je hebt ook die crimineel zijn (al is er dan misschien comorbiditeit met adhd).
Ik ken autist die totaal geen moeite heeft met voor de klas staan en presenteren. Ken een autist die daar heel angstig en overprikkeld van raakt. Ken een autist die heel erg behoefte heeft aan routine en eentje die zich juist snel verveelt en ongevoelig is voor prikkels. Een autist die moeite heeft met autoriteit en totaal niet agreeable is en een autist die netjes alle regels volgt tot op het obsessieve af.
Persoonlijkheid is ook een spectrum.
Dat gevoel krijg ik dus ook. Maar dat is kennelijk een soort taboe.quote:Op maandag 8 juni 2020 11:35 schreef LeesFoknl het volgende:
Als ik dat zo lees, is de benaming autisme zo vaag en breed, dat het ook "overige" had kunnen zijn.
Nou, als het dus zo uitkomt zijn mensen wel in een hokje te stoppen en als het niet uitkomt niet? Zo komt dat op mij over. wat is dan het nut ervan om iemand half in een hokje te stoppen.quote:Op maandag 8 juni 2020 12:04 schreef -Straw- het volgende:
Mensen zijn nou eenmaal nooit helemaal in een hokje te stoppen. Maar goed ook toch?
Als je het niet duidelijk kan beschrijven waarom zouden wij het dan ineens moeten begrijpen na het in aanraking komen met autisme? En hoe wil je hier anderen overtuigen als je zelf al zegt dat men er nooit achter zal komen als diegene zelf geen behandeling voor autisme volgt. Nogal luie reactie ditquote:Op maandag 8 juni 2020 12:05 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Autisme is wel heel breed, maar allesbehalve vaag.....alleen leer je dat pas te begrijpen als je er daadwerkelijk mee in aanraking komt....
Dat sluit al uit dat autisme een hersenaandoening is als iemand met autistische hersenen dus niet per se een autist hoeft te zijn dus wat zou dan nog het nut zijn van vaststellen of iemand autist is als je ook alleen de beperkingen in het functioneren kunt noemenquote:Op maandag 8 juni 2020 12:48 schreef Chia het volgende:
Dat sluit autisme niet uit inderdaad.
Maar uiteindelijk is het criterium of je in je functioneren wordt belemmerd. Dus in theorie kan je brein typerend zijn voor een autist, maar als je op de een of andere manier wel op alle vlakken weet te functioneren zonder dat je daarmee jezelf uitput of overvraagd ben je al geen autist, omdat er geen sprake is beperkingen in je functioneren.
Eh... Oorspronkelijk werd het op basis van gedrag gediagnosticeerd, en dus meestal omdat anderen er last van hadden. Ook wel die persoon zelf maar dat is dan ook direct duidelijk. Oorspronkelijk zijn die kenmerken van dsm 5 ook gebaseerd op het gedrag.quote:Op maandag 8 juni 2020 14:57 schreef Nijna het volgende:
Of het te zien is of niet geeft niet aan hoeveel last iemand ervaart.
Maar omdat mensen het niet gelijk zien, hebben ze wel de neiging om te denken dat het wel meevalt. Dat hoeft dus niet zo te zijn.
Nou, er stond ergens juist dat PDD NOS ineens niet meer als autistisch werd beschouwd. Omdat mensen boos waren dat ze dan geen diagnose meer hadden en psychiaters en psychologen ook boos werden mochten ze de oude diagnose toch blijven gebruiken of kregen ze een geimproviseerd verzinsel communicatiestoornis of zo.quote:Er staat: Voor de eerdere subtypes van autisme zou onvoldoende wetenschappelijke onderbouwing zijn.
Daar staat dus niet dat autisme in oorsprong niet wetenschappelijk genoeg onderbouwd is en als stoornis wordt opgeheven.
Volgens mij moet je het lezen als dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is om het op te delen in de subtypes.
Men ging er ten onrechte vaak van uit dat iemand met pdd-nos minder hinder ondervindt dan iemand met klassiek autisme. Terwijl dat niet altijd zo hoeft te zijn.
Bij klassiek autisme had iemand meer kenmerken dan bij pdd-nos, maar dat zegt niks over de mate waarin iemand gehinderd wordt in zijn functioneren.
Ja, da's dus een recente wijziging. Dat autisme niet meer vanaf kindertijd bekend hoeft te zijn zodat ze meer oudere mensen kunnen diagnosticerenquote:Op maandag 8 juni 2020 21:04 schreef gooddaddy het volgende:
Vertel mij wat. Mijn ex werd gediagnosticeerd op haar 54e
Gelukkig hoef jij dat ook niet te begrijpen, tenzij je een psychiater bent en diagnoses moet stellen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 02:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Eh... Oorspronkelijk werd het op basis van gedrag gediagnosticeerd, en dus meestal omdat anderen er last van hadden. Ook wel die persoon zelf maar dat is dan ook direct duidelijk. Oorspronkelijk zijn die kenmerken van dsm 5 ook gebaseerd op het gedrag.
Ik neem aan dat als jij bijvoorbeeld je helemaal niet kan inleven in anderen dat dit wel duidelijk is voor ze. En als het niet duidelijk is omdat ze het niet merken dan begrijp ik eerlijk gezegd niet wat het probleem is.
Omdat dat gaat over de oorzaak van de beperkingen in je functioneren. En om de juiste hulp te krijgen die geen symptoombestrijding is, is de oorzaak van belang.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 02:35 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Dat sluit al uit dat autisme een hersenaandoening is als iemand met autistische hersenen dus niet per se een autist hoeft te zijn dus wat zou dan nog het nut zijn van vaststellen of iemand autist is als je ook alleen de beperkingen in het functioneren kunt noemen
Dat is prima hoor, dat jij er zo over denkt omdat je er een boek over hebt gelezen.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:24 schreef LeesFoknl het volgende:
Ik ben dus ouder en heb nog ergens een boek liggen dat heet "De waan van de waanzin". dat gaat over etiketjes plakken, namen geven enz. aan iedereen en vanalles dat (misschien, eventueel) een beetje anders is als de doorsnee, als "normaal".
En daar ben ik tegen. Het is wel makkelijk voor veel groeperingen en je kunt er natuurlijk geld aan verdienen. Wat is een psychiater, psycholoog enz. als er niet of weinig "gevallen" zijn? Die moeten ook hun geld kunnen verdienen, dus hebben neuroosjes, autisten en andere ge-etiketteerden nodig. Als je ze als gewone mensen die ietsje anders zijn bestempeld zit je als professioneel zo zonder werk. ook voor de overheid en zeker "verkeerde"overheid makkelijk werken.
Boek gevonden, bijna niet meer te krijgen en hier vind ik het te koop voor 3,95 euro
https://www.boekwinkeltjes.nl/b/186279739/De-waan-van-de-waanzin/
Dit inderdaad....quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat is prima hoor, dat jij er zo over denkt omdat je er een boek over hebt gelezen.
Maar er zijn ook heel wat mensen die uit ervaring weten hoe het kan helpen om wél zo’n etiketje te krijgen omdat dat etiketje ze heeft geholpen zichzelf beter te begrijpen en eventueel ook hulp te krijgen bij het leren ermee om te gaan.
Ik kan me echt boos maken om die stuurlui-aan-wal die maar menen voor een ander te kunnen bepalen of een diagnose wel zinvol is, zelfs keihard durven te beweren dat bepaalde ‘etiketjes’ alleen maar bestaan zodat mensen hun brood ermee kunnen verdienen.
mee eensquote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat is prima hoor, dat jij er zo over denkt omdat je er een boek over hebt gelezen.
Maar er zijn ook heel wat mensen die uit ervaring weten hoe het kan helpen om wél zo’n etiketje te krijgen omdat dat etiketje ze heeft geholpen zichzelf beter te begrijpen en eventueel ook hulp te krijgen bij het leren ermee om te gaan.
Ik kan me echt boos maken om die stuurlui-aan-wal die maar menen voor een ander te kunnen bepalen of een diagnose wel zinvol is, zelfs keihard durven te beweren dat bepaalde ‘etiketjes’ alleen maar bestaan zodat mensen hun brood ermee kunnen verdienen.
Niemand zegt dat je geen mening mag hebben toch.quote:Op dinsdag 9 juni 2020 15:43 schreef LeesFoknl het volgende:
En ik kan mij boos maken over mensen die zich boos maken dat ik er een mening over heb.
Ik heb nog meer meningen, en een ervan is dat alles wat helpt van dit soort dingen, om je gelukkig(er) te maken, goed en geoorloofd is. Inclusief praten met bomen en kaboutertjes, autist zijn, en wat post traumatische jeugd trauma's hebbende.
Maar dat wil niet zeggen dat ik er geen mening over heb.
Heeft iemand er baat bij om te denken te "weten" te zeggen dat ie autist is, dan wil ik diegene dat zelfs wel op papier zetten, dan heeft ie het zelfs zwart op wit.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |