Protesten in Hong Kong zwellen aan #3

FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Protesten in Hong Kong zwellen aan #3 - Wat gaat Xi doen?

Tarado	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:24
	Live topic op Reddit: https://www.reddit.com/live/133sixros7tu5/ van de livestream: https://twitter.com/i/status/1138741228625731585 https://twitter.com/i/status/1138751533091180544 https://twitter.com/i/status/1138743982005952512 [ Bericht 40% gewijzigd door Tarado op 29-05-2020 13:47:45 ]
Tarado	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:24
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 13:21 schreef zakjapannertje het volgende: [..] [..] Ook de VRT kan het niet anders verwoorden: [..] https://www.vrt.be/vrtnws(...)-autonoom-van-china/ vind ik toch wel anders verwoord hoor
zakjapannertje	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:27
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 13:24 schreef Tarado het volgende: [..] vind ik toch wel anders verwoord hoor Iets meer aanhalingstekens inderdaad.
Tarado	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:30
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 13:27 schreef zakjapannertje het volgende: [..] Iets meer aanhalingstekens inderdaad. NRC verklaart waarom China iets doet dat is toch heel wat anders dan commentaren van politici aanhalen
Morrigan	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:32
	Misschien is het handig even de OP aan te passen. We zijn nu inmiddels een paar maanden verder en de OP zelf is door een gek geschreven.
zakjapannertje	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:35
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 13:30 schreef Tarado het volgende: [..] NRC verklaart waarom China iets doet dat is toch heel wat anders dan commentaren van politici aanhalen Er staat ook iets over die veiligheidswet, bij de NRC gaat men er dieper op in over de beweegredenen van Peking. quote: Zoals verwacht is Amerika niet te spreken over de nieuwe veiligheidswet die het Chinese parlement voor Hongkong heeft goedgekeurd. Die wet maakt "afscheiding, subversie, rebellie en buitenlandse inmenging" strafbaar en Chinese veiligheidsdiensten zouden "indien nodig" de naleving daarvan kunnen opleggen aan Hongkong.
Tarado	vrijdag 29 mei 2020 @ 13:45
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 13:32 schreef Morrigan het volgende: Misschien is het handig even de OP aan te passen. We zijn nu inmiddels een paar maanden verder en de OP zelf is door een gek geschreven. ik zie het inderdaad, weggehaald, niet zo snel iets om er in te zetten
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 15:42
	Een goede actie van China om die veiligheidswet aan te nemen. Eindelijk. Macau, ook een Speciale Autonome Regio, heeft de veiligheidswet al in 2009 aangenomen. Het is tijd om de laatste gat te dichten en dat is HK. Er wordt enorm veel misbruik van gemaakt. Natuurlijk zijn weer Euro-Amerikanen en Germaanse West-Europeanen verontwaardigd. Hopelijk een paar toontjes lager zingen in de toekomst. Het is goed geweest. Klootzakken met hun exceptionalisme en arrogantie. De extreme Sinophobia in westerse media, denktanks, en allemaal omdat witte Amerikanen en hun neefjes en nichtjes op het Europese continent zich bedreigd voelen in hun wereldpositie. Het lef om voor anderen te willen bepalen hoe ze hun landen en civilisatie moeten runnen. Natuurlijk allemaal langs westerse scheidslijnen. En dan die religieuze obsessie met democratie en neoliberalisme. Alles dat het anders doet is ''slecht, slecht''. Terug naar die veiligheidswet. De Amerikaanse en Britse consulaten in HK moeten ze stevig gaan indammen als die veiligheidswet geïmplementeerd is. Veel te groot voor zo'n kleine plaats. Ik vraag mij af wat ze daar allemaal in hebben geplaatst. Niet veel goeds en zeker de nodige destabiliserende bronnen worden daarin gehuisvest. De financiële bronnen en ngo's in HK vanuit westerse kringen en hun collaborators moeten ook worden geruimd. Het anti-Chinese onderwijs en de leraren die dezelfde sentimenten dragen moeten ook op een hoop worden geveegd. Tenslotte is het ook prioriteit om de macht van de tycoons in te gaan dammen. Oligopolie die huizenmarkt. Ruim een jaar hebben ze lopen kijken hoe die stad plat ging. Uiteraard toegejuicht door de zeer gekleurde westerse media. https://en.wikipedia.org/wiki/Macau_national_security_law [ Bericht 22% gewijzigd door Jellereppe op 29-05-2020 16:09:22 ]
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 15:51
	Wat betreft dit topic. Allemaal gelijkgezinden onder elkaar in een grote echo-chamber. Ik heb geen idee of jullie dat doorhebben, witte meisjes en jongetjes. Het valt mij misschien heel erg op omdat ik ook snuffel in Pakistaanse, Chinese, Britse, Amerikaanse en Nederlandse fora. Als jullie ooit goed gaan spreken met Chinezen dan valt het fundament onder jullie schoenen vandaan. Eurocentrisme (10% van de wereldbevolking) en geen enkel ander geluid. Er is zero wil om te leren van andere volkeren door de overheersende exceptionalisme dat gevoed wordt door onderwijs, denktanks, bedrijven, politiek en media. Dat gaat ook jullie val worden. Je zag het ook met de coronavirus als je het mij vraagt. Diep in de West-Europese ziel leefde volgens mij het volgende sentiment over COVID-19 in december '19 - januari '20: dat overkomt ons nooit alleen 'achterlijke' landen met 'achterlijke' eetgewoonten in verreweggistan totdat het wel hier toesloeg. Gevolg, onderschatting en slechte voorbereiding. Ik schud echo-chambers niet graag wakker maar soms is een ander geluid hard nodig. [ Bericht 10% gewijzigd door Jellereppe op 29-05-2020 16:19:34 ]
Nattekat	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:19
	Democratische autonome regio verliest vrijheden aan autoritaire dictatuur waarin politieke tegenstanders 'verdwijnen'. Iemand op FOK!, genietend van zijn vrijheden: 'niks mis mee'. Dan ben je of niet 100% in je bovenkamer, of een trol.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:20
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:19 schreef Nattekat het volgende: Democratische autonome regio verliest vrijheden aan autoritaire dictatuur waarin politieke tegenstanders 'verdwijnen'. Iemand op FOK!, genietend van zijn vrijheden: 'niks mis mee'. Dan ben je of niet 100% in je bovenkamer, of een trol. China is een gigant van duizenden jaren oud. Als je het alleen maar kunt afschilderen als Darth vader dictatuur dan ben je mij toch een naïeve en onwetende drol. China heeft alle recht om haar soevereiniteit te verdedigen en gaten te dichten die de nationale veiligheid in gevaar brengen. Zeker na wat vorig jaar allemaal is gebeurd in HKSAR.
Nattekat	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:23
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:20 schreef Jellereppe het volgende: [..] China is een gigant van duizenden jaren oud. Als je het alleen maar kunt afschilderen als Darth vader dictatuur dan ben je mij toch een naïeve en onwetende drol. China heeft alle recht om haar soevereiniteit te verdedigen. Zeker na wat vorig jaar allemaal is gebeurd in HKSAR. China is nu een dictatuur, daar gaat het om. Hong Kong vooralsnog niet, en dat willen ze graag zo houden. En geef ze eens ongelijk.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:25
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:23 schreef Nattekat het volgende: [..] China is nu een dictatuur, daar gaat het om. Hong Kong vooralsnog niet, en dat willen ze graag zo houden. En geef ze eens ongelijk. De Chinezen moeten zelf weten hoe ze hun land runnen. Ze runnen hun land ongetwijfeld deels volgens de traditie van Imperial China en een sterk gecentraliseerd land is daar onderdeel van. Hongkong is al onderdeel van het land sinds zo'n beetje 200 voor christus. Wat geeft ons het recht om op te leggen hoe ze hun zaken moeten runnen. Dit is de voortzetting van 'white man's burden', vriend. Heb je daar ooit van gehoord of in de vergetelheid geraakt in de gemiddelde Nederlandse kopje? https://en.wikipedia.org/wiki/The_White_Man%27s_Burden
Maikuuul	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:36
	Hebje JelleReppe weer in zijn eeuwige slachtofferrol en haat tegen blanken Typisch gedrag waardoor hij wordt uitgekotst (maar dat heeft hij niet door). China en UK hebben afgesproken dat HK tot 2047 onder het one country 2 systems zou blijven vallen. Die afspraak is er niet voor niks. Niet zo gek dat de mensen hier daar niks van willen weten. Maar Jellereppe vind het fantastisch, miljoenen mensen in strafkampen die tegen het regime zijn is toch de normaalste zaak van de wereld? Waarbij martelingen niet geschuwd worden. Maar dat is lekker makkelijk praten terwijl je veilig in NL zit. Waarom verhuis je niet naar China Jelle? Je kan op Weibo niet eens Tiananman Square typen of 1989 of fotos van Winnie de Pooh posten heerlijk die censuur
Morrigan	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:41
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:19 schreef Nattekat het volgende: Democratische autonome regio verliest vrijheden aan autoritaire dictatuur waarin politieke tegenstanders 'verdwijnen'. Iemand op FOK!, genietend van zijn vrijheden: 'niks mis mee'. Dan ben je of niet 100% in je bovenkamer, of een trol. Of een beetje geld verdienen door overal pro-China propaganda te verspreiden. Normaal zou ik tegen zo’n persoon zeggen, ga gewoon naar China toe als je het zo’n fantastisch land vindt. Alleen laat China nu geen buitenlanders toe.
Eyjafjallajoekull	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:45
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:25 schreef Jellereppe het volgende: [..] De Chinezen moeten zelf weten hoe ze hun land runnen. Precies. Dat willen ze ook. Daarom wil men oa in Hong Kong (maar ook Taiwan) graag hun democratie behouden. Zodat ze zelf kunnen weten hoe ze het land runnen.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:48
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:36 schreef Maikuuul het volgende: Hebje JelleReppe weer in zijn eeuwige slachtofferrol en haat tegen blanken Typisch gedrag waardoor hij wordt uitgekotst (maar dat heeft hij niet door). China en UK hebben afgesproken dat HK tot 2047 onder het one country 2 systems zou blijven vallen. Die afspraak is er niet voor niks. Niet zo gek dat de mensen hier daar niks van wil Het is moeilijk communiceren met Germanen die zo vol van zichzelf zijn en denken dat ze alles weten. Goed dat ook zwarten in Amerika zich tegen beginnen te verweren. Echt, loopt overal ter wereld de spuigaten uit. 2047 in de Sino-British Joint Declaration met een speciale bepaling genaamd artikel 23 dat ziet op dat HK een veiligheidswet implementeert. Niks van gekomen en het is overduidelijk dat niet alleen interne bronnen daar aan het stoken zijn, maar ook externe bronnen hebben zich bij de feest gevoegd. Aangezien Beijing al sinds 1997 geduldig aan het wachten is dat de Legislative Council zelf een veiligheidswet zou aannemen en daar niks van is gekomen, hebben ze mijn inziens alle recht om zelf actie te ondernemen om de lekken in nationale veiligheid die uit HK ontspringen te dichten. quote: Prohibit any act of treason, secession, sedition, subversion against the Central People's Government, or theft of state secrets, to prohibit foreign political organizations or bodies from conducting political activities in the Region, and to prohibit political organizations or bodies of the Region from establishing ties with foreign political organizations or bodies." https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law_Article_23
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:49
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:41 schreef Morrigan het volgende: [..] Of een beetje geld verdienen door overal pro-China propaganda te verspreiden. Normaal zou ik tegen zo’n persoon zeggen, ga gewoon naar China toe als je het zo’n fantastisch land vindt. Alleen laat China nu geen buitenlanders toe. Wow, loopt jaar in jaar uit als een blinde kip mee met Eurocentrische media zonder enige kritiek en durft nu te spreken over pro-Chinese propaganda. Moeilijk andere geluiden dan de 10% van de wereldbevolking waar jij bij hoort. Probeer je wereldblik te verbreden.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:53
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:45 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: [..] Precies. Dat willen ze ook. Daarom wil men oa in Hong Kong (maar ook Taiwan) graag hun democratie behouden. Zodat ze zelf kunnen weten hoe ze het land runnen. Hongkong is geen land, maar een Special Administrative Region, net als Macau. Het is een Chinese regio met veel autonomie behalve op het gebied van defensie en buitenlandse aangelegenheden. Wat betreft Taiwan: daar is de nodige discussie over wat daar de status van is. Zeker sinds de Three Communiqués ondertekend door Henry Kissinger, Richard Nixon en Zhou Enlai. Lees het door wat daar in staat. De PRC gaat geen diplomatieke relaties aan met landen die een officiële diplomatieke relatie hebben met de ROC. Tuurlijk, onofficieel is alles mogelijk maar dat is een verhaal apart voor een andere keer. https://en.wikipedia.org/wiki/Provinces_of_China
Eyjafjallajoekull	vrijdag 29 mei 2020 @ 16:54
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:53 schreef Jellereppe het volgende: [..] Hongkong is geen land, maar een Special Administrative Region, net als Macau. Het is een Chinese regio met veel autonomie behalve op het gebied van defensie en buitenlandse aangelegenheden. https://en.wikipedia.org/wiki/Provinces_of_China En? Het is heel simpel Jelle. Een persoon in Hong Kong wil niet dood gemarteld worden om bv kritiek op het systeem. Dat jij dat niet snapt is vooral jou probleem, en je staat daar ook alleen in, in de wereld Je bent ook lekker hypcoriet dat je vind dat mensen kritiek moeten hebben op de EU, terwijll dat in China nauwelijks kan.
Maikuuul	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:02
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:48 schreef Jellereppe het volgende: [..] Het is moeilijk communiceren met Germanen die zo vol van zichzelf zijn en denken dat ze alles weten. Goed dat ook zwarten in Amerika zich tegen beginnen te verweren. Echt, loopt overal ter wereld de spuigaten uit. 2047 in de Sino-British Joint Declaration met een speciale bepaling genaamd artikel 23 dat ziet op dat HK een veiligheidswet implementeert. Niks van gekomen en het is overduidelijk dat niet alleen interne bronnen daar aan het stoken zijn, maar ook externe bronnen hebben zich bij de feest gevoegd. Aangezien Beijing al sinds 1997 geduldig aan het wachten is dat de Legislative Council zelf een veiligheidswet zou aannemen en daar niks van is gekomen, hebben ze mijn inziens alle recht om zelf actie te ondernemen om de lekken in nationale veiligheid die uit HK ontspringen te dichten. [..] https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law_Article_23 Dus jij vind het normaal dat mensen jarenlang vastgezet kunnen worden zonder proces? Wekelijks gemarteld worden is een gunst die de CPR voor HongKongers in petto heeft als ze een tegengeluid laten horen. Want dat is wat er gaat gebeuren. Je bent knettergek, zou me ook niks verbazen als Jelle tramschutter2.0 in wording is. Zorgt iedereen er wel voor dat je kont niet open staat? Want anders ben je geen Democraat ofzoiets Momenteel verblijf ik nog in Hong Kong. Men heeft hier 2 soorten restaurants. Voor de protesterende burgers (yellow) en tegen de protesters (blue). Men hangt vanal posters en leuzen wat ze van de huidige situatie vinden. Erg interressant om te zien, al zijn wel veel blauwe restaurants nu failliet want er gaat vrijwel niemand meer heen als dit bekend word. Er is zelfs een app ontwikkeld om te zien welke restaurants welke poltieke voorkeur welk restaurant heeft. [ Bericht 6% gewijzigd door Maikuuul op 29-05-2020 17:08:07 ]
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:05
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende: [..] En? Het is heel simpel Jelle. Een persoon in Hong Kong wil niet dood gemarteld worden om bv kritiek op het systeem. Dat jij dat niet snapt is vooral jou probleem, en je staat daar ook alleen in, in de wereld Je bent ook lekker hypcoriet dat je vind dat mensen kritiek moeten hebben op de EU, terwijll dat in China nauwelijks kan. Je doet veel aannames kerel met marteling. Hoe kom je bij dat ze gemarteld gaan worden? Deze angst voor het onbekende is niet heel anders dan de antisemitisme die Europeanen eeuwenlang in haar greep heeft gehouden. Wees voorzichtig met zulke sentimenten. Mogelijk genocidaal als je geen kennis gaat maken met het monster achter de gordijnen. Wie weet valt het hartstikke mee. China heeft al laten weten dat de wet ziet op een kleine groep radicalen en destabiliserende elementen en nergens wordt van doodstraf gerept. Ik sta alleen in de wereld? Ik denk eerder meneer Eyjafjallajoekull dat jij in de minderheid bent. Ik snap dat je een andere overtuiging hebt. Dat is het resultaat van echo-chambers.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:09
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 17:02 schreef Maikuuul het volgende: [..] Momenteel verblijf ik nog in Hong Kong. Men heeft hier 2 soorten restaurants. Voor de protesterende burgers (yellow) en tegen de protesters (blue). Brrr. Moeten de vasteland Chinezen ook een gele davidster dragen en op hun winkels en woningen plakken in HK?
Maikuuul	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:10
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 17:05 schreef Jellereppe het volgende: [..] Je doet veel aannames kerel met marteling. Hoe kom je bij dat ze gemarteld gaan worden? Deze angst voor het onbekende is niet heel anders dan de antisemitisme die Europeanen eeuwenlang in haar greep heeft gehouden. Wees voorzichtig met zulke sentimenten. Mogelijk genocidaal als je geen kennis gaat maken met het monster achter de gordijnen. Wie weet valt het hartstikke mee. China heeft al laten weten dat de wet ziet op een kleine groep radicalen en destabiliserende elementen en nergens wordt van doodstraf gerept. Ik sta alleen in de wereld? Ik denk eerder meneer Eyjafjallajoekull dat jij in de minderheid bent. Ik snap dat je een andere overtuiging hebt. Dat is het resultaat van echo-chambers. Ah dus men heeft nooit mensen die FaLung Gong aanhingen gemarteld of vermoord in China en gebruikt voor proeven / organ harvesting? Allemaal onzin natuurlijk. Om dan nog maar te zwijgen over de moslim minderheden (Uyguhrs).
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:12
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 17:10 schreef Maikuuul het volgende: [..] Ah dus men heeft nooit mensen die FaLung Gong aanhingen gemarteld of vermoord in China en gebruikt voor proeven / organ harvesting? Allemaal onzin natuurlijk. Om dan nog maar te zwijgen over de moslim minderheden (Uyguhrs). Tja, in het Midden-Oosten zijn honderdduizenden doden gevallen in de laatste 30 jaar door Westerse avonturen op grond van massavernietigingswapens en om democratie/vrijheid te brengen. Die mensen worden niet beschermd door de grondwetten van die landen dus dan kan het allemaal. Laatst ook nog in de Tweede Kamer een vergadering ingelast omdat een Nederlandse bom tientallen Irakezen wegvaagde. We kunnen allemaal oude koeien uit de sloot halen om onze argumentatie kracht bij te zetten. Niemand is heilig, maar als het gaat om HK stel ik China helemaal in het gelijk. Waar het mij om gaat is dat ik niet geloof dat een lelieblanke West-Europeaan of Noord-Amerikaan beter is dan een gele Han-Chinees op basis van ideologische scheidslijnen.
Eyjafjallajoekull	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:13
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 17:05 schreef Jellereppe het volgende: [..] Je doet veel aannames kerel met marteling. Hoe kom je bij dat ze gemarteld gaan worden? Deze angst voor het onbekende is niet heel anders dan de antisemitisme die Europeanen eeuwenlang in haar greep heeft gehouden. Wees voorzichtig met zulke sentimenten. Mogelijk genocidaal als je geen kennis gaat maken met het monster achter de gordijnen. Wie weet valt het hartstikke mee. China heeft al laten weten dat de wet ziet op een kleine groep radicalen en destabiliserende elementen en nergens wordt van doodstraf gerept. Ik sta alleen in de wereld? Ik denk eerder meneer Eyjafjallajoekull dat jij in de minderheid bent. Ik snap dat je een andere overtuiging hebt. Dat is het resultaat van echo-chambers. Dat zijn geen aannames. Tal van mensen zijn verdwenen, dat weet je zelf dondersgoed. De eigenaren van de boekenwinkel in Hong Kong, (waar ze oa kritische boeken verkochten over de CPP) zijn zeker gezellig thee gaan drinken in de maanden dat ze opeens verdwenen waren. Je weet hoe de chinezen omgaan met de Oeigoeren (dat zijn trouwens mensen met hun eigen cultuur, die daavoor in kampen gestopt worden door, in feite, een andere macht.) En ik sta nog met een redelijk open blik naar China toe. Heb er zelf rondgerezen en vond het een prachtig land met prachtige mensen, maar de overheid is dat niet. China is ook tig keer veranderd van ideologie de afgelopen 1000 jaar, dus ze kunnen prima weer veranderen. Daar is niets 'westers' aan.
Maikuuul	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:13
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 17:09 schreef Jellereppe het volgende: [..] Brrr. Moeten de vasteland Chinezen ook een gele davidster dragen en op hun winkels en woningen plakken in HK? Die mainlanders pikken ze er vrij makkelijk tussenuit, daar hebben ze geen ster voor nodig. Hun aso gedrag genoeg. Heb je uberhaubt wel eens in China of HK gewoond? Of heb je alles via je internet bronnetjes?
FlippingCoin	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:16
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:48 schreef Jellereppe het volgende: [..] Het is moeilijk communiceren met Germanen die zo vol van zichzelf zijn en denken dat ze alles weten. Goed dat ook zwarten in Amerika zich tegen beginnen te verweren. Echt, loopt overal ter wereld de spuigaten uit. 2047 in de Sino-British Joint Declaration met een speciale bepaling genaamd artikel 23 dat ziet op dat HK een veiligheidswet implementeert. Niks van gekomen en het is overduidelijk dat niet alleen interne bronnen daar aan het stoken zijn, maar ook externe bronnen hebben zich bij de feest gevoegd. Aangezien Beijing al sinds 1997 geduldig aan het wachten is dat de Legislative Council zelf een veiligheidswet zou aannemen en daar niks van is gekomen, hebben ze mijn inziens alle recht om zelf actie te ondernemen om de lekken in nationale veiligheid die uit HK ontspringen te dichten. [..] https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law_Article_23 Lol jankeneger.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 17:17
	Ik moet vandoor, dames en heren. Ik log morgen weer in. Dan gaan we verder.
Papierversnipperaar	vrijdag 29 mei 2020 @ 21:32
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:20 schreef Jellereppe het volgende: China is een gigant van duizenden jaren oud. China is een dictatuur die door 200 families geleid word alsof het hun bedrijf is.
Morrigan	vrijdag 29 mei 2020 @ 21:38
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 17:09 schreef Jellereppe het volgende: [..] Brrr. Moeten de vasteland Chinezen ook een gele davidster dragen en op hun winkels en woningen plakken in HK? In vasteland China heb je dat soort praktijken al. Iedereen die niet Chinees is, is nergens meer welkom. Beetje jammer dat je er weinig van hoort, maar dat komt omdat je tegenwoordig zo goed als geen kritiek op China mag hebben. Want dan komen gelijk lui zoals jij om de hoek zo van blanke mensen zijn ook kut. En blanke mensen zijn inderdaad verantwoordelijk voor Nazi Duitsland en Sovjet Unie (die vrienden waren met CCP). Alleen is dat inmiddels verleden tijd. Maar ga vooral door met het kont kussen van China. Zolang je maar weet dat de CCP jou als ‘untermensch’ ziet.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 21:42
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 21:38 schreef Morrigan het volgende: [..] In vasteland China heb je dat soort praktijken al. Iedereen die niet Chinees is, is nergens meer welkom. Beetje jammer dat je er weinig van hoort, maar dat komt omdat je tegenwoordig zo goed als geen kritiek op China mag hebben. Want dan komen gelijk lui zoals jij om de hoek zo van blanke mensen zijn ook kut. En blanke mensen zijn inderdaad verantwoordelijk voor Nazi Duitsland en Sovjet Unie (die vrienden waren met CCP). Alleen is dat inmiddels verleden tijd. Maar ga vooral door met het kont kussen van China. Zolang je maar weet dat de CCP jou als ‘untermensch’ ziet. Nu nog hopelijk de unipolaire wereld verleden tijd (miljoenen doden de afgelopen 70 jaar omdat te verdedigen en in stand te houden) en naar een multipolaire wereld met meerdere machtscentra en dan is de cirkel weer rond. Vier min of meer gelijke machtscentra is prima: EU (onafhankelijk van de VS), India, VS en China die elkaar in balans houden. Niet een sherrif die haar wil oplegt aan de rest van de wereld.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 21:45
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 21:32 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] China is een dictatuur die door 200 families geleid word alsof het hun bedrijf is. Ik ben het wel mee eens dat het wordt gerund als een bedrijf sinds de dood van Mao. [ Bericht 6% gewijzigd door Jellereppe op 29-05-2020 22:18:04 (Ingekort, te veel gelul) ]
Discombobulate	vrijdag 29 mei 2020 @ 22:45
	China is weer lekker bezig de laatste tijd, lekker het Westen testen. Hopelijk komen er harde sancties van de Verenigde Staten. Sancties of een boycot komen bij ons mieterige en zwakke Europa niet eens ter sprake. We zijn echt het slaafje en veel te onafhankelijk van een dystopische autoritaire superstaat.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 22:48
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 22:45 schreef Discombobulate het volgende: China is weer lekker bezig de laatste tijd, lekker het Westen testen. Hopelijk komen er harde sancties van de Verenigde Staten. Sancties of een boycot komen bij ons mieterige en zwakke Europa niet eens ter sprake. We zijn echt het slaafje en veel te onafhankelijk van een dystopische autoritaire superstaat. HK is Chinees territorium. Hebben ze Corsica ingelijfd of Griekenland bedreigd met vernietiging? Ik zou het geen superstaat noemen. Daar zijn ze veel te zwak voor. Een grote macht dat wel. Een China dat redelijk functioneert met haar bulk kan daar gewoon naar toe groeien zoals de afgelopen decennia dus is gebeurd. Ze doen mij echt denken aan Imperial Germany rond 1900. Veel vijanden, industriële juggernaut, nationalistisch, en ook steeds militaristischer. Daartegenover staat dat ze al 40 jaar geen schot buiten hun grenzen hebben gelost. De grensdisputen met de meeste landen zijn vredig opgelost de afgelopen tientallen jaren middels onderhandelingen en het tekenen van verdragen. Dan houden we de Zuid-Chinese Zee en landdisputen met India/Bhutan over. Vergeet niet dat China aan 14 landen grenst en meer als je zee mee neemt en een zeer sterke geopolitieke toneel. Dus nee ook weer niet helemaal. Het is niet zoals de VS twee retezwakke landen en grenzen aan vis aan de oost- en westkant. Die hebben genoeg vrije tijd/middelen om militair overal ter wereld rond te neuzen omdat hun eigen thuisregio al veilig is gesteld. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 29-05-2020 23:23:08 ]
zakjapannertje	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:15
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 22:45 schreef Discombobulate het volgende: China is weer lekker bezig de laatste tijd, lekker het Westen testen. Hopelijk komen er harde sancties van de Verenigde Staten. Sancties of een boycot komen bij ons mieterige en zwakke Europa niet eens ter sprake. We zijn echt het slaafje en veel te onafhankelijk van een dystopische autoritaire superstaat. Er geldt nog steeds een wapenembargo tegen China vanuit de EU.
Terrorizer	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:22
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:20 schreef Jellereppe het volgende: [..] China is een gigant van duizenden jaren oud. Als je het alleen maar kunt afschilderen als Darth vader dictatuur dan ben je mij toch een naïeve en onwetende drol. China heeft alle recht om haar soevereiniteit te verdedigen en gaten te dichten die de nationale veiligheid in gevaar brengen. Zeker na wat vorig jaar allemaal is gebeurd in HKSAR. Ja China is duizenden jaren oud, niet de PRC die bestaat maar net 70 jaar. Mao en zijn kornuiten wilden zelfs de Chinese cultuur vernietigen van de voorgaande duizenden jaren onder de noemer 'culturele revolutie'. Nee, de PRC zie ik niet als de "China van duizenden jaren geleden". Ook is de deal om HK terug te geven aan China tussen de Britten en de Ching Dynasty. De Britten waren niet eens verplicht om het weer terug te geven aan de PRC, maar Deng had toen gedreigd om dan HK binnen te vallen. En werd toch maar gekozen voor een vredige oplossing. Heb jij je 50 cent per post al gekregen van de PRC?
crystal_meth	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:22
	Ach, ik zie geen probleem, dit was toch wat de betogers wilden, sancties tegen HK? Eerder hadden ze al bereikt dat Chan Tong-kai, die in Taiwan z'n zwangere vriendin vermoordde, vrijgelaten werd. Winning!
Scarface88	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:23
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 16:20 schreef Jellereppe het volgende: [..] China is een gigant van duizenden jaren oud. Als je het alleen maar kunt afschilderen als Darth vader dictatuur dan ben je mij toch een naïeve en onwetende drol. China heeft alle recht om haar soevereiniteit te verdedigen en gaten te dichten die de nationale veiligheid in gevaar brengen. Zeker na wat vorig jaar allemaal is gebeurd in HKSAR. Er zijn ook Europese rijken die gigantisch waren uit elkaar gevallen.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:29
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 23:23 schreef Scarface88 het volgende: [..] Er zijn ook Europese rijken die gigantisch waren uit elkaar gevallen. De periode 1368 - 2020 zijn de volgende Chinese entiteiten geboren en gestorven. Een periode van niet eens 700 jaar. Ik sla Southern Ming en Shun Dynasty ook nog eens over. SPOILER Uitgezonderd Sun Yat-sen gebruikte de resterende drie stichters allemaal makkelijk geweld. Mao is alleen het meest bekend omdat hij de meest recente figuur was in die trend. Een reden dat ze stichters van deze drie dynastieën waren. Zhu Yuanzhang (keizernaam/era naam: Hongwu) en zijn zoon Zhu Di (keizernaam/era naam: Yongle) hadden een hekel aan Mongolen omdat ze geboren waren tijdens de oppressieve Mongoolse Yuan dynastie. Deze twee waren ook wel hardcore repressief met straffen als 'lingchi' (death by thousands cuts) en 'nine familial exterminations' als keizers. Hongwu liet tientallen concubines doden in 1398 en die ging mee in zijn graf tijdens zijn uitvaart. Het offeren van mensen was in 384 BC afgeschaft door Duke Xian of Qin van de Qin staat. Hongwu voerde het weer in toen hij stierf in 1398. Na Hongwu en Yongle werd het allemaal softer qua keizers tijdens de Ming dynastie en ging de kwaliteit van de keizers ook achteruit. Hoe Zhu Di (Yongle) tekeer is gegaan tijdens de invasie van Annam (Vietnam). Barbaars. Als ik China zwart zou wil maken dan gaat mij dat meer dan uitstekend af. Ken wel wat meer historische gebeurtenissen die het moderne daglicht niet kunnen verdragen dan alleen de Mao-era. https://en.wikipedia.org/wiki/Hongwu_Emperor https://en.wikipedia.org/wiki/Yongle_Emperor https://en.wikipedia.org/wiki/Lingchi https://en.wikipedia.org/wiki/Nine_familial_exterminations 1. Ming dynastie (1368-1644) (stichter Zhu Yuanzhang en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/Ming_dynasty 2. Qing (Ching) dynasty (1644-1912) (stichter Nurhaci en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/Qing_dynasty 3. Republic of China (1912-1949) (stichter Sun Yat-sen en kornuiten) Link verwijst door naar Taiwan als ik het hier plak. Google 'Republic of China 1912-1949'. 4. People's Republic of China (1949-heden) (stichter Mao en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/China [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 30-05-2020 01:09:31 ]
Scarface88	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:31
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 23:29 schreef Jellereppe het volgende: [..] De periode 1368 - 2020 zijn de volgende Chinese entiteiten geboren en gestorven. Een periode van niet eens 700 jaar. Ik sla Southern Ming en Shun Dynasty ook nog eens over. 1. Ming dynastie (1368-1644) (stichter Zhu Yuanzhang en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/Ming_dynasty 2. Qing (Ching) dynasty (1644-1912) (stichter Nurhaci en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/Qing_dynasty 3. Republic of China (1912-1949) (stichter Sun Yat-sen en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_China_(1912%E2%80%931949) 4. People's Republic of China (1949-heden) (stichter Mao en kornuiten) https://en.wikipedia.org/wiki/China Dat zegt me niet zoveel. Je kunt dan ook Romeinse rijk aanhalen dat zon beetje heel Europa en Noord Afrika in bezit had.
Jellereppe	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:33
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 23:22 schreef Terrorizer het volgende: [..] Ja China is duizenden jaren oud, niet de PRC die bestaat maar net 70 jaar. Mao en zijn kornuiten wilden zelfs de Chinese cultuur vernietigen van de voorgaande duizenden jaren onder de noemer 'culturele revolutie'. Nee, de PRC zie ik niet als de "China van duizenden jaren geleden". Ook is de deal om HK terug te geven aan China tussen de Britten en de Ching Dynasty. De Britten waren niet eens verplicht om het weer terug te geven aan de PRC, maar Deng had toen gedreigd om dan HK binnen te vallen. En werd toch maar gekozen voor een vredige oplossing. Heb jij je 50 cent per post al gekregen van de PRC? Als ik 50 cent zou krijgen dan had ik gepost als een madman. Enorme schade die Culturele Revolutie. Ik zie dat als gevolg van een land dat het vertrouwen in haar eigen cultuur totaal verloren was. En schuld van Mao, de radicale Maoisten rond hem heen zoals (Jiang Qing, Kang Sheng, Gang of Four) en de CCP. Anderen zeggen dat de Culturele Revolutie een uit de hand gelopen coup was van Mao nadat hij aan de kant was gezet na de Grote Sprong Voorwaarts/Grote Chinese Hongersnood en figuren als Deng Xiaoping en Liu Shaoqi de dagelijkse handel runden tussen 1962 en 1966. Mao hoorde tot de generatie jonge radicalen die de handel op stelten begonnen te zetten in de jaren 1920. New Culture Movement, May Fourth Movement, oprichting CCP, anarchisten, facisme, democratie, alles zat wel tussen in die tijd. https://en.wikipedia.org/wiki/New_Culture_Movement https://en.wikipedia.org/wiki/May_Fourth_Movement https://en.wikipedia.org/(...)unist_Party_of_China https://en.wikipedia.org/wiki/Anarchism_in_China https://en.wikipedia.org/wiki/Gang_of_Four [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 30-05-2020 01:13:06 ]
Papierversnipperaar	vrijdag 29 mei 2020 @ 23:55
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 21:45 schreef Jellereppe het volgende: [..] Ik ben het wel mee eens dat het wordt gerund als een bedrijf sinds de dood van Mao. En nu gun jij de HKers hetzelfde en moeten wij daar onze mond over houden. First they came for the Jews...
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 00:06
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 23:55 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] En nu gun jij de HKers hetzelfde en moeten wij daar onze mond over houden. First they came for the Jews... Ik durf zulke beslissingen niet te maken. Elke beslissing die op dat politieke niveau wordt gemaakt heeft zulke enorme gevolgen daar moeten intelligente mensen over beslissen. Niet middelmatige handel zoals Jellereppe.
Slayage	zaterdag 30 mei 2020 @ 00:07
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 15:51 schreef Jellereppe het volgende: Wat betreft dit topic. Allemaal gelijkgezinden onder elkaar in een grote echo-chamber. Ik heb geen idee of jullie dat doorhebben, witte meisjes en jongetjes. Het valt mij misschien heel erg op omdat ik ook snuffel in Pakistaanse, Chinese, Britse, Amerikaanse en Nederlandse fora. Als jullie ooit goed gaan spreken met Chinezen dan valt het fundament onder jullie schoenen vandaan. Eurocentrisme (10% van de wereldbevolking) en geen enkel ander geluid. Er is zero wil om te leren van andere volkeren door de overheersende exceptionalisme dat gevoed wordt door onderwijs, denktanks, bedrijven, politiek en media. Dat gaat ook jullie val worden. Je zag het ook met de coronavirus als je het mij vraagt. Diep in de West-Europese ziel leefde volgens mij het volgende sentiment over COVID-19 in december '19 - januari '20: dat overkomt ons nooit alleen 'achterlijke' landen met 'achterlijke' eetgewoonten in verreweggistan totdat het wel hier toesloeg. Gevolg, onderschatting en slechte voorbereiding. Ik schud echo-chambers niet graag wakker maar soms is een ander geluid hard nodig. Kom je weer lekker uit de hoogte doen en het genocidale regime van de CCP verdedigen?
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 00:19
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 00:07 schreef Slayage het volgende: [..] Kom je weer lekker uit de hoogte doen en het genocidale regime van de CCP verdedigen? We spreken niet meer over de CCP van Mao. Mao zou wild worden als hij het huidige kapitalistische China zou zien. Mao zou Xi doden en het nageslacht van Deng Xiaoping zou het ook heel zwaar te verduren krijgen als hij het huidige China zou zien en de kans kreeg om de verantwoordelijken aan te pakken. Mao was rood van binnen en buiten. De CCP is de afgelopen 99 jaar niet een monolith geweest. Je had ook heel ander materiaal tussen zitten zoals radicale liberalen. Denk aan Hu Yaobang en Zhao Ziyang uit de jaren 80 onder de auspicien van Deng Xiaoping. Die wilden halsoverkop richting het neoliberalisme. Shock-therapie in Gorbachev stijl en alles. Die twee zijn gewipt/afgezet. Ik ben op economisch gebied meer een fan van een figuur als Chen Yun: die had het zowel niet op maoïsme en neoliberalisme maar was economisch meer ergens in het midden, mix van beiden. https://en.wikipedia.org/(...)unist_Party_of_China [ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 30-05-2020 01:26:04 ]
Morrigan	zaterdag 30 mei 2020 @ 01:20
	Ik vraag me af in hoeverre Xi absolute macht heeft en niet een geplaatst poppetje van de CCP is.
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 01:25
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 01:20 schreef Morrigan het volgende: Ik vraag me af in hoeverre Xi absolute macht heeft en niet een geplaatst poppetje van de CCP is. Hij is veel machtiger dan zijn twee directe voorgangers Jiang Zemin en Hu Jintao. Zoveel is wel duidelijk. Ik schaar hem qua macht over het land in de categorie Deng Xiaoping. Dus heel machtig. Echter, het is zeker geen Mao-proporties aan macht zoals sommige media doen voorkomen. Dat was buitenproportioneel. Hij heeft geen charisma (Mao was een bulk charisma) en heeft ook niet de enorme status van Mao als 'stichter van de Volksrepubliek'. Die charisma en status daarmee kon Mao enorme massa's mee aan de wandel brengen: zie Culturele Revolutie. Daarnaast was het land totaal afgesloten. Tegenwoordig gaan tientallen miljoenen elk jaar op vakantie naar het buitenland. Het is moeilijker misschien onmogelijk die te sturen a la Mao. Het is gewoon een ander tijdperk. Hij bespreekt het waarschijnlijk met een club mannen (7 mannen in het politburo en ze stemmen waarschijnlijk over) voordat iets wordt gedaan. Volgens diverse geluiden had Xi het een paar jaar geleden aan de stok met Bo Xilai. Als Bo Xilai aan de macht was gekomen dan had men een beetje rechtsomkeert gemaakt en wat meer Maoistische elementen ingevoerd. Ik denk dat bij de jaren 50 - 60 generatie een vleugje nostalgie een rol speelt. Dat is degenen die nu aan de macht zijn in China. Geboren en opgegroeid in het Mao-tijdperk. Waarom? Het was armoede, honger, ellende, internationale isolatie maar was een eenheid/iedereen was gelijk. Nu is het iedereen voor zichzelf. Dat is een deel van het antwoord denk ik. https://en.wikipedia.org/wiki/Paramount_leader https://en.wikipedia.org/(...)unist_Party_of_China https://en.wikipedia.org/wiki/Bo_Xilai https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_New_Left [ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 30-05-2020 02:10:37 ]
StateOfMind	zaterdag 30 mei 2020 @ 08:19
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 00:07 schreef Slayage het volgende: [..] Kom je weer lekker uit de hoogte doen en het genocidale regime van de CCP verdedigen? Ach, meneer kan wel 'interessant' doen met allerlei wikipedia linkjes, maar zijn ware gezicht, dat van smerige racist, heeft hij maanden geleden laten zien. Negeren dit stuk vreten.
Maikuuul	zaterdag 30 mei 2020 @ 09:22
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 08:19 schreef StateOfMind het volgende: [..] Ach, meneer kan wel 'interessant' doen met allerlei wikipedia linkjes, maar zijn ware gezicht, dat van smerige racist, heeft hij maanden geleden laten zien. Negeren dit stuk vreten. Ook het feit dat hij altijd zo afgeeft op de blanke man, laat me denken dat hij zelf een man met kleurtje is, daar heb ik uiteraard geen moeite mee. Maar Chinezen zien mensen met een kleurtje dus echt als totale untermenschen . Dus geen idee waarom hij zo graag China verdedigt. Een voorbeeld is al hoe ze Filipijnse maids vaak onder ermbarmelijke omstandigheden laten leven (terwijl ze hun huis schoonmaken/voor de kinderen zorgen). Tevens heeft de CCP ontzettend veel cultuur van duizenden jaren oud vernietigd in de afgelopen 70 jaar. Gelukkig heeft Taiwan een hoop kunst kunnen stelen/bewaren (museum in Taipei), anders was daar ook niks meer van over.
Opnaarutrecht	zaterdag 30 mei 2020 @ 09:42
	Het wordt tijd dat de imperialistische communisten uit Peking eens goed op hun plek worden gezet. De Oeigoeren wapens geven is een goede eerste stap.
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 11:59
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 09:42 schreef Opnaarutrecht het volgende: Het wordt tijd dat de imperialistische communisten uit Peking eens goed op hun plek worden gezet. De Oeigoeren wapens geven is een goede eerste stap. Gelukkig zijn het geen Irakezen, Syriërs, Libiërs of Jemenieten. Zoveel schade aangericht omdat jullie willen neuzen in andere landen. Laat nog een bom vallen in Irak die 70 Irakezen naar Allah helpt. Waarom gaan de verantwoordelijken hiervoor niet achter slot en grendel. Ik mocht als jong knulletje gaan prikken bij Halt omdat ik een chocoladereep had gestolen. Hier wordt niemand vervolgd voor 70 doden in de woestijn.
Maikuuul	zaterdag 30 mei 2020 @ 12:12
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 11:59 schreef Jellereppe het volgende: [..] Gelukkig zijn het geen Irakezen, Syriërs, Libiërs of Jemenieten. Zoveel schade aangericht omdat jullie willen neuzen in andere landen. Laat nog een bom vallen in Irak die 70 Irakezen naar Allah helpt. Waarom gaan de verantwoordelijken hiervoor niet achter slot en grendel. Ik mocht als jong knulletje gaan prikken bij Halt omdat ik een chocoladereep had gestolen. Hier wordt niemand vervolgd voor 70 doden in de woestijn. Politieke leiders ontspringen altijd de dans (jammer genoeg).
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 12:13
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 12:12 schreef Maikuuul het volgende: Politieke leiders ontspringen altijd de dans (jammer genoeg). Respect dat je het toegeeft.
Opnaarutrecht	zaterdag 30 mei 2020 @ 13:17
	quote: Op vrijdag 29 mei 2020 15:51 schreef Jellereppe het volgende: Wat betreft dit topic. Allemaal gelijkgezinden onder elkaar in een grote echo-chamber. Ik heb geen idee of jullie dat doorhebben, witte meisjes en jongetjes. Het valt mij misschien heel erg op omdat ik ook snuffel in Pakistaanse, Chinese, Britse, Amerikaanse en Nederlandse fora. Als jullie ooit goed gaan spreken met Chinezen dan valt het fundament onder jullie schoenen vandaan. Eurocentrisme (10% van de wereldbevolking) en geen enkel ander geluid. Er is zero wil om te leren van andere volkeren door de overheersende exceptionalisme dat gevoed wordt door onderwijs, denktanks, bedrijven, politiek en media. Dat gaat ook jullie val worden. Je zag het ook met de coronavirus als je het mij vraagt. Diep in de West-Europese ziel leefde volgens mij het volgende sentiment over COVID-19 in december '19 - januari '20: dat overkomt ons nooit alleen 'achterlijke' landen met 'achterlijke' eetgewoonten in verreweggistan totdat het wel hier toesloeg. Gevolg, onderschatting en slechte voorbereiding. Ik schud echo-chambers niet graag wakker maar soms is een ander geluid hard nodig. Jouw racistische gelul boeit niemand. En dat jij fan bent van een Russische troll als ZOA zegt ook alles.
sp3c	zaterdag 30 mei 2020 @ 13:24
	het is vooral een heleboel blablabla, dat noodzakelijke andere geluid hoor ik niet echt hoor
Slayage	zaterdag 30 mei 2020 @ 13:58
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 00:19 schreef Jellereppe het volgende: We spreken niet meer over de CCP van Mao. "We" hebben het over de huidige machthebbers in Beijing. Niet over "de rijke Chinese beschaving" of over historische gebeurtenissen. En in dit topic hebben we het over de vernietiging van Hong Kong en de Hong kongers in naam van de CCP.
Slayage	zaterdag 30 mei 2020 @ 14:02
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 11:59 schreef Jellereppe het volgende: [..] Gelukkig zijn het geen Irakezen, Syriërs, Libiërs of Jemenieten. Zoveel schade aangericht omdat jullie willen neuzen in andere landen. Laat nog een bom vallen in Irak die 70 Irakezen naar Allah helpt. Waarom gaan de verantwoordelijken hiervoor niet achter slot en grendel. Ik mocht als jong knulletje gaan prikken bij Halt omdat ik een chocoladereep had gestolen. Hier wordt niemand vervolgd voor 70 doden in de woestijn. Ben ook zo consequent om te propageren voor de vervolging van de CCP voor de genocide op de uyguren?
Maikuuul	zaterdag 30 mei 2020 @ 18:26
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 14:02 schreef Slayage het volgende: [..] Ben ook zo consequent om te propageren voor de vervolging van de CCP voor de genocide op de uyguren? Dit soort diepe reinigingen zijn broodnodig omdat de Uyguren een doorn in het oog zijn van de CCP met hun eigen arrogante cultuur aldus JelleReppe. Om dan nog maar te zwijgen over organ harvesting.
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 18:35
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 14:02 schreef Slayage het volgende: [..] Ben ook zo consequent om te propageren voor de vervolging van de CCP voor de genocide op de uyguren? Kijk, jouw zorgen over Oeigoeren zijn echt. Zit geen andere motivatie achter. Amerikaanse politici die daar over reppen terwijl ze doen alsof hun neus bloedt als het gaat om al de doden van hun militaire avonturen en ondergrondse CIA-acties in de laatste tientallen jaren daarentegen voor hun is het niet meer dan een nobele idealistische reden om achter te schuilen, terwijl ze een heel ander doel hebben. We kennen die reden allemaal.
Jellereppe	zaterdag 30 mei 2020 @ 19:55
	De grootste minderheid in China is overigens de Zhuang (Chinees woord) in de provincie Guangxi. Het is een Thai volk van 18 miljoen. Ik heb geen idee hoe ze zichzelf noemen. Die regio Guangxi-Yunnan is volgens mij hun native homeland voordat ze richting het huidige Thailand, Laos en de provincie Shan in Myanmar trokken. Kaart van China in 1142. Nanchao was namelijk een Thais koninkrijk. Song is een Chinese dynastie. De Jin zijn Jurchen, later bekend als de Manchus. Xi Xia ook wel bekend als Western Xia zijn Tanguts. https://en.wikipedia.org/wiki/Zhuang_people [ Bericht 12% gewijzigd door Jellereppe op 30-05-2020 20:19:12 ]
Aloulu	zaterdag 30 mei 2020 @ 23:46
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 14:02 schreef Slayage het volgende: Ben ook zo consequent om te propageren voor de vervolging van de CCP voor de genocide op de uyguren? Nee. Chinezen zijn geen blanke westerlingen. Die doen niet aan imperialisme dus. En zelfs als ze er wel aan doen is dat alsnog minder erg dan hoe die blanken dat doen. Je moet dit snappen neef, dan filter je ze er zo uit.
Slayage	zondag 31 mei 2020 @ 04:02
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 23:46 schreef Aloulu het volgende: [..] Nee. Chinezen zijn geen blanke westerlingen. Die doen niet aan imperialisme dus. En zelfs als ze er wel aan doen is dat alsnog minder erg dan hoe die blanken dat doen. Je moet dit snappen neef, dan filter je ze er zo uit. So sad.
Maikuuul	zondag 31 mei 2020 @ 09:06
	https://hongkongfp.com/20(...)nada-to-seek-asylum/ Zou mooi zijn als ze gewoon asiel krijgen. In NL hebben we zelfs mensen uit veilige landen die niet teruggestuurd worden. Denk dat het beleid in Canada daadkrachtiger is mocht het afgewezen worden.
Nattekat	zondag 31 mei 2020 @ 14:28
	quote: Op zondag 31 mei 2020 09:06 schreef Maikuuul het volgende: https://hongkongfp.com/20(...)nada-to-seek-asylum/ Zou mooi zijn als ze gewoon asiel krijgen. In NL hebben we zelfs mensen uit veilige landen die niet teruggestuurd worden. Denk dat het beleid in Canada daadkrachtiger is mocht het afgewezen worden. Wij wonen in een land waar brutale criminele asielzoekers hun zin krijgen, en de braven worden uitgezet. Dat kan je vergeten.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 15:14

Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 15:16
	Waar heb ik het bovenstaande vandaan zullen jullie je afvragen. Een subfora waar Engelstalige Chinezen hun echo-chamber hebben. Zo leeft iedereen in zijn eigen wereld.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 15:19
	Deze werd daar ook gedeeld.
Tarado	zondag 31 mei 2020 @ 15:22
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:14 schreef Jellereppe het volgende: [ afbeelding ] ruk maar weer even wat uit z'n verband daar ben je goed in en "een subfora"
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 15:23
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:22 schreef Tarado het volgende: [..] ruk maar weer even wat uit z'n verband daar ben je goed in en "een subfora" Hey, ik deel alleen even wat van een andere wereld. Val mij niet aan.
Papierversnipperaar	zondag 31 mei 2020 @ 15:36
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:23 schreef Jellereppe het volgende: [..] Hey, ik deel alleen even wat van een andere wereld. Val mij niet aan. Vind jij dat Amerikanen het recht hebben om te demonstreren tegen dat politiegeweld?
Maikuuul	zondag 31 mei 2020 @ 15:43
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:14 schreef Jellereppe het volgende: [ afbeelding ] Hier worden geen winkels geplunderd zoals in de VS... Men ging een paar overheidsgebouwen in, men ging niet op strooptocht naar gratis spullen. Jammer van je frame
Slayage	zondag 31 mei 2020 @ 16:05
	Een goed tegenlicht artikel hoe China omgaat met journalisten die de officiële lijn niet onderschrijven. Dit gaat specifiek mbt de corona uitbraak, maar het laat zien wat voor een monsterlijke apparaat de Hong kongers tegen vechten Burgerjournalist Chen Qiushi wordt al ruim 111 dagen vermist. En hij is niet de enige. Negen burgerjournalisten en critici verdwenen nadat zij verslag deden van het coronavirus. In China is de jacht op de waarheid een levensgevaarlijke.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 16:11
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:36 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] Vind jij dat Amerikanen het recht hebben om te demonstreren tegen dat politiegeweld? Het gaat mij niet eens om de rellen an sich. Het gaat meer om nationale veiligheid/geopolitiek. Als in Amerika wordt gereld en plunderingen worden verricht, dan duikelen niet een select groepje landen op af om daar misbruik van te maken voor geopolitieke doeleinden. In het geval van China zie je sowieso als het eerst Anglos hun bek open trekken. Daarnaast speelt de gekleurde Amerikaanse Sinophobia media een belangrijke rol. Die berichten anders over rellen in eigen land dan als het gaat om China. Ik ga daar niet in mee. Een land zwart maken omdat Amerikanen en hun vriendjes zich bedreigd voelen in hun wereldpositie. Te vaak gezien. Over 20-30 jaar is zeker India aan de beurt. No thanks. Ik zie de nodige smerigheid in China, maar ga niet mee met de heksenjacht op grond van geopolitiek. Ik zie andere motieven achter de huidige Sinophobia/Yellow Peril. Alleen blinden zien dat niet. Ik ga niet elke 20/30 jaar als een makke schaap mee met een phobia omdat Amerikanen en kameraden dat aanwakkeren met hun almachtige persbureaus en media. Wat is het probleem? Amerikanen zijn toch nummer een uber alles? Dan kunnen ze toch zeker wel concurreren tegen Chinks die alleen kunnen stelen, snieks je onschuldig aan kijken, maar ondertussen je een loer draaien als je niet oplet, dat wordt toch niks. Tsssk, tsssk. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 31-05-2020 16:54:32 ]
Papierversnipperaar	zondag 31 mei 2020 @ 16:31
	quote: Op zondag 31 mei 2020 16:11 schreef Jellereppe het volgende: [..] Het gaat mij niet eens om de rellen an sich. Het gaat meer om nationale veiligheid/geopolitiek. Als in Amerika wordt gereld en plunderingen worden verricht, dan duikelen niet een select groepje landen op af om daar misbruik van te maken voor geopolitieke doeleinden. In het geval van China zie je sowieso als het eerst Anglos hun bek open trekken. Daarnaast speelt de gekleurde Amerikaanse Sinophobia media een belangrijke rol. Die berichten anders over rellen in eigen land dan als het gaat om China. Ik ga daar niet in mee. Een land zwart maken omdat Amerikanen en hun vriendjes zich bedreigd voelen in hun wereldpositie. Te vaak gezien. Over 20-30 jaar is zeker India aan de beurt. No thanks. Ik zie de nodige smerigheid in China, maar ga niet mee met de heksenjacht op grond van geopolitiek. Ik zie andere motieven achter de huidige Sinophobia/Yellow Peril. Alleen blinden zien dat niet. Ik ga niet elke 20/30 jaar als een makke schaap mee met een phobia omdat Amerikanen en kameraden dat aanwakkeren met hun almachtige persbureaus en media. De traditie van Yellow Peril begon in 1870. De Chinezen werkten harder en beter dan de witte Amerikanen bij het bouwen van de transcontinentale raillijn in de 1870's en 1880's. Je moet zelf in verdiepen. Coolies waren dat. Dit soort figuren. Dit is een foto van twee Chinese coolies geschoten in 1871-1872. https://en.wikipedia.org/wiki/Coolie [ afbeelding ] Dus jij vind dat voor HK-ers andere regels gelden en je probeert je er onderuit te lullen.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 16:35
	quote: Op zondag 31 mei 2020 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] Dus jij vind dat voor HK-ers andere regels gelden en je probeert je er onderuit te lullen. Je moet mij geen woorden in de mond stoppen. Ik vind het absoluut begrijpelijk dat China een veiligheidswet wil invoeren voor HK. Het is heel duidelijk dat externe elementen zich als vliegen op stront al tijden in HK hebben genesteld om Beijing hoofdbrekens te verzorgen. Net zoals ik het begrijpelijk vond dat Carrie Lam vorig jaar een uitleveringsverdrag wilde sluiten met Taiwan en in het verlengde vasteland China nadat die moordenaar van zijn zwangere vriendin niet uitgeleverd kon worden aan Taiwan voor straf. Ik ga niet mee met emoties op basis van massamedia en pluimvee, maar probeer na te denken. Eens kijkje nemen hoeveel veiligheidswetten de VS heeft. Hongkong heeft geen een en is dus een zeer zwakke schakel rijp om uitgebuit te worden ten nadele van China. Waar halen Westerse politici en media de arrogantie vandaan om te eisen dat China geen wetten mag invoeren om haar nationale veiligheid en stabiliteit te garanderen. Hebben alleen de VS en kameraden daar recht op. quote: prohibit any act of treason, secession, sedition, subversion against the Central People's Government, or theft of state secrets, to prohibit foreign political organizations or bodies from conducting political activities in the Region, and to prohibit political organizations or bodies of the Region from establishing ties with foreign political organizations or bodies. https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law_Article_23
Papierversnipperaar	zondag 31 mei 2020 @ 16:50
	quote: Op zondag 31 mei 2020 16:35 schreef Jellereppe het volgende: [..] Je moet mij geen woorden in de mond stoppen. Ik vind het absoluut begrijpelijk dat China een veiligheidswet wil invoeren voor HK. Het is heel duidelijk dat externe elementen zich als vliegen op stront al tijden in HK hebben genesteld om Beijing hoofdbrekens te verzorgen. Net zoals ik het begrijpelijk vond dat Carrie Lam vorig jaar een uitleveringsverdrag wilde sluiten met Taiwan en in het verlengde vasteland China nadat die moordenaar van zijn zwangere vriendin niet uitgeleverd kon worden aan Taiwan voor straf. Ik ga niet mee met emoties op basis van massamedia en pluimvee, maar probeer na te denken. Eens kijkje nemen hoeveel veiligheidswetten de VS heeft. Hongkong heeft geen een en is dus een zeer zwakke schakel rijp om uitgebuit te worden ten nadele van China. Waar halen Westerse politici en media de arrogantie vandaan om te eisen dat China geen wetten mag invoeren om haar nationale veiligheid en stabiliteit te garanderen. Hebben alleen de VS en kameraden daar recht op. [..] Dus jij misbruikt een crimineel voor politieke doeleinden. Maar als Amerika hetzelfde doet is het niet goed. Lekker hypocriet van je.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 16:58
	quote: Op zondag 31 mei 2020 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] Dus jij misbruikt een crimineel voor politieke doeleinden. Maar als Amerika hetzelfde doet is het niet goed. Lekker hypocriet van je. De protesten begonnen vorig jaar in HKSAR omdat een uitleveringsverdrag werd voorgesteld tussen HK, ROC en PRC. Dat voorstel is ondertussen begraven na maandenlange protesten, maar het werd er niet rustiger op, en de protesten gingen door, men kwam zelfs met nog meer eisen. Ik kom dan tot de conclusie dat het uitleveringsverdrag niet meer dan een excuses was voor een veel grotere sentiment in HK: Sinophobia (ze zijn zelf Chinezen, niemand ziet dat ze uit HK komen als ze naar het buitenland reizen terwijl ze wel mee doen met racisme tegen eigen ras/volk, over in je eigen voet schieten gesproken), woede omdat de huurprijzen onbetaalbaar zijn tenzij je geld verdient als water uit een Nederlandse kraan, weinig toekomstperspectief voor mensen en meer. HK is een politieke patstelling. Geen enkele initiatief komt door omdat ze elkaar de tent uitvechten. Hoe moet je dan weer wat vitaalheid brengen in zo'n stad als elke initiatief de nek wordt omgedraaid. Leg uit, heer.
Papierversnipperaar	zondag 31 mei 2020 @ 17:01
	quote: Op zondag 31 mei 2020 16:58 schreef Jellereppe het volgende: [..] De protesten begonnen vorig jaar in HKSAR omdat een uitleveringsverdrag werd voorgesteld tussen HK, ROC en PRC. Dat voorstel is ondertussen begraven na maandenlange protesten, maar het werd er niet rustiger op, en de protesten gingen door, men kwam zelfs met nog meer eisen. Ik kom dan tot de conclusie dat het uitleveringsverdrag niet meer dan een excuses was voor een veel grotere sentiment in HK: Sinophobia, woede omdat de huurprijzen onbetaalbaar zijn tenzij je geld verdient als water uit een Nederlandse kraan, weinig toekomstperspectief voor mensen en meer. HK is een politieke patstelling. Geen enkele initiatief komt door omdat ze elkaar de tent uitvechten. Hoe moet je dan weer wat vitaalheid brengen in zo'n stad als enkele initiatief de nek wordt omgedraaid. Leg uit, heer. De demonstraties gaan over het structureel ondermijnen van China's eigen 1 land 2 systemen beleid en de afspraken van 1997. Het parkeren van 1 wet helpt daar idd niet tegen.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 17:22
	quote: Op zondag 31 mei 2020 17:01 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] De demonstraties gaan over het structureel ondermijnen van China's eigen 1 land 2 systemen beleid en de afspraken van 1997. Het parkeren van 1 wet helpt daar idd niet tegen. Oh, ik denk hun angst te snappen. Ze concentreren zich vooral op 2 systems, maar vergeten volgens mij de 1 country van die politieke doctrine die Deng voorstelde aan Thatcher. Als ze nou niet aanschuren tegen Amerikaanse politici, wat meer rekening houden met de gevoeligheden uit Beijing, niet met Amerikaanse en Britse vlaggen zwaaien, de boel op stelten zetten, waarom zou dan geen deal gemaakt kunnen worden universal suffrage in ruil voor nationale veiligheid. Hebben ze dat wel ooit proberen voor elkaar te krijgen op die manier. Zij geven iets wat Beijing wil, Beijing geeft ze iets wat zij willen. Wat anders? Amerikaanse politici achterna die het land willen verminken om hun hegemonie veilig te stellen: technologie, economie, militair, monetair, handel. SPOILER HK is volgens mij een neoliberale natte droom. Amerikaanse neoliberale denktanks komen woorden te kort voor het economische model van HK. Dan weet je hoe laat het is. Angelsaksische model: kapitalisme op het scherpst van de snede zonder menselijke kant. Het wrange is dat alleen Beijing de macht van HK-tycoons kan kortwieken die de huurprijzen astronomisch hoog houden (oligopolie die huizenmarkt, een kartel van een paar familiebedrijven die de huidige huizenmarkt in stand willen houden), wat meer toekomstperspectief kan bieden aan de stad door andere sectoren proberen te ontwikkelen en daarmee meer toekomstperspectief garanderen voor de onderkant van de stad. Ik zie de overheid van HKSAR dat niet voor elkaar krijgen. Ze vechten elkaar alleen maar de tent uit in dat parlement. Taferelen uit de laatste jaren van de Ming Dynastie toen diverse facties elkaar ook naar het leven stonden waardoor Manchus de macht konden grijpen en de Qing konden vestigen. Als je het mij vraagt heeft Beijing zich juist te weinig aangetrokken van de stad in de geest van 1 country 2 systems (niks mag worden veranderd voor 50 jaar) waardoor het vorig jaar uit de hand is gelopen. Sorry voor mijn romans, maar als ik wil duidelijk maken hoe ik denk over HK, dan wordt het lang. [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 31-05-2020 17:35:45 ]
Papierversnipperaar	zondag 31 mei 2020 @ 17:33
	quote: Op zondag 31 mei 2020 17:22 schreef Jellereppe het volgende: [..] Oh, ik denk hun angst te snappen. Ze concentreren zich vooral op 2 systems, maar vergeten volgens mij de 1 country van die politieke doctrine die Deng voorstelde aan Thatcher. Als ze nou niet aanschuren tegen Amerikaanse politici, wat meer rekening houden met de gevoeligheden uit Beijing, niet met Amerikaanse en Britse vlaggen zwaaien, de boel op stelten zetten, waarom zou dan geen deal gemaakt kunnen worden universal suffrage in ruil voor nationale veiligheid. Hebben ze dat wel ooit proberen voor elkaar te krijgen op die manier. Zij geven iets wat Beijing wil, Beijing geeft ze iets wat zij willen. Wat anders? Amerikaanse politici achterna die het land willen verminken om hun hegemonie veilig te stellen: technologie, economie, militair, monetair, handel. SPOILER HK is volgens mij een neoliberale natte droom. Amerikaanse neoliberale denktanks komen woorden te kort voor het economische model van HK. Dan weet je hoe laat het is. Angelsaksische model: kapitalisme op het scherpst van de snede zonder menselijke kant. Het wrange is dat alleen Beijing de macht van HK-tycoons kan kortwieken die de huurprijzen astronomisch hoog houden (oligopolie die huizenmarkt, een kartel van een paar familiebedrijven die de huidige huizenmarkt in stand willen houden), wat meer toekomstperspectief kan bieden aan de stad door andere sectoren proberen te ontwikkelen en daarmee meer toekomstperspectief garanderen voor de onderkant van de stad. Ik zie de overheid van HKSAR dat niet voor elkaar krijgen. Ze vechten elkaar alleen maar de tent uit in dat parlement. Taferelen uit de laatste jaren van de Ming Dynastie toen diverse facties elkaar ook naar het leven stonden waardoor Manchus de macht konden grijpen en de Qing konden vestigen. Als je het mij vraagt heeft Beijing zich juist te weinig aangetrokken van de stad in de geest van 1 country 2 systems (niks mag worden veranderd voor 50 jaar) waardoor het vorig jaar uit de hand is gelopen. Sorry voor mijn romans, maar als ik wil duidelijk maken hoe ik denk over HK, dan wordt het lang. China wil geen deal.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 17:34
	quote: Op zondag 31 mei 2020 17:33 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] China wil geen deal. Ik heb geen idee. Ze kiezen toch al hun parlement. Beijing kiest de Chief Executive. Die chief executive kan weinig doen zonder dat het parlement in mee gaat en dat is de reden dat niks gebeurd. Tuurlijk ze zal wat bevoegdheden hebben op het gebied van veiligheid, een soort burgemeestersrol, maar meer lijkt mij niet. Vergeet de tycoons niet. Die spelen ook een belangrijke machtsrol in HK. De achtergrond heb je ook nog de triads in HK. Die triads hebben vaak pro-Beijing sentimenten. NGO's waaronder de nodige Westerse gefinancierde NGO's zoals NED. De enorme Amerikaanse en Britse consulaten en daar zijn echt niet alleen diplomaten in gehuisvest. Macht in HK is heel gedecentraliseerd. Het is een mijnenveld van spelers. [ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 31-05-2020 18:01:38 ]
Aloulu	zondag 31 mei 2020 @ 22:34
	quote: Op zondag 31 mei 2020 04:02 schreef Slayage het volgende: So sad. So fake eerder.
Jellereppe	zondag 31 mei 2020 @ 23:57
	Ze moeten die nationale veiligheidswet voor Hongkong nog in detail uitwerken. Dat gaat duren tot augustus/september. [ Bericht 8% gewijzigd door Jellereppe op 01-06-2020 00:05:33 ]
PzKpfw	maandag 1 juni 2020 @ 01:24
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:14 schreef Jellereppe het volgende: [ afbeelding ] Iets met appels en peren.
icecreamfarmer_NL	dinsdag 2 juni 2020 @ 09:41
	quote: Op zaterdag 30 mei 2020 08:19 schreef StateOfMind het volgende: [..] Ach, meneer kan wel 'interessant' doen met allerlei wikipedia linkjes, maar zijn ware gezicht, dat van smerige racist, heeft hij maanden geleden laten zien. Negeren dit stuk vreten. Heb je een link naar die post?
StateOfMind	dinsdag 2 juni 2020 @ 09:50
	quote: Op dinsdag 2 juni 2020 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] Heb je een link naar die post? Dat was niet echt één specifieke post, maar meneer begon een paar maanden geleden opeens posts te plaatsten waarin hij zijn haat jegens het 'blanke Germaanse ras' (zoals hij het steevast noemde) zeker niet onder stoelen of banken stak. Niet lang daarna verdween ie van de radar voor lange tijd (ban?), totdat ie kortgeleden weer verscheen. Geen tijd of zin om nu een hele postgeschiedenis door te spitten.
Slayage	dinsdag 2 juni 2020 @ 11:38
	quote: Op dinsdag 2 juni 2020 09:50 schreef StateOfMind het volgende: [..] Dat was niet echt één specifieke post, maar meneer begon een paar maanden geleden opeens posts te plaatsten waarin hij zijn haat jegens het 'blanke Germaanse ras' (zoals hij het steevast noemde) zeker niet onder stoelen of banken stak. Niet lang daarna verdween ie van de radar voor lange tijd (ban?), totdat ie kortgeleden weer verscheen. Geen tijd of zin om nu een hele postgeschiedenis door te spitten. quote: Op dinsdag 2 juni 2020 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] Heb je een link naar die post? De hypocrisie van deze racisme discussie Niveau "Racisme zal ik pas dusdanig benoemen wanneer ik er last van heb"
icecreamfarmer_NL	dinsdag 2 juni 2020 @ 11:40
	quote: Op dinsdag 2 juni 2020 11:38 schreef Slayage het volgende: [..] [..] De hypocrisie van deze racisme discussie Niveau "Racisme zal ik pas dusdanig benoemen wanneer ik er last van heb" Ik ben benieuwd naar de post omdat hij al jaren aan het ontsporen is.
Jellereppe	dinsdag 2 juni 2020 @ 12:40
	Gasten, dit topique gaat over HK. Als jullie het over mij willen hebben prima maar dan graag even ergens anders een topic beginnen.
Slayage	dinsdag 2 juni 2020 @ 12:58
	quote: Op dinsdag 2 juni 2020 12:40 schreef Jellereppe het volgende: Gasten, dit topique gaat over HK. Als jullie het over mij willen hebben prima maar dan graag even ergens anders een topic beginnen.
Jellereppe	dinsdag 2 juni 2020 @ 17:31
	Op 4 juni gaan de Anglophone en rest van de westerse media weer uit pakken met 4 juni 1989. Dat is een jaarlijke traditie onder die club. Zit weinig diepgang in behalve bepaalde narratives herhalen en in stampen bij de achterban. Velen van die figuren kennen 1989 terwijl ze nooit gehoord hebben van de Taiping Rebellion. Dat is geen kennis overbrengen. Dit is onderdeel van een informatieoorlog en bepaalde stereotyperingen in stampen bij de achterban als je het mij vraagt. Een van de vier river valley civilizations wordt in de kopjes van die media en hun achterban tot een paar zeer negatieve stereotyperingen teruggebracht. Journalisten. Zero respect voor. Een klodder speeksel voor hun schoenen kunnen ze krijgen. Gelukkig kunnen de mensen die echt geïnteresseerd zijn en meer willen weten altijd wel een rijke bron van informatie vinden. Bronnen die geen propaganda-doelen of informatie-oorlog voor ogen hebben. We leven toch in de Information Age/Digital Age. Het is een kwestie van die luie reet afkomen. Geld is natuurlijk ook handig. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cambridge_History_of_China [ Bericht 18% gewijzigd door Jellereppe op 02-06-2020 19:03:18 ]
Slayage	woensdag 3 juni 2020 @ 00:56
	'I can't be silent': Hong Kong people aim to mark Tiananmen despite ban HONG KONG (Reuters) - Many Hong Kong people will find their own way to mark the 31st anniversary of Chinese troops opening fire on protesters in and around Tiananmen Square, after an annual candlelight vigil was cancelled for the first time because of the coronavirus.
Maikuuul	woensdag 3 juni 2020 @ 04:10
	Tja Bejing wilt Tiananmen gewoon uit de historie wissen alsof het nooit heeft plaatsgevonden. Waarom zou je je fouten niet gewoon toegeven vraag ik me af.
Libris	woensdag 3 juni 2020 @ 04:40
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 04:10 schreef Maikuuul het volgende: Tja Bejing wilt Tiananmen gewoon uit de historie wissen alsof het nooit heeft plaatsgevonden. Waarom zou je je fouten niet gewoon toegeven vraag ik me af. Als je een fout toegeeft, dan geef je toe dat je ook in andere gevallen four kan zijn. Bijvoorbeeld met Tibet or met de Oeigoeren. Het is makkelijker om het te negeren. En daarom is het herdenken ook zo belangrijk. Als je stopt met herdenken, dan vervaagt de herinnering.
Hathor	woensdag 3 juni 2020 @ 04:43
	quote: Op zondag 31 mei 2020 15:23 schreef Jellereppe het volgende: [..] Hey, ik deel alleen even wat van een andere wereld. Val mij niet aan. Blijf maar lekker daar dan.
Pleasureman_Gunther	woensdag 3 juni 2020 @ 10:38
	Boris Johnson says 3m people in Hong Kong will get path to British citizenship https://www.telegraph.co.(...)ll-get-path-british/
Idisrom	woensdag 3 juni 2020 @ 10:58
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 10:38 schreef Pleasureman_Gunther het volgende: Boris Johnson says 3m people in Hong Kong will get path to British citizenship https://www.telegraph.co.(...)ll-get-path-british/ De Britten had dat in de jaren ´90 moeten doen. Toen was een Brits Hong Kong paspoort op dat moment toch geen echt Brits paspoort. Klaarblijkelijk heeft men in Groot Brittannië naar het succes gekeken van de immigratie van Vancouver en Toronto vanuit Hong Kong. [ Bericht 4% gewijzigd door Idisrom op 03-06-2020 11:13:23 ]
Tarado	woensdag 3 juni 2020 @ 12:25
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 10:58 schreef Idisrom het volgende: [..] De Britten had dat in de jaren ´90 moeten doen. Toen was een Brits Hong Kong paspoort op dat moment toch geen echt Brits paspoort. Klaarblijkelijk heeft men in Groot Brittannië naar het succes gekeken van de immigratie van Vancouver en Toronto vanuit Hong Kong. wel eens ja, was toen wel een beetje een wassen neus
slashdotter3	woensdag 3 juni 2020 @ 14:01
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 10:58 schreef Idisrom het volgende: Klaarblijkelijk heeft men in Groot Brittannië naar het succes gekeken van de immigratie van Vancouver en Toronto vanuit Hong Kong. Ik heb het niet gevolgd, wat is het succes precies in die steden?
crystal_meth	woensdag 3 juni 2020 @ 14:17
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 10:58 schreef Idisrom het volgende: [..] De Britten had dat in de jaren ´90 moeten doen. Toen was een Brits Hong Kong paspoort op dat moment toch geen echt Brits paspoort. Klaarblijkelijk heeft men in Groot Brittannië naar het succes gekeken van de immigratie van Vancouver en Toronto vanuit Hong Kong. Ik neem aan dat men daar selecteerde wie toegelaten werd. Als Boris Johnson iedereen gaat toelaten zullen de Brexiteers niet tevreden zijn. Het inperken van immigratie was één van de belangrijkste argumenten pro-Brexit.
Tarado	woensdag 3 juni 2020 @ 14:20
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 14:17 schreef crystal_meth het volgende: [..] Ik neem aan dat men daar selecteerde wie toegelaten werd. Als Boris Johnson iedereen gaat toelaten zullen de Brexiteers niet tevreden zijn. Het inperken van immigratie was één van de belangrijkste argumenten pro-Brexit. in Vancong zoals Vancouver toen genoemd werd kon je een visum kopen en dan daar een tijdje wonen en je kreeg een paspoort, veel mensen met geld hebben dat gedaan.
Slayage	woensdag 3 juni 2020 @ 16:19
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 10:38 schreef Pleasureman_Gunther het volgende: Boris Johnson says 3m people in Hong Kong will get path to British citizenship https://www.telegraph.co.(...)ll-get-path-british/ Eindelijk iets wat Johnson doet waar ik achter kan staan
slashdotter3	woensdag 3 juni 2020 @ 21:20
	UK prepared to sacrifice free trade deal with China to protect people of Hong Kong, Raab says https://www.reddit.com/r/(...)ree_trade_deal_with/
Jellereppe	woensdag 3 juni 2020 @ 23:40
	De partijen zijn niet eens aan onderhandelingen begonnen en die duren jaren. Daarnaast zitten de Britten onder de slijk van de Amerikanen. Mogen ze überhaupt wel van Washington D.C. een trade deal aangaan met de Chinezen. Dat lijkt mij toch een dikke nee. Met welke blokken/landen heeft China een FTA (vrijhandelsverdrag): Asean, Australië, Nieuw-Zeeland, Pakistan, Costa-Rica, Zwitserland, Mauritius, Maldiven, Zuid-Korea, Chili, Singapore, Peru, IJsland en Georgië. De China-Asean FTA is het meeste waardevolle daarvan vanuit Chinees perspectief bezien aangezien het anno 2020 een handelsblok heeft gecreëerd ter grootte van 17.400 miljard dollar (China GDP $14.100 B - Asean GDP $3.300 B). http://fta.mofcom.gov.cn/english/fta_qianshu.shtml [ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 04-06-2020 00:38:55 ]
Tarado	woensdag 3 juni 2020 @ 23:54
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 23:40 schreef Jellereppe het volgende: De partijen zijn niet eens aan onderhandelingen begonnen en die duren jaren, daarnaast zitten de Britten te veel onder de slijk van de Amerikanen. Mogen ze überhaupt wel van Washington D.C. een trade deal aangaan met de Chinezen dat zou misschien wel mogen maar de EU zal daar niet blij mee zijn
Jellereppe	donderdag 4 juni 2020 @ 00:05
	quote: Op woensdag 3 juni 2020 23:54 schreef Tarado het volgende: [..] dat zou misschien wel mogen maar de EU zal daar niet blij mee zijn De EU is al sinds begin 2014 aan het onderhandelen met de Chinezen over een bilateraal investeringsverdrag. De teller staat ondertussen op 29 onderhandelingsronden. Onderhandelingsronde 30 en 31 staan voor deze zomer gepland.
Tarado	donderdag 4 juni 2020 @ 00:08
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 00:05 schreef Jellereppe het volgende: [..] De EU is al sinds 2013 aan het onderhandelen met de Chinezen over een bilateraal investeringsverdrag. De teller staat ondertussen op 29 onderhandelingsronden. Onderhandelingsronde 30 en 31 staan voor deze zomer gepland. een eventueel verdrag tussen de UK en China zal die onderhandeling niet bespoedigen
RipCity	donderdag 4 juni 2020 @ 12:14
	Hongkong neemt omstreden wet tegen beledigen Chinees volkslied aan https://www.nu.nl/buitenl(...)s-volkslied-aan.html
Basp1	donderdag 4 juni 2020 @ 12:18
	En boris wil 3 miljoen hongkongers asiel gaan verlenen. Dat gaat ook een bizarre wending krijgt dadelijk.
Ronald-Koeman	donderdag 4 juni 2020 @ 12:23
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 12:18 schreef Basp1 het volgende: En boris wil 3 miljoen hongkongers asiel gaan verlenen. Dat gaat ook een bizarre wending krijgt dadelijk. Denk dat China dat helemaal niet erg vindt. Als de meeste anti-Beijing/pro-HK lastpakken vrijwillig vertrekken wordt het voor Beijing alleen maar makkelijker om de boel in toom te houden en meer macht te grijpen.
Basp1	donderdag 4 juni 2020 @ 12:26
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 12:23 schreef Ronald-Koeman het volgende: [..] Denk dat China dat helemaal niet erg vindt. Als de meeste anti-Beijing/pro-HK lastpakken vrijwillig vertrekken wordt het voor Beijing alleen maar makkelijker om de boel in toom te houden en meer macht te grijpen. Ik vraag me af of er dan niet een heel grote braindrain is en Hongkong terug gaat vallen naar een gemiddeld provinciestadje in China. Verder heb ik de misschien nog ijdele hoop dat de internationale gemeenschap wat meer druk op China zal gaan uitoefenen.
Ronald-Koeman	donderdag 4 juni 2020 @ 12:33
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 12:26 schreef Basp1 het volgende: [..] Ik vraag me af of er dan niet een heel grote braindrain is en Hongkong terug gaat vallen naar een gemiddeld provinciestadje in China. Verder heb ik de misschien nog ijdele hoop dat de internationale gemeenschap wat meer druk op China zal gaan uitoefenen. Dan sturen ze gewoon wat brainpower van mainland naar HK om dat te compenseren. Maar het vervallen naar een gemiddeld provinciestadje zal sowieso gebeuren als alle vrijheden en uitzonderingen worden uitgefaseerd omdat het buitenlandse economische verkeer dan geen nut meer heeft daar. Misschien wordt het een soort van tweede Shanghai met vrije economische zones maar uiteraard niet zo vrij als dat HK nu is.
crystal_meth	donderdag 4 juni 2020 @ 14:33
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 12:23 schreef Ronald-Koeman het volgende: [..] Denk dat China dat helemaal niet erg vindt. Als de meeste anti-Beijing/pro-HK lastpakken vrijwillig vertrekken wordt het voor Beijing alleen maar makkelijker om de boel in toom te houden en meer macht te grijpen. Ik denk dat velen van hen te jong zijn om in aanmerking te komen, het geldt enkel voor degenen die Hong Kong citizens waren op het moment van de overdracht in 1997(?).
Tarado	donderdag 4 juni 2020 @ 15:53
	twitter: declan_hill twitterde op donderdag 04-06-2020 om 15:46:46 1st Tiananmen Square, then Hong Kong, then the rest of the world. Democracy is being crushed. The world's media is relatively silent. Part of that silence is a deliberate amnesia supported by corporations & banks. We're all in danger. #StandWithHongKong https://t.co/2pyNfIMSrJ https://t.co/IVSrL5ZpSt reageer retweet China will crush dissent in Hong Kong, just as it did in Tiananmen Square Ma Jian https://www.theguardian.c(...)ong-tiananmen-square [ Bericht 68% gewijzigd door Tarado op 04-06-2020 16:13:03 ]
Slayage	donderdag 4 juni 2020 @ 19:12

Jellereppe	donderdag 4 juni 2020 @ 21:51
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 19:12 schreef Slayage het volgende: [ afbeelding ] Oh, de ironie van die foto. Dat was Mao in de jaren 60 die zijn gewicht vanuit Tiananmen gooide achter de jonge Rode Garden die het land op stelten zetten. Die waren verblind door communistische ideologie. Hij gaf ze vrij spel om te doen wat ze wilden. Waarom zetten ze Mao uit de jaren 60 onder. De beslissing in '89 werd gemaakt door figuren als Deng Xiaoping, Li Peng, Yang Shangkun en Chen Yun. Dat waren geen communistische maniakken maar pragmatische figuren. Ze hadden hun reden. Wilden snel mee klaar zijn na een eeuw vol chaos. [ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 04-06-2020 22:33:32 ]
Slayage	donderdag 4 juni 2020 @ 21:53
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 21:51 schreef Jellereppe het volgende: [..] Waarom zetten ze Mao uit de jaren 60 onder. De beslissing in '89 werd gemaakt door figuren als Deng Xiaoping, Li Peng, Yang Shangkun en Chen Yun. Dat waren geen communistische maniakken maar pragmatische figuren. Ze hadden hun reden. Wilden snel mee klaar zijn na een eeuw vol chaos. De CCP willen ook snel klaar zijn met de uyguren. Zo hebben zo hun redenen. Ze zijn pragmatische mensen.
Jellereppe	donderdag 4 juni 2020 @ 21:58
	quote: Op donderdag 4 juni 2020 21:53 schreef Slayage het volgende: [..] De CCP willen ook snel klaar zijn met de uyguren. Zo hebben zo hun redenen. Ze zijn pragmatische mensen. Communistische maniakken waren de Gang of Four. Ideologische puurheid stond bij hun op nummer 1. Die zijn uiteindelijk ter val gebracht na de Culturele Revolutie en Mao's dood waardoor deze pragmatisten aan de macht kwamen. Ik geef bewust een gezicht aan gebeurtenissen. Dan kun je zelf in verdiepen. Beter verkleinen tot microlevel. Beijing is zo'n abstracte monster voor velen. Dat zijn de figuren (geboren tussen 1900 en 1915) die in de jaren 80 bezig waren met grootschalige economische hervormingen waardoor China nu veel beter voor staat. In de jaren 80 zorgden die economische hervormingen voor onzekerheid en onstabiliteit. Hele volksstammen verloren bijvoorbeeld hun Iron Rice Bowl. Waarschijnlijk een belangrijke reden achter de onrust van '89. Oeigoeren verdient een apart topic. Als alles klopt wat ik daar over lees, dan zul je een heel ander geluid van mij horen. HK is makkelijker om een mening over te horen. Een plethora aan geluiden en informatie ontspringt uit die stad. Wat betreft westerse angst over dat land. Tja, wat moet het Midden-Oosten, Afrika, Rode Indianen, Aboriginals en tal van andere volkeren hebben gevoeld dat witte duivels ze aan alle kanten namen. Het is niet fijn hey als een ander land met totaal andere waarden en ideeën machtiger wordt. Leer mee leven. Ze gaan nergens heen. https://en.wikipedia.org/wiki/Gang_of_Four [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 05-06-2020 15:21:17 ]
Jellereppe	vrijdag 5 juni 2020 @ 22:26
	Oh, die Westerse media. Ik kom woorden te kort, kechs. Figuren als Rupert Murdoch verbergen het niet eens meer. Pas na 12 maanden anarchie met een nationale veiligheidswet voor HK komen. [ Bericht 57% gewijzigd door Jellereppe op 07-06-2020 22:12:13 ]
Slayage	zaterdag 6 juni 2020 @ 04:06
	Zozo. Overwinnen steeds meer Chinezen hij angst om openlijk de CCP af te vallen? Soccer superstar stuns China with call for ouster of Communist Party
zakjapannertje	zaterdag 6 juni 2020 @ 09:28
	quote: Patten hoopt dat de VS een leidende rol zullen spelen om het verzet tegen China te bundelen. „Niet tegen China, maar om te voorkomen dat China tegen ons is”, zegt hij. „Het is de Communistische Partij van China die ons aanvalt, die ons gehackt heeft, die ons koeioneert. Die bedrijven met wortels in onze landen vertelt: als je niet doet wat wij willen, dan doen we geen zaken met je.” Hij wijst op Document Nummer 9, een intern partijdocument dat in 2013 werd gelekt. Daarin maakt Xi duidelijk dat hij de westerse constitutionele democratie, een vrije pers en eigenlijk van alle kernwaarden van vrije samenlevingen verwerpt. „Dat document zouden alle parlementariërs moeten lezen. Dan begrijp je hoezeer China ons verafschuwt.” Toch is hij er niet voor om alle banden met China te verbreken. „Dat kan niet, het is een land met 1,4 miljard mensen. Maar we moeten onze relatie met China wel opnieuw vormgeven.” Als Australië minder rundvlees en gerst aan China mag verkopen als straf voor hun voorstel om onafhankelijk onderzoek te doen naar de oorsprong van het coronavirus, is dat onacceptabel. „Dan moeten we niet denken dat wij mooi meer rundvlees aan China kunnen verkopen. Nee, daar moeten we ongelooflijk veel stennis over schoppen.” https://www.nrc.nl/nieuws(...)speelplaats-a4001961
Slayage	zaterdag 6 juni 2020 @ 11:57
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 09:28 schreef zakjapannertje het volgende: [..] https://www.nrc.nl/nieuws(...)speelplaats-a4001961 De Britten willen kennelijk alleen de mensen die voor 1997 geboren zijn een paspoort aanbieden. Lekker dan voor al die jonge lui die demonstreren momenteel.
Tarado	zaterdag 6 juni 2020 @ 12:08
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 11:57 schreef Slayage het volgende: [..] De Britten willen kennelijk alleen de mensen die voor 1997 geboren zijn een paspoort aanbieden. Lekker dan voor al die jonge lui die demonstreren momenteel. het gaat niet om een paspoort, deze pre 97 groep heeft al een BNO paspoort waarmee ze 6 maanden zonder visum VK in konden maar dat wordt nu verlengd naar 12 maanden
Slayage	zaterdag 6 juni 2020 @ 12:51
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 12:08 schreef Tarado het volgende: [..] het gaat niet om een paspoort, deze pre 97 groep heeft al een BNO paspoort waarmee ze 6 maanden zonder visum VK in konden maar dat wordt nu verlengd naar 12 maanden En dan ongelimiteerd verlengen waardoor ze een soort verblijfsvergunning hebben?
Jellereppe	zaterdag 6 juni 2020 @ 13:50
	Genot. Ik juich multipolarisme alleen maar toe. Een deel van de wereld moet niet voor de rest van de wereld gaan bepalen wat universele waarden zijn en dat ze westerse belangen moeten dienen want anders sancties en bombardementen op basis van massavernietigingswapens en mensenrechten, dat west-europeaanse liberale democratie het eindstation van de mensheid is (Fukuyama doctrine) en meer van dat soort buitenproportionele ongein. Ik beschouw China als een tweede pilaar in een potentiële multipolaire wereld. Dat is waarom ik pro-China ben. Laat meerdere pilaren in een nieuwe wereldorde bloeien. Ik steun geen unipolaire liberale wereld. Het klinkt mooi maar ze bedoelen westerse hegemonie. Een stukje marketing en verkopen net zoals 'Free World'. Wie definieert wat Free World is? We kunnen dat allemaal invullen zoals we wensen. Het is een kapselbegrip. Zoals Kishore Mahbubani goed observeert: 'Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie naar het buitenland en keren terug. Als die Stalinistisch onderdrukt worden, waarom blijven die dan niet allemaal in het buitenland hangen'. Voornamelijk Oeigoeren worden onderdrukt, maar de rest omheen zoals die westerse media-drama rondom HK is volgens mij meer perceptie dan keiharde feiten. Als de Chinezen die Oeigoeren nou menselijk en respectvol gaan behandelen, want dat kan echt niet het daglicht verdragen, maar de nationale veiligheidswet voor HK: absoluut begrijpelijk. America's Fundamental Misunderstanding of China \| Kishore Mahbubani [ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 07-06-2020 23:18:27 ]
Idisrom	zaterdag 6 juni 2020 @ 15:26
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 13:50 schreef Jellereppe het volgende: Genot. Ik juich multipolarisme alleen maar toe. 10% van de wereld moet niet voor de rest van de wereld gaan bepalen wat universele waarden zijn en dat ze westerse belangen moeten dienen want anders sancties en bombardementen op basis van massavernietigingswapens en mensenrechten, dat west-europeaanse liberale democratie het eindstation van de mensheid is (Fukuyama doctrine) en meer van dat soort buitenproportionele ongein. Het wordt tijd dat 10-15% van de wereldpopulatie zich aanpast aan de meerderheid en niet andersom. Ik beschouw China als een tweede pilaar in een potentiële multipolaire wereld. Dat is waarom ik pro-China ben. Laat meerdere pilaren in een nieuwe wereldorde bloeien. Ik steun geen unipolaire liberale wereld. Het klinkt mooi maar ze bedoelen westerse hegemonie. Een stukje marketing en verkopen net zoals 'Free World'. Wie definieert wat Free World is? We kunnen dat allemaal invullen zoals we wensen. Het is een kapselbegrip. Zoals Kishore Mahbubani goed observeert: 'Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie naar het buitenland en keren terug. Als die Stalinistisch onderdrukt worden, waarom blijven die dan niet allemaal in het buitenland hangen'. Voornamelijk Oeigoeren worden onderdrukt, maar de rest omheen zoals die westerse media-drama rondom HK is volgens mij meer perceptie dan keiharde feiten. America's Fundamental Misunderstanding of China \| Kishore Mahbubani Niet alleen de Chinezen die op vakantie gaan, maar ook Chinezen die jarenlang in het buitenland werken, gaan gewoon weer terug naar hun Mainland.
Jellereppe	zaterdag 6 juni 2020 @ 15:39
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 15:26 schreef Idisrom het volgende: [..] Niet alleen de Chinezen die op vakantie gaan, maar ook Chinezen die jarenlang in het buitenland werken, gaan gewoon weer terug naar hun Mainland. De historie herhaald zich. Ik geloof niet in de mythe dat Westerlingen alwetend zijn. We hebben dat mogen aanschouwen met twee wereldoorlogen in de vorige eeuw. De Vietnamoorlog, Irak-invasie, het gaat maar door. Velen geloven wel in die mythe. Ik zie in grove lijnen een soort herhaling rondom de opkomst van Imperial Germany aan het eind van de 19de eeuw - begin 20ste eeuw. Graham Tillett Allison noemt het fenomeen de Thucydides Trap. De Britten, Fransozen en Russen wilden geen ruimte maken voor de upstart Imperial Germany. Ze hadden de wereld al onder zichzelf verdeeld. Uiteindelijk gingen ze ook als een gang (allianties) samenklonteren als containment-politici omdat ze hun roof (wereldpositie/kolonies/macht) veilig wilden stellen tegen deze nieuwe macht. Dat schoot natuurlijk in het verkeerde keelgat in Berlijn. Kaiser Wilhelm II was geen Otto von Bismarck (calculerend, delicate powerbalans in stand houden, geen roekeloze avonturen), maar die wilde de Duitse positie onder de zon roekeloos vergroten: 'New Course/Weltpolitik'. Alleen alles was al ingenomen door de rest van die Europese gang en dus ging ze steeds meer botsen. Uiteindelijk implodeerde heel Europa uit elkaar. De rest is historie. Nu elk jaar herdenken. Ik doe daar overigens niet aan mee. Heb daar heel principiële redenen voor. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 06-06-2020 16:13:48 ]
zakjapannertje	zaterdag 6 juni 2020 @ 15:55
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 15:39 schreef Jellereppe het volgende: [..] De historie herhaald zich. Ik geloof niet in de mythe dat Westerlingen alwetend zijn. We hebben dat mogen aanschouwen met twee wereldoorlogen in de vorige eeuw. Velen geloven wel in die mythe. Ik zie een herhaling van opkomst Imperial Germany. Alison Graham spreekt over de Thucydides Trap. De Britten, Fransozen en Russen wilden geen ruimte maken voor de upstart. Ze hadden de wereld al onder zichzelf verdeeld. Uiteindelijk gingen ze ook samen als een gang (allianties) samenklonteren als containmentpolitici omdat ze hun roof (wereldpositie/kolonies/macht) veilig wilden stellen tegen deze nieuwe macht. Dat schoot in het verkeerde keelgat in Berlijn. Wilhelm II was geen Otto von Bismarck (calculerend, delicate powerbalans in stand houden, geen roekeloze avonturen) maar die wilde de Duitse positie onder de zon vergroten. De rest is historie. Het Duitse Keizerrijk was ook bang dat Rusland veel te machtig werd in Europa, omdat daar ook de industrialisatie was begonnen. Daardoor zouden ze in potentie veel meer Russische onderdanen sterk kunnen bewapenen voor een nieuwe oorlog.
Jellereppe	zaterdag 6 juni 2020 @ 16:00
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 15:55 schreef zakjapannertje het volgende: [..] Het Duitse Keizerrijk was ook bang dat Rusland veel te machtig werd in Europa, omdat daar ook de industrialisatie was begonnen. Daardoor zouden ze in potentie veel meer Russische onderdanen sterk kunnen bewapenen voor een nieuwe oorlog. Een sterk punt.
Aurelius	zondag 7 juni 2020 @ 08:26
	twitter: JoshuaPotash twitterde op zondag 07-06-2020 om 03:59:52 Holy shit this was Hong Kong yesterday, at the vigil for Tiananmen Square. Despite police banning the vigil. Thank you for the inspiration Hong Kong. #BeWater https://t.co/mqsBu0njG8 reageer retweet
icecreamfarmer_NL	maandag 8 juni 2020 @ 09:59
	quote: Op zaterdag 6 juni 2020 04:06 schreef Slayage het volgende: Zozo. Overwinnen steeds meer Chinezen hij angst om openlijk de CCP af te vallen? Soccer superstar stuns China with call for ouster of Communist Party Verkeerde link?
Slayage	maandag 8 juni 2020 @ 11:30
	quote: Op maandag 8 juni 2020 09:59 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] Verkeerde link? Verrek inderdaad overigens I dat andere artikel te bizar hoe de politie een collega whistleblower probeerde kapot te maken. Tot aan het laten opnemen in een psychiatrische inrichting toe. Vanwege vermeende waanbeelden over zijn collega's. https://www.washingtonpos(...)b9a83f792_story.html
slashdotter3	maandag 8 juni 2020 @ 18:32
	. [ Bericht 36% gewijzigd door slashdotter3 op 08-06-2020 19:09:52 ]
Jellereppe	dinsdag 9 juni 2020 @ 16:16
	Chinese veiligheidschef die gaat over HK heeft vandaag de VS en Taiwan beschuldigd een belangrijke rol te hebben gespeeld in de onrust.
Papierversnipperaar	dinsdag 9 juni 2020 @ 16:20
	quote: Op dinsdag 9 juni 2020 16:16 schreef Jellereppe het volgende: Chinese veiligheidschef die gaat over HK heeft vandaag de VS en Taiwan beschuldigd een zware belangrijke rol te hebben in de onrust. Standaard reactie van dictaturen: Het is de schuld van het buitenland.
Jellereppe	dinsdag 9 juni 2020 @ 16:31
	quote: Op dinsdag 9 juni 2020 16:20 schreef Papierversnipperaar het volgende: [..] Standaard reactie van dictaturen: Het is de schuld van het buitenland. J. Lee Ka-chiu is geboren in Hongkong. Volgens J. Lee Ka-chiu zijn de geldstromen naar de relschoppers opgedroogd. Dus ze hebben achter de schermen een belangrijke financiële bron drooggelegd? Hij was een beetje kort af tegen de journalisten. Het werd al langer tijd voor een veiligheidswet voor HK. Ze waren al jarenlang van bewust dat het een zwakke schakel is HK maar de urgentie was niet. In 2003 werd al een poging om het in te voeren door de LC maar dat ging niet door na protesten. Beijing doet het nu zelf door de bepalingen op te nemen in de Basic Law (mini-constitutie) van HK. Daarna kunnen wat essentiële veiligheidsmaatregelen worden genomen. Ze hebben twee semi-autonome plaatsjes op het Chinese vasteland: Macau en Hongkong. In Macau bestaat zo'n nationale veiligheidswet al sinds 2009. https://en.wikipedia.org/wiki/Macau_national_security_law [ Bericht 11% gewijzigd door Jellereppe op 10-06-2020 13:59:14 ]
Tarado	donderdag 11 juni 2020 @ 08:24
	twitter: darrenlonghk twitterde op donderdag 11-06-2020 om 00:36:50 Buy today’s SCMP newspaper for a full breakdown of the 8,981 arrests related to the Hong Kong protests #HKProtests #HKPolice https://t.co/uXTmP0HGKK reageer retweet https://multimedia.scmp.c(...)r-protest/index.html
Idisrom	donderdag 11 juni 2020 @ 11:44
	Henk Scholte Nordholt Ik vind hem een zeer, zeer interessante spreker Henk Schulte Nordholt: 'China ontleent zijn identiteit aan de felle competitie met het Westen' In 1997 voelde de meerderheid in Hong Kong zich nog Chinees, ook logisch omdat de meesten pas in 1949 naar de stad kwamen, met name de rijke Shanghai-families. De jeugd van nu is meer verHongkongneest.
Idisrom	donderdag 11 juni 2020 @ 11:51
	Een van de activistenleiders van Hong Kong is naar Nederland gevlucht op 4 juni 2020. De dag dat dat deze 30-jarige, op borgtocht vrijgelaten Wayne Chan Ka-kui zich melden moest op het politiebureau. https://www.telegraaf.nl/(...)r-nederland-gevlucht
Nattekat	donderdag 11 juni 2020 @ 12:01
	quote: Op donderdag 11 juni 2020 11:51 schreef Idisrom het volgende: Een van de activistenleiders van Hong Kong is naar Nederland gevlucht op 4 juni 2020. De dag dat dat deze 30-jarige, op borgtocht vrijgelaten Wayne Chan Ka-kui zich melden moest op het politiebureau. https://www.telegraaf.nl/(...)r-nederland-gevlucht Het Nederlandse asielbeleid kennende woont ie over een paar maanden in een kamp ergens in de Chinese woestijn.
Jellereppe	donderdag 11 juni 2020 @ 15:17
	quote: Op donderdag 11 juni 2020 11:44 schreef Idisrom het volgende: Henk Scholte Nordholt Ik vind hem een zeer, zeer interessante spreker Henk Schulte Nordholt: 'China ontleent zijn identiteit aan de felle competitie met het Westen' In 1997 voelde de meerderheid in Hong Kong zich nog Chinees, ook logisch omdat de meesten pas in 1949 naar de stad kwamen, met name de rijke Shanghai-families. De jeugd van nu is meer verHongkongneest. Eerste 4 minuten afgespeeld. Zal het vandaag helemaal afkijken. Die weet als ik het zo hoor inderdaad waar die over spreekt. Ik volg hem goed ook met de namen en hervormingen die hij noemt. Ander materiaal dan wat voor NOS en Trouw en NRC schrijft als ik af ga op die eerste 4 minuten. Deze man heeft kennis over China. Edit: 10 minuten afgeluisterd. Kennis, deze man heeft kennis. Wie weet wil die ook gaan schrijven voor Nederlandse/Engelstalige media in zijn vrije tijd. Edit: 12 minuten afgeluisterd. Uitstekend! Deze man is goed. Edit: 17 minuten. Prima!!! Even zijn naam opgezocht voor de eerste keer via Google. Inderdaad, dat verklaart het allemaal. Het is zijn beroepsveld. Ik leer ook wat nieuwe dingen dat gebeurt niet als ik Nederlandse media lees over dat land. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 11-06-2020 15:58:40 ]
Jellereppe	zaterdag 13 juni 2020 @ 18:07
	Ik lees Engelstalige posts van een Oeigoer die op Quora actief is aangezien die koala veel weet over dat land en de Asia-Pacific in zijn geheel eigenlijk ook wel, Slayage. Een goede gast. Afijn, HK. Zitten voldoende thugs tussen die relschoppers: hier slaan ze een advocaat genaamd Chan Tze-chin in elkaar die ze aansprak. Ik heb veel meer filmpjes en foto's maar goed. Deze is recent. De CCP begon ook met idealistische gewelddadige jongeren in de jaren 1920. Het werd pas volwassen eind jaren '70. 50 jaar.... In die 50 jaar wat er allemaal is gebeurd. Wie wil daar tussen leven jongelui met kapsones die politieke macht willen uitoefenen. Rennen en snel, vliegticket en tot nooit meer ziens. Edit: 18 juni gaan ze beginnen met details uitwerken van die nationale veiligheidswet voor HK. Edit: Wet tegen beledigen chinese volkslied is aangenomen. Kijk, verdedig jullie handel. Prima. Altijd dubbelcheck en het klopt, meerdere bronnen die hetzelfde aangeven. NWS / Hongkong neemt wet tegen beledigen Chinees volkslied aan https://en.wikipedia.org/wiki/National_Anthem_Ordinance SPOILER Macau is ook semi-autonoom: geen enkele probleem. De Portugezen hebben vredig en netjes die stad teruggegeven zonder cultureel en anderszins mee te fucken. HK is een aparte stad. Exceptionalisme, neo-liberalisme op scherpst van de snede, Westerse NGO's die daar zaadjes hebben geplant voor tegenstand door de jaren heen terwijl Beijing daar niks aan deed (ik kan even NED financiering opzoeken, het nodige is gewoon openbaar, ik doe heel weinig moeite om goede en informatieve posts te schrijven, het is rotzooi posts die ik even snel typ), tycoons die daar heer en meester zijn (neo-liberalisme). Te veel om op te noemen. Kortom, HK was en is een broeigrond voor een kleurenrevolutie. Technologisch komt niks uit. Het is financiële industrie en vastgoed. Verder niks nada vanuit Chinees perspectief. En dan ook nog deze problematiek. Nu pas die nationale veiligheidswet voor deze stad. Details moeten nog uitgewerkt worden gappies: 12 MAANDEN nadat de rellen begonnen. Wajoo. Ganta ganta. Educatie hervormen? Nog steeds niks nada. Volgens mij neemt Beijing het nog steeds niet 100% serieus. Tycoons en hun greep op de vastgoedmarkt. Niks, nada. Kansen creeren voor jongeren en andere onderkant van de markt. Nee, One Country, Two Systems autonomie. Het is een onvolwassen stad. 156 jaar Britten alles voor ze bepaald. Ze hoefden niet na te denken over politiek, politieke beslissingen, toekomst, alles werd voor ze gedaan. En nu moeten ze zelf samenwerken voor hun toekomst en vechten elkaar de tent uit in dat parlement. Dan nog wat sekshongerige en energierijke jongemannen in combinatie met idealisme in die hersenpannen en resultaat hebben jullie gezien. Komt weinig tot niks doorheen. Je ziet wat gebeurt er als iets zichzelf niet kan leiden. Troep. Het zijn nog geen Midden-Oosterse, Afrikaanse of Latijns-Amerikaanse toestanden maar stabiel en volwassen is het zeker niet. Kan ook doordacht zijn die radicale jongeren zo lang door laten gaan met relschoppen dat daarmee een grotere publiek zou ontstaan die achter de nationale veiligheidswet voor HK zou gaan staan. Wie weet. Law Society condemns attack on lawyer at national security law demo as ex-HK leader offers HK$30 Dit was China in de jaren 1920 en hoe macht verdeeld was. Het heeft met veel bloedvergieten tot 1949/1950 geduurd tot het weer tot een geheel was gesmeedt. De handel viel uit elkaar na de revolutie van 1911 en definitief na de dood van Yuan Shikai in 1916. Een land onder een sterke centrale regering is heilig bij een grote meerderheid van de Chinezen. Het is een soort religie want anders is het ellende troef, ook buitenlandse imperialistische krachten hebben te vaak gebruik gemaakt van verdeeldheid om rijker of machtiger te worden, nooit meer is het idee. Ze hebben alles wel meegemaakt. Het belangrijkste is dat men niet vergeet want anders worden fouten herhaald. [ Bericht 26% gewijzigd door Jellereppe op 16-06-2020 11:02:13 ]
Jellereppe	vrijdag 19 juni 2020 @ 12:00
	Ik volg de ontwikkelingen met die nationale veiligheidswet voor HK met een schuin oog op de voet. Het is duidelijk dat ik en met mij hele volksstammen geen idee hebben hoe de politieke/bureaucratische structuur van China in elkaar steekt. Je zou denken als je Westerse media leest en op onderbuik af gaat gewoon bam doorheen Xi bepaalt dat wel, dat is zo gepiept, maar nee hoor het zit op het moment in de bureaucratische molen lees iets van als NPCSC praat daarover en hebben daar gisteren aan die nationale veiligheidswet voor HK toegevoegd ''collude with foreign forces''. Met andere woorden aanschuren/aanpappen tegen/met buitenlandse politieke leiders en figuren en partijen om de handel te destabiliseren is gisteren aan toegevoegd. [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 19-06-2020 12:21:28 ]
Jellereppe	zaterdag 20 juni 2020 @ 00:57
	De politie van Hongkong heeft 14 foto's openbaar gemaakt van tuig dat verantwoordelijk wordt gehouden voor de dood van een oudere man. Die man kreeg een (bak)steen op zijn schedel en overleed. Twee hoofdverdachten van 16 en 17 jaar zijn al opgepakt, maar zijn klaarblijkelijk meerdere medeverdachten die een rol speelden bij de dood van de oudere man. Die 14 medeverdachten willen ze ook graag spreken. quote: On Wednesday, Senior Inspector Wong Yiu-ming, of the New Territories North regional crime unit, said 14 others were wanted in connection with the case. "We have reasons to believe the 14 suspects are involved in the case," he said, adding that an HK$800,000 police reward for information still applied. The photos of the suspects, men and women mostly in masks, were posted on the force's Facebook page. Wong urged anyone with information, such as the identities of the suspects, to contact officers on 3661 3348 or 5715 7626. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 20-06-2020 15:17:31 ]
Slayage	zaterdag 20 juni 2020 @ 13:00
	quote: Op donderdag 11 juni 2020 12:01 schreef Nattekat het volgende: [..] Het Nederlandse asielbeleid kennende woont ie over een paar maanden in een kamp ergens in de Chinese woestijn. Hoewel we in het verleden helaas dit soort incidenten hebben gehad, is het zeker niet de norm dit soort praktijken.
Jellereppe	zaterdag 20 juni 2020 @ 23:20
	We hebben onze antwoord na 12 maanden rellen. Dit is wat Xi Jinping gaat doen: nationale veiligheidswet voor HK door de bureaucratische molen en daarna implementeren. We zitten in de bureaucratische molen. Ik zal het topic een schop omhoog geven als de wet uit die bureaucratische molen is gekomen. Voor het eerst de nodige details bekend gemaakt zaterdagavond Beijing tijd over die nationale veiligheidswet voor HK. Deze opening voor destabilisatie gaat binnenkort een heel stuk sluiten. Het is ze niet in de koude kleren gaan zitten in Beijing dat bepaalde HK-figuren zoals Jimmy Lai en Joshua Wong en meer van die HK-radicalen afgelopen maanden gingen aanschuren tegen Marco Rubio, Julie Eadeh, Mike Pence, Nancy Pelosi, John Bolton en andere smerigheid. Aanschuren tegen Pompeo en Bolton figuren die jullie gele apen naar de tering zouden bombarderen om Amerikaanse hegemonie in stand te houden (foto's staan op het internet gewoon open en bloot, ik post ze niet omdat ik geen zin heb om tegen fotos van neocons naast naieve HK-mongooltjes aan te kijken, vandaar). Naieve en idealististische jeugd deze HK-radicalen. Dit is geen spelletje van wat shops tegen de grond en restaurants boycotten en stoplichten molesteren maar het gaat een gevaarlijke grens over. Eh boyz en in mindere mate girls, bijna gefeliciteerd. Idealisme a la Elon Musk ah genot starships mensenkolonie op mars maar niet dit soort idealisme van tegen Bolton en Pompeo aanschuren. Kids toch. Het zijn keiharde neocons die jullie om hun vingertje winden met woorden als mensenrechten en democratie (spelen in op het idealisme onder die groep) terwijl hun ware aard keiharde realist/pragmaten/realpolitik is die werken voor de Amerikaanse Empire en glorie en macht en rijkdom en zien jullie meer als pawns, die aan de kant worden geschoven als het over de houdbaarheidsdatum heen is. Beijing, nee die zien jullie als lastpakken maar wel van hun eigen kin. SPOILER GDP China 1949 - 2019 (nominal) aldus het Wereldbank/IMF/Wikipedia Mao Zedong Era (lengte era: 26 jaar en 344 dagen) 1949: niet bekend 1950: niet bekend 1951: niet bekend 1952: 30 miljard dollar 1953: 31 miljard dollar 1954: 33 miljard dollar 1955: 35 miljard dollar 1956: 39 miljard dollar 1957: 41 miljard dollar 1958: 50 miljard dollar 1959: 55 miljard dollar 1960: 59 miljard dollar 1961: 50 miljard dollar (-) 1962; 47 miljard dollar (-) 1963: 50 miljard dollar 1964: 59 miljard dollar 1965: 70 miljard dollar 1966: 76 miljard dollar 1967: 72 miljard dollar (-) 1968: 70 miljard dollar (-) 1969: 79 miljard dollar 1970: 92 miljard dollar 1971: 99 miljard dollar 1972: 113 miljard dollar 1973: 138 miljard dollar 1974: 144 miljard dollar 1975: 163 miljard dollar 1976: 153 miljard dollar (-) Hua Guofeng (transitiefiguur: 2 jaar en 104 dagen) 1977: 174 miljard dollar 1978: 218 miljard dollar Deng Xiaoping Era (lengte era: 10 jaar en 322 dagen) 1979: 263 miljard dollar 1980: 306 miljard dollar 1981: 289 miljard dollar (-) 1982: 283 miljard dollar (-) 1983: 304 miljard dollar 1984: 312 miljard dollar 1985: 309 miljard dollar (-) 1986: 300 miljard dollar (-) 1987: 327 miljard dollar 1988: 407 miljard dollar 1989: 456 miljard dollar Jiang Zemin Era (lengte era: 13 jaar en 5 dagen) 1990: 394 miljard dollar (-) 1991: 413 miljard dollar 1992: 493 miljard dollar 1993: 619 miljard dollar 1994: 564 miljard dollar (-) 1995: 734 miljard dollar 1996: 863 miljard dollar 1997: 961 miljard dollar 1998: 1.0 biljoen dollar 1999: 1.0 biljoen dollar 2000: 1.2 biljoen dollar 2001: 1.3 biljoen dollar 2002: 1.4 biljoen dollar Hu Jintao Era (lengte era: 10 jaar en 1 dag) 2003: 1.6 biljoen dollar 2004: 1.9 biljoen dollar 2005: 2.2 biljoen dollar 2006: 2.7 biljoen dollar 2007: 3.5 biljoen dollar 2008: 4.5 biljoen dollar 2009: 5.1 biljoen dollar 2010: 6.0 biljoen dollar 2011: 7.5 biljoen dollar 2012: 8.5 biljoen dollar Xi Jinping Era (lengte era: 7 jaar en 224 dagen) 2013: 9.5 biljoen dollar 2014: 10.4 biljoen dollar 2015: 11.0 biljoen dollar 2016: 11.2 biljoen dollar 2017: 12.3 biljoen dollar 2018: 13.4 biljoen dollar 2019: 14.1 biljoen dollar 2020: ............................ 2021: ............................ 2022: ............................ Xi Jinping blijft zeker zitten tot eind 2022 als geen onvoorziene calamiteiten gebeuren. De periode 2023 - 2027 of dat ook Xi jaren gaan worden is nog niet duidelijk. Daar komen we eind 2022 hoogstwaarschijnlijk achter. Details nationale veiligheidswet HK zaterdagavond 20 juni Beijing tijd bekend gemaakt. De NPC komt zondag 28 tot dinsdag 30 juni weer bij elkaar in Beijing. Staan diverse wetten op de agenda zoals de Patent Law, Law on the Protection of Minors, Data Security Law, Amendment XI to the Criminal Law, Draft Export Control Law en waarschijnlijk ook de National Security Law HK. De laatste keer dat ze een bijeen waren was donderdag 18 juni tot zaterdag 20 juni. quote: National security law: commission headed by Hong Kong leader and supervised by Beijing to oversee new legislation. City's leader will also have the right to appoint former or incumbent judges - meaning foreign ones will not be expressly ruled out as previously feared. Details were outlined hours after China's top legislative body concluded its three-day meeting on laws that included the new national security legislation Key points: • Hong Kong government should strengthen its efforts to monitor and manage schools and societies where national security is involved • Hong Kong government will set up a commission to safeguard national security, which will be chaired by the chief executive and include an adviser appointed by Beijing • Hong Kong leader to appoint designated judges to preside over cases • Common law principles such as presumption of innocence and other human rights safeguards will be ensured • A central government agency will be set up to analyse the national security situation in Hong Kong, and 'monitor, supervise, coordinate and support' the local government's efforts, collect intelligence and handle relevant cases; mainland agents are required to follow Hong Kong laws • Hong Kong will lead enforcement of the law except in a 'very few' cases where Beijing will retain jurisdiction • One of the articles in that resolution includes a mandate for Hong Kong’s chief executive to educate residents on matters of sovereignty and national security. • The new law will override local legislation should conflicts arise The new national security law would prohibit the crimes of succession, subversion, terrorism and collusion with foreign and external influences to threaten national security. And while the city would enforce the law, mainland agents could also operate in the city when needed. It remained unclear when it would be passed but the new legislation would be the most dramatic change to the Basic Law since Hong Kong returned from British to Chinese rule in 1997. A mainland agency, named the Office of the National Security Commissioner of the People's Republic of China in the Hong Kong Special Administrative Region, would be formed. Its responsibilities would include analysing the national security situation in Hong Kong and offering advice for critical strategies and policies. It would "monitor, supervise, coordinate and support" the local administration in defending national security, collect and analyse intelligence concerning national security and handle relevant cases in accordance with the law, according to Xinhua. The Hong Kong government, meanwhile, would need to establish "a commission to safeguard national security". It would be chaired by the chief executive, and consist of at least 10 other members - including the city's ministers for finance, justice, administration and security - as well as the heads of police and customs. Het Britse onafhankelijke persbureau Reuters heeft een poll gehouden in HK over wat men denkt van die nog niet ingevoerde nationale veiligheidswet voor HK. Dit is het resultaat. https://thehill.com/homen(...)uters-in-1960s-1970s [ Bericht 11% gewijzigd door Jellereppe op 27-06-2020 21:08:12 ]
Tarado	donderdag 25 juni 2020 @ 09:19
	twitter: LiYuan6 twitterde op woensdag 24-06-2020 om 11:55:23 He was a little pink who defended China against its critics on Twitter. Then Beijing restricted int'l flights & he became one of many Chinese who were stranded abroad. "My feelings are increasingly complicated.The country I loved doesn’t want me back.” https://t.co/1UDfhUmJjz reageer retweet
Tarado	dinsdag 30 juni 2020 @ 09:03
	twitter: joshuawongcf twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 04:41:08 [End of Hong Kong, Beginning of Reign of Terror] 1. #Beijing has just passed the sweeping #nationalsecuritylaw. It marks the end of Hong Kong that the world knew before. https://t.co/QouY6Itr1O reageer retweet twitter: joshuawongcf twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 04:41:08 2. From now on, #Hongkong enters a new era of reign of terror, just like #Taiwan’s White Terror period in history, with arbitrary prosecutions, black jails, secret trials, forced confessions, media clampdowns and political censorship. reageer retweet twitter: joshuawongcf twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 04:41:09 3. With sweeping powers and ill-defined law, the city will turn into a #secretpolicestate. #HongKongProtesters now face high possibilities of being extradited to China’s courts for trials and life sentences. reageer retweet twitter: joshuawongcf twitterde op dinsdag 30-06-2020 om 04:41:09 4. However, even under the ill wind of #China’s direct authoritarian rule, #Hongkongers will continue to fight for our freedoms and democracy for the city’s next generations. When justice fails, our fight goes on. Photo: Lam Yik Fei reageer retweet
Jellereppe	dinsdag 30 juni 2020 @ 13:02
	De nationale veiligheidswet voor HK is vandaag ondertekend door Xi Jinping. HK heeft een eigen mini-constitutie de zogenoemde Basic Law. De volgende stap in dit proces is dat die nationale veiligheidswet nu in die mini-constitutie (Hong Kong Basic Law) moet gaan worden opgenomen door de Basic Law Drafting Committee. Waarschijnlijk gaat de Basic Law Drafting Committee daar een dezer dagen aan beginnen. Wie weet zelfs al op woensdag 1 juli '20. https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law https://en.wikipedia.org/(...)w_Drafting_Committee quote: In a statement issued at 6pm on Tuesday, Xinhua news agency confirmed that the new law - which would prohibit acts of secession, subversion, terrorism and collusion with foreign forces to endanger national security - had been passed by Beijing's top legislative body. The six-chapter law, which consists of 66 articles, had clearly stipulated the responsibilities of the institutions responsible for maintaining national security in the Hong Kong Special Administrative Region and defined the four offences, it said. [ Bericht 30% gewijzigd door Jellereppe op 30-06-2020 13:27:19 ]
vijfhonderddertig	dinsdag 30 juni 2020 @ 14:21
	quote: Op dinsdag 30 juni 2020 13:02 schreef Jellereppe het volgende: De nationale veiligheidswet voor HK is vandaag ondertekend door Xi Jinping. HK heeft een eigen mini-constitutie de zogenoemde Basic Law. De volgende stap in dit proces is dat die nationale veiligheidswet nu in die mini-constitutie (Hong Kong Basic Law) moet gaan worden opgenomen door de Basic Law Drafting Committee. Waarschijnlijk gaat de Basic Law Drafting Committee daar een dezer dagen aan beginnen. Wie weet zelfs al op woensdag 1 juli '20. https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law https://en.wikipedia.org/(...)w_Drafting_Committee [..] Wel raar dat de inhoud van zo'n belangrijke wet pas een dag van tevoren wordt gepubliceerd. Je zou toch op zijn minst transparant kunnen zijn over de inhoud van de wet? Daarnaast is deze wet gewoon een aanval op de democratische rechtstaat. Dit is een wet waarvoor er gewoon geen meerderheid is in Hongkong. Puur gericht om de mensen die een mening hebben dat jou niet aanstaat de mond te snoeren (en dan ben ik nog geen eens voor een onafhankelijk HK). Het puur focussen op relschoppers doet ondersneeuwen naar de vraag waarom sommigen naar onafhankelijkheid naar streven. Namelijk omdat China een steeds grotere invloed heeft op HK en China niet de basale mensenrechten respecteert.
Jellereppe	dinsdag 30 juni 2020 @ 19:45
	quote: Op dinsdag 30 juni 2020 14:21 schreef vijfhonderddertig het volgende: [..] Wel raar dat de inhoud van zo'n belangrijke wet pas een dag van tevoren wordt gepubliceerd. Je zou toch op zijn minst transparant kunnen zijn over de inhoud van de wet? Daarnaast is deze wet gewoon een aanval op de democratische rechtstaat. Dit is een wet waarvoor er gewoon geen meerderheid is in Hongkong. Puur gericht om de mensen die een mening hebben dat jou niet aanstaat de mond te snoeren (en dan ben ik nog geen eens voor een onafhankelijk HK). Het puur focussen op relschoppers doet ondersneeuwen naar de vraag waarom sommigen naar onafhankelijkheid naar streven. Namelijk omdat China een steeds grotere invloed heeft op HK en China niet de basale mensenrechten respecteert. De inhoud, alle 66 artikels, van die nationale veiligheidswet voor HK zijn vandaag pas om 23:00 uur openbaar gemaakt voor het publiek in HK. Ik las iets van Tuesday 11:00 pm. PM is toch 23:00 in de avond? Edit: Ja, volgens google wel. quote: The law will come into effect on 1 July, the 23rd anniversary of the city's handover to China from British rule. https://www.bbc.com/news/world-asia-china-52765838 [ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 30-06-2020 22:21:31 ]
vijfhonderddertig	dinsdag 30 juni 2020 @ 22:41
	quote: Op dinsdag 30 juni 2020 19:45 schreef Jellereppe het volgende: [..] De inhoud, alle 66 artikels, van die nationale veiligheidswet voor HK zijn vandaag pas om 23:00 uur openbaar gemaakt voor het publiek in HK. Ik las iets van Tuesday 11:00 pm. PM is toch 23:00 in de avond? Edit: Ja, volgens google wel. [..] Dat is toch gewoon een dikke middelvinger aan de inwoners van Hongkong en het 'een land, twee systemen'-principe. Er is duidelijk geen meerderheid om deze wet in te voeren en dan omzeilt China gewoon de LegCo voor deze wet. Het zou de Hongkongse overheid sieren dat zij wel eens naar de inwoners van HK te luisteren, in plaats van enkel naar Beijing. De HKse overheid zou er voor alle Hongkongers moeten zijn en niet andersom. Ik wil eraan toevoegen dat ik niets tegen de Chinezen zelf heb en ik hun alle geluk en rijkdom toewens.
Jellereppe	woensdag 1 juli 2020 @ 00:15
	quote: Op dinsdag 30 juni 2020 22:41 schreef vijfhonderddertig het volgende: [..] Dat is toch gewoon een dikke middelvinger aan de inwoners van Hongkong en het 'een land, twee systemen'-principe. Er is duidelijk geen meerderheid om deze wet in te voeren en dan omzeilt China gewoon de LegCo voor deze wet. Het zou de Hongkongse overheid sieren dat zij wel eens naar de inwoners van HK te luisteren, in plaats van enkel naar Beijing. De HKse overheid zou er voor alle Hongkongers moeten zijn en niet andersom. Ik wil eraan toevoegen dat ik niets tegen de Chinezen zelf heb en ik hun alle geluk en rijkdom toewens. Hier een link naar de wet in kwestie voor geinteresseerden die het Chinese schrift goed machtig zijn. https://t.co/VSrmT09eKu?amp=1 [ Bericht 0% gewijzigd door Jellereppe op 01-07-2020 00:37:06 ]
Jellereppe	woensdag 1 juli 2020 @ 00:27
	Een onofficiele Engelse vertaling van transitjam.com. https://transitjam.files.(...)nal-security-law.pdf [ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 01-07-2020 00:34:43 ]
cherrycoke	woensdag 1 juli 2020 @ 00:55
	Met die nieuwe regels is het freehongkong nu officieel verloren.
RipCity	woensdag 1 juli 2020 @ 10:46
	Hoppa weer tientallen gearresteerd. Die zien we nooit meer terug.. Internationale reacties ook weer zwak.. die hebben hongkong ook gewoon afgeschreven nu.
Discombobulate	woensdag 1 juli 2020 @ 10:49
	Bye bye Hongkong. Internationaal idd erg zwak weer, zoals altijd. We laten China gewoon z'n gang gaan.
Idisrom	woensdag 1 juli 2020 @ 11:12
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 10:49 schreef Discombobulate het volgende: Bye bye Hongkong. Internationaal idd erg zwak weer, zoals altijd. We laten China gewoon z'n gang gaan. Wat wil jij doen? Zondagochtend was een 92-jarige Korea-veteraan in de uitzending van O.V.T., die als motivatie van zijn vrijwillige missie als militair in Korea onder andere aangaf, dat als Korea zou vallen, dat dan China Taiwan zou gaan innemen. ?? Taiwan zat in 1950 nog in een soort burgeroorlog met de PRC, en was nog niet eens een jaar onafhankelijk of los van China.
Tarado	woensdag 1 juli 2020 @ 11:34
	twitter: SCMPHongKong twitterde op woensdag 01-07-2020 om 10:25:21 Police fire rubber bullets and pepper balls at protesters occupying the road outside the Central Library in Causeway Bay. Video: SCMP/Kathleen Magramo https://t.co/ghvSqElJeK reageer retweet
byah	woensdag 1 juli 2020 @ 11:35
	Hong Kong wordt gewoon onder onze ogen geannexeerd Taiwan is next
Discombobulate	woensdag 1 juli 2020 @ 11:50
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 11:12 schreef Idisrom het volgende: Wat wil jij doen? Geen idee, maar niet niks. Protesten de kop indrukken en bestraffen met potentieel levenslange gevangenisstraf is buitengewoon een autoritair en dictatoriale rotstreek van China.
Tarado	woensdag 1 juli 2020 @ 12:03
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 11:50 schreef Discombobulate het volgende: [..] Geen idee, maar niet niks. Protesten de kop indrukken en bestraffen met potentieel levenslange gevangenisstraf is buitengewoon een autoritair en dictatoriale rotstreek van China. China is een heel eng land maar er valt weinig te doen in dit geval behalve mensen eventueel politiek asiel aanbieden
BEFEM	woensdag 1 juli 2020 @ 12:06
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:03 schreef Tarado het volgende: [..] China is een heel eng land maar er valt weinig te doen in dit geval behalve mensen eventueel politiek asiel aanbieden Je kan genoeg doen natuurlijk. Geen Chinese studenten in de EU en de VS binnenlaten bijvoorbeeld. Simpel en sterk signaal. Gaat natuurlijk gezeik opleveren maar niks doen is volgens mij geen optie.
Tarado	woensdag 1 juli 2020 @ 12:08
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:06 schreef BEFEM het volgende: [..] Je kan genoeg doen natuurlijk. Geen Chinese studenten in de EU en de VS binnenlaten bijvoorbeeld. Simpel en sterk signaal. Gaat natuurlijk gezeik opleveren maar niks doen is volgens mij geen optie. het moet wel haalbaar zijn en ze moeten er wakker van liggen, ik denk niet dat studenten niet toelaten China op andere gedachten zal brengen.
Aurelius	woensdag 1 juli 2020 @ 12:08
	twitter: HongKongFP twitterde op woensdag 01-07-2020 om 08:50:36 Outside Causeway Bay's Times Square mall, the crowd began marching as they raised a hand gesture that signals "five demands, not one less" and chanted democracy slogans such as "fight for freedom, stand with #HongKong." #NationalSecurityLaw https://t.co/5CnTAu8a9j reageer retweet
Discombobulate	woensdag 1 juli 2020 @ 12:20
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:03 schreef Tarado het volgende: [..] China is een heel eng land maar er valt weinig te doen in dit geval behalve mensen eventueel politiek asiel aanbieden Ik weet ook niet hoe je ze hard kan raken, maar dat het moet gebeuren lijkt me duidelijk.
Tarado	woensdag 1 juli 2020 @ 12:23
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:20 schreef Discombobulate het volgende: [..] Ik weet ook niet hoe je ze hard kan raken, maar dat het moet gebeuren lijkt me duidelijk. eens maar ze zijn inmiddels economisch zo belangrijk geworden dat je ze niet kan raken zonder er zelf veel last van te hebben en als het op opoffering aankomt zijn de meeste landen niet zo happig meer
BEFEM	woensdag 1 juli 2020 @ 12:51
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:08 schreef Tarado het volgende: [..] het moet wel haalbaar zijn en ze moeten er wakker van liggen, ik denk niet dat studenten niet toelaten China op andere gedachten zal brengen. Het is natuurlijk haalbaar itt een economisch boycot ofzo. Je weigert gewoon Chinezen in te schrijven net als dat met Iraniërs gebeurd op sommige faculteiten. En ik denk dat China er wel wakker van ligt, die miljoenen Chinese studenten die elk jaar in het buitenland studeren zijn hartstikke belangrijk voor ze. En nee, ze gaan daardoor niet hun werkwijze mbt Hong Kong wijzigen, daar willen ze best oorlog voor voeren. Maar niks doen zorgt er alleen maar voor dat ze dit ook met andere gebieden gaan doen, op de lange termijn.
Idisrom	woensdag 1 juli 2020 @ 12:55
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:51 schreef BEFEM het volgende: [..] Het is natuurlijk haalbaar itt een economisch boycot ofzo. Je weigert gewoon Chinezen in te schrijven net als dat met Iraniërs gebeurd op sommige faculteiten. En ik denk dat China er wel wakker van ligt, die miljoenen Chinese studenten die elk jaar in het buitenland studeren zijn hartstikke belangrijk voor ze. En nee, ze gaan daardoor niet hun werkwijze mbt Hong Kong wijzigen, daar willen ze best oorlog voor voeren. Maar niks doen zorgt er alleen maar voor dat ze dit ook met andere gebieden gaan doen, op de lange termijn. Wij gaan net zo weinig doen als in de jaren '30 van de vorige eeuw. Toen was Japan de grote agressor, dat vanaf 1931 maar los mocht gaan als een beest in grote delen van China.
BEFEM	woensdag 1 juli 2020 @ 13:40
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:55 schreef Idisrom het volgende: [..] Wij gaan net zo weinig doen als in de jaren '30 van de vorige eeuw. Toen was Japan de grote agressor, dat vanaf 1931 maar los mocht gaan als een beest in grote delen van China. Ik verwacht er ook niet veel van maar om te zeggen dat je geen mogelijkheden hebt zonder gelijk alles op z'n kop te zetten is niet waar. Er zijn altijd mogelijkheden.
Jellereppe	woensdag 1 juli 2020 @ 18:05
	Even een klaagzang. Dit verbaast mij niks meer, maar verdomme Wikipedia is toch geen objectieve enclopedie meer. Het fenomeen wordt in Hongkong protesten en in de VS rellen genoemd. Ook die foto's zijn met een agenda gekozen. Luitjes, alles wat jullie lezen gebruik jullie hersenpannen want gaat veel propaganda rond op het worldwideweb. Gebruik jullie grijze breien want die zijn niet voor niks in jullie schedels gedumpt de een slimmer of dommer dan de andere soit. Wollah, we worden overstelpt met propaganda en half propaganda in tekst/taal/kleur/foto's/leugens/half-leugens van experts, antropologen, en andere hocus pocus pas dat half waar en half politieke agenda is en meer om bepaalde reacties uit te lokken in deze Information Age akaa digital agos. Ik word eng van. Wikipedia moet voor zorgen dat het zo objectief mogelijk is en niet dat editors met een politieke agenda als botergeile mannen op lekkere dames of honingbijen op bloemen en suikers en strontvliegen op stront op afvliegen/springen/rennen/huppelen/kruipen om de hele pagina naar hun politieke kleur te editen. Ik heb het ook gemerkt bij meerdere pagina's. Zitten gassies tussen die alleen bezig zijn met editen met als doel hun politieke agenda verspreiden op Wikipedia. Het is niet mooi. [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 01-07-2020 18:33:46 ]
Maikuuul	donderdag 2 juli 2020 @ 07:54
	Ja want in Hong Kong worden ook dagelijks winkels geplunderd en in brand gestoken Gelukkig heeft mijn vriendin haar BNO paspoort een half jaar geleden ontvangen. HongKong is verloren helaas. De enige die wellicht een vuist maakt is de VS. alsof Europa iets gaat doen. Slappe hap zoals altijd
onlogisch	donderdag 2 juli 2020 @ 08:57
	Wat een ophef over een Chinese binnenlandse aangelegenheid.
Tarado	donderdag 2 juli 2020 @ 09:02
	twitter: joshuawongcf twitterde op woensdag 01-07-2020 om 10:44:48 Less than 24 hours after the law comes to effect, the most absurd thing happened when a #HKer that chanted "Long Live Liverpool" was accused by #hkpolice for inciting HK independence. Most importantly, #Beijing can use this law to arrest foreigners or foreign companies in #HK. https://t.co/zzDpAFmfXz https://t.co/TRYBxFHx7M reageer retweet
Frutsel	donderdag 2 juli 2020 @ 09:09
	quote: Op woensdag 1 juli 2020 12:06 schreef BEFEM het volgende: [..] Je kan genoeg doen natuurlijk. Geen Chinese studenten in de EU en de VS binnenlaten bijvoorbeeld. Simpel en sterk signaal. Gaat natuurlijk gezeik opleveren maar niks doen is volgens mij geen optie. Uberhaupt geen Chinezen meer toelaten is veel beter, net als geen handel meer drijven. Idem met Rusland... maar ja... Europa... teveel afhankelijk he.. kan ons dat 'verrotte' Hongkong schelen, als we ons account bij Ali Express maar houden.
icecreamfarmer_NL	donderdag 2 juli 2020 @ 11:32
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 09:09 schreef Frutsel het volgende: [..] Uberhaupt geen Chinezen meer toelaten is veel beter, net als geen handel meer drijven. Idem met Rusland... maar ja... Europa... teveel afhankelijk he.. kan ons dat 'verrotte' Hongkong schelen, als we ons account bij Ali Express maar houden. Rusland gaat nog wel klappen krijgen als we eindelijk van de fossiele brandstoffen afzijn. Gas is zijn enigste troef. China daarentegen zijn we te laat mee. Hebben echter het geluk dat Rusland er tussen ligt dus een invasie zal niet gebeuren.
Frutsel	donderdag 2 juli 2020 @ 11:40
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 11:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] Rusland gaat nog wel klappen krijgen als we eindelijk van de fossiele brandstoffen afzijn. Gas is zijn enigste troef. China daarentegen zijn we te laat mee. Hebben echter het geluk dat Rusland er tussen ligt dus een invasie zal niet gebeuren. Tenzij ze het samen doen
icecreamfarmer_NL	donderdag 2 juli 2020 @ 11:41
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 11:40 schreef Frutsel het volgende: [..] Tenzij ze het samen doen Zijn niet bepaald vriendjes.
Frutsel	donderdag 2 juli 2020 @ 11:43
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 11:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] Zijn niet bepaald vriendjes. Waaruit blijkt dat? Common-interests in deze. Vijand van mijn vijand is mijn vriend.
Discombobulate	donderdag 2 juli 2020 @ 12:48
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 11:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: Rusland gaat nog wel klappen krijgen als we eindelijk van de fossiele brandstoffen afzijn. Tijd van Rusland als grote geopolitieke speler verbrokkeld binnen de komende decennia denk ik.
Cherni	donderdag 2 juli 2020 @ 13:05
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 11:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende: [..] Rusland gaat nog wel klappen krijgen als we eindelijk van de fossiele brandstoffen afzijn. Gas is zijn enigste troef. China daarentegen zijn we te laat mee. Hebben echter het geluk dat Rusland er tussen ligt dus een invasie zal niet gebeuren. Gas en olie is niet de enigste troef. Het barst er van de metalen. Mensen onderschatten het belang van metalen zoals bijvoorbeeld aluminium etc etc etc. Men heeft het maar steeds over olie en gas. Maar er is meer nodig dan alleen gas en olie uit de aardbodem. Maakt verder ook niet meer zoveel uit. China heeft inmiddels Rusland al wel onder controle. Zonder een schot te lossen heeft China straks de controle over de grondstoffen. Van metalen tot fossiele producten.
Nielsch	donderdag 2 juli 2020 @ 15:00
	Heel treurig om te zien dit, vaarwel Hongkong.
slashdotter3	donderdag 2 juli 2020 @ 16:46
	Australie werkt aan een immigratieplan voor HKers https://www.reddit.com/r/(...)_safe_haven_to_hong/
Jellereppe	donderdag 2 juli 2020 @ 17:25
	Zheng Yanxiong is op 3 juli 2020 ingezworen als de eerste directeur van de Office for Safeguarding National Security of the CPG in the HKSAR die gaat toezien op nationale veiligheid (afscheiding, terrorisme, samenwerking met vijandige buitenlandse partijen, landen, politici en activiteiten gericht op regime change) in de semi-autonome stad. Directeur Zheng Yanxiong wordt bijgestaan door een linker- en rechterhand genaamd Li Jiangzhou (Deputy Director I) en Sun Qingye (Deputy DIrector II). Carrie Lam moet werk verrichten. Ze vangt 568.000 dollar per jaar als salaris. Ze krijgt veel shit tegen zich aan, boksbal, dus moet wat tegenover staan. Als ze maar tot minimaal juli 2022 volmaakt is het idee. SPOILER Het resultaat van aanschuren tegen Bolton, Pence, Pompeo gewoon vol bam iedereen kan meegenieten van het proces geen enkele geheimzinnigheid meer. Daarna nog de circulatie van de foto van die meeting met Julie Eadeh in een of andere hotel in Hongkong (zie foto: twee van deze vier jongetjes zijn mij bekend, de andere twee daarvan kan ik de naam zo naar boven halen) kwam denk ik wat duress in Beijing zo van 'we moeten deze Hanjians serieus gaan nemen of staat een nieuwe Wu Sangui of Wang Jiangwei op'. Ted Cruz werd vorig jaar ook in HK gespot om de protesters aan te moedigen en natuurlijk een beetje uitdagen richting Beijing. Ook in het verkeerde keelgat geschoten waarschijnlijk. Maar toch het heeft nog aardig wat maanden nodig gehad totdat deze nationale veiligheidswet werd ingevoerd. Iedereen verwachtte reactie 12 maanden geleden. Beijing gaat niet in mee wat vijandelijke actoren verwachten maar schreef een eigen script. Dit 12 maanden nadat de rellen begonnen kwam onverwacht. Iedereen alweer met zijn hoofd bij COVID-19 en Beijing dacht ideale moment om in te voeren die hap. Je moet je afvragen of je relschoppers die voor verantwoordelijk zijn dat die moordenaar nog vrij rond loopt moet respecteren. Het begon met het uitleveringsverdrag. Dat verdrag werd ingetrokken toen de protesten op hun hoogtepunt waren en nu nog maar een handvol protestanten over zijn een jaar later voeren ze een omvangrijkere nationale veiligheidswet voor de stad in. Wie heeft die foto geschoten want het is volgens mij een halve heterdaadje. De 26-jarige gast met die groene broek op deze foto heeft vandaag bekendgemaakt dat die de benen heeft genomen na het buitenland. Er staan genoeg filmpjes op het internet waaruit duidelijk wordt dat die heult met Amerikaanse politici open en bloot om zijn land van herkomst een oor aan te naaien. Begrijpelijk vanuit zijn standpunt bezien dat die de benen heeft genomen, want ze staan sterk als ze hem op pakken op grond van deze wet. Hij is wat je noemt van het type collaborator. Dit is een goede keuze van meneer Law. https://en.wikipedia.org/(...)2C%20Han%20ethnicity. https://en.wikipedia.org/wiki/Zheng_Yanxiong https://en.wikipedia.org/(...)the_CPG_in_the_HKSAR https://en.wikipedia.org/(...)dministrative_Region [ Bericht 19% gewijzigd door Jellereppe op 04-07-2020 23:03:06 ]
Tarado	zaterdag 4 juli 2020 @ 09:27
	twitter: SCMPHongKong twitterde op zaterdag 04-07-2020 om 09:18:35 Hong Kong national security law: city ministers slam Canada for suspending extradition treaty https://t.co/o6IxpR8gem reageer retweet
Jellereppe	zaterdag 4 juli 2020 @ 18:27
	quote: Op donderdag 2 juli 2020 08:57 schreef onlogisch het volgende: Wat een ophef over een Chinese binnenlandse aangelegenheid. Toenemende Chinese statuur en macht dus ophef in Angelsaksische kringen met name. Moslims kunnen met ze mee praten als het gaat om zulke frustraties (x 1.000.000 dat dan weer wel maar toch) aan de andere kant van het spectrum. Die hebben ook niet bepaald genoten van Amerikaanse macht of wat te denken van Latijns-Amerika. Toen werkten ze mee als coalition of the willing of waren ze muisstil. Wat telt is macht. Daarna volgt de rest. Hell, je kunt zelfs een aardige militaire coalitie genaamd Coalition of the Willing bij elkaar krijgen na genoeg politieke en media-propaganda over Iraakse massavernietigingswapens. Blair, Bush, Rasmussen (Denemarken), Balkenende (Nederland) en andere oorlogscriminelen niks mee gebeurd. Poppenkast en nephysterie. Om af te sluiten met een positieve noot heeft Jacques Chirac wel mijn respect verdiend. Moge hij in vrede rusten. https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_of_the_willing https://en.wikipedia.org/wiki/Media_coverage_of_the_Iraq_War [ Bericht 3% gewijzigd door Jellereppe op 05-07-2020 01:56:00 ]
vijfhonderddertig	zondag 5 juli 2020 @ 00:10
	quote: Op zaterdag 4 juli 2020 18:27 schreef Jellereppe het volgende: [..] Toenemende Chinese statuur en macht dus ophef in Angelsaksische kringen met name. Moslims kunnen met ze mee praten als het gaat om zulke frustraties (x 1.000.000 dat dan weer wel maar toch) aan de andere kant van het spectrum. Die hebben ook niet bepaald genoten van Amerikaanse macht of wat te denken van Latijns-Amerika. Toen werkten ze mee als coalition of the willing of waren ze muisstil. Wat telt is macht. Daarna volgt de rest. Hell, je kunt zelfs een aardige militaire coalitie genaamd Coalition of the Willing bij elkaar krijgen na genoeg politieke en media-propaganda over Iraakse massavernietigingswapens. Blair, Bush, Rasmussen (Denemarken), Balkenende (Nederland) en andere oorlogscriminelen niks mee gebeurd. Poppenkast en nephysterie. Om af te sluiten met een positieve noot heeft Jacques Chirac wel mijn respect verdiend. Moge hij in vrede rusten. https://en.wikipedia.org/wiki/Coalition_of_the_willing https://en.wikipedia.org/wiki/Media_coverage_of_the_Iraq_War Gelukkig kunnen jij en ik wel kritiek hebben op het handelen van Westerse landen. Kritiek hebben op de Hongkongse overheid kunnen ze in Hongkong niet meer, het overtreden van de nieuwe wet kan leiden tot een levenslange gevangenisstraf.
vijfhonderddertig	zondag 5 juli 2020 @ 18:02
	De spreekwoordelijke boekverbranding gaat van start. https://nos.nl/artikel/23(...)theken-hongkong.html
Slayage	zondag 5 juli 2020 @ 20:55
	quote: Op zondag 5 juli 2020 18:02 schreef vijfhonderddertig het volgende: De spreekwoordelijke boekverbranding gaat van start. https://nos.nl/artikel/23(...)theken-hongkong.html My thoughts exactly toen ik zojuist een Engelstalige stuk erover las.
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 04:50
	Ze hebben het duidelijk onderschat in Beijing. Wat eilanden, handen grotendeels vanaf, weinig tot geen hervormingen sinds 1997. Nu pas een nationale veiligheidswet. Dat had jaren terug moeten gebeuren. Wollah, ze hebben het overduidelijk onderschat. Geen twijfel mogelijk. Ik ben niet blind. Deze huidige generatie HK-jeugd kunnen ze beter afschrijven (iets met billen en blaren, ze hebben de stad bewust wagenwijd opengelaten voor allerlei vijandelijke invloeden zelfs op het gebied van politiek en cultuur en onderwijs en media) en concentreren op de volgende generatie. Hopelijk hervormen ze daarvoor het onderwijs: nieuwe leiding, nieuwe leraren, nieuwe lespakket en dergelijke. Weg met dat liberale lespakket wat ze wordt aangeboden. Zie je in West-Europese scholen vuistdikke Chinese lespakket Confuciaanse waarden aangeboden worden. Nee toch, weg mee. Neem Chinese historie op in het lespakket van HK. Geef ze een Chinese identiteit want dat ontbreekt als ik van veraf na ze kijk. [ Bericht 15% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2020 05:09:57 ]
Maikuuul	maandag 6 juli 2020 @ 07:40
	Ah de Chinese historie waarvan het grootste gedeelte in het museum in Taipei staat? De historie die het communistische regime de afgelopen 70 jaar heeft proberen te wissen. Wat een verrijking
hunterrnl	maandag 6 juli 2020 @ 08:54
	Dus de afspraken van 1997 hebben ze nu dus versnelt ingezet. Mag toch eigenlijk geen verrassing zijn dat dit allemaal gebeurd. Gebeurd al jaren in andere regio`s en het begint eerst met main land Chinezen in de regio laten wonen en dan langzaam overnemen van instanties om dan met harde hand de boel over te nemen met wij zijn goed, jullie zijn slecht dus bek houden tactieken,,,,,,, Vaak gebruikt door Communisten en extreem linkse groepen.
vijfhonderddertig	maandag 6 juli 2020 @ 09:29
	quote: Op maandag 6 juli 2020 04:50 schreef Jellereppe het volgende: Ze hebben het duidelijk onderschat in Beijing. Wat eilanden, handen grotendeels vanaf, weinig tot geen hervormingen sinds 1997. Nu pas een nationale veiligheidswet. Dat had jaren terug moeten gebeuren. Wollah, ze hebben het overduidelijk onderschat. Geen twijfel mogelijk. Ik ben niet blind. Deze huidige generatie HK-jeugd kunnen ze beter afschrijven (iets met billen en blaren, ze hebben de stad bewust wagenwijd opengelaten voor allerlei vijandelijke invloeden zelfs op het gebied van politiek en cultuur en onderwijs en media) en concentreren op de volgende generatie. Hopelijk hervormen ze daarvoor het onderwijs: nieuwe leiding, nieuwe leraren, nieuwe lespakket en dergelijke. Weg met dat liberale lespakket wat ze wordt aangeboden. Zie je in West-Europese scholen vuistdikke Chinese lespakket Confuciaanse waarden aangeboden worden. Nee toch, weg mee. Neem Chinese historie op in het lespakket van HK. Geef ze een Chinese identiteit want dat ontbreekt als ik van veraf na ze kijk. Ik snap echt niet waarom jij achterstaat om de vrijheden van Hongkongers in te perken. Zeg maar dag tegen vrijheid van onderwijs. Wat is er mis mee met het onderwijs van nu? Dat de CCP miljoenen doden op hun conto hebben staan, mag toch in de boeken staan? Zeker als ze zelf op het vasteland alleen maar de versie van de geschiedenis te zien krijgt die de CCP wil dat je weet. In Europese scholen is er tenminste vrijheid van onderwijs en als een school dat lespakket zou willen, dan kan dat naast het verplichte curriculum. In Nederland bijvoorbeeld wordt Mandarijn gegeven door lespakketten gefinancierd door de Chinese overheid, boeken die in lijn zijn van de CCP (of in ieder geval de CCP niet bekritiseren). In Nederland is gewoon vrijheid van informatie, je kunt gewoon boeken met Confuciaanse waarden gewoon bestellen of zijn op andere wijzen beschikbaar. Daarnaast wordt Chinese geschiedenis wel degelijk onderwezen in HK. In Hongkong gaat men er nu op achteruit, daar zijn boeken over democratie uit de bibliotheken gehaald door de overheid. In China zou het niet veel beter gaan. Ik neem aan dat er geen boeken of informatie te vinden valt over de wandaden van de CCP. Bovendien geniet je hier van alle vrijheden op een Nederlands forum, om een anti-liberaal gedachtegoed te verspreiden. Besef je wel dat dat andersom in China (en straks in Hongkong) niet mogelijk is, dus een liberaal gedachtegoed verspreiden op een Chinees forum.
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 10:34
	quote: Op maandag 6 juli 2020 09:29 schreef vijfhonderddertig het volgende: [..] Ik snap echt niet waarom jij achterstaat om de vrijheden van Hongkongers in te perken. Zeg maar dag tegen vrijheid van onderwijs. Wat is er mis mee met het onderwijs van nu? Dat de CCP miljoenen doden op hun conto hebben staan, mag toch in de boeken staan? Zeker als ze zelf op het vasteland alleen maar de versie van de geschiedenis te zien krijgt die de CCP wil dat je weet. In Europese scholen is er tenminste vrijheid van onderwijs en als een school dat lespakket zou willen, dan kan dat naast het verplichte curriculum. In Nederland bijvoorbeeld wordt Mandarijn gegeven door lespakketten gefinancierd door de Chinese overheid, boeken die in lijn zijn van de CCP (of in ieder geval de CCP niet bekritiseren). In Nederland is gewoon vrijheid van informatie, je kunt gewoon boeken met Confuciaanse waarden gewoon bestellen of zijn op andere wijzen beschikbaar. Daarnaast wordt Chinese geschiedenis wel degelijk onderwezen in HK. In Hongkong gaat men er nu op achteruit, daar zijn boeken over democratie uit de bibliotheken gehaald door de overheid. In China zou het niet veel beter gaan. Ik neem aan dat er geen boeken of informatie te vinden valt over de wandaden van de CCP. Bovendien geniet je hier van alle vrijheden op een Nederlands forum, om een anti-liberaal gedachtegoed te verspreiden. Besef je wel dat dat andersom in China (en straks in Hongkong) niet mogelijk is, dus een liberaal gedachtegoed verspreiden op een Chinees forum. Ik heb veel woorden aan vuil gemaakt. Je kunt alles nalezen in deze reeks. Het is niet nodig om alles te blijven herkauwen. Het werd in ieder geval breed tijd voor die nationale veiligheidswet.
Tarado	maandag 6 juli 2020 @ 11:06
	quote: Op maandag 6 juli 2020 10:34 schreef Jellereppe het volgende: [..] Ik heb veel woorden aan vuil gemaakt. Je kunt alles nalezen in deze reeks. Het is niet nodig om alles te blijven herkauwen. Het werd in ieder geval breed tijd voor die nationale veiligheidswet. doe dat dan zelf ook niet engerd
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 11:10
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:06 schreef Tarado het volgende: [..] doe dat dan zelf ook niet engerd De engerds zijn vooral jullie Germaanse blanken met alle culturele arrogantie die bij komt kijken. Een belachelijk klein aantal van 53 landen hebben zich volgens Axios achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. :Laten we zeggen dat alleen 50% het een goed initiatief vindt dan kom je uit op 26 landen. Er zijn veel engerds op deze wereld. Kerel, je moet leren omgaan met andere opinies. [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2020 11:16:39 ]
Tarado	maandag 6 juli 2020 @ 11:15
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Jellereppe het volgende: [..] De engerds zijn vooral jullie Germaanse blanken met alle culturele arrogantie die bij komt kijken. 53 landen hebben zich achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. Jullie zijn in de minderheid als het gaat om wat zich afspeelt in HK en nog van een hoog toren afblazen. wiens brood men eet diens woord men spreekt, sta je bij Xi op de loonlijst? En die 53 landen, wow indrukwekkend. Supporting: China, Antigua and Barbuda, Bahrain, Belarus, Burundi, Cambodia, Cameroon, Central African Republic, Comoros, Congo-Brazzaville, Cuba, Djibouti, Dominica, Egypt, Equatorial Guinea, Eritrea, Gabon, Gambia, Guinea, Guinea-Bissau, Iran, Iraq, Kuwait, Laos, Lebanon, Lesotho, Mauritania, Morocco, Mozambique, Myanmar, Nepal, Nicaragua, Niger, North Korea, Oman, Pakistan, Palestine, Papua New Guinea, Saudi Arabia, Sierra Leone, Somalia, South Sudan, Sri Lanka, Sudan, Suriname, Syria, Tajikistan, Togo, UAE, Venezuela, Yemen, Zambia and Zimbabwe. Opposing: Australia, Austria, Belgium, Belize, Canada, Denmark, Estonia, Finland, France, Iceland, Ireland, Germany, Japan, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Marshall Islands, Netherlands, New Zealand, Norway, Palau, Slovakia, Slovenia, Sweden, Switzerland, and the U.K. The U.S. has been highly critical of China over the law, but withdrew from the Human Rights Council in 2018.
Tarado	maandag 6 juli 2020 @ 11:17
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Jellereppe het volgende: [..] Een belachelijk klein aantal van 53 landen hebben zich volgens Axios achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. :Laten we zeggen dat alleen 50% het een goed initiatief vindt dan kom je uit op 26 landen. Er zijn veel engerds op deze wereld. Kerel, je moet leren omgaan met andere opinies. dat is het mooie in dit land, enge meningen mogen ook maar dan mag ik dan weer wat van zeggen zonder dat m'n kop eraf gaat.
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 11:25
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:17 schreef Tarado het volgende: [..] dat is het mooie in dit land, enge meningen mogen ook maar dan mag ik dan weer wat van zeggen zonder dat m'n kop eraf gaat. Er is niks engs aan mijn mening gast. Je doet net alsof al die witte opinies het woord van Almachtige God is en daarmee sowieso altijd bon ton. Na de zooi die men van het Midden-Oosten heeft gemaakt veeg ik daar zo'n beetje mijn reet mee af. Orde herstellen, weer grip krijgen op een stad op het Chinese vasteland, daar sta ik voor als het gaat om de relatie China-HK.
Tarado	maandag 6 juli 2020 @ 11:26
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:25 schreef Jellereppe het volgende: [..] Er is niks engs aan mijn mening gast. Je doet net alsof al die witte opinies het woord van Almachtige God en dus goed is. Na de rotzooi die men van het Midden-Oosten heeft gemaakt veeg ik daar zo'n beetje mijn reet mee af. ik maak zelf uit wat of wie ik eng vind, iemand die het normaal vindt dat mondjes gesnoerd worden zoals jij die is eng wat mij betreft.
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 11:33
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:26 schreef Tarado het volgende: [..] ik maak zelf uit wat of wie ik eng vind, iemand die het normaal vindt dat mondjes gesnoerd worden zoals jij die is eng wat mij betreft. Weet je hoe de CCP is ontstaan, kerel?
icecreamfarmer_NL	maandag 6 juli 2020 @ 12:01
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:25 schreef Jellereppe het volgende: [..] Er is niks engs aan mijn mening gast. Je doet net alsof al die witte opinies het woord van Almachtige God is en daarmee sowieso altijd bon ton. Na de zooi die men van het Midden-Oosten heeft gemaakt veeg ik daar zo'n beetje mijn reet mee af. Orde herstellen, weer grip krijgen op een stad op het Chinese vasteland, daar sta ik voor als het gaat om de relatie China-HK. Jij geeft dus niets om de mensen. Het mooie is dat als zo'n wet in NL wordt ingevoerd jij een van de eerste bent die achter de tralies zal verdwijnen.
Tarado	maandag 6 juli 2020 @ 14:11
	Xu Zhangrun, outspoken critic of Xi Jinping, detained by police in Beijing Professor had been under house arrest after writing an essay lambasting the president over his response to coronavirus
Tarado	maandag 6 juli 2020 @ 16:03
	twitter: RTLnieuws twitterde op maandag 06-07-2020 om 16:02:21 De bedrijven willen niet meewerken aan het schenden van mensenrechten https://t.co/bsk4LhSmxl reageer retweet quote: WhatsApp en Telegram werken niet meer mee met dataverzoeken Hongkong
vijfhonderddertig	maandag 6 juli 2020 @ 17:47
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Jellereppe het volgende: [..] De engerds zijn vooral jullie Germaanse blanken met alle culturele arrogantie die bij komt kijken. Een belachelijk klein aantal van 53 landen hebben zich volgens Axios achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. :Laten we zeggen dat alleen 50% het een goed initiatief vindt dan kom je uit op 26 landen. Er zijn veel engerds op deze wereld. Kerel, je moet leren omgaan met andere opinies. Wie zegt dat wij allemaal blanken zijn. Wat is dit voor taalgebruik? Jij denkt echt dat de kritiek tegen de Chinezen zelf is en je voelt je aangesproken als iemand vindt dat wat in China gebeurt niet door de beugel kan. Je moet echt je persoonlijke gevoelens scheiden van de kritiek op de Chinese regering. Ben je vroeger gepest vanwege je Aziatische uiterlijk? Ik snap de pijn van gepest zijn en dat dat nog steeds gebeurt (zie begin corona), maar je moet wat er in HK gebeurt echt los zien van je persoonlijke ervaringen t.o.v. blanken. Er zijn ook gewoon etnische Chinezen die wel vrijheid, democratie en een rechtvaardige samenleving willen. Dat is waar Hongkongers voor vechten.
vijfhonderddertig	maandag 6 juli 2020 @ 17:51
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:25 schreef Jellereppe het volgende: [..] Er is niks engs aan mijn mening gast. Je doet net alsof al die witte opinies het woord van Almachtige God is en daarmee sowieso altijd bon ton. Na de zooi die men van het Midden-Oosten heeft gemaakt veeg ik daar zo'n beetje mijn reet mee af. Orde herstellen, weer grip krijgen op een stad op het Chinese vasteland, daar sta ik voor als het gaat om de relatie China-HK. Ik denk dat de orde sowieso niet hersteld hoeft te worden als ze niet begonnen met de uitleveringswet aan China. China kent namelijk geen onafhankelijke rechters, want rechters zijn ondergeschikt aan de partij. Dat maakt de uitleveringswet zo controversieel en dat is waarom de protesten zijn begonnen. Er was gewoon niks aan de hand geweest als China HK zijn gang liet gaan.
mcmlxiv	maandag 6 juli 2020 @ 18:27
	quote: Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Jellereppe het volgende: [..] De engerds zijn vooral jullie Germaanse blanken met alle culturele arrogantie die bij komt kijken. Een belachelijk klein aantal van 53 landen hebben zich volgens Axios achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. :Laten we zeggen dat alleen 50% het een goed initiatief vindt dan kom je uit op 26 landen. Er zijn veel engerds op deze wereld. Kerel, je moet leren omgaan met andere opinies. Heel simpel, heel veel bemoeienis vanuit het westen met het midden of verre oosten, met zuid of midden Amerika, met Afrika is verre van in orde. Voorbeelden te over. Maar waarom is dat feit een verdediging voor het feit dat de Chinese machthebbers hun bevolking onderdrukken, genocide plegen op bevolkingsgroepen, mensen zonder proces opsluiten of laten verdwijnen, enzovoort. En ga dat nou niet ontkennen, dat is zo vermoeiend. En ga ook niet lopen zeiken over millennia aan Chinese geschiedenis, de huidige machthebbers hebben geen enkele relatie met dat verleden. Kortom wat maakt dat het volgens jou een goed idee is je eigen bevolking te onderdrukken, vermoorden of verminken?
Maikuuul	maandag 6 juli 2020 @ 18:57
	quote: Op maandag 6 juli 2020 18:27 schreef mcmlxiv het volgende: [..] Heel simpel, heel veel bemoeienis vanuit het westen met het midden of verre oosten, met zuid of midden Amerika, met Afrika is verre van in orde. Voorbeelden te over. Maar waarom is dat feit een verdediging voor het feit dat de Chinese machthebbers hun bevolking onderdrukken, genocide plegen op bevolkingsgroepen, mensen zonder proces opsluiten of laten verdwijnen, enzovoort. En ga dat nou niet ontkennen, dat is zo vermoeiend. En ga ook niet lopen zeiken over millennia aan Chinese geschiedenis, de huidige machthebbers hebben geen enkele relatie met dat verleden. Kortom wat maakt dat het volgens jou een goed idee is je eigen bevolking te onderdrukken, vermoorden of verminken? JelleReppe is gewoon een treinschutter 2.0 in wording. Vooral veel haat tegen de blanken en het verheerlijken van een onderdrukkend regime. Vrijheid is slecht en dient de kop te worden ingedrukt. Alsof de normale burger er iets aan kan doen dat een regering bommen laat vallen in het midden oosten. Ik vraag me dan af waarom je niet naar zo'n fantastisch communistisch land vertrekt? Al is Vietnam prima vertoeven maar gedraagt zich niet zo idioot als de PRC
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 21:29
	quote: Op maandag 6 juli 2020 18:27 schreef mcmlxiv het volgende: [..] Heel simpel, heel veel bemoeienis vanuit het westen met het midden of verre oosten, met zuid of midden Amerika, met Afrika is verre van in orde. Voorbeelden te over. Maar waarom is dat feit een verdediging voor het feit dat de Chinese machthebbers hun bevolking onderdrukken, genocide plegen op bevolkingsgroepen, mensen zonder proces opsluiten of laten verdwijnen, enzovoort. En ga dat nou niet ontkennen, dat is zo vermoeiend. En ga ook niet lopen zeiken over millennia aan Chinese geschiedenis, de huidige machthebbers hebben geen enkele relatie met dat verleden. Kortom wat maakt dat het volgens jou een goed idee is je eigen bevolking te onderdrukken, vermoorden of verminken? Dus CCP onderdrukt 1,3 miljard mensen. Natuurlijk sluiten ze potentieel gevaarlijke dissidenten op, maar die zijn hun leven ook niet zeker in het Westen. Zie Julian Assange en Chelsea Manning. Spionage en landverraad en proberen regering omver te werpen of vuile was naar buiten brengen die men niet in het publieke domein wil zien word je in de 'Free World' ook snoeihard aangepakt. De enigen die de CCP waarschijnlijk onderdrukt zijn Oeigoeren maar wat voor een schaal en orde is mij niet duidelijk. Maar goed ze onderdrukken HK'ers en 1,3 miljard vasteland Chinezen? Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie en keren terug. Welke idioot zou massaal terugkeren naar dat land als sprake was van onderdrukking. Er zouden toch wat aantallen niet terug moeten keren. Genoeg om de voorpagina te halen. Men is zo zeker van zijn zaak wat de Chinees denkt of voelt op basis van de mainstreammedia. De pen is machtig. Het is wat journalisten die de Chinezen beschrijven en waar men informatie over ze vandaan haalt. Probeer dat te beseffen. Een soortgelijke situatie als ik wat wil weten over West-Europeanen gebruik ga maken van Indiase of Tamil media in een alternatief universum. Ik lever mij dan over aan hun pen en bias. Er kruipt veel bias in. De MSM heeft bepaalde bias zoals ''anti-globalisering bad'', ''China expansionistische bully''. Journalisten gaan gewoon mee in die sociale bias theorieën van de editorial boards van de grote kranten, zo niet dan kunnen ze een baan gaan zoeken bij een online magazine. Het is sowieso niet verstandig om tegen social bias in te gaan als starter. Slecht voor je carrière. Je maakt ook geen vrienden mee. SPOILER Verder het Westen heeft eveneens miljoenen verminkt sinds 1945. Je bekijkt alles vanuit die Eurocentrische bias waardoor je daar niet al te vaak bij stil staat. Men gaat ver om het eigen bestaan te garanderen. [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2020 23:07:55 ]
Jellereppe	maandag 6 juli 2020 @ 21:34
	quote: Op maandag 6 juli 2020 17:51 schreef vijfhonderddertig het volgende: [..] Ik denk dat de orde sowieso niet hersteld hoeft te worden als ze niet begonnen met de uitleveringswet aan China. China kent namelijk geen onafhankelijke rechters, want rechters zijn ondergeschikt aan de partij. Dat maakt de uitleveringswet zo controversieel en dat is waarom de protesten zijn begonnen. Er was gewoon niks aan de hand geweest als China HK zijn gang liet gaan. De veiligheidswet invoeren is het minste wat China had kunnen doen. Je kunt niet anarchie gewoon door laten gaan. Er is in de MSM anti-China bias dus die denken van wanorde daarzo is goed. Ze schrijven positief over de wanorde. Wanorde is prima in landen die hun zaken anders runnen en wat niet bon ton is in de liberale en neo-liberale bijbel. Een soort kruistocht met de pen/toetsenbord. Ideologie wint het van gezond verstand. Het is niet de eerste keer. Ik weet hoe laat het is. Je laat je te veel meeslepen met het journalisme. Orde. Daarna kan men verder kijken hoe en wat. Uitleveringsverdrag was om af te rekenen met die moordenaar. In Saudi-Arabië moet je kroonprins zijn om mensen ongestraft te kunnen bone-sawen, in Hongkong kan je dat klaarblijkelijk gewoon uitvreten als nobody want hij loopt gewoon nog steeds vrij rond. Al lang vergeten. https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Rites_controversy [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2020 22:19:46 ]
vijfhonderddertig	maandag 6 juli 2020 @ 23:41
	quote: Op maandag 6 juli 2020 21:29 schreef Jellereppe het volgende: [..] Dus CCP onderdrukt 1,3 miljard mensen. Natuurlijk sluiten ze potentieel gevaarlijke dissidenten op, maar die zijn hun leven ook niet zeker in het Westen. Zie Julian Assange en Chelsea Manning. Spionage en landverraad en proberen regering omver te werpen of vuile was naar buiten brengen die men niet in het publieke domein wil zien word je in de 'Free World' ook snoeihard aangepakt. De enigen die de CCP waarschijnlijk onderdrukt zijn Oeigoeren maar wat voor een schaal en orde is mij niet duidelijk. Maar goed ze onderdrukken HK'ers en 1,3 miljard vasteland Chinezen? Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie en keren terug. Welke idioot zou massaal terugkeren naar dat land als sprake was van onderdrukking. Er zouden toch wat aantallen niet terug moeten keren. Genoeg om de voorpagina te halen. Men is zo zeker van zijn zaak wat de Chinees denkt of voelt op basis van de mainstreammedia. De pen is machtig. Het is wat journalisten die de Chinezen beschrijven en waar men informatie over ze vandaan haalt. Probeer dat te beseffen. Een soortgelijke situatie als ik wat wil weten over West-Europeanen gebruik ga maken van Indiase of Tamil media in een alternatief universum. Ik lever mij dan over aan hun pen en bias. Er kruipt veel bias in. De MSM heeft bepaalde bias zoals ''anti-globalisering bad'', ''China expansionistische bully''. Journalisten gaan gewoon mee in die sociale bias theorieën van de editorial boards van de grote kranten, zo niet dan kunnen ze een baan gaan zoeken bij een online magazine. Het is sowieso niet verstandig om tegen social bias in te gaan als starter. Slecht voor je carrière. Je maakt ook geen vrienden mee. SPOILER Verder het Westen heeft eveneens miljoenen verminkt sinds 1945. Je bekijkt alles vanuit die Eurocentrische bias waardoor je daar niet al te vaak bij stil staat. Men gaat ver om het eigen bestaan te garanderen. Whataboutism. Je komt enkel met drogredeneringen. Verder zitten er meer dan 1 miljoen Oeigoeren vast in heropvoedingskampen. Deze mensen zouden graag hun land ontvluchten en niet onder het autoritaire bewind willen leven van de CCP. Als je wilt discussiëren over de Amerikaanse misstanden, kun je er een aparte topic voor aanmaken en dan bespreken we dat daar verder.
vijfhonderddertig	maandag 6 juli 2020 @ 23:45
	quote: Op maandag 6 juli 2020 21:34 schreef Jellereppe het volgende: [..] De veiligheidswet invoeren is het minste wat China had kunnen doen. Je kunt niet anarchie gewoon door laten gaan. Er is in de MSM anti-China bias dus die denken van wanorde daarzo is goed. Ze schrijven positief over de wanorde. Wanorde is prima in landen die hun zaken anders runnen en wat niet bon ton is in de liberale en neo-liberale bijbel. Een soort kruistocht met de pen/toetsenbord. Ideologie wint het van gezond verstand. Het is niet de eerste keer. Ik weet hoe laat het is. Je laat je te veel meeslepen met het journalisme. Orde. Daarna kan men verder kijken hoe en wat. Uitleveringsverdrag was om af te rekenen met die moordenaar. In Saudi-Arabië moet je kroonprins zijn om mensen ongestraft te kunnen bone-sawen, in Hongkong kan je dat klaarblijkelijk gewoon uitvreten als nobody want hij loopt gewoon nog steeds vrij rond. Al lang vergeten. https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Rites_controversy Er was geen anarchie in HK voordat China de uitleveringswet wilde invoeren. Het uitleveren van die moordenaar was ook gewoon mogelijk zonder die uitleveringswet. Alleen wilde de Hongkongse regering dat niet, omdat ze Taiwan niet erkennen. Dit is puur politiek en het doel was niet het berechten van de moordenaar.
ootjekatootje	dinsdag 7 juli 2020 @ 01:23
	Hé Jelle, waarom ben jij zo’n China fan? Las ff door topic enorme topic heen, maar waarom? Ik mis ff de magie, die jij wel voelt maar ik niet.
mcmlxiv	dinsdag 7 juli 2020 @ 08:16
	quote: Op maandag 6 juli 2020 21:29 schreef Jellereppe het volgende: [..] Dus CCP onderdrukt 1,3 miljard mensen. Natuurlijk sluiten ze potentieel gevaarlijke dissidenten op, maar die zijn hun leven ook niet zeker in het Westen. Zie Julian Assange en Chelsea Manning. Spionage en landverraad en proberen regering omver te werpen of vuile was naar buiten brengen die men niet in het publieke domein wil zien word je in de 'Free World' ook snoeihard aangepakt. De enigen die de CCP waarschijnlijk onderdrukt zijn Oeigoeren maar wat voor een schaal en orde is mij niet duidelijk. Maar goed ze onderdrukken HK'ers en 1,3 miljard vasteland Chinezen? Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie en keren terug. Welke idioot zou massaal terugkeren naar dat land als sprake was van onderdrukking. Er zouden toch wat aantallen niet terug moeten keren. Genoeg om de voorpagina te halen. Men is zo zeker van zijn zaak wat de Chinees denkt of voelt op basis van de mainstreammedia. De pen is machtig. Het is wat journalisten die de Chinezen beschrijven en waar men informatie over ze vandaan haalt. Probeer dat te beseffen. Een soortgelijke situatie als ik wat wil weten over West-Europeanen gebruik ga maken van Indiase of Tamil media in een alternatief universum. Ik lever mij dan over aan hun pen en bias. Er kruipt veel bias in. De MSM heeft bepaalde bias zoals ''anti-globalisering bad'', ''China expansionistische bully''. Journalisten gaan gewoon mee in die sociale bias theorieën van de editorial boards van de grote kranten, zo niet dan kunnen ze een baan gaan zoeken bij een online magazine. Het is sowieso niet verstandig om tegen social bias in te gaan als starter. Slecht voor je carrière. Je maakt ook geen vrienden mee. SPOILER Verder het Westen heeft eveneens miljoenen verminkt sinds 1945. Je bekijkt alles vanuit die Eurocentrische bias waardoor je daar niet al te vaak bij stil staat. Men gaat ver om het eigen bestaan te garanderen. Even weer buiten beschouwing laten dat de rest van de wereld ook slecht is. Ja daar deugt ook veel niet, maar geen reden om China te bejubelen toch? Dus laten we daar mee stoppen en enkel en alleen naar China kijken. Zo kijken we in het Amerika topic naar hoe kut het daar op sommige gebieden is. Zoals je zelf zegt, er zijn zo ongeveer 1.3 miljard chinezen. Dan is het toch goed voorstelbaar dat er tientallen miljoenen (omgerekend hooguit enkele procenten dus) zijn die profiteren van het systeem en inderdaad kunnen en mogen reizen (want geld en connecties en braaf) en dat de rest te lijden heeft (want arm, geen connecties en/of niet braaf). Dat is toch niet zo vreemd? Wanneer ik lees over de Oeigoeren dan heb ik niet het idee dat dat meevalt. Wanneer ik kijk naar wat er nu in Hongkong gebeurd dan heb ik niet het idee dat dat toe te juichen is. Dat China Tibet al 70 jaar bezet houdt lijkt mij ook geen discussie over mogelijk. Dat China aast op Taiwan is ook geen geheim. Wat China doet met de Spratly-island en vergelijkbaar is ook volkomen duidelijk. De Great Firewall is ook geen verzinsel, maar gewoon een vindbaar gegeven waar je ook als bezoeker gewoon last van hebt. Kortom nee, dat heeft niets, maar dan ook niets met westerse bias te maken. De buren (Taiwan, de Filipijnen, Maleisië, Vietnam, Brunei) vinden het ook gewoon kut. Kortom, de mate waarin mag soms enigszins diffuus zijn, maar de intenties, het systeem zijn toch duidelijk? En dan vraag ik me af waarom jij vind dat dat systeem deugt? Wat brengt het systeem dat de repressie, de censuur, de veroveringszucht verdedigbaar zijn ten opzichte van de voordelen? Niet met een westerse bril, niet met welke bril dan ook, maar gewoon objectief bezien. Wat rechtvaardigt volgens jou dat de leiding van dat land deze methoden structureel mag toepassen? Zoals nu dus in Hongkong gebeurt.
Jellereppe	woensdag 8 juli 2020 @ 22:52
	SPOILER Hmm, ik lees net dat China toch wat uitmuntend materiaal vanuit de VS ontvangt vanwege institutionele heksenjacht. Li Xiao-Jiang, neurowetenschapper, gaat in Guangzhou verder met zijn onderzoek. Niet de enige die is teruggekeerd vanwege dezelfde reden. Hij zal ook niet de laatste zijn. Rule of Law mijn reet. Lawfare is een betere benaming. Rao Yi (neurobiologist) ook zo'n waardevolle vis die nu in werkt in Beijing. Rao Yi heeft de leiding gekregen over Brain Research aan de Peking University. Pan Jianwei houd ik ook al tijdje een beetje in de gaten aangezien die de leiding heeft over Chinese ambities als het gaat om kwantum/quantumtechnologie. Als ze maar in Jip en Janneke taal uitleggen wat het doel is dan pak ik ook iets op. Ze proberen een betere wetenschappelijke infrastructuur en cultuur op te bouwen die bobo's in Beijing. Niet geschoten is altijd mis zullen we maar zeggen. Foei, blijf toch schoenen en kleding maken zoals in het jaar 2000. Hopelijk keren Xiaoxing Xi (professor of psychics) en Qing Wang (professor of molecular medicine) ook terug. Xiaoxing Xi is in de VS blijven hangen na de heksenjacht. Qing Wang even afwachten die zit midden in zijn heksenjacht. Ik las ook vandaag dat Hongkong het aantal oproerpolitie gaat terugbrengen van 6000 naar 2000 man omdat de veiligheidswet een broodnodige afschrikwekkende werking lijkt te hebben. https://en.wikipedia.org/wiki/Lawfare quote: Op dinsdag 7 juli 2020 01:23 schreef ootjekatootje het volgende: Hé Jelle, waarom ben jij zo’n China fan? Las ff door topic enorme topic heen, maar waarom? Ik mis ff de magie, die jij wel voelt maar ik niet. Meid toch, waar moet ik beginnen. Het is een epistel van redenen. Als ik dat goed en haarfijn wil uitleggen, met bronnen en dergelijke, dan wordt het heel lang. Op FOK! moet je het kort houden. Wie gaat zo'n epistel opmaken voor FOK! Ik zal wel gek zijn. Dat wordt weer allerlei vuiligheid naar boven halen waar ik liever niet al te vaak over nadenk. En om eerlijk te zijn liever in mijn kop houdt. Ik sta ook niet 100% achter Beijing. Ik sta vooral achter een multipolaire wereld. Laten we het op houden dat ik een andere kijk op zaken heb. Dat is lekker kort. [ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 11-07-2020 00:40:30 ]
Slayage	woensdag 8 juli 2020 @ 23:17
	First they came for the Tibetans And I did not speak out Because I was not a Tibetan Then they came for the Uighurs And I did not speak out Because I was not a Uighur Then they came for the Hong Kongers And I did not speak out Because I was not a Hong Konger Then they came for me And there was no one left To speak out for me https://pivot.mias.org.au/2020/07/07/hong-kongs-darkest-hour/
Tarado	donderdag 9 juli 2020 @ 18:17
	twitter: 247BZ twitterde op donderdag 09-07-2020 om 18:16:40 Reisadvies #Hongkong: Door de nieuwe veiligheidswet in Hongkong SAR kun je door politieke uitspraken over Hongkong of China, ook op sociale media, onbedoeld de wet overtreden en riskeer je een hoge straf. Lees ook het reisadvies: https://t.co/qGQRn5xyjm reageer retweet
Tarado	maandag 13 juli 2020 @ 13:06
	twitter: SebastianEPayne twitterde op maandag 13-07-2020 om 12:59:04 💥 Cracking @GeorgeWParker scoop: Johnson government estimates 200,000 Hong Kongers will take up route to British citizenship offer over the next five years. It’d be biggest wave of non-EU migration to the UK in modern times. https://t.co/pkYysSCHL4 reageer retweet
slashdotter3	maandag 13 juli 2020 @ 18:11
	Move HONG KONG to the UK: A RESPONSE to CHINA? - VisualPolitik EN
YoyoKlaagzak	dinsdag 14 juli 2020 @ 23:39
	LIVE: President Trump holds news conference in the White House Rose Garden twitter: DevonHeinen twitterde op dinsdag 14-07-2020 om 23:33:38 #BREAKING #Trump presser: Says he signed legislation into law as well as an executive order "to hold #China accountable for its oppressive actions against the people of #HongKong." #Beijing reageer retweet twitter: DevonHeinen twitterde op dinsdag 14-07-2020 om 23:37:12 #BREAKING #Trump presser: Says he signed another EO. This other EO is to end US's #HongKong preferential treatment: "Hong Kong will now be treated the same as mainland #China. No special privileges, no special economic treatment & no export of sensitive technologies." #Beijing reageer retweet Trump geeft momenteel een persconferentie over Hongkong en China. Hij gebruikt dit volgens mij vooral om de aandacht af te leiden van de complete coronachaos in zijn eigen land.
Tarado	woensdag 15 juli 2020 @ 12:17
	twitter: WSJ twitterde op woensdag 15-07-2020 om 12:15:07 Complaints about China have piled up in Western capitals in recent years, but it took Beijing’s new curbs on Hong Kong’s autonomy to galvanize them around something approaching a common cause https://t.co/Xt5ZEDQUEa reageer retweet paywall, sorry had ik niet gezien
zakjapannertje	dinsdag 11 augustus 2020 @ 00:27
	quote: Mediamagnaat Jimmy Lai gearresteerd in Hongkong: vluchteling, miljonair en rebel In Hongkong is de flamboyante mediamagnaat Jimmy Lai (71) gearresteerd. Hij was een van de laatste luidruchtige critici van het Chinese regime. Dat beschuldigt hem ervan de beruchte nieuwe veiligheidswet te hebben overtreden. Hij riskeert een levenslange gevangenisstraf. Maar wie is Jimmy Lai? Veerle De Vos 18:01 https://www.vrt.be/vrtnws(...)gkong-is-china-echt/
Tarado	woensdag 11 november 2020 @ 12:58
	twitter
icecreamfarmer_NL	woensdag 11 november 2020 @ 14:36
	quote: Op woensdag 11 november 2020 12:58 schreef Tarado het volgende: [ twitter ] Dit gaat de goede kant op.
Slayage	woensdag 18 november 2020 @ 13:27
	quote: Op woensdag 15 juli 2020 12:17 schreef Tarado het volgende: [tweet="1283344336705511425","3108351","WSJ","http://pbs.twimg.com/profile_images/971415515754266624/zCX0q9d5_normal.jpg","Wed Jul 15 10:15:07 +0000 2020"]Complaints about China have piled up in Western capitals in recent years, but it took Beijing’s new curbs on Hong Kong’s autonomy to galvanize them around something approaching a common cause https://t.co/Xt5ZEDQUEa[/tweet] paywall, sorry had ik niet gezien Copy paste :p SPOILER SUBSCRIBE SIGN IN Search Enter News, Quotes, Companies or Videos COOKIE NOTICE We use cookies for analytics, advertising and to improve our site. You agree to our use of cookies by closing this message box or continuing to use our site. To find out more, including how to change your settings, see our Cookie Notice WORLD Outrage Over China’s Treatment of Hong Kong Galvanizes the West Countries push back against Beijing on range of issues in unusual show of unity China’s moves against Hong Kong’s freedoms, which have spurred mass protests, have also spurred Western states to respond. PHOTO: NG HAN GUAN/ASSOCIATED PRESS By James T. Areddy and William Mauldin Updated July 15, 2020 10:35 am ET SHARE TEXT Complaints about China have piled up in Western capitals in recent years, but it took Beijing’s new curbs on Hong Kong’s autonomy to galvanize them around something approaching a common cause. China’s imposition this month of a national-security law for Hong Kong, despite its promise to preserve the city’s freedoms, drew criticism from the U.S. and every other member of the Group of Seven leading industrial nations—either directly or as part of a bloc. Countries took concrete action, saying they would block shipment of certain high-technology equipment to the city or welcome Hong Kong residents who wanted to leave. Suddenly, fresh movement is apparent on other issues that have been the focus of complaints. On Tuesday, the U.K. reversed a decision to allow Chinese telecommunications equipment maker Huawei Technologies Co. to supply technology for its 5G mobile-phone systems. The U.S. has long pressed its ally to consider Huawei a security risk, at least since Congress in 2012 first linked it to possible Chinese spying. On Wednesday, U.S. Secretary of State Mike Pompeo announced new visa restrictions against some employees of Huawei and other Chinese technology companies. Analysts speculated the U.K. move may have been driven in part by frustration in London over the law in Hong Kong, which in one stroke undermined the 50 years of self-governance Beijing had pledged to Britain to respect in its former colony. Related Video Trump Takes Action Over Hong Kong: What’s Next YOU MAY ALSO LIKE UP NEXT Trump Takes Action Over Hong Kong: What’s Next Trump Takes Action Over Hong Kong: What’s Next President Trump signed a sanctions bill targeting Chinese officials and said he would end special treatment for Hong Kong. WSJ’s Andrew Dowell looks at how tensions over a national security law recently imposed by Beijing are changing the financial hub. Photo: Katopodis/Bloomberg News For years, Western politicians have been critical of what they have seen as Beijing’s muscle-flexing in the South China Sea, predatory trade practices that helped companies like Huawei and human-rights abuses, including detention of around a million ethnic Uighurs in Xinjiang in China’s far west. But whereas the U.S. typically worries about China as a strategic rival, Europe has focused on the commercial relationship. WSJ NEWSLETTER Notes on the News The news of the week in context, with Tyler Blint-Welsh. Notes on the News Enter your email SIGN UP The outrage over Hong Kong is of a different order. “Hong Kong for Westerners is not obscure and exotic like Xinjiang. It’s not an abstraction like the South China Sea,” said Daniel Russel, a former U.S. diplomat. “It’s a very familiar place.” He said the David and Goliath-like storyline of Hong Kong residents protesting publicly to defend democracy struck nerves everywhere. Western nations adopted remarkably similar strategies to push back on Hong Kong, starting even before the law went into effect just before the July 1 anniversary of the city’s return to Chinese control in 1997. The U.S., Canada and Australia moved to suspend extradition treaties with Hong Kong, while the European Union next week is expected to follow other Western countries in blocking exports of equipment to Hong Kong that could be deployed for military uses, essentially treating the city as they do mainland China. The U.K. is offering around 3 million Hong Kong residents the opportunity to live and work in the U.K.; such offers are repeated elsewhere. London is also preparing sanctions similar to those announced in the U.S. to hold Chinese officials personally accountable for imposing the national security law. “Hong Kong is just a bridge too far. It undermines the fundamental values we all hold dear,” says Julie Smith, director of the Asia Program at the German Marshall Fund of the United States and a former adviser on U.S. national security. She called Hong Kong “a galvanizing factor” among the accumulation of China concerns in the West that together beg for more coordinated efforts. “The thinking is, we could do more together,” she said. Beijing says the handling of Hong Kong is a domestic matter; the Chinese foreign ministry has said the national-security law was in the city’s best interests. Chinese media have also championed support for the Hong Kong law in the developing world, including by a majority of the United Nations Human Rights Council that voted down a U.K.-backed statement of criticism. Huawei and China’s government say the company operates as a commercial enterprise that acts independently of Beijing. Little indicates that Western governments have worked behind the scenes to coordinate their responses on Hong Kong. But there are signs the Trump administration is warming to coordinated diplomacy regarding China. This week, U.S. national security adviser Robert O’Brien is touring Europe along with his deputy, China expert Matthew Pottinger. “Ambassador O’Brien looks forward to conducting in-depth meetings in Paris this week with his counterparts from France, UK, Germany and Italy to address a range of national security challenges including China, 5G, Russia, Afghanistan, Middle East/North Africa and COVID response and recovery,” said NSC spokesperson John Ullyot. The administration began its confrontation with China unilaterally and over the issue of trade. Other disagreements took a back seat. Democrats and critics abroad complained that Washington should have enlisted other major economies, to bring more economic heft to the dispute and avoid retaliation against American firms and farmers. That was the approach taken by the Obama administration in negotiating the Trans-Pacific Partnership trade deal, from which President Trump withdrew after taking office. Yet the trade dispute broadened to include security-related issues such as cyberhacking along with Huawei and ZTE Corp. , another telecommunications firm targeted by the U.S. for sanctions violations. Canada in 2018 detained Huawei’s finance chief, Meng Wanzhou, and may extradite her to the U.S. to face charges related to alleged sanctions violations. Like Huawei, Ms. Meng denies wrongdoing. The administration also sought cooperation from allies in rejecting Huawei hardware in 5G networks, in what initially appeared to be an uphill battle. Now, though, it recognizes shared interests on issues beyond Hong Kong, such as Beijing’s treatment of Uighur Muslim minorities in Xinjiang province and its claims in the South China Sea. “We are strengthening ties with our friends; we stand ready to help bolster the military capabilities of concerned nations,” David R. Stilwell, assistant secretary of state for East Asia and the Pacific, said Tuesday at an event of the Center for Strategic and International Studies. “We support multilateral diplomatic efforts to resist PRC encroachments.” Mr. Pompeo, who has been critical of Chinese actions including a recent clash with Indian troops along the countries’ Himalayan border, said last month that he would work with the EU on a new dialogue focused entirely on China. U.S. officials led by Mr. Trump have blamed Beijing for its handling of the coronavirus pandemic. Putting pressure on Beijing, especially in an election year, is a goal for both parties. The House and Senate unanimously passed new legislation that would allow for sanctions on people or entities involved in Beijing’s new Hong Kong security law, as well as punishing banks that facilitate their financial transactions. Mr. Trump said Tuesday he had signed the legislation and released a new executive order that would remove privileges Hong Kong has enjoyed compared with mainland China. China’s Foreign Ministry threatened retaliatory sanctions if the U.S. didn’t reconsider. “If the U.S. side insists on having its own way, the Chinese side will respond firmly,” ministry spokeswoman Hua Chunying said at a regular press briefing in Beijing on Wednesday. Some moderates in the Trump administration are calling for restraint, in part because broad actions in Beijing could kill the “phase-one” trade agreement Mr. Trump signed in January. The deal requires Chinese companies to buy tens of billions of dollars in additional U.S. exports this year, a potential lift for companies and farmers suffering from the coronavirus-triggered economic downturn. Beyond how Hong Kong stands for shared values among Western countries, it also represents an issue where nations believe they have influence over China due to the city’s status as an international financial center, said Michael Fuchs, an Obama administration deputy assistant secretary of state for East Asian and Pacific affairs now at Center for American Progress Action Fund. “Diplomacy with China is so difficult because it is so difficult to influence when working alone,” he said. —Chao Deng contributed to this article. Write to James T. Areddy at [/quote]
icecreamfarmer_NL	woensdag 18 november 2020 @ 14:19
	Afgelopen zondag ook een goed stuk op Lubach hierover.
Probably_on_pcp	maandag 7 december 2020 @ 20:40
	Iemand die beweert dat deze mensen uit Hong Kong worden afgevoerd: twitter