POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als hij slim is: Kaag steunen en kanshebber zijn als Kaag stopt, hij is jong genoeg.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:Sywert twitterde op zondag 21-06-2020 om 13:01:58 Twee vrouwen, gelijke peilingen, verschillende behandelingen. Van Kaag wordt als winnaar geportretteerd, Marijnissen als leider van een beschadigde partij. https://t.co/h6ifx56U9Y reageer retweet
Twee vrouwen, gelijke peilingen, verschillende behandelingen. Van Kaag wordt als winnaar geportretteerd, Marijnissen als leider van een beschadigde partij.
Er zijn wel grote verschillen: Kaag is nog geen leider, Marijnissen is dat nu 2,5 jaar en sindsdien is ze alleen maar gedaald tov een beroerde verkiezingsuitslag. D66 had een hele goede uitslag in 2017. Met SP onder de 10 zakken is ook historisch slecht. En verder zakt D66 onder andere omdat het regeert en dus compromissen moet verdedigen, SP zakt terwijl het niet regeert.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:14 schreef Evertjan het volgende:
twitter:Sywert twitterde op zondag 21-06-2020 om 13:01:58 Twee vrouwen, gelijke peilingen, verschillende behandelingen. Van Kaag wordt als winnaar geportretteerd, Marijnissen als leider van een beschadigde partij. https://t.co/h6ifx56U9Y reageer retweet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een arrogantie om te denken dat je tientallen jaren buiten Nederland kan verblijven en dan na een paar jaar terug weet wat het land nodig is. Ik hoorde haar net bij Eenvandaag praten, ze had het over ervaring in vredes-en oorlogstijd, de verharding in de maatschappij en dat ze misschien PVV'ers kent. Dat wist ze niet zeker.
Ze is een buitenlander in haar eigen land geworden en die wereldvreemdheid gaan mensen echt wel merken.
Ze is een buitenlander in haar eigen land geworden en die wereldvreemdheid gaan mensen echt wel merken.
Heeft Sigrid naast de "ik ben een vrouw en wil de 1e vrouwelijke premier van Nederland worden" kaart ook nog interessante politieke ideeėn?
Dat laatste is natuurlijk veel minder belangrijk tegenwoordig, maar toch.
Dat laatste is natuurlijk veel minder belangrijk tegenwoordig, maar toch.
Hier: https://www.trouw.nl/poli(...)re-verhaal~b51b5ac6/quote:Op zondag 21 juni 2020 18:27 schreef Breekfast het volgende:
Heeft Sigrid naast de "ik ben een vrouw en wil de 1e vrouwelijke premier van Nederland worden" kaart ook nog interessante politieke ideeėn?
Dat laatste is natuurlijk veel minder belangrijk tegenwoordig, maar toch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben wel benieuwd hoe ze op sociaal economische punten staat en hoe ze staat tegenover die uitgestoken hand die GL afgelopen congres uitstak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een politieke visie over binnenlandse politiek heeft ze dus nog niet zo lijkt het.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier: https://www.trouw.nl/poli(...)re-verhaal~b51b5ac6/
Nee, al zal die wel redelijk gelijk aan die van D66 nu zijn neem ik aan. Maar met D66 kun je net als CDA naar links en naar rechts. Jetten leek wat naar links te kijken, ben benieuwd wat Kaag doet.quote:
[..]
Een politieke visie over binnenlandse politiek heeft ze dus nog niet zo lijkt het.
Ze lijkt zich tot nu toe verre te willen houden van beleidsterreinen van andere ministers (itt De Jonge bijvoorbeeld), dat lijkt me de reden dat we nog weinig van haar weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij maakt geen enkele kans en kan zich beter achter haar scharen. Dan kan hij in de luwte meer ervaring opdoen. Ze is pragmatisch en zal hem voldoende ruimte geven voor ontwikkeling.quote:
Ik zie Kaag met alle respect straks ook niet in de oppositiebankjes zitten. Die wilt nu lijsttrekker worden, straks premier, wellicht nog Minister van Buitenlandse Zaken/Vicepremier, maar ik zie haar geen kamerwerk doen.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Nee, klopt. Dan is ze denk ik zo weg. Of de glans is er zo af.quote:
Ik zie met alle respect straks ook niet in de oppositiebankjes zitten. Die wilt nu lijsttrekker worden, straks premier, wellicht nog Minister van Buitenlandse Zaken/Vicepremier, maar ik zie haar geen kamerwerk doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Binnen een paar dagen zal Sigrid Kaag aankondigen dat ze lijsttrekker van D66 wil worden, melden bronnen in de partij. Volgens De Volkskrant zal fractievoorzitter Rob Jetten zijn steun uitspreken voor Kaag en zelf niet voor het lijsttrekkerschap gaan.quote:
https://www.gelderlander.(...)rschap-d66~aebeab5e/
Order! Ordeeeeeeeeer!
Voor D66 is Kaag ook wel een goede lijsttrekker: ze is denk ik heel populair binnen de hoogopgeleide, stedelijke linkse kiezersdoelgroep waar D66 het van moet hebben. Daar hoop je dan wat zetels mee weg te halen bij Groenlinks en de PvdA.
Een brede volkspartij gaat D66 niet worden met Kaag, maar dat is ook niet de strategie.
Een brede volkspartij gaat D66 niet worden met Kaag, maar dat is ook niet de strategie.
Ik denk dat D66 zich bij een aankomende verkiezingen kan profileren als pro-Europees en als ze slim zijn pleiten ze voor de terugkeer van referenda voor ethische kwesties. Dan slaan ze 2 vliegen in 1 klap. Ik ben benieuwd wat Kaag wil op sociaal-economisch vlak, want met de aankomende verkiezing wordt dat een belangrijk onderwerp.
Zou me trouwens weinig verbazen als Kaag sociaaleconomisch gewoon de agenda van Jetten voortzet. Die heeft ruime steun in de partij en het lijkt me niet dat ze het nu per se anders wil
Ben benieuwd of ze genoeg inhoudelijke kennis over de binnenlandse aangelegenheden heeft. Ik hoop vooral dat Jetten het niet wordt. Vind haar wel een intelligente en interessante vrouw, ze kan volgens mij goed Arabisch, wat behoorlijk lastig is. 
[ Bericht 23% gewijzigd door Revanches op 21-06-2020 19:45:58 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door Revanches op 21-06-2020 19:45:58 ]
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Gezien haar werk in oorlogsgebieden en voor de armsten van de wereld lijkt het me inderdaad eigenlijk sterk als ze op dat gebied rechtser is dan Jetten. Maar goed, ze zal zich wel sterker gaan profileren op niet buitenlandse thema's de komende tijd.quote:
Zou me trouwens weinig verbazen als Kaag sociaaleconomisch gewoon de agenda van Jetten voortzet. Die heeft ruime steun in de partij en het lijkt me niet dat ze het nu per se anders wil
Ik ben echt vooral benieuwd of het haar lukt stemmen bij GL weg te trekken (dan moet ze zich gaan profileren op klimaat). En eigenlijk vooral wat er gebeurd als ze in de oppositie terecht komt. Maar wellicht zullen we dat nooit weten.
Voor mij wel een dilemma: ik ben echt geen fan van D66 (al is het de laatste jaren wel beter), maar Kaag vind ik dan wel weer goed. Bij een grote verkiezingsnederlaag van D66 is Kaag misschien wel zo weer weg en dat zou ik jammer vinden. Maar om nu te hopen dat D66 het goed doet gaat ook wel weer wat tegen mijn gevoel in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze is wel één van de weinigen D'66ers die een goede indruk maakt maar die partij gaat (gelukkig) nooit de grootste worden.
Dus 1e vrouwelijke premier gaat ze niet worden, als alles meezit dan misschien wel de 2e partij.
Denk dat ze vnl. van de PvdA en GL stemmen gaat afsnoepen.
Dus 1e vrouwelijke premier gaat ze niet worden, als alles meezit dan misschien wel de 2e partij.
Denk dat ze vnl. van de PvdA en GL stemmen gaat afsnoepen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dit was te verwachten. Met het D66 enthousiasme voor Kaag is Jetten onhoudbaar: of hij maakt plaats voor haar. Of hij doet dat niet en zit dan zonder volledige steun alsof ie tweederangs is.quote:
[..]
Binnen een paar dagen zal Sigrid Kaag aankondigen dat ze lijsttrekker van D66 wil worden, melden bronnen in de partij. Volgens De Volkskrant zal fractievoorzitter Rob Jetten zijn steun uitspreken voor Kaag en zelf niet voor het lijsttrekkerschap gaan.
https://www.gelderlander.(...)rschap-d66~aebeab5e/
Ik ben benieuwd hoe het Kaag zal vergaan op die plek.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoeveel vrouwelijke lijsttrekkers hebben we eigenlijk al gehad in NL?quote:
Ze is wel één van de weinigen D'66ers die een goede indruk maakt maar die partij gaat (gelukkig) nooit de grootste worden.
Dus 1e vrouwelijke premier gaat ze niet worden, als alles meezit dan misschien wel de 2e partij.
Denk dat ze vnl. van de PvdA en GL stemmen gaat afsnoepen.
Van een serieuze partij dan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Kaag wil nadrukkelijk premier worden.
Als dit lukt kan Jetten fractieleider blijven.
Als dit niet lukt weet Kaag vast een mooie internationale bestuursfunctie te vinden.
Beide keren hebben Jetten en D66 er meer aan dat er geen strijd om het lijsttrekkerschap komt. D66 heeft nu een goede (premiers)kandidaat. Mocht het Kaag niet lukken dan kan Jetten zonder beschadigd zijn bij een volgende vekiezing alsnog de lijst aanvoeren.
Als dit lukt kan Jetten fractieleider blijven.
Als dit niet lukt weet Kaag vast een mooie internationale bestuursfunctie te vinden.
Beide keren hebben Jetten en D66 er meer aan dat er geen strijd om het lijsttrekkerschap komt. D66 heeft nu een goede (premiers)kandidaat. Mocht het Kaag niet lukken dan kan Jetten zonder beschadigd zijn bij een volgende vekiezing alsnog de lijst aanvoeren.
Weinig. https://www.parlement.com(...)elijke_lijsttrekkersquote:Op zondag 21 juni 2020 20:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwelijke lijsttrekkers hebben we eigenlijk al gehad in NL?
Van een serieuze partij dan.
Recent Halsema en Marijnissen. Bekendste voorbeelden natuurlijk Marga Klompé en Els Borst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ze na de verkiezingen alleen blijft als ze premier kan worden dan kan ze nu alvast op zoek naar een nieuwe baan. D66 staat op 10 zetels in de peilingen. Als ze het echt goed doet dan kan ze wat weghalen bij Groenlinks en de PvdA. Maar D66 heeft het potentieel niet om de grootste partij van Nederland te worden.quote:
Kaag wil nadrukkelijk premier worden.
Als dit lukt kan Jetten fractieleider blijven.
Als dit niet lukt weet Kaag vast een mooie internationale bestuursfunctie te vinden.
Beide keren hebben Jetten en D66 er meer aan dat er geen strijd om het lijsttrekkerschap komt. D66 heeft nu een goede (premiers)kandidaat. Mocht het Kaag niet lukken dan kan Jetten zonder beschadigd zijn bij een volgende vekiezing alsnog de lijst aanvoeren.
De kans is inderdaad klein dat het lukt.quote:
[..]
Als ze na de verkiezingen alleen blijft als ze premier kan worden dan kan ze nu alvast op zoek naar een nieuwe baan. D66 staat op 10 zetels in de peilingen. Als ze het echt goed doet kan ze wat weghalen bij Groenlinks en de PvdA. Maar D66 heeft het potentieel niet om de grootste partij van Nederland te worden.
Als D66 niet de grootste wordt kan ze ook minister van buitenlandse zaken en vicepremier worden.
Voor D66 is het wel de beste kans om groot te worden. Een betere vrouwelijke kandidaat-premier hebben we nooit gehad. Dat kan zeker extra stemmen opleveren.
En ongeacht het verkiezingsresultaat kan Jetten als prima fractievoorzitter aanblijven. Zelfs bij een nederlaag, die hem dan niet zal worden aangerekend.
Waarom zouden media niet over dit nieuws mogen berichten? Het is toch nieuwswaardig dat Kaag lijsttrekker wil worden?quote:Op zondag 21 juni 2020 19:51 schreef superniger het volgende:
Bizar dat de media zich laten gebruiken voor D66 campagne.
Vice-premier en minister van buitenlandse zaken (al wordt dat zelden gecombineerd omdat je een vice-premier wil die wat meer in het land is, maar goed) vindt ze vast ook prima. En als D66 in de coalitie komt en ze schuiven Kaag naar voren voor BuZa, denk ik dat ze die post ook zeker krijgen. Een betere diplomaat hebben we niet.quote:
[..]
Als ze na de verkiezingen alleen blijft als ze premier kan worden dan kan ze nu alvast op zoek naar een nieuwe baan. D66 staat op 10 zetels in de peilingen. Als ze het echt goed doet dan kan ze wat weghalen bij Groenlinks en de PvdA. Maar D66 heeft het potentieel niet om de grootste partij van Nederland te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb het idee dat Kaag een paar persoonlijke stokpaardjes heeft vooral op het gebied van rechtsstaat, geopolitiek en economie. En dat ze voor de rest zoals sociale zaken, ethische kwesties en duurzaamheid waarschijnlijk op de automatische piloot met de lijn van de partij meegaat zoals die door Jetten en de zijnen is uitgezet.quote:
[..]
Gezien haar werk in oorlogsgebieden en voor de armsten van de wereld lijkt het me inderdaad eigenlijk sterk als ze op dat gebied rechtser is dan Jetten. Maar goed, ze zal zich wel sterker gaan profileren op niet buitenlandse thema's de komende tijd.
Ik ben echt vooral benieuwd of het haar lukt stemmen bij GL weg te trekken (dan moet ze zich gaan profileren op klimaat). En eigenlijk vooral wat er gebeurd als ze in de oppositie terecht komt. Maar wellicht zullen we dat nooit weten.
Voor mij wel een dilemma: ik ben echt geen fan van D66 (al is het de laatste jaren wel beter), maar Kaag vind ik dan wel weer goed. Bij een grote verkiezingsnederlaag van D66 is Kaag misschien wel zo weer weg en dat zou ik jammer vinden. Maar om nu te hopen dat D66 het goed doet gaat ook wel weer wat tegen mijn gevoel in.
Toch trek ik Kaag echt een stuk beter dan Jetten, terwijl ze qua inhoud misschien nog wel linkser is. Dat is ook een kwaliteit. Nette vrouw, charmant, vriendelijk. Gaat wel stemmen trekken.
Zouden we bij Kaag niet een soort opmars zoals bij Macron kunnen zien? (Zijn partij is redelijk vergelijkbaar met D66 in Nederland.)
Kwam toen ook ineens opzetten.
Kwam toen ook ineens opzetten.
Misschien Susan uitnodiging?quote:
Bizar dat de media zich laten gebruiken voor D66 campagne.
twitter:susansmitauteur twitterde op zondag 21-06-2020 om 18:27:44 Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s. reageer retweet
Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s.
En Marche was destijds wel een nieuwe partij toch?quote:
Zouden we bij Kaag niet een soort opmars zoals bij Macron kunnen zien? (Zijn partij is redelijk vergelijkbaar met D66 in Nederland.)
Kwam toen ook ineens opzetten.
Het voordeel aan D66 is dat de organisatie goed op de orde is en er een uitgebreid netwerk is. Nadeel is ook dat het als volwassen partij een geschiedenis heeft waardoor mensen kunnen afhaken.
Zou bovenstaande vrouwen ook niet echt als ijskonijnen omschrijven eigenlijk. Bij een ijskonijn denk ik eerder aan een type Merkel. Die staat er volgens mij desondanks (bij de meesten) prima op.quote:
[..]
Misschien Susan uitnodiging?twitter:susansmitauteur twitterde op zondag 21-06-2020 om 18:27:44 Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s. reageer retweet
Ik hoor ook nooit iemand een man als ijskonijn omschrijven. Dat woord schijnt speciaal voor vrouwen gereserveerd te zijn.quote:
[..]
Zou bovenstaande vrouwen ook niet echt als ijskonijnen omschrijven eigenlijk. Bij een ijskonijn denk ik eerder aan een type Merkel. Die staat er volgens mij desondanks (bij de meesten) prima op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vind het ook een onzinnige term. In de sportwereld hoor ik het overigens, itt de politiek idd, wel gebruikt worden voor mannen.
Nou ook niet in de slachtofferrol kruipen hoor.quote:
[..]
Ik hoor ook nooit iemand een man als ijskonijn omschrijven. Dat woord schijnt speciaal voor vrouwen gereserveerd te zijn.
Ik denk dat Kaag veel stemmen gaat krijgen juist omdat ze vrouw is.
Ik vind Kaag veel en veel charmanter dan die andere vrouwen. Ondeugende lach af en toe. Bij mij kan ze wat charmes betreft niet veel fout doen.quote:
[..]
Misschien Susan uitnodiging?twitter:susansmitauteur twitterde op zondag 21-06-2020 om 18:27:44 Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s. reageer retweet
Nee, geen slachtofferrol.quote:
[..]
Nou ook niet in de slachtofferrol kruipen hoor.
Maar ik heb zo het vermoeden dat er heftig gereageerd gaat worden op een sterke vrouw die hoog mikt.
We gaan het zien..
Hopelijk zit ik er naast.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."quote:
[..]
Nee, geen slachtofferrol.
Maar ik heb zo het vermoeden dat er heftig gereageerd gaat worden op een sterke vrouw die hoog mikt.
We gaan het zien..
Hopelijk zit ik er naast.
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2020 11:44:23 ]
'Ijskonijn' is dan weer weinig inhoudelijk.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Vrouwen in hoge posities worden gewoon anders benaderd dan mannen. Dat valt toch lastig te ontkennen?quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
Anders, niet perse slechter. Brengt voordelen en nadelen met zich mee maar er wordt door links altijd lekker op de nadelen gefocust.quote:
[..]
Vrouwen in hoge posities worden gewoon anders benaderd dan mannen. Dat valt toch lastig te ontkennen?
Kaag al in 1996. Niets veranderd qua uiterlijk.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2020 19:44:24 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2020 19:44:24 ]
Ja, maar De Jonge krijgt dan weer "glamourboy met z'n mooi schoenen" naar zijn hoofd, oid. Schoenen worden bij hem meestal eerst genoemd. Of kijk hoe de media viel over de 1 juno van Grapperhaus (hij zegt het trouwens al jaren zo. Mijn vader trouwens ook, juni lijkt gewoon teveel op juli).quote:
[..]
'Ijskonijn' is dan weer weinig inhoudelijk.
Ook mannen in de politiek worden regelmatig niet op inhoud beoordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat dat dus wel mee valt. Iedereen die uit de toon valt wordt anders behandeld. Een Schouten wordt niks anders behandeld dan als ze een man was. Maar Kaag valt op, net als De Jonge bijvoorbeeld. En ja, een vrouw valt misschien wat eerder op dan een man, mede door kleding. Mannen trekken gewoon degelijk een pak aan, lastig opvallen.quote:
[..]
Vrouwen in hoge posities worden gewoon anders benaderd dan mannen. Dat valt toch lastig te ontkennen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze hebben wel allemaal een bepaald profiel de voorbeelden hierboven.quote:
[..]
Zou bovenstaande vrouwen ook niet echt als ijskonijnen omschrijven eigenlijk. Bij een ijskonijn denk ik eerder aan een type Merkel. Die staat er volgens mij desondanks (bij de meesten) prima op.
Inhoudelijk ligt Kaag mij niet. Ik denk wel, als D66 het goed speelt. Dat een welbespraakte hollandse vrouw een echte stemmentrekker kan zijn.
Al ben ik bang (voor Kaag) dat toch veel mensen gaan afhaken omdat het D66 is.
De PVDA had een leuke vrouw naar voren moeten schuiven ipv Asscher.
Kaag gaat met D66 natuurlijk nooit premier worden. Ik denk dat D66 schromelijk overschat hoe groot hun groep potentiėle kiezers is, ze staan te ver van de burger af.
Bijzondere bij Kaag is wel dat ze helemaal van buiten het partijkader komt en ook eigenlijk ook helemaal niet in beeld was als eventueel opvolger van Pechtold. Ze doet me een beetje denken aan Winnie Sorgdrager. Die was ook van buiten de partij geplukt en had ook wel dat type populariteit. Die liep alleen teveel deuken als minister op om nog een kans te maken. Dat lijkt Kaag beter af te gaan.quote:
[..]
En Marche was destijds wel een nieuwe partij toch?
Het voordeel aan D66 is dat de organisatie goed op de orde is en er een uitgebreid netwerk is. Nadeel is ook dat het als volwassen partij een geschiedenis heeft waardoor mensen kunnen afhaken.
In die zin kun je het beschouwen als een soort fluwelen machtsgreep. Want het is wel heel knap om als vakminister van buiten allerlei door de wol geverfde partijtijgers als Jetten, Koolmees, Paternotte en Ollongren af te troeven.
Ik ben ook benieuwd wat dit voor gevolgen gaat hebben voor de komende kieslijst. Ik vermoed dat Pechtold-getrouwen als Paul van Meenen, Ingrid van Engelshoven en Kees Verhoeven wel eens afgevoerd kunnen gaan worden.
Die kans lijkt me sowieso erg groot. Je zit nu met 19 man in de kamer, Kaag en ik neem aan ook Koolmees (en Van Veldhoven?) komen daar nog bij. Je wil vast ook nog 1 of 2 nieuwkomers hoog op de lijst zetten. Heb je al 24 mensen, terwijl je nu op 10 zetels staat. Dan moeten er mensen zo laag gezet worden dat de kans op herkozen worden erg klein is. En ervaren mensen die onder Pechtold hoog stonden willen vast niet tot zo laag zakken.quote:
[..]
Ik ben ook benieuwd wat dit voor gevolgen gaat hebben voor de komende kieslijst. Ik vermoed dat Pechtold-getrouwen als Paul van Meenen, Ingrid van Engelshoven en Kees Verhoeven wel eens afgevoerd kunnen gaan worden.
Wel lijkt het me dat Kaag nog weinig eigen favorieten heeft binnen de partij, als betrekkelijke buitenstaander.
Zeker van redelijk hoge plekken lijken me Kaag, Jetten (die verwacht ik gewoon op 2), Paternotte, Koolmees, Van Weyenberg en Pia Dijkstra als ze door wil. Maar daar zal in elk geval nog 1 vrouw bij moeten (Bergkamp, Van Veldhoven, Belhaj?). En mannen als De Groot en Sneller zijn net nieuw en doen het prima als kamerleden met opvallende portefeuilles, die wil je eigenlijk ook niet na 1 periode weer dumpen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik bedoel de enige vrouwelijke lijsttrekker van een grote partij van de laatste dertig jaar is als kritiek vermoord, dus dat genadeloze afserveren valt in verhouding wel mee.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja die 19 man zitten natuurlijk ook wel de nodige backbenchers bij. Ik denk niet dat veel mensen een Matthijs Sienot, Achraf Bouali of een Maarten Groothuizen zullen gaan missen. Dus het is meer interessant of er bekendere gezichten gaan verdwijnen. Interessant zijn ook Jessica van Eijs en Rens Ramaekers. Minder bekend maar beide wel een hele grote persoonlijke achterban.quote:
[..]
Die kans lijkt me sowieso erg groot. Je zit nu met 19 man in de kamer, Kaag en ik neem aan ook Koolmees (en Van Veldhoven?) komen daar nog bij. Je wil vast ook nog 1 of 2 nieuwkomers hoog op de lijst zetten. Heb je al 24 mensen, terwijl je nu op 10 zetels staat. Dan moeten er mensen zo laag gezet worden dat de kans op herkozen worden erg klein is. En ervaren mensen die onder Pechtold hoog stonden willen vast niet tot zo laag zakken.
Wel lijkt het me dat Kaag nog weinig eigen favorieten heeft binnen de partij, als betrekkelijke buitenstaander.
Zeker van redelijk hoge plekken lijken me Kaag, Jetten (die verwacht ik gewoon op 2), Paternotte, Koolmees, Van Weyenberg en Pia Dijkstra als ze door wil. Maar daar zal in elk geval nog 1 vrouw bij moeten (Bergkamp, Van Veldhoven?). En mannen als De Groot en Sneller zijn net nieuw en doen het prima als kamerleden met opvallende portefeuilles, die wil je eigenlijk ook niet na 1 periode weer dumpen.
Ik vraag me trouwens af of Koolmees nog in de kamer wil. Kan ook zijn dat die zich enkel als minister beschikbaar houdt. Zelfde voor Van Veldhoven. Ik denk dat het voor die twee persoonlijk verstandig is om te kijken of ze een nieuwe stap kunnen zetten voor zichzelf als ze niet meer in het kabinet komen.
Overigens heeft die Kaag natuurlijk ook wel een behoorlijk netwerk. Dus mogelijk dat daar ineens nog kandidaten uit komen rollen.
Overigens denk ik dat dit keer wel de Brabantse avonturier Ton Visser de drempel van deelname aan de lijsttrekkersverkiezing gaat halen.
Dus Kaag moet nog een paar debatjes aan.
Dus Kaag moet nog een paar debatjes aan.
Kees Verhoeven heeft toch al aangeven dat hij zich niet meer verkiesbaar stelt?quote:
Ik ben ook benieuwd wat dit voor gevolgen gaat hebben voor de komende kieslijst. Ik vermoed dat Pechtold-getrouwen als Paul van Meenen, Ingrid van Engelshoven en Kees Verhoeven wel eens afgevoerd kunnen gaan worden.
en ingrid van Engelshoven zal denk ik niet hoog op de lijst komen maar dat komt niet door Kaag maar vooral door haar eigen functioneren als minister. Uiterst zwak op een voor D66 heel belangrijk ministerie, Het is echt een misstap geweest om haar daar op te zetten.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ow van Verhoeven had ik dat nog niet gehoord.quote:
[..]
Kees Verhoeven heeft toch al aangeven dat hij zich niet meer verkiesbaar stelt?
en ingrid van Engelshoven zal denk ik niet hoog op de lijst komen maar dat komt niet door Kaag maar vooral door haar eigen functioneren als minister. Uiterst zwak op een voor D66 heel belangrijk ministerie, Het is echt een misstap geweest om haar daar op te zetten.
Maar Van Engelshoven kan beter als vestigingsmanager bij het CBR solliciteren.
Jetten haakt af, voor zover er nog twijfel was is die nu wel verdwenen denk ik. https://www.nu.nl/politie(...)oor-sigrid-kaag.html
zie email 27 oktober
dat heeft hij toch al een tijdje geleden bekend gemaakt.quote:
[..]
Ow van Verhoeven had ik dat nog niet gehoord.
https://www.parlement.com(...)eert_na_verkiezingen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Ongetwijfeld een kundige diplomaat, maar niet iemand die als Premier de bevolking achter zich krijgt. Te uitgesproken in zaken als: buitenlands beleid en vluchtelingenbeleid. Denk ik.
Als hij zichzelf onsterfelijk belachelijk wil maken misschienquote:
Paternotte zat wel vreemd te doen hier. Wil hij zich ook nog kandidaat stellen?
Wat was dit voor vaag gedoe dan?quote:
[..]
Als hij zichzelf onsterfelijk belachelijk wil maken misschien
Geen idee, kan natuurlijk zijn dat hij bang is afgevoerd te worden en hoopt op een telefoontje van Kaag.quote:
[..]
Wat was dit voor vaag gedoe dan?
Bijna zekerheidje. En als ze er dan wat van zegt moet ze niet zo miepen en de vrouwendiscriminatie-kaart trekken.quote:
[..]
Nee, geen slachtofferrol.
Maar ik heb zo het vermoeden dat er heftig gereageerd gaat worden op een sterke vrouw die hoog mikt.
We gaan het zien..
Hopelijk zit ik er naast.
beter een knipoog dan een blauw oog
Of hij hoopte dat Jetten af zou gaan in een verkiezing, dan was hij de logische kroonprins achter Kaag.quote:
[..]
Geen idee, kan natuurlijk zijn dat hij bang is afgevoerd te worden en hoopt op een telefoontje van Kaag.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik las net het VN interview met Kaag. Ze zou eigenlijk een betere premier zijn dan Rutte. Rutte kijkt korte termijn en zij kijkt lange termijn. Verder heb ik geen enkele twijfel dat ze een uitstekende premier zou zijn.
Met haar partij wordt het wel een opgave om premier te worden. Jammer is dat, maar zo werkt een verkiezing. Ze moet dus met een goed verhaal komen dat ook niet-D66 publiek aanspreekt.
Met haar partij wordt het wel een opgave om premier te worden. Jammer is dat, maar zo werkt een verkiezing. Ze moet dus met een goed verhaal komen dat ook niet-D66 publiek aanspreekt.
Nou Jetten heeft er zo te zien erg verstandig aan gedaan
https://eenvandaag.avrotr(...)een-kans-tegen-haar/
Maar fijn voor hem dat kiezers het niet als afrekening bedoelen
https://eenvandaag.avrotr(...)een-kans-tegen-haar/
Maar fijn voor hem dat kiezers het niet als afrekening bedoelen
was hij toen ie parlementariėr werd niet crown prince?quote:
[..]
Als hij zichzelf onsterfelijk belachelijk wil maken misschien
Ja, maar die strijd is gestredenquote:
[..]
was hij toen ie parlementariėr werd niet crown prince?
Nou ik ben benieuwd of Ton Visser de drempel voor deelname behaalt. 
https://www.bd.nl/tilburg(...)r-in-china~a65c78f6/
https://www.bd.nl/tilburg(...)r-in-china~a65c78f6/
Geen wonder dat D66 zo ver van de samenleving af staat. Die zitten allemaal in het buitenland. Woont Kaag inmiddels wel in Nederland?quote:
Nou ik ben benieuwd of Ton Visser de drempel voor deelname behaalt.
https://www.bd.nl/tilburg(...)r-in-china~a65c78f6/
Ja dagelijks vanuit Palestina naar het departement komen is niet echt te doen.quote:
[..]
Geen wonder dat D66 zo ver van de samenleving af staat. Die zitten allemaal in het buitenland. Woont Kaag inmiddels wel in Nederland?
Ze kan dit ook wekelijks doen. Of maandelijks. Of week op, week af. En reiskostenvergoeding opstrijken natuurlijk. Het schijnt dat er voor d66 prominenten bovendien nog wel appartementjes te vinden zijn.quote:
[..]
Ja dagelijks vanuit Palestina naar het departement komen is niet echt te doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2020 08:33:46 ]
Ze heeft een huis in Den Haag. Maar ik weet niet of haar man daar inmiddels ook woont, aan het begin in elk geval niet.quote:
[..]
Ze kan dit ook wekelijks doen. Of maandelijks. Of week op, week af. En reiskostenvergoeding opstrijken natuurlijk. Het schijnt dat er voor d66 prominenten bovendien nog wel appartementjes te vinden zijn.
@Hexagon: als ik jou was zou ik hopen dat die Ton Visser het haalt, dan wordt Kaag tenminste gedwongen om wat uitspraken te doen over haar standpunten. Want veel verder dan "ik moet de eerste vrouwelijke premier worden" komt ze in haar interviews helaas niet. Wat denkt ze over sociaal economische zaken, over klimaat? Hoe denkt ze over samenwerken met links, tot aan de SP toe?
Veel verder dan wat algemeenheden is ze helaas nog niet gekomen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Te links, om het plat te zeggen. Ze heeft het profiel niet om de midden-rechts kiezer aan te spreken. Daar is D66 en Kaag in het bijzonder te sterk.. kosmopolotisch, zullen we maar zeggen. Kaag als leider betekent een strijd om stemmers met Groen-Links en de PvdA om de zwevende kiezers op midden-links.quote:
Ongetwijfeld een kundige diplomaat, maar niet iemand die als Premier de bevolking achter zich krijgt. Te uitgesproken in zaken als: buitenlands beleid en vluchtelingenbeleid. Denk ik.
NB: Als het CDA nu de Jonge kiest dan zou dat heel interessant uit kunnen pakken.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Als je de agenda van Kaag wil weten hoef je alleen maar wat te googlen. Ik zou niet adviseren om af te gaan op eventuele uitspraken in de pers. Die legt elke volksvertegenwoordiger naast zich neer als election day voorbij is.quote:
[..]
Ze heeft een huis in Den Haag. Maar ik weet niet of haar man daar inmiddels ook woont, aan het begin in elk geval niet.
@:Hexagon: als ik jou was zou ik hopen dat die Ton Visser het haalt, dan wordt Kaag tenminste gedwongen om wat uitspraken te doen over haar standpunten. Want veel verder dan "ik moet de eerste vrouwelijke premier worden" komt ze in haar interviews helaas niet. Wat denkt ze over sociaal economische zaken, over klimaat? Hoe denkt ze over samenwerken met links, tot aan de SP toe?
Veel verder dan wat algemeenheden is ze helaas nog niet gekomen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-06-2020 08:48:05 ]
Die debatavonden gaan sowieso wel door maar zullen zonder tegenkandidaat meer in een Q&A veranderen.quote:
@:Hexagon: als ik jou was zou ik hopen dat die Ton Visser het haalt, dan wordt Kaag tenminste gedwongen om wat uitspraken te doen over haar standpunten. Want veel verder dan "ik moet de eerste vrouwelijke premier worden" komt ze in haar interviews helaas niet. Wat denkt ze over sociaal economische zaken, over klimaat? Hoe denkt ze over samenwerken met links, tot aan de SP toe?
Veel verder dan wat algemeenheden is ze helaas nog niet gekomen.
Maar ik heb ook voor Ton Visser getekend. De beste "tegenkandidaat" die je kan bedenken. Wat een mooi figuur is dat. Ik heb al wel van enkele leden vernomen dat ze hem over de drempel willen helpen nu Rob Jetten niet mee meedoet.
Probleem is dat de leden uiteindelijk over die standpunten gaan, en ik moet eerlijk zeggen dat ik niet helemaal weet hoeveel invloed de lijsttrekker heeft op het verkiezigingsprogramma. Dus in dit stadium kan ze nog niet hele radicale andere meningen hebben want die moeten nog goedgekeurd worden door de leden.quote:
@Hexagon: als ik jou was zou ik hopen dat die Ton Visser het haalt, dan wordt Kaag tenminste gedwongen om wat uitspraken te doen over haar standpunten. Want veel verder dan "ik moet de eerste vrouwelijke premier worden" komt ze in haar interviews helaas niet. Wat denkt ze over sociaal economische zaken, over klimaat? Hoe denkt ze over samenwerken met links, tot aan de SP toe?
Veel verder dan wat algemeenheden is ze helaas nog niet gekomen.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Zo werkt het bij elke partij, toch sluit De Jonge FvD al uit en wil hij meer marktwerking in de zorg, terwijl Keijzer laat merken dat ze misschien wel liever met FvD dan GL regeert. En ja, daar heeft een lijsttrekker invloed op, die zit namelijk aan die tafel na de verkiezingen.quote:
[..]
Probleem is dat de leden uiteindelijk over die standpunten gaan, en ik moet eerlijk zeggen dat ik niet helemaal weet hoeveel invloed de lijsttrekker heeft op het verkiezigingsprogramma. Dus in dit stadium kan ze nog niet hele radicale andere meningen hebben want die moeten nog goedgekeurd worden door de leden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wouter Koolmees maakt de voorzet voor het programma. Ik neem aan dat die twee wel enig contact zullen hebben.
Bij het CDA wordt het inderdaad toch nog spannend. maar ik begrijp dat D66 (nog) geen tegenkandidaat heeft? Aangezien Jetten afhaakt zou ik daar ook niet weten wie anders eerlijk gezegd.quote:
[..]
Zo werkt het bij elke partij, toch sluit De Jonge FvD al uit en wil hij meer marktwerking in de zorg, terwijl Keijzer laat merken dat ze misschien wel liever met FvD dan GL regeert. En ja, daar heeft een lijsttrekker invloed op, die zit namelijk aan die tafel na de verkiezingen.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Nee die strijd bleek al lang gestreden voor het formele gedeelde begonquote:
[..]
Bij het CDA wordt het inderdaad toch nog spannend. maar ik begrijp dat D66 (nog) geen tegenkandidaat heeft? Aangezien Jetten afhaakt zou ik daar ook niet weten wie anders eerlijk gezegd.
Alleen de Brabantse avonturier Ton Visser zou nog tegenkandidaat kunnen worden als voldoende mensen dat een goede grap vinden.
Brabant en avonturier zijn toch combinaties die je niet vaak zult tegenkomen bij D66.quote:
[..]
Nee die strijd bleek al lang gestreden voor het formele gedeelde begon
Alleen de Brabantse avonturier Ton Visser zou nog tegenkandidaat kunnen worden als voldoende mensen dat een goede grap vinden.
.
I´m back.
Overigens acht ik de kans gering dat Kaag ooit minister-president wordt. Je kunt ervan uit gaan dat VVD grootste partij blijft en wrs ook dat Rutte lijsttrekker blijft, bij afwezigheid van geloofwaardige opvolgers, en ook dat dus bij de volgende formatie de VVD het initiatief naar zich toetrekt en dat Rutte niet een stapje opzij zet om Kaag het te gunnen de eerste NLse vrouwelijke minister-president te worden. Even afgezien nog van de vraag of Kaag dus idd ervoor kan zorgen dat D66 niet behoorlijk wat zetels verliest en dus iets minder noten op hun zang kunnen hebben bij een eventuele volgende deelname aan de regering.
I´m back.
Kaag hoeft het natuurlijk niet per sé de komende verkiezing te worden, ze kan natuurlijk rustig vice-premier worden. Maar de kans is denk ik sowieso klein dat D66 ooit de minister-president levert. Dat kan echt alleen in voor hen ideale omstandigheden, omdat ik denk dat de bovengrens van D66 ongeveer 25 zetels is.quote:
Overigens acht ik de kans gering dat Kaag ooit minister-president wordt. Je kunt ervan uit gaan dat VVD grootste partij blijft en wrs ook dat Rutte lijsttrekker blijft, bij afwezigheid van geloofwaardige opvolgers, en ook dat dus bij de volgende formatie de VVD het initiatief naar zich toetrekt en dat Rutte niet een stapje opzij zet om Kaag het te gunnen de eerste NLse vrouwelijke minister-president te worden. Even afgezien nog van de vraag of Kaag dus idd ervoor kan zorgen dat D66 niet behoorlijk wat zetels verliest en dus iets minder noten op hun zang kunnen hebben bij een eventuele volgende deelname aan de regering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, Paars1 idd 24 zetels, historisch gezien de grootste uitslag. D66 is verder altijd redelijk een overloop- en daardoor jojo-partij geweest. Worden ze uitgesloten van deelname aan een regering hebben ze de kans om te groeien, doen ze mee aan een regering dan slinkt de achterban weer. Zie uitslag bij Paars2 14 zetels. Ik denk dat het niet onredelijk is te veronderstellen dat ze komende TK-verkiezingen weer behoorlijk wat zetels verliezen. Misschien dat het Kaag-effect wel voor wat overloop kan zorgen echter vanuit PvdA kant, maar of dat genoeg is?quote:
[..]
Kaag hoeft het natuurlijk niet per sé de komende verkiezing te worden, ze kan natuurlijk rustig vice-premier worden. Maar de kans is denk ik sowieso klein dat D66 ooit de minister-president levert. Dat kan echt alleen in voor hen ideale omstandigheden, omdat ik denk dat de bovengrens van D66 ongeveer 25 zetels is.
I´m back.
Druk geweest, artikel niet gelezen (en lukt me nu sws ook niet), maar wel een interview gehoord op radio1 en eerlijk gezegd: vage tot niets verplichtende strofen debiteerde ze en waarom het een must is eindelijk eens een vrouwelijke minister-president in NL te krijgen, is me ook niet geheel duidelijk geworden. Ze wordt door behoorlijk wat mensen gezien als uitermate capabel, vooral ogv haar werkzaamheden in haar vorige leven als diplomaat, maar voor de rest staat me niet echt iets van haar bij mbt haar werkzaamheden in dit kabinet afgelopen 3 jaar. Ze springt er in mijn ogen niet bovenuit. Daarbij het werk van een diplomaat is sws een geheel andere tak van sport gek genoeg dan een 4-partijen-coalitie leiden als minister-president in NL, dat is toch een stukje ruiger en daardoor sta je onder grotere prestatiedruk. (Plus als diplomaat doe je in alle stilte je werk, daar waar een minister-president een uiterst publieke functie is).quote:
Ik las net het VN interview met Kaag. Ze zou eigenlijk een betere premier zijn dan Rutte. Rutte kijkt korte termijn en zij kijkt lange termijn. Verder heb ik geen enkele twijfel dat ze een uitstekende premier zou zijn.
Met haar partij wordt het wel een opgave om premier te worden. Jammer is dat, maar zo werkt een verkiezing. Ze moet dus met een goed verhaal komen dat ook niet-D66 publiek aanspreekt.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 25-06-2020 11:13:40 ]
I´m back.
Mwah, D66 kent wel behoorlijk wat excentrieke leden. Het buiten de lijntjes willen kleuren past wel bij het gedachtegoed natuurlijk.quote:
[..]
Brabant en avonturier zijn toch combinaties die je niet vaak zult tegenkomen bij D66.
Vage en niets verplichtende strofen voortbrengen zijn juist zeer handig als je premier bent. Balkenende en Rutte zijn er groot mee geworden.quote:
[..]
Druk geweest, artikel niet gelezen (en lukt me nu sws ook niet), maar wel een interview gehoord op radio1 en eerlijk gezegd: vage tot niets verplichtende strofen debiteerde ze en waarom het een must is eindelijk eens een vrouwelijke minister-president in NL te krijgen, is me ook niet geheel duidelijk geworden. Ze wordt door behoorlijk wat mensen gezien als uitermate capabel, vooral ogv haar werkzaamheden in haar vorige leven als diplomaat, maar voor de rest staat me niet echt iets van haar bij mbt haar werkzaamheden in dit kabinet afgelopen 3 jaar. Ze springt er in mijn ogen niet bovenuit. Daarbij het werk van een diplomaat is sws een geheel andere tak van sport gek genoeg dan een 4-partijen-coalitie leiden als minister-president in NL, dat is toch een stukje ruiger en daardoor sta je onder grotere prestatiedruk. (Plus als diplomaat doe je in alle stilte je werk, daar waar een minister-president een uiterst publieke functie is).
Ja, akkoord laatste wel waar, iig vroeger, maar ik heb bij de combinatie Brabant en avonturier toch echt een andere associatie dan bij de gemiddelde D66'er momenteel. Nofi.quote:
[..]
Mwah, D66 kent wel behoorlijk wat excentrieke leden. Het buiten de lijntjes willen kleuren past wel bij het gedachtegoed natuurlijk.
Niet in de sollicitatieronde lijkt me, toch?quote:[..]
Vage en niets verplichtende strofen voortbrengen zijn juist zeer handig als je premier bent. Balkenende en Rutte zijn er groot mee geworden.
I´m back.
Misschien moet je dan toch nog eens het artikel lezen. Ze zat niet ergens op een stoffige ambassade in hartje Afrika.quote:
[..]
Druk geweest, artikel niet gelezen (en lukt me nu sws ook niet), maar wel een interview gehoord op radio1 en eerlijk gezegd: vage tot niets verplichtende strofen debiteerde ze en waarom het een must is eindelijk eens een vrouwelijke minister-president in NL te krijgen, is me ook niet geheel duidelijk geworden. Ze wordt door behoorlijk wat mensen gezien als uitermate capabel, vooral ogv haar werkzaamheden in haar vorige leven als diplomaat, maar voor de rest staat me niet echt iets van haar bij mbt haar werkzaamheden in dit kabinet afgelopen 3 jaar. Ze springt er in mijn ogen niet bovenuit. Daarbij het werk van een diplomaat is sws een geheel andere tak van sport gek genoeg dan een 4-partijen-coalitie leiden als minister-president in NL, dat is toch een stukje ruiger en daardoor sta je onder grotere prestatiedruk. (Plus als diplomaat doe je in alle stilte je werk, daar waar een minister-president een uiterst publieke functie is).
Ik ben in grote lijnen op de hoogste van haar cv.quote:
[..]
Misschien moet je dan toch nog eens het artikel lezen. Ze zat niet ergens op een stoffige ambassade in hartje Afrika.
I´m back.
Overigens zie ik niet echt een reden voor D66 om het premierschap niet als ambitie te hebben. Het is voor D66 natuurlijk zeer lastig en vergt een buitengewone hoeveelheid mazzel. Maar als je er meteen maar vanuit gaat dat het niet lukt dan wordt dat ook een self fulfilling prophecy. Net als dat ook het geval is wanneer je meteen de strijd tegen Rutte opgeeft.
Dat geldt trouwens voor iedere partij. Rutte staat nu even heel goed. Maar dat kan zo weer over zijn als er een of ander VVD-schandaal komt of wanneer er impopulaire maatregelen moeten worden genomen. Maar wanneer partijen zich nu al gewonnen geven, en nederig doen aan een gedoodverfde premier Rutte IV, dan geven ze hun kans zelf weg.
Veel kiezers stemmen ook op Rutte omdat ze het geen goede premier vinden ondanks de VVD. Als een andere partij een goed alternatief weet te bieden dan kan dat ook verleidelijk zijn om een keer wat anders te willen dan Rutte.
Dat geldt trouwens voor iedere partij. Rutte staat nu even heel goed. Maar dat kan zo weer over zijn als er een of ander VVD-schandaal komt of wanneer er impopulaire maatregelen moeten worden genomen. Maar wanneer partijen zich nu al gewonnen geven, en nederig doen aan een gedoodverfde premier Rutte IV, dan geven ze hun kans zelf weg.
Veel kiezers stemmen ook op Rutte omdat ze het geen goede premier vinden ondanks de VVD. Als een andere partij een goed alternatief weet te bieden dan kan dat ook verleidelijk zijn om een keer wat anders te willen dan Rutte.
Laten we het hopen, ik snak ook wel naar een andere premier dan Rutte na 10 jaar. Maar ondanks dat ik het zeker niet altijd met de VVD eens ben en was, kan hij goed leiding geven, is het een slim persoon en heel sterk in debatten (in de verkiezingen).quote:
Overigens zie ik niet echt een reden voor D66 om het premierschap niet als ambitie te hebben. Het is voor D66 natuurlijk zeer lastig en vergt een buitengewone hoeveelheid mazzel. Maar als je er meteen maar vanuit gaat dat het niet lukt dan wordt dat ook een self fulfilling prophecy. Net als dat ook het geval is wanneer je meteen de strijd tegen Rutte opgeeft.
Dat geldt trouwens voor iedere partij. Rutte staat nu even heel goed. Maar dat kan zo weer over zijn als er een of ander VVD-schandaal komt of wanneer er impopulaire maatregelen moeten worden genomen. Maar wanneer partijen zich nu al gewonnen geven, en nederig doen aan een gedoodverfde premier Rutte IV, dan geven ze hun kans zelf weg.
Veel kiezers stemmen ook op Rutte omdat ze het geen goede premier vinden ondanks de VVD. Als een andere partij een goed alternatief weet te bieden dan kan dat ook verleidelijk zijn om een keer wat anders te willen dan Rutte.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
Ja, onderhandelen met 101 verschillende milities en buitenlandse bemoeials zoals Rusland en de VS in Syrische Burgeroorlog, is natuurlijk wel veel minder gecompliceerd dan met de partijtijgers van D66, VVD en CDA.quote:
[..]
Ze springt er in mijn ogen niet bovenuit. Daarbij het werk van een diplomaat is sws een geheel andere tak van sport gek genoeg dan een 4-partijen-coalitie leiden als minister-president in NL, dat is toch een stukje ruiger en daardoor sta je onder grotere prestatiedruk. (Plus als diplomaat doe je in alle stilte je werk, daar waar een minister-president een uiterst publieke functie is).
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
ben ik met je eens, bedenk je ook dat de VVD ook altijd een kleinere partij was ten opzichte van het CDA en PvdA en men hield het ook nooit voor mogelijk dat zij de grootste zouden worden. maar toen kwam rutte en was hij opeens premier.quote:
Overigens zie ik niet echt een reden voor D66 om het premierschap niet als ambitie te hebben. Het is voor D66 natuurlijk zeer lastig en vergt een buitengewone hoeveelheid mazzel. Maar als je er meteen maar vanuit gaat dat het niet lukt dan wordt dat ook een self fulfilling prophecy. Net als dat ook het geval is wanneer je meteen de strijd tegen Rutte opgeeft.
De peilingen nu zijn een weergave van hoe mensen vinden dat een partij het doet. maar de verkiezingen gaan over met welke plannen en ideeen een partij heeft voor de komende periode. en dat is toch wel een verschilquote:Dat geldt trouwens voor iedere partij. Rutte staat nu even heel goed.
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Dan zou je weten dat de Nederlandse politiek eerder saaier is voor haar dan ‘ruiger’.quote:
[..]
Ik ben in grote lijnen op de hoogste van haar cv.
Een stem op D66 is kiezen voor VVD beleid.
Bron:quote:Er was een tijd dat ik vaak op D66 stemde
27 JUNI 2020
Omdat Sigrid Kaag heeft aangekondigd dat ze lijsttrekker van D66 wil worden en premier, heb ik mezelf even streng toegesproken: nu niet in de verleiding komen om toch weer D66 te gaan stemmen!
Kaag lijkt me een fantastische premier. Iemand die niet alles weglacht en relativeert, of die telkens zegt dat ze dingen graag ‘overlaat aan de samenleving’, om er zelf maar vanaf te zijn. Nee, een topdiplomaat met een stevig levensbeschouwelijk verhaal over de Nederlandse samenleving, niet over de BV Nederland. Geen manager, maar iemand die gelooft in moreel leiderschap. Aanlokkelijk dus, om op zo iemand te stemmen. Maar ik moet goed opletten.
Dus: wat stemde D66 bij de motie voor structureel betere vergoedingen in de zorg? Natuurlijk: tegen. D66’ers noemen zichzelf graag sociaal-liberaal, wat dat ook moge betekenen. Ik vrees dat het er vooral op neerkomt dat ze graag vrij rechts willen zijn, maar wel op zo’n manier dat mensen denken dat ze eigenlijk nog best links zijn. In werkelijkheid is D66 al jaren praktisch de VVD. De enige reden dat het niet zo opvalt, is de vertraging. De VVD wordt steeds rechtser, D66 hobbelt erachteraan. Wil je weten waar D66 over tien jaar staat, kijk dan waar de VVD nu staat.
Er was een tijd, het lijkt gelukkig een heel leven geleden, dat ik vaak op D66 stemde. Ik vrees dat ik viel voor het beroemdste trucje van de partij: hoe ze zich altijd met veel bombarie als progressieve voorvechters profileren op sociaal-culturele thema’s, terwijl ze ondertussen keer op keer vrolijk helpen de samenleving sociaal-economisch verder uit te kleden.
Na het stemgedrag over die zorgmotie wist ik weer genoeg. Ik moet helemaal niet twijfelen of ik straks misschien toch op Sigrid Kaag moet stemmen. In dit land kiezen we geen premiers, we kiezen Kamerleden. En de zetelverdeling bepaalt de koers van het land.
Dus, hoezeer het idee van een premier Kaag mij ook aanspreekt, wanneer straks het mediacircus losbarst en het nergens anders meer over gaat dan de titanenstrijd om het Torentje, dan kijk ik liever even naar de feiten. D66 stemde tegen de structureel betere beloning in de zorg en scheepte de zorgmedewerkers af met een beledigende fooi van duizend euro. D66 kwam bij monde van minister Van Engelshoven zeer halfhartig en slap, bijna onthecht, op voor de belangen van de kunst- en cultuursector in de coronacrisis.
Ook D66 redt liever de KLM. D66 wil niet terug naar de basisbeurs in het onderwijs en is nog steeds voor het leenstelsel, al zeggen ze zelf liever dat ze voor een studievoorschot zijn. Een studievoorschot is een bedrag dat je vooraf krijgt en later (naar draagkracht) terugbetaalt. Een lening dus. Minister Ollongren, voorheen overigens jarenlang de rechterhand van Mark Rutte, weigert om in crisistijd de alsmaar oplopende huren te bevriezen.
Ja, laat me dit goed onthouden. Wie naar de website van D66 gaat, ziet de slogan: ‘Laat iedereen vrij, maar niemand vallen’. Dat klinkt sympathiek, maar in de praktijk blijkt het een holle frase. Als het erop aankomt heb je op sociaal-economisch gebied helemaal niets aan D66.
Het is een neoliberale partij, die met de zelfvoldane schijn van progressiviteit verhult dat ze al jaren vrolijk meelopen in de polonaise van rechts Nederland. De kraag van Hans van Mierlo is allang naar binnen gevouwen en verstopt onder Ruttiaanse maatpakken.
De belangrijkste vraag lijkt me: wil Kaag deze club alleen leiden, of wil zij de koers van die club ook drastisch veranderen?
twitter:JohanFretz twitterde op zaterdag 27-06-2020 om 14:27:40 “D66’ers noemen zichzelf graag sociaal-liberaal, wat dat ook moge betekenen. Ik vrees dat het er vooral op neerkomt dat ze graag vrij rechts willen zijn, maar wel op zo’n manier dat mensen denken dat ze eigenlijk nog best links zijn.” https://t.co/3t3LAMNXtc reageer retweet
“D66’ers noemen zichzelf graag sociaal-liberaal, wat dat ook moge betekenen. Ik vrees dat het er vooral op neerkomt dat ze graag vrij rechts willen zijn, maar wel op zo’n manier dat mensen denken dat ze eigenlijk nog best links zijn.” 
