Protesten in Hong Kong zwellen aan #3 - Wat gaat Xi doen?

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik maak zelf uit wat of wie ik eng vind, iemand die het normaal vindt dat mondjes gesnoerd worden zoals jij die is eng wat mij betreft.

Weet je hoe de CCP is ontstaan, kerel?

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:25 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Er is niks engs aan mijn mening gast. Je doet net alsof al die witte opinies het woord van Almachtige God is en daarmee sowieso altijd bon ton. Na de zooi die men van het Midden-Oosten heeft gemaakt veeg ik daar zo'n beetje mijn reet mee af. Orde herstellen, weer grip krijgen op een stad op het Chinese vasteland, daar sta ik voor als het gaat om de relatie China-HK.

Jij geeft dus niets om de mensen. Het mooie is dat als zo'n wet in NL wordt ingevoerd jij een van de eerste bent die achter de tralies zal verdwijnen.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

De engerds zijn vooral jullie Germaanse blanken met alle culturele arrogantie die bij komt kijken. Een belachelijk klein aantal van 53 landen hebben zich volgens Axios achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. :Laten we zeggen dat alleen 50% het een goed initiatief vindt dan kom je uit op 26 landen. Er zijn veel engerds op deze wereld. Kerel, je moet leren omgaan met andere opinies.

Wie zegt dat wij allemaal blanken zijn. Wat is dit voor taalgebruik? Jij denkt echt dat de kritiek tegen de Chinezen zelf is en je voelt je aangesproken als iemand vindt dat wat in China gebeurt niet door de beugel kan. Je moet echt je persoonlijke gevoelens scheiden van de kritiek op de Chinese regering. Ben je vroeger gepest vanwege je Aziatische uiterlijk? Ik snap de pijn van gepest zijn en dat dat nog steeds gebeurt (zie begin corona), maar je moet wat er in HK gebeurt echt los zien van je persoonlijke ervaringen t.o.v. blanken. Er zijn ook gewoon etnische Chinezen die wel vrijheid, democratie en een rechtvaardige samenleving willen. Dat is waar Hongkongers voor vechten.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:25 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Er is niks engs aan mijn mening gast. Je doet net alsof al die witte opinies het woord van Almachtige God is en daarmee sowieso altijd bon ton. Na de zooi die men van het Midden-Oosten heeft gemaakt veeg ik daar zo'n beetje mijn reet mee af. Orde herstellen, weer grip krijgen op een stad op het Chinese vasteland, daar sta ik voor als het gaat om de relatie China-HK.

Ik denk dat de orde sowieso niet hersteld hoeft te worden als ze niet begonnen met de uitleveringswet aan China. China kent namelijk geen onafhankelijke rechters, want rechters zijn ondergeschikt aan de partij. Dat maakt de uitleveringswet zo controversieel en dat is waarom de protesten zijn begonnen.

Er was gewoon niks aan de hand geweest als China HK zijn gang liet gaan.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 11:10 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

De engerds zijn vooral jullie Germaanse blanken met alle culturele arrogantie die bij komt kijken. Een belachelijk klein aantal van 53 landen hebben zich volgens Axios achter de Chinezen geschaard tijdens een stemming in de VN. :Laten we zeggen dat alleen 50% het een goed initiatief vindt dan kom je uit op 26 landen. Er zijn veel engerds op deze wereld. Kerel, je moet leren omgaan met andere opinies.

Heel simpel, heel veel bemoeienis vanuit het westen met het midden of verre oosten, met zuid of midden Amerika, met Afrika is verre van in orde. Voorbeelden te over.

Maar waarom is dat feit een verdediging voor het feit dat de Chinese machthebbers hun bevolking onderdrukken, genocide plegen op bevolkingsgroepen, mensen zonder proces opsluiten of laten verdwijnen, enzovoort. En ga dat nou niet ontkennen, dat is zo vermoeiend. En ga ook niet lopen zeiken over millennia aan Chinese geschiedenis, de huidige machthebbers hebben geen enkele relatie met dat verleden.

Kortom wat maakt dat het volgens jou een goed idee is je eigen bevolking te onderdrukken, vermoorden of verminken?

quote:

Op maandag 6 juli 2020 18:27 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Heel simpel, heel veel bemoeienis vanuit het westen met het midden of verre oosten, met zuid of midden Amerika, met Afrika is verre van in orde. Voorbeelden te over.

Maar waarom is dat feit een verdediging voor het feit dat de Chinese machthebbers hun bevolking onderdrukken, genocide plegen op bevolkingsgroepen, mensen zonder proces opsluiten of laten verdwijnen, enzovoort. En ga dat nou niet ontkennen, dat is zo vermoeiend. En ga ook niet lopen zeiken over millennia aan Chinese geschiedenis, de huidige machthebbers hebben geen enkele relatie met dat verleden.

Kortom wat maakt dat het volgens jou een goed idee is je eigen bevolking te onderdrukken, vermoorden of verminken?

JelleReppe is gewoon een treinschutter 2.0 in wording. Vooral veel haat tegen de blanken en het verheerlijken van een onderdrukkend regime.

Vrijheid is slecht en dient de kop te worden ingedrukt. Alsof de normale burger er iets aan kan doen dat een regering bommen laat vallen in het midden oosten.

Ik vraag me dan af waarom je niet naar zo'n fantastisch communistisch land vertrekt?

Al is Vietnam prima vertoeven maar gedraagt zich niet zo idioot als de PRC

quote:

Op maandag 6 juli 2020 18:27 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Heel simpel, heel veel bemoeienis vanuit het westen met het midden of verre oosten, met zuid of midden Amerika, met Afrika is verre van in orde. Voorbeelden te over.

Maar waarom is dat feit een verdediging voor het feit dat de Chinese machthebbers hun bevolking onderdrukken, genocide plegen op bevolkingsgroepen, mensen zonder proces opsluiten of laten verdwijnen, enzovoort. En ga dat nou niet ontkennen, dat is zo vermoeiend. En ga ook niet lopen zeiken over millennia aan Chinese geschiedenis, de huidige machthebbers hebben geen enkele relatie met dat verleden.

Kortom wat maakt dat het volgens jou een goed idee is je eigen bevolking te onderdrukken, vermoorden of verminken?

Dus CCP onderdrukt 1,3 miljard mensen. Natuurlijk sluiten ze potentieel gevaarlijke dissidenten op, maar die zijn hun leven ook niet zeker in het Westen. Zie Julian Assange en Chelsea Manning. Spionage en landverraad en proberen regering omver te werpen of vuile was naar buiten brengen die men niet in het publieke domein wil zien word je in de 'Free World' ook snoeihard aangepakt. De enigen die de CCP waarschijnlijk onderdrukt zijn Oeigoeren maar wat voor een schaal en orde is mij niet duidelijk.

Maar goed ze onderdrukken HK'ers en 1,3 miljard vasteland Chinezen? Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie en keren terug. Welke idioot zou massaal terugkeren naar dat land als sprake was van onderdrukking. Er zouden toch wat aantallen niet terug moeten keren. Genoeg om de voorpagina te halen. Men is zo zeker van zijn zaak wat de Chinees denkt of voelt op basis van de mainstreammedia. De pen is machtig. Het is wat journalisten die de Chinezen beschrijven en waar men informatie over ze vandaan haalt. Probeer dat te beseffen. Een soortgelijke situatie als ik wat wil weten over West-Europeanen gebruik ga maken van Indiase of Tamil media in een alternatief universum. Ik lever mij dan over aan hun pen en bias. Er kruipt veel bias in.

De MSM heeft bepaalde bias zoals ''anti-globalisering bad'', ''China expansionistische bully''. Journalisten gaan gewoon mee in die sociale bias theorieën van de editorial boards van de grote kranten, zo niet dan kunnen ze een baan gaan zoeken bij een online magazine. Het is sowieso niet verstandig om tegen social bias in te gaan als starter. Slecht voor je carrière. Je maakt ook geen vrienden mee.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2020 23:07:55 ]

quote:

Op maandag 6 juli 2020 17:51 schreef vijfhonderddertig het volgende:

[..]

Ik denk dat de orde sowieso niet hersteld hoeft te worden als ze niet begonnen met de uitleveringswet aan China. China kent namelijk geen onafhankelijke rechters, want rechters zijn ondergeschikt aan de partij. Dat maakt de uitleveringswet zo controversieel en dat is waarom de protesten zijn begonnen.

Er was gewoon niks aan de hand geweest als China HK zijn gang liet gaan.

De veiligheidswet invoeren is het minste wat China had kunnen doen. Je kunt niet anarchie gewoon door laten gaan. Er is in de MSM anti-China bias dus die denken van wanorde daarzo is goed. Ze schrijven positief over de wanorde. Wanorde is prima in landen die hun zaken anders runnen en wat niet bon ton is in de liberale en neo-liberale bijbel. Een soort kruistocht met de pen/toetsenbord. Ideologie wint het van gezond verstand. Het is niet de eerste keer. Ik weet hoe laat het is. Je laat je te veel meeslepen met het journalisme. Orde. Daarna kan men verder kijken hoe en wat. Uitleveringsverdrag was om af te rekenen met die moordenaar. In Saudi-Arabië moet je kroonprins zijn om mensen ongestraft te kunnen bone-sawen, in Hongkong kan je dat klaarblijkelijk gewoon uitvreten als nobody want hij loopt gewoon nog steeds vrij rond. Al lang vergeten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Rites_controversy

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 06-07-2020 22:19:46 ]

quote:

Op maandag 6 juli 2020 21:29 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Dus CCP onderdrukt 1,3 miljard mensen. Natuurlijk sluiten ze potentieel gevaarlijke dissidenten op, maar die zijn hun leven ook niet zeker in het Westen. Zie Julian Assange en Chelsea Manning. Spionage en landverraad en proberen regering omver te werpen of vuile was naar buiten brengen die men niet in het publieke domein wil zien word je in de 'Free World' ook snoeihard aangepakt. De enigen die de CCP waarschijnlijk onderdrukt zijn Oeigoeren maar wat voor een schaal en orde is mij niet duidelijk.

Maar goed ze onderdrukken HK'ers en 1,3 miljard vasteland Chinezen? Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie en keren terug. Welke idioot zou massaal terugkeren naar dat land als sprake was van onderdrukking. Er zouden toch wat aantallen niet terug moeten keren. Genoeg om de voorpagina te halen. Men is zo zeker van zijn zaak wat de Chinees denkt of voelt op basis van de mainstreammedia. De pen is machtig. Het is wat journalisten die de Chinezen beschrijven en waar men informatie over ze vandaan haalt. Probeer dat te beseffen. Een soortgelijke situatie als ik wat wil weten over West-Europeanen gebruik ga maken van Indiase of Tamil media in een alternatief universum. Ik lever mij dan over aan hun pen en bias. Er kruipt veel bias in.

De MSM heeft bepaalde bias zoals ''anti-globalisering bad'', ''China expansionistische bully''. Journalisten gaan gewoon mee in die sociale bias theorieën van de editorial boards van de grote kranten, zo niet dan kunnen ze een baan gaan zoeken bij een online magazine. Het is sowieso niet verstandig om tegen social bias in te gaan als starter. Slecht voor je carrière. Je maakt ook geen vrienden mee.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Whataboutism. Je komt enkel met drogredeneringen. Verder zitten er meer dan 1 miljoen Oeigoeren vast in heropvoedingskampen. Deze mensen zouden graag hun land ontvluchten en niet onder het autoritaire bewind willen leven van de CCP.

Als je wilt discussiëren over de Amerikaanse misstanden, kun je er een aparte topic voor aanmaken en dan bespreken we dat daar verder.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 21:34 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

De veiligheidswet invoeren is het minste wat China had kunnen doen. Je kunt niet anarchie gewoon door laten gaan. Er is in de MSM anti-China bias dus die denken van wanorde daarzo is goed. Ze schrijven positief over de wanorde. Wanorde is prima in landen die hun zaken anders runnen en wat niet bon ton is in de liberale en neo-liberale bijbel. Een soort kruistocht met de pen/toetsenbord. Ideologie wint het van gezond verstand. Het is niet de eerste keer. Ik weet hoe laat het is. Je laat je te veel meeslepen met het journalisme. Orde. Daarna kan men verder kijken hoe en wat. Uitleveringsverdrag was om af te rekenen met die moordenaar. In Saudi-Arabië moet je kroonprins zijn om mensen ongestraft te kunnen bone-sawen, in Hongkong kan je dat klaarblijkelijk gewoon uitvreten als nobody want hij loopt gewoon nog steeds vrij rond. Al lang vergeten.

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_Rites_controversy

Er was geen anarchie in HK voordat China de uitleveringswet wilde invoeren. Het uitleveren van die moordenaar was ook gewoon mogelijk zonder die uitleveringswet. Alleen wilde de Hongkongse regering dat niet, omdat ze Taiwan niet erkennen. Dit is puur politiek en het doel was niet het berechten van de moordenaar.

Hé Jelle, waarom ben jij zo’n China fan?

Las ff door topic enorme topic heen, maar waarom?

Ik mis ff de magie, die jij wel voelt maar ik niet.

quote:

Op maandag 6 juli 2020 21:29 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Dus CCP onderdrukt 1,3 miljard mensen. Natuurlijk sluiten ze potentieel gevaarlijke dissidenten op, maar die zijn hun leven ook niet zeker in het Westen. Zie Julian Assange en Chelsea Manning. Spionage en landverraad en proberen regering omver te werpen of vuile was naar buiten brengen die men niet in het publieke domein wil zien word je in de 'Free World' ook snoeihard aangepakt. De enigen die de CCP waarschijnlijk onderdrukt zijn Oeigoeren maar wat voor een schaal en orde is mij niet duidelijk.

Maar goed ze onderdrukken HK'ers en 1,3 miljard vasteland Chinezen? Tientallen miljoenen Chinezen gaan elk jaar op vakantie en keren terug. Welke idioot zou massaal terugkeren naar dat land als sprake was van onderdrukking. Er zouden toch wat aantallen niet terug moeten keren. Genoeg om de voorpagina te halen. Men is zo zeker van zijn zaak wat de Chinees denkt of voelt op basis van de mainstreammedia. De pen is machtig. Het is wat journalisten die de Chinezen beschrijven en waar men informatie over ze vandaan haalt. Probeer dat te beseffen. Een soortgelijke situatie als ik wat wil weten over West-Europeanen gebruik ga maken van Indiase of Tamil media in een alternatief universum. Ik lever mij dan over aan hun pen en bias. Er kruipt veel bias in.

De MSM heeft bepaalde bias zoals ''anti-globalisering bad'', ''China expansionistische bully''. Journalisten gaan gewoon mee in die sociale bias theorieën van de editorial boards van de grote kranten, zo niet dan kunnen ze een baan gaan zoeken bij een online magazine. Het is sowieso niet verstandig om tegen social bias in te gaan als starter. Slecht voor je carrière. Je maakt ook geen vrienden mee.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Even weer buiten beschouwing laten dat de rest van de wereld ook slecht is. Ja daar deugt ook veel niet, maar geen reden om China te bejubelen toch? Dus laten we daar mee stoppen en enkel en alleen naar China kijken. Zo kijken we in het Amerika topic naar hoe kut het daar op sommige gebieden is.

Zoals je zelf zegt, er zijn zo ongeveer 1.3 miljard chinezen. Dan is het toch goed voorstelbaar dat er tientallen miljoenen (omgerekend hooguit enkele procenten dus) zijn die profiteren van het systeem en inderdaad kunnen en mogen reizen (want geld en connecties en braaf) en dat de rest te lijden heeft (want arm, geen connecties en/of niet braaf). Dat is toch niet zo vreemd?

Wanneer ik lees over de Oeigoeren dan heb ik niet het idee dat dat meevalt. Wanneer ik kijk naar wat er nu in Hongkong gebeurd dan heb ik niet het idee dat dat toe te juichen is. Dat China Tibet al 70 jaar bezet houdt lijkt mij ook geen discussie over mogelijk. Dat China aast op Taiwan is ook geen geheim. Wat China doet met de Spratly-island en vergelijkbaar is ook volkomen duidelijk. De Great Firewall is ook geen verzinsel, maar gewoon een vindbaar gegeven waar je ook als bezoeker gewoon last van hebt. Kortom nee, dat heeft niets, maar dan ook niets met westerse bias te maken. De buren (Taiwan, de Filipijnen, Maleisië, Vietnam, Brunei) vinden het ook gewoon kut.

Kortom, de mate waarin mag soms enigszins diffuus zijn, maar de intenties, het systeem zijn toch duidelijk? En dan vraag ik me af waarom jij vind dat dat systeem deugt? Wat brengt het systeem dat de repressie, de censuur, de veroveringszucht verdedigbaar zijn ten opzichte van de voordelen? Niet met een westerse bril, niet met welke bril dan ook, maar gewoon objectief bezien. Wat rechtvaardigt volgens jou dat de leiding van dat land deze methoden structureel mag toepassen? Zoals nu dus in Hongkong gebeurt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2020 01:23 schreef ootjekatootje het volgende:
Hé Jelle, waarom ben jij zo’n China fan?

Las ff door topic enorme topic heen, maar waarom?

Ik mis ff de magie, die jij wel voelt maar ik niet.

Meid toch, waar moet ik beginnen. Het is een epistel van redenen. Als ik dat goed en haarfijn wil uitleggen, met bronnen en dergelijke, dan wordt het heel lang. Op FOK! moet je het kort houden. Wie gaat zo'n epistel opmaken voor FOK! Ik zal wel gek zijn. Dat wordt weer allerlei vuiligheid naar boven halen waar ik liever niet al te vaak over nadenk. En om eerlijk te zijn liever in mijn kop houdt. Ik sta ook niet 100% achter Beijing. Ik sta vooral achter een multipolaire wereld. Laten we het op houden dat ik een andere kijk op zaken heb. Dat is lekker kort.

[ Bericht 4% gewijzigd door Jellereppe op 11-07-2020 00:40:30 ]

First they came for the Tibetans

And I did not speak out

Because I was not a Tibetan

Then they came for the Uighurs

And I did not speak out

Because I was not a Uighur

Then they came for the Hong Kongers

And I did not speak out

Because I was not a Hong Konger

Then they came for me

And there was no one left

To speak out for me

https://pivot.mias.org.au/2020/07/07/hong-kongs-darkest-hour/

twitter:

DevonHeinen twitterde op dinsdag 14-07-2020 om 23:33:38 #BREAKING
#Trump presser: Says he signed legislation into law as well as an executive order "to hold #China accountable for its oppressive actions against the people of #HongKong."

#Beijing reageer retweet

twitter:

DevonHeinen twitterde op dinsdag 14-07-2020 om 23:37:12 #BREAKING
#Trump presser: Says he signed another EO. This other EO is to end US's #HongKong preferential treatment: "Hong Kong will now be treated the same as mainland #China. No special privileges, no special economic treatment & no export of sensitive technologies."

#Beijing reageer retweet

Trump geeft momenteel een persconferentie over Hongkong en China. Hij gebruikt dit volgens mij vooral om de aandacht af te leiden van de complete coronachaos in zijn eigen land.

quote:

Mediamagnaat Jimmy Lai gearresteerd in Hongkong: vluchteling, miljonair en rebel

In Hongkong is de flamboyante mediamagnaat Jimmy Lai (71) gearresteerd. Hij was een van de laatste luidruchtige critici van het Chinese regime. Dat beschuldigt hem ervan de beruchte nieuwe veiligheidswet te hebben overtreden. Hij riskeert een levenslange gevangenisstraf. Maar wie is Jimmy Lai?

Veerle De Vos
18:01

https://www.vrt.be/vrtnws(...)gkong-is-china-echt/

quote:

Op woensdag 11 november 2020 12:58 schreef Tarado het volgende:
[ twitter ]

Dit gaat de goede kant op.