maar je kijkt toch wel een beetje om je heen ook toch, de landen die geen of laat maatregelen hebben genomen zijn daar economisch niet echt beter van gewordenquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Nee, maar er zijn duizenden bedrijven wel verplicht gesloten. De economie getorpedeerd dorp eigen overheid. Kansloos.
De IC's overstromen ook nergens. Zelfs in Zweden nietquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:08 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Staat genoteerd.
Hier gaat het niet om. Is het ook nooit om gegaan. Doen we verder niks mee dus.
Jij bent de enige in dit topic die het het lkiller virus noemt, overigens.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:07 schreef Landgeld het volgende:
Wereldwijd is het aantal Corona doden 0.0048%
'Het killer virus'.
Absurd.
De hele discussie is dat ze na 1 maatregel, 3 dagen later al een uitdovend virus hadden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:34 schreef miss_sly het volgende:
De maatregelen werpen natuurlijk al direct hun vruchten af. Als mensen geen anderen zien, kunnen ze die direct niet meer besmetten. Als ze die mensen wel nog zien, kunnen ze wel anderen besmetten. Dus de maatregelen hadden vanaf dag 1 effect. Het effect zie je natuurlijk pas later, zeker gezien de incubatietijd.
Hierop heb ik al eerder gereageerd, en met mij nog meer mensen, dus dat ga ik niet nog een keer doen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:09 schreef Za het volgende:
[..]
De hele discussie is dat ze na 1 maatregel, 3 dagen later al een uitdovend virus hadden.
En dat terwijl iedereen die voor deze maatregel besmet is geraakt nog volop in de incubatietijd zat en pas een dag of 4 tot een week na de het nemen van de maatregel ziek zouden worden.
Je kunt onmogelijk een maatregel treffen die met terugwerkende kracht effectief is en het virus al op voorhand uitdooft.
In Zweden bleef het open en de economie is bijna net zo hard achteruit gegaan als in Nederland. We zijn een exportland, het openhouden van terrassen had de economie echt niet gered. Daarnaast sprak ik laatst mijn kapper en die gaf aan dat de schade gelukkig beperkt is gebleven doordat ze meerdere "kerst weken" hebben gedraaid.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Nee, maar er zijn duizenden bedrijven wel verplicht gesloten. De economie getorpedeerd dorp eigen overheid. Kansloos.
Klopt. Zelfs in Italië niet!quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De IC's overstromen ook nergens. Zelfs in Zweden niet.
"Chile is aiming to expand its newly opened network of isolation residences for coronavirus patients as the nation struggles to meet the growing demand placed on the country's overwhelmed health care system.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Klopt. Zelfs in Italië niet!
In Nederland zijn er ook geen operaties afgezegd vanwege gebrek aan IC-capaciteit!!!1
Nee moet je niet doen inderdaad. Bespaar me het politiek correcte toontje.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:10 schreef miss_sly het volgende:
Hierop heb ik al eerder gereageerd, en met mij nog meer mensen, dus dat ga ik niet nog een keer doen.
Doen we ook niet. Als “alles” “koste want het kost” beschermt zou zijn, dan hadden we nu al maanden in volledig huisarrest gezeten. Verder discussieer je niet, je standpunten worden beargumenteerd weerlegd maar daar ga je niet op in. Je weigert ook je eigen standpunten verder toe te lichtenquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:03 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Het gaat om de discussie. Ik vind niet dat je alles kosten wat kost moet beschermen.
zie punt boven, er zijn beperkte maatregelen genomen en niet om het aantalndoden zoveel mogelijk te beperken, maar om de pandemie in te dammen.quote:Het aantal doden moet niet het uitgangspunt zijn, maar hoe je nog kan leven met elkaar.
die angst is er niet in overdreven mate, en mij verbaast met name de angst dat er onomkeerbare economische schade zou worden aangericht.quote:Maar hier komen we nooit uur. Waar ik me wel om verbaas is de hoeveelheid angst als je even naer het geheel kijkt.
...dankzij de genomen maatregelenquote:De kans dat je corona krijgt, laat staan eraan overlijd is NIHIL.
Dat doen we ook niet.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:03 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Het gaat om de discussie. Ik vind niet dat je alles kosten wat kost moet beschermen.
Het aantal doden is nooit het uitgangspunt geweest.quote:Het aantal doden moet niet het uitgangspunt zijn, maar hoe je nog kan leven met elkaar.
Die angst wordt alleen maar groter als het virus exponentieel toe neemt en er noodhospitaals vol longpatiënten zijn.quote:Maar hier komen we nooit uur. Waar ik me wel om verbaas is de hoeveelheid angst als je even naer het geheel kijkt.
Nihil bij een functionerend zorgstelsel.quote:De kans dat je corona krijgt, laat staan eraan overlijd is NIHIL.
Begrijpelijk.quote:Terwijl gewoon gezonde mensen al angstig kijken als je te dicht langs ze loopt.
Nee: nog maar 10 nieuwe doden.quote:Dat is pure angst, niet op cijfers gebaseerd. Maar vooral op de media. 'Weer 10 nieuwe doden'
Dat was een piek ja. De daling was al ingezet voor de invoering van de maatregelen. Natuurlijk speelde dit lang na, omdat het traject besmetting tot IC opname lang is.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Klopt. Zelfs in Italië niet!
In Nederland zijn er ook geen operaties afgezegd vanwege gebrek aan IC-capaciteit!!!1
doe ff niet zo dom. We hebben 1150 IC bedden in NL. We hebben op het hoogtepunt bijna 1400 bedden nodig gehad...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De IC's overstromen ook nergens. Zelfs in Zweden niet.
Inderdaad. Eerst reageer jij op de reacties die men op jou heeft geplaatst. Pas daarna reageren mensen weer op jou.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:14 schreef Za het volgende:
[..]
Nee moet je niet doen inderdaad. Bespaar me het politiek correcte toontje.
Volgens mij ben je vergeten * 100 te doen om een percentage te krijgen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:07 schreef Landgeld het volgende:
Wereldwijd is het aantal Corona doden 0.0048%
'Het killer virus'.
Absurd.
Je hebt duidelijk echt geen idee hoe het er in het ziekenhuis aan toe gaat en hoe enorm de wachtlijsten zijn.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:16 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat was een piek ja. De daling was al ingezet voor de invoering van de maatregelen. Natuurlijk speelde dit lang na, omdat het traject besmetting tot IC opname lang is.
Er is ook wel vaker een piek op een IC geweest in het verleden, dat ziekenhuizen uitpuilden en er zaken uitgesteld moesten worden.
Bij 5% besmette bevolking.quote:
Uit 2018: https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestopsquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:16 schreef JFlip het volgende:
[..]
doe ff niet zo dom. We hebben 1150 IC bedden in NL. We hebben op het hoogtepunt bijna 1400 bedden nodig gehad...
Grappig hoe sommige mensen het niet snappen.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:07 schreef Landgeld het volgende:
Wereldwijd is het aantal Corona doden 0.0048%
'Het killer virus'.
Absurd.
2018: we zitten dicht tegen de maximale reguliere capaciteit aanquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Uit 2018: https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Indien is vastgesteld dat het virus op 15 maart aan het uitdoven is, is vastgesteld dat dat los stond van enige maatregel, omdat maatregelen niet met terugwerkende kracht effect hebben.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 08:50 schreef koemleit het volgende:
Gast, dat R getal wordt toch terug gerekend, en dan pas vastgesteld.
Het geeft dus aan dat het vanaf 15 maart onder de 1 komt. Wat dus betekend dat juist de maatregelen helpen.
check het lijntje op https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/.
deze loopt nu tot 15 Mei, omdat ze het daarna nog niet weten. Dit betekend dus, dat het NA de maatregelen is gaan uitdoven, niet daarvoor al.
Ik zeg het dus nog een keer, dat R0 getal is teruggerekend, wat vandaag het R getal is, is nu een schatting, maar het "blauwe lijntje" wordt pas over een aantal weken doorgetrokken.
Dus wat jij aandraagt als HET BEWIJS dat de maatregelen voor niks zijn, is juist HET BEWIJS dat ze effect hebben.
Toen hadden we dus ook al een problmee, zoals ik al eerder postte.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:19 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Uit 2018: https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
Wel ironisch: De jongeren gaan straks gebukt onder hogere werkeloosheid en schuldenlast om de ouderen te beschermen. De jongeren worden gewoon de kind van de rekening ten faveure van de boomers.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:11 schreef Landgeld het volgende:
Steeds meer mensen in bijstand, vooral onder de 35
Sinds de uitbraak van de coronacrisis belanden steeds meer mensen in de bijstand. De instroom groeit in alle leeftijdsgroepen, maar het sterkst bij mensen onder de 35 jaar. Dat concludeert Divosa, de vereniging van gemeentelijke directeuren van sociale diensten, op basis van een deel van de bijstandsgegevens van gemeenten.
En een R0 wordt niet bepaald op wanneer je het oploopt, maar op hoeveel mensen je het overdraagt, dus als je 12 maart evenementen verbiedt, gaat de R0 vanaf 12 maart omlaag als het effect heeft.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:22 schreef Za het volgende:
De incubatietijd heeft er niets mee te maken, in zoverre dat wanneer je berekent dat het virus aan het uitdoven is, je dat doet aan de hand van het aantal besmette gevallen op dat moment, en die personen zijn ongeveer 10 dagen voor 15 maart ziek geworden, rond 5 maart toen er nog geen enkele maatregel was.
Jawel.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Klopt. Zelfs in Italië niet!
In Nederland zijn er ook geen operaties afgezegd vanwege gebrek aan IC-capaciteit!!!1
/s /woooshquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:26 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jawel.
Vriend van me zou een vrij gecompliceerde hartoperatie ondergaan, die is enkele maanden uitgesteld
Leveren ze hun mobieltje maar in...quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel ironisch: De jongeren gaan straks gebukt onder hogere werkeloosheid en schuldenlast om de ouderen te beschermen. De jongeren worden gewoon de kind van de rekening ten faveure van de boomers.
alles is absurd volgens jou, misschien hebben ze wel een hele goede reden......een partner die kwetsbaar is bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:43 schreef Landgeld het volgende:
En van die 6000 overledenen is 90% boven de 70, met onderliggende aandoening. Korto. Kortom, ging al niet helemaal goed.
En wellicht is een groot gedeelte overleden aan Corona, waar dat anders griep was.
Als Corona al de daadwerkelijke oorzaak was.
0.03% mensen overleden. En dan als gezonde 30 jarige met een mondkapje buiten lopen. Absurd.
Toen waren er ook vrijwel geen IC -bedden meer beschikbaar. https://www.google.com/am(...)rland-lanceert%3famp Dit was in maart, de eerdere bron die ik gepost heb was in februari.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toen hadden we dus ook al een problmee, zoals ik al eerder postte.
En toen kwamen niet zoveel mensen op de IC terecht. Want in het ziekenhuis opgenomen worden is niet hetzelfde als op de IC komen te liggen. Een IC-bed is ook niet alleen een bed met een slang voor beademing, maar ook veel meer en meer gespecialiseerde zorg.
Dus wat wil je nu met deze link precies zeggen?
Het virus was daar simpelweg nog niet geweest en veel landen hebben helemaal de faciliteiten niet om het virus tot een halt te roepen, bv. omdat je de luxe niet hebt om thuis te werken/geen afstand kunt houden in overvolle steden etc.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:26 schreef Simmertje het volgende:
Hoe kan het trouwens in Mexico zo gigantisch misgaan, ook daar lijkt de piek nog niet bereikt met vandaag 4400 nieuwe besmettingen en 800 doden. Zal het misschien toch te maken hebben met hoe gaat mensen de lockdown regels opvolgen?
Wie denk je dat je bent serieusquote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:16 schreef miss_sly het volgende:
Inderdaad. Eerst reageer jij op de reacties die men op jou heeft geplaatst. Pas daarna reageren mensen weer op jou.
Nee, daar is niks aan de hand lees ik net.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:26 schreef Simmertje het volgende:
Hoe kan het trouwens in Mexico zo gigantisch misgaan, ook daar lijkt de piek nog niet bereikt met vandaag 4400 nieuwe besmettingen en 800 doden. Zal het misschien toch te maken hebben met hoe gaat mensen de lockdown regels opvolgen?
maar wel ieder jaar een nieuwe Iphone kunnen kopen, godsamme wat hebben de jongeren het toch slecht he.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:25 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wel ironisch: De jongeren gaan straks gebukt onder hogere werkeloosheid en schuldenlast om de ouderen te beschermen. De jongeren worden gewoon de kind van de rekening ten faveure van de boomers.
ok boomer.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar wel ieder jaar een nieuwe Iphone kunnen kopen, godsamme wat hebben de jongeren het toch slecht he.
Dan begrijp je niet waarom een 30-jarige een Mondkapje draagt.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:43 schreef Landgeld het volgende:
En van die 6000 overledenen is 90% boven de 70, met onderliggende aandoening. Korto. Kortom, ging al niet helemaal goed.
En wellicht is een groot gedeelte overleden aan Corona, waar dat anders griep was.
Als Corona al de daadwerkelijke oorzaak was.
0.03% mensen overleden. En dan als gezonde 30 jarige met een mondkapje buiten lopen. Absurd.
Ja, mooi hè.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar wel ieder jaar een nieuwe Iphone kunnen kopen, godsamme wat hebben de jongeren het toch slecht he.
Als je een Iphone als ijkpunt ziet voor welvaart dan wel ja.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar wel ieder jaar een nieuwe Iphone kunnen kopen, godsamme wat hebben de jongeren het toch slecht he.
quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:28 schreef Predator40 het volgende:
[..]
maar wel ieder jaar een nieuwe Iphone kunnen kopen, godsamme wat hebben de jongeren het toch slecht he.
Er is een nogal groot verschil tussen: 'bijna niet meer beschikbaar' en er zijn er 'geen meer beschikbaar'.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:27 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Toen waren er ook vrijwel geen IC -bedden meer beschikbaar. https://www.google.com/am(...)rland-lanceert%3famp Dit was in maart, de eerdere bron die ik gepost heb was in februari.
Ik wel, hier zijn 4 restaurants gesloten in de stad.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 11:51 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ben ik ook wel benieuwd naar. Ik ken echt niemand in mijn omgeving die zijn baan is kwijtgeraakt. Of waarvan zijn zaak failliet is gegaan. Zelfs niet viavia.
Beperkte sociaal kring inderdaad, zeker als je bedenkt dat bijna 2.000.000 arbeidsplaatsen nu gesubsidieerd worden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik wel, hier zijn 4 restaurants gesloten in de stad.
Klopt, maar het ging om het sociale leven van jongeren.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Nee, maar er zijn duizenden bedrijven wel verplicht gesloten. De economie getorpedeerd dorp eigen overheid. Kansloos.
Dat zegt natuurlijks niks over de rechtvaardigheid van de maatregelen en of het in verhouding staat met het gehele plaatje. Ik begrijp dat er in het begin is ingegrepen, omdat er nog weinig bekend was. Nu is het zo dat er steeds meer inzicht komt in hoe het virus is, en dat men daar veel te weinig mee doet of te voorzichtig is. Er wordt te lang vastgehouden aan kul-maatregelen terwijl dat allemaal onzin is. Ik zou het accepteren als het niet zo haaks stond op het welzijn van de samenleving, dit is echter niet het geval.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er is een nogal groot verschil tussen: 'bijna niet meer beschikbaar' en er zijn er 'geen meer beschikbaar'.
En zoals gezegd: de griepgolf van 2017/2018 was een uitzonderlijke griepgolf. Er waren problemen en er werden maatregelen getroffen, omdat het uit de hand liep. Als je die griepgolf en de corona-uitbraak gaat vergelijken, dan zie je dat er dus met een uitzonderlijk heftige griepgolf óók allerlei maatregelen worden getroffen. En nu nog niets meer, omdat deze uitbraak nog wat uitzonderlijker was.
Het vergt creativiteit, maar met iemand afspreken was ook niet verboden. Alleen met een groep afspreken.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:06 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Is slechts een voorbeeld. Er zijn legio te noemen. Echter kan iedereen dit zelf ook wel invullen, geen zin om dit allemaal hier neer te kalken.
Wat denk je van uitgaan? Afspreken met vrienden zonder dat een boa langskomt die even komt bekeuren?
Dankzij meer inzicht worden juist maatregelen versoepeld.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat zegt natuurlijks niks over de rechtvaardigheid van de maatregelen en of het in verhouding staat met het gehele plaatje. Ik begrijp dat er in het begin is ingegrepen, omdat er nog weinig bekend was. Nu is het zo dat er steeds meer inzicht komt in hoe het virus is, en dat men daar veel te weinig mee doet of te voorzichtig is. Er wordt te lang vastgehouden aan kul-maatregelen terwijl dat allemaal onzin is. Ik zou het accepteren als het niet zo haaks stond op het welzijn van de samenleving, dit is echter niet het geval.
Nee, dat is te makkelijk, omdat niet alle maatregelen betrekking hebben op de omstandigheden tijdens de demonstraties.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:39 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Dat zegt natuurlijks niks over de rechtvaardigheid van de maatregelen en of het in verhouding staat met het gehele plaatje. Ik begrijp dat er in het begin is ingegrepen, omdat er nog weinig bekend was. Nu is het zo dat er steeds meer inzicht komt in hoe het virus is, en dat men daar veel te weinig mee doet of te voorzichtig is. Er wordt te lang vastgehouden aan kul-maatregelen terwijl dat allemaal onzin is. Ik zou het accepteren als het niet zo haaks stond op het welzijn van de samenleving, dit is echter niet het geval.
De demonstraties zijn een mooie testcase. Zien we dat niet terug (zeer zeker) kan alles de prullenbak in.
Ik kan mij voorstellen dat het op die leeftijd nogal wat impact heeft hoor. Dat heeft niets te maken met een "watjes-generatie". Het mocht wel ja maar werd sterk ontmoedigd.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:40 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het vergt creativiteit, maar met iemand afspreken was ook niet verboden. Alleen met een groep afspreken.
En dat slechts enkele weken. Nu is er buiten geen beperking qua aantal en binnen tot 30.
Als je als jongere niet de flexibiliteit hebt om met zo'n relatief kleine tegenslag in je leven om te gaan, dan heeft die generatie nog een uitdaging.
Ja, om de arbeidsplaatsen te behouden.quote:Op vrijdag 5 juni 2020 12:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Beperkte sociaal kring inderdaad, zeker als je bedenkt dat bijna 2.000.000 arbeidsplaatsen nu gesubsidieerd worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |