Protesten in Hong Kong zwellen aan #3 - Wat gaat Xi doen?

quote:

Op zondag 31 mei 2020 16:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus jij vind dat voor HK-ers andere regels gelden en je probeert je er onderuit te lullen.

Je moet mij geen woorden in de mond stoppen. Ik vind het absoluut begrijpelijk dat China een veiligheidswet wil invoeren voor HK. Het is heel duidelijk dat externe elementen zich als vliegen op stront al tijden in HK hebben genesteld om Beijing hoofdbrekens te verzorgen. Net zoals ik het begrijpelijk vond dat Carrie Lam vorig jaar een uitleveringsverdrag wilde sluiten met Taiwan en in het verlengde vasteland China nadat die moordenaar van zijn zwangere vriendin niet uitgeleverd kon worden aan Taiwan voor straf. Ik ga niet mee met emoties op basis van massamedia en pluimvee, maar probeer na te denken. Eens kijkje nemen hoeveel veiligheidswetten de VS heeft. Hongkong heeft geen een en is dus een zeer zwakke schakel rijp om uitgebuit te worden ten nadele van China. Waar halen Westerse politici en media de arrogantie vandaan om te eisen dat China geen wetten mag invoeren om haar nationale veiligheid en stabiliteit te garanderen. Hebben alleen de VS en kameraden daar recht op.

quote:

prohibit any act of treason, secession, sedition, subversion against the Central People's Government, or theft of state secrets, to prohibit foreign political organizations or bodies from conducting political activities in the Region, and to prohibit political organizations or bodies of the Region from establishing ties with foreign political organizations or bodies.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_Basic_Law_Article_23

quote:

Op zondag 31 mei 2020 16:35 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Je moet mij geen woorden in de mond stoppen. Ik vind het absoluut begrijpelijk dat China een veiligheidswet wil invoeren voor HK. Het is heel duidelijk dat externe elementen zich als vliegen op stront al tijden in HK hebben genesteld om Beijing hoofdbrekens te verzorgen. Net zoals ik het begrijpelijk vond dat Carrie Lam vorig jaar een uitleveringsverdrag wilde sluiten met Taiwan en in het verlengde vasteland China nadat die moordenaar van zijn zwangere vriendin niet uitgeleverd kon worden aan Taiwan voor straf. Ik ga niet mee met emoties op basis van massamedia en pluimvee, maar probeer na te denken. Eens kijkje nemen hoeveel veiligheidswetten de VS heeft. Hongkong heeft geen een en is dus een zeer zwakke schakel rijp om uitgebuit te worden ten nadele van China. Waar halen Westerse politici en media de arrogantie vandaan om te eisen dat China geen wetten mag invoeren om haar nationale veiligheid en stabiliteit te garanderen. Hebben alleen de VS en kameraden daar recht op.
[..]

Dus jij misbruikt een crimineel voor politieke doeleinden. Maar als Amerika hetzelfde doet is het niet goed. Lekker hypocriet van je.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dus jij misbruikt een crimineel voor politieke doeleinden. Maar als Amerika hetzelfde doet is het niet goed. Lekker hypocriet van je.

De protesten begonnen vorig jaar in HKSAR omdat een uitleveringsverdrag werd voorgesteld tussen HK, ROC en PRC. Dat voorstel is ondertussen begraven na maandenlange protesten, maar het werd er niet rustiger op, en de protesten gingen door, men kwam zelfs met nog meer eisen. Ik kom dan tot de conclusie dat het uitleveringsverdrag niet meer dan een excuses was voor een veel grotere sentiment in HK: Sinophobia (ze zijn zelf Chinezen, niemand ziet dat ze uit HK komen als ze naar het buitenland reizen terwijl ze wel mee doen met racisme tegen eigen ras/volk, over in je eigen voet schieten gesproken), woede omdat de huurprijzen onbetaalbaar zijn tenzij je geld verdient als water uit een Nederlandse kraan, weinig toekomstperspectief voor mensen en meer. HK is een politieke patstelling. Geen enkele initiatief komt door omdat ze elkaar de tent uitvechten. Hoe moet je dan weer wat vitaalheid brengen in zo'n stad als elke initiatief de nek wordt omgedraaid. Leg uit, heer.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 16:58 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

De protesten begonnen vorig jaar in HKSAR omdat een uitleveringsverdrag werd voorgesteld tussen HK, ROC en PRC. Dat voorstel is ondertussen begraven na maandenlange protesten, maar het werd er niet rustiger op, en de protesten gingen door, men kwam zelfs met nog meer eisen. Ik kom dan tot de conclusie dat het uitleveringsverdrag niet meer dan een excuses was voor een veel grotere sentiment in HK: Sinophobia, woede omdat de huurprijzen onbetaalbaar zijn tenzij je geld verdient als water uit een Nederlandse kraan, weinig toekomstperspectief voor mensen en meer. HK is een politieke patstelling. Geen enkele initiatief komt door omdat ze elkaar de tent uitvechten. Hoe moet je dan weer wat vitaalheid brengen in zo'n stad als enkele initiatief de nek wordt omgedraaid. Leg uit, heer.

De demonstraties gaan over het structureel ondermijnen van China's eigen 1 land 2 systemen beleid en de afspraken van 1997. Het parkeren van 1 wet helpt daar idd niet tegen.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 17:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De demonstraties gaan over het structureel ondermijnen van China's eigen 1 land 2 systemen beleid en de afspraken van 1997. Het parkeren van 1 wet helpt daar idd niet tegen.

Oh, ik denk hun angst te snappen. Ze concentreren zich vooral op 2 systems, maar vergeten volgens mij de 1 country van die politieke doctrine die Deng voorstelde aan Thatcher. Als ze nou niet aanschuren tegen Amerikaanse politici, wat meer rekening houden met de gevoeligheden uit Beijing, niet met Amerikaanse en Britse vlaggen zwaaien, de boel op stelten zetten, waarom zou dan geen deal gemaakt kunnen worden universal suffrage in ruil voor nationale veiligheid. Hebben ze dat wel ooit proberen voor elkaar te krijgen op die manier. Zij geven iets wat Beijing wil, Beijing geeft ze iets wat zij willen. Wat anders? Amerikaanse politici achterna die het land willen verminken om hun hegemonie veilig te stellen: technologie, economie, militair, monetair, handel.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 31-05-2020 17:35:45 ]

quote:

Op zondag 31 mei 2020 17:22 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Oh, ik denk hun angst te snappen. Ze concentreren zich vooral op 2 systems, maar vergeten volgens mij de 1 country van die politieke doctrine die Deng voorstelde aan Thatcher. Als ze nou niet aanschuren tegen Amerikaanse politici, wat meer rekening houden met de gevoeligheden uit Beijing, niet met Amerikaanse en Britse vlaggen zwaaien, de boel op stelten zetten, waarom zou dan geen deal gemaakt kunnen worden universal suffrage in ruil voor nationale veiligheid. Hebben ze dat wel ooit proberen voor elkaar te krijgen op die manier. Zij geven iets wat Beijing wil, Beijing geeft ze iets wat zij willen. Wat anders? Amerikaanse politici achterna die het land willen verminken om hun hegemonie veilig te stellen: technologie, economie, militair, monetair, handel.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

China wil geen deal.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 17:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

China wil geen deal.

Ik heb geen idee. Ze kiezen toch al hun parlement. Beijing kiest de Chief Executive. Die chief executive kan weinig doen zonder dat het parlement in mee gaat en dat is de reden dat niks gebeurd. Tuurlijk ze zal wat bevoegdheden hebben op het gebied van veiligheid, een soort burgemeestersrol, maar meer lijkt mij niet. Vergeet de tycoons niet. Die spelen ook een belangrijke machtsrol in HK. De achtergrond heb je ook nog de triads in HK. Die triads hebben vaak pro-Beijing sentimenten. NGO's waaronder de nodige Westerse gefinancierde NGO's zoals NED. De enorme Amerikaanse en Britse consulaten en daar zijn echt niet alleen diplomaten in gehuisvest. Macht in HK is heel gedecentraliseerd. Het is een mijnenveld van spelers.

[ Bericht 7% gewijzigd door Jellereppe op 31-05-2020 18:01:38 ]

quote:

Op zondag 31 mei 2020 04:02 schreef Slayage het volgende:
So sad.

So fake eerder.

Ze moeten die nationale veiligheidswet voor Hongkong nog in detail uitwerken. Dat gaat duren tot augustus/september.

[ Bericht 8% gewijzigd door Jellereppe op 01-06-2020 00:05:33 ]

quote:

Op zondag 31 mei 2020 15:14 schreef Jellereppe het volgende:
[ afbeelding ]

Iets met appels en peren.

quote:

Op zaterdag 30 mei 2020 08:19 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ach, meneer kan wel 'interessant' doen met allerlei wikipedia linkjes, maar zijn ware gezicht, dat van smerige racist, heeft hij maanden geleden laten zien.

Negeren dit stuk vreten.

Heb je een link naar die post?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Heb je een link naar die post?

Dat was niet echt één specifieke post, maar meneer begon een paar maanden geleden opeens posts te plaatsten waarin hij zijn haat jegens het 'blanke Germaanse ras' (zoals hij het steevast noemde) zeker niet onder stoelen of banken stak.
Niet lang daarna verdween ie van de radar voor lange tijd (ban?), totdat ie kortgeleden weer verscheen.

Geen tijd of zin om nu een hele postgeschiedenis door te spitten.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 09:50 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Dat was niet echt één specifieke post, maar meneer begon een paar maanden geleden opeens posts te plaatsten waarin hij zijn haat jegens het 'blanke Germaanse ras' (zoals hij het steevast noemde) zeker niet onder stoelen of banken stak.
Niet lang daarna verdween ie van de radar voor lange tijd (ban?), totdat ie kortgeleden weer verscheen.

Geen tijd of zin om nu een hele postgeschiedenis door te spitten.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 09:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Heb je een link naar die post?

De hypocrisie van deze racisme discussie

Niveau "Racisme zal ik pas dusdanig benoemen wanneer ik er last van heb"

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 11:38 schreef Slayage het volgende:

[..]

[..]

De hypocrisie van deze racisme discussie

Niveau "Racisme zal ik pas dusdanig benoemen wanneer ik er last van heb"

Ik ben benieuwd naar de post omdat hij al jaren aan het ontsporen is.

Gasten, dit topique gaat over HK. Als jullie het over mij willen hebben prima maar dan graag even ergens anders een topic beginnen.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2020 12:40 schreef Jellereppe het volgende:
Gasten, dit topique gaat over HK. Als jullie het over mij willen hebben prima maar dan graag even ergens anders een topic beginnen.

Op 4 juni gaan de Anglophone en rest van de westerse media weer uit pakken met 4 juni 1989. Dat is een jaarlijke traditie onder die club. Zit weinig diepgang in behalve bepaalde narratives herhalen en in stampen bij de achterban. Velen van die figuren kennen 1989 terwijl ze nooit gehoord hebben van de Taiping Rebellion. Dat is geen kennis overbrengen. Dit is onderdeel van een informatieoorlog en bepaalde stereotyperingen in stampen bij de achterban als je het mij vraagt. Een van de vier river valley civilizations wordt in de kopjes van die media en hun achterban tot een paar zeer negatieve stereotyperingen teruggebracht. Journalisten. Zero respect voor. Een klodder speeksel voor hun schoenen kunnen ze krijgen. Gelukkig kunnen de mensen die echt geïnteresseerd zijn en meer willen weten altijd wel een rijke bron van informatie vinden. Bronnen die geen propaganda-doelen of informatie-oorlog voor ogen hebben. We leven toch in de Information Age/Digital Age. Het is een kwestie van die luie reet afkomen. Geld is natuurlijk ook handig.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Cambridge_History_of_China

[ Bericht 18% gewijzigd door Jellereppe op 02-06-2020 19:03:18 ]

'I can't be silent': Hong Kong people aim to mark Tiananmen despite ban

HONG KONG (Reuters) - Many Hong Kong people will find their own way to mark the 31st anniversary of Chinese troops opening fire on protesters in and around Tiananmen Square, after an annual candlelight vigil was cancelled for the first time because of the coronavirus.

Tja Bejing wilt Tiananmen gewoon uit de historie wissen alsof het nooit heeft plaatsgevonden.

Waarom zou je je fouten niet gewoon toegeven vraag ik me af.

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 04:10 schreef Maikuuul het volgende:
Tja Bejing wilt Tiananmen gewoon uit de historie wissen alsof het nooit heeft plaatsgevonden.

Waarom zou je je fouten niet gewoon toegeven vraag ik me af.

Als je een fout toegeeft, dan geef je toe dat je ook in andere gevallen four kan zijn. Bijvoorbeeld met Tibet or met de Oeigoeren. Het is makkelijker om het te negeren. En daarom is het herdenken ook zo belangrijk. Als je stopt met herdenken, dan vervaagt de herinnering.

quote:

Op zondag 31 mei 2020 15:23 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Hey, ik deel alleen even wat van een andere wereld. Val mij niet aan.

Blijf maar lekker daar dan.

Boris Johnson says 3m people in Hong Kong will get path to British citizenship

https://www.telegraph.co.(...)ll-get-path-british/

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 10:38 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
Boris Johnson says 3m people in Hong Kong will get path to British citizenship

https://www.telegraph.co.(...)ll-get-path-british/

De Britten had dat in de jaren ´90 moeten doen. Toen was een Brits Hong Kong paspoort op dat moment toch geen echt Brits paspoort.

Klaarblijkelijk heeft men in Groot Brittannië naar het succes gekeken van de immigratie van Vancouver en Toronto vanuit Hong Kong.

[ Bericht 4% gewijzigd door Idisrom op 03-06-2020 11:13:23 ]

quote:

Op woensdag 3 juni 2020 10:58 schreef Idisrom het volgende:

Klaarblijkelijk heeft men in Groot Brittannië naar het succes gekeken van de immigratie van Vancouver en Toronto vanuit Hong Kong.

Ik heb het niet gevolgd, wat is het succes precies in die steden?