POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Als hij slim is: Kaag steunen en kanshebber zijn als Kaag stopt, hij is jong genoeg.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
twitter:Sywert twitterde op zondag 21-06-2020 om 13:01:58 Twee vrouwen, gelijke peilingen, verschillende behandelingen. Van Kaag wordt als winnaar geportretteerd, Marijnissen als leider van een beschadigde partij. https://t.co/h6ifx56U9Y reageer retweet
Twee vrouwen, gelijke peilingen, verschillende behandelingen. Van Kaag wordt als winnaar geportretteerd, Marijnissen als leider van een beschadigde partij.
Er zijn wel grote verschillen: Kaag is nog geen leider, Marijnissen is dat nu 2,5 jaar en sindsdien is ze alleen maar gedaald tov een beroerde verkiezingsuitslag. D66 had een hele goede uitslag in 2017. Met SP onder de 10 zakken is ook historisch slecht. En verder zakt D66 onder andere omdat het regeert en dus compromissen moet verdedigen, SP zakt terwijl het niet regeert.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:14 schreef Evertjan het volgende:
twitter:Sywert twitterde op zondag 21-06-2020 om 13:01:58 Twee vrouwen, gelijke peilingen, verschillende behandelingen. Van Kaag wordt als winnaar geportretteerd, Marijnissen als leider van een beschadigde partij. https://t.co/h6ifx56U9Y reageer retweet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat een arrogantie om te denken dat je tientallen jaren buiten Nederland kan verblijven en dan na een paar jaar terug weet wat het land nodig is. Ik hoorde haar net bij Eenvandaag praten, ze had het over ervaring in vredes-en oorlogstijd, de verharding in de maatschappij en dat ze misschien PVV'ers kent. Dat wist ze niet zeker.
Ze is een buitenlander in haar eigen land geworden en die wereldvreemdheid gaan mensen echt wel merken.
Ze is een buitenlander in haar eigen land geworden en die wereldvreemdheid gaan mensen echt wel merken.
Heeft Sigrid naast de "ik ben een vrouw en wil de 1e vrouwelijke premier van Nederland worden" kaart ook nog interessante politieke ideeėn?
Dat laatste is natuurlijk veel minder belangrijk tegenwoordig, maar toch.
Dat laatste is natuurlijk veel minder belangrijk tegenwoordig, maar toch.
Hier: https://www.trouw.nl/poli(...)re-verhaal~b51b5ac6/quote:Op zondag 21 juni 2020 18:27 schreef Breekfast het volgende:
Heeft Sigrid naast de "ik ben een vrouw en wil de 1e vrouwelijke premier van Nederland worden" kaart ook nog interessante politieke ideeėn?
Dat laatste is natuurlijk veel minder belangrijk tegenwoordig, maar toch.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben wel benieuwd hoe ze op sociaal economische punten staat en hoe ze staat tegenover die uitgestoken hand die GL afgelopen congres uitstak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een politieke visie over binnenlandse politiek heeft ze dus nog niet zo lijkt het.quote:Op zondag 21 juni 2020 18:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier: https://www.trouw.nl/poli(...)re-verhaal~b51b5ac6/
Nee, al zal die wel redelijk gelijk aan die van D66 nu zijn neem ik aan. Maar met D66 kun je net als CDA naar links en naar rechts. Jetten leek wat naar links te kijken, ben benieuwd wat Kaag doet.quote:
[..]
Een politieke visie over binnenlandse politiek heeft ze dus nog niet zo lijkt het.
Ze lijkt zich tot nu toe verre te willen houden van beleidsterreinen van andere ministers (itt De Jonge bijvoorbeeld), dat lijkt me de reden dat we nog weinig van haar weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hij maakt geen enkele kans en kan zich beter achter haar scharen. Dan kan hij in de luwte meer ervaring opdoen. Ze is pragmatisch en zal hem voldoende ruimte geven voor ontwikkeling.quote:
Ik zie Kaag met alle respect straks ook niet in de oppositiebankjes zitten. Die wilt nu lijsttrekker worden, straks premier, wellicht nog Minister van Buitenlandse Zaken/Vicepremier, maar ik zie haar geen kamerwerk doen.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Nee, klopt. Dan is ze denk ik zo weg. Of de glans is er zo af.quote:
Ik zie met alle respect straks ook niet in de oppositiebankjes zitten. Die wilt nu lijsttrekker worden, straks premier, wellicht nog Minister van Buitenlandse Zaken/Vicepremier, maar ik zie haar geen kamerwerk doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Binnen een paar dagen zal Sigrid Kaag aankondigen dat ze lijsttrekker van D66 wil worden, melden bronnen in de partij. Volgens De Volkskrant zal fractievoorzitter Rob Jetten zijn steun uitspreken voor Kaag en zelf niet voor het lijsttrekkerschap gaan.quote:
https://www.gelderlander.(...)rschap-d66~aebeab5e/
Order! Ordeeeeeeeeer!
Voor D66 is Kaag ook wel een goede lijsttrekker: ze is denk ik heel populair binnen de hoogopgeleide, stedelijke linkse kiezersdoelgroep waar D66 het van moet hebben. Daar hoop je dan wat zetels mee weg te halen bij Groenlinks en de PvdA.
Een brede volkspartij gaat D66 niet worden met Kaag, maar dat is ook niet de strategie.
Een brede volkspartij gaat D66 niet worden met Kaag, maar dat is ook niet de strategie.
Ik denk dat D66 zich bij een aankomende verkiezingen kan profileren als pro-Europees en als ze slim zijn pleiten ze voor de terugkeer van referenda voor ethische kwesties. Dan slaan ze 2 vliegen in 1 klap. Ik ben benieuwd wat Kaag wil op sociaal-economisch vlak, want met de aankomende verkiezing wordt dat een belangrijk onderwerp.
Zou me trouwens weinig verbazen als Kaag sociaaleconomisch gewoon de agenda van Jetten voortzet. Die heeft ruime steun in de partij en het lijkt me niet dat ze het nu per se anders wil
Ben benieuwd of ze genoeg inhoudelijke kennis over de binnenlandse aangelegenheden heeft. Ik hoop vooral dat Jetten het niet wordt. Vind haar wel een intelligente en interessante vrouw, ze kan volgens mij goed Arabisch, wat behoorlijk lastig is. 
[ Bericht 23% gewijzigd door Revanches op 21-06-2020 19:45:58 ]
[ Bericht 23% gewijzigd door Revanches op 21-06-2020 19:45:58 ]
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
Gezien haar werk in oorlogsgebieden en voor de armsten van de wereld lijkt het me inderdaad eigenlijk sterk als ze op dat gebied rechtser is dan Jetten. Maar goed, ze zal zich wel sterker gaan profileren op niet buitenlandse thema's de komende tijd.quote:
Zou me trouwens weinig verbazen als Kaag sociaaleconomisch gewoon de agenda van Jetten voortzet. Die heeft ruime steun in de partij en het lijkt me niet dat ze het nu per se anders wil
Ik ben echt vooral benieuwd of het haar lukt stemmen bij GL weg te trekken (dan moet ze zich gaan profileren op klimaat). En eigenlijk vooral wat er gebeurd als ze in de oppositie terecht komt. Maar wellicht zullen we dat nooit weten.
Voor mij wel een dilemma: ik ben echt geen fan van D66 (al is het de laatste jaren wel beter), maar Kaag vind ik dan wel weer goed. Bij een grote verkiezingsnederlaag van D66 is Kaag misschien wel zo weer weg en dat zou ik jammer vinden. Maar om nu te hopen dat D66 het goed doet gaat ook wel weer wat tegen mijn gevoel in.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze is wel één van de weinigen D'66ers die een goede indruk maakt maar die partij gaat (gelukkig) nooit de grootste worden.
Dus 1e vrouwelijke premier gaat ze niet worden, als alles meezit dan misschien wel de 2e partij.
Denk dat ze vnl. van de PvdA en GL stemmen gaat afsnoepen.
Dus 1e vrouwelijke premier gaat ze niet worden, als alles meezit dan misschien wel de 2e partij.
Denk dat ze vnl. van de PvdA en GL stemmen gaat afsnoepen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dit was te verwachten. Met het D66 enthousiasme voor Kaag is Jetten onhoudbaar: of hij maakt plaats voor haar. Of hij doet dat niet en zit dan zonder volledige steun alsof ie tweederangs is.quote:
[..]
Binnen een paar dagen zal Sigrid Kaag aankondigen dat ze lijsttrekker van D66 wil worden, melden bronnen in de partij. Volgens De Volkskrant zal fractievoorzitter Rob Jetten zijn steun uitspreken voor Kaag en zelf niet voor het lijsttrekkerschap gaan.
https://www.gelderlander.(...)rschap-d66~aebeab5e/
Ik ben benieuwd hoe het Kaag zal vergaan op die plek.
Definitely not CIA
Hoeveel vrouwelijke lijsttrekkers hebben we eigenlijk al gehad in NL?quote:
Ze is wel één van de weinigen D'66ers die een goede indruk maakt maar die partij gaat (gelukkig) nooit de grootste worden.
Dus 1e vrouwelijke premier gaat ze niet worden, als alles meezit dan misschien wel de 2e partij.
Denk dat ze vnl. van de PvdA en GL stemmen gaat afsnoepen.
Van een serieuze partij dan.
Definitely not CIA
Kaag wil nadrukkelijk premier worden.
Als dit lukt kan Jetten fractieleider blijven.
Als dit niet lukt weet Kaag vast een mooie internationale bestuursfunctie te vinden.
Beide keren hebben Jetten en D66 er meer aan dat er geen strijd om het lijsttrekkerschap komt. D66 heeft nu een goede (premiers)kandidaat. Mocht het Kaag niet lukken dan kan Jetten zonder beschadigd zijn bij een volgende vekiezing alsnog de lijst aanvoeren.
Als dit lukt kan Jetten fractieleider blijven.
Als dit niet lukt weet Kaag vast een mooie internationale bestuursfunctie te vinden.
Beide keren hebben Jetten en D66 er meer aan dat er geen strijd om het lijsttrekkerschap komt. D66 heeft nu een goede (premiers)kandidaat. Mocht het Kaag niet lukken dan kan Jetten zonder beschadigd zijn bij een volgende vekiezing alsnog de lijst aanvoeren.
Weinig. https://www.parlement.com(...)elijke_lijsttrekkersquote:Op zondag 21 juni 2020 20:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwelijke lijsttrekkers hebben we eigenlijk al gehad in NL?
Van een serieuze partij dan.
Recent Halsema en Marijnissen. Bekendste voorbeelden natuurlijk Marga Klompé en Els Borst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ze na de verkiezingen alleen blijft als ze premier kan worden dan kan ze nu alvast op zoek naar een nieuwe baan. D66 staat op 10 zetels in de peilingen. Als ze het echt goed doet dan kan ze wat weghalen bij Groenlinks en de PvdA. Maar D66 heeft het potentieel niet om de grootste partij van Nederland te worden.quote:
Kaag wil nadrukkelijk premier worden.
Als dit lukt kan Jetten fractieleider blijven.
Als dit niet lukt weet Kaag vast een mooie internationale bestuursfunctie te vinden.
Beide keren hebben Jetten en D66 er meer aan dat er geen strijd om het lijsttrekkerschap komt. D66 heeft nu een goede (premiers)kandidaat. Mocht het Kaag niet lukken dan kan Jetten zonder beschadigd zijn bij een volgende vekiezing alsnog de lijst aanvoeren.
De kans is inderdaad klein dat het lukt.quote:
[..]
Als ze na de verkiezingen alleen blijft als ze premier kan worden dan kan ze nu alvast op zoek naar een nieuwe baan. D66 staat op 10 zetels in de peilingen. Als ze het echt goed doet kan ze wat weghalen bij Groenlinks en de PvdA. Maar D66 heeft het potentieel niet om de grootste partij van Nederland te worden.
Als D66 niet de grootste wordt kan ze ook minister van buitenlandse zaken en vicepremier worden.
Voor D66 is het wel de beste kans om groot te worden. Een betere vrouwelijke kandidaat-premier hebben we nooit gehad. Dat kan zeker extra stemmen opleveren.
En ongeacht het verkiezingsresultaat kan Jetten als prima fractievoorzitter aanblijven. Zelfs bij een nederlaag, die hem dan niet zal worden aangerekend.
Waarom zouden media niet over dit nieuws mogen berichten? Het is toch nieuwswaardig dat Kaag lijsttrekker wil worden?quote:Op zondag 21 juni 2020 19:51 schreef superniger het volgende:
Bizar dat de media zich laten gebruiken voor D66 campagne.
Vice-premier en minister van buitenlandse zaken (al wordt dat zelden gecombineerd omdat je een vice-premier wil die wat meer in het land is, maar goed) vindt ze vast ook prima. En als D66 in de coalitie komt en ze schuiven Kaag naar voren voor BuZa, denk ik dat ze die post ook zeker krijgen. Een betere diplomaat hebben we niet.quote:
[..]
Als ze na de verkiezingen alleen blijft als ze premier kan worden dan kan ze nu alvast op zoek naar een nieuwe baan. D66 staat op 10 zetels in de peilingen. Als ze het echt goed doet dan kan ze wat weghalen bij Groenlinks en de PvdA. Maar D66 heeft het potentieel niet om de grootste partij van Nederland te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb het idee dat Kaag een paar persoonlijke stokpaardjes heeft vooral op het gebied van rechtsstaat, geopolitiek en economie. En dat ze voor de rest zoals sociale zaken, ethische kwesties en duurzaamheid waarschijnlijk op de automatische piloot met de lijn van de partij meegaat zoals die door Jetten en de zijnen is uitgezet.quote:
[..]
Gezien haar werk in oorlogsgebieden en voor de armsten van de wereld lijkt het me inderdaad eigenlijk sterk als ze op dat gebied rechtser is dan Jetten. Maar goed, ze zal zich wel sterker gaan profileren op niet buitenlandse thema's de komende tijd.
Ik ben echt vooral benieuwd of het haar lukt stemmen bij GL weg te trekken (dan moet ze zich gaan profileren op klimaat). En eigenlijk vooral wat er gebeurd als ze in de oppositie terecht komt. Maar wellicht zullen we dat nooit weten.
Voor mij wel een dilemma: ik ben echt geen fan van D66 (al is het de laatste jaren wel beter), maar Kaag vind ik dan wel weer goed. Bij een grote verkiezingsnederlaag van D66 is Kaag misschien wel zo weer weg en dat zou ik jammer vinden. Maar om nu te hopen dat D66 het goed doet gaat ook wel weer wat tegen mijn gevoel in.
Toch trek ik Kaag echt een stuk beter dan Jetten, terwijl ze qua inhoud misschien nog wel linkser is. Dat is ook een kwaliteit. Nette vrouw, charmant, vriendelijk. Gaat wel stemmen trekken.
Zouden we bij Kaag niet een soort opmars zoals bij Macron kunnen zien? (Zijn partij is redelijk vergelijkbaar met D66 in Nederland.)
Kwam toen ook ineens opzetten.
Kwam toen ook ineens opzetten.
Misschien Susan uitnodiging?quote:
Bizar dat de media zich laten gebruiken voor D66 campagne.
twitter:susansmitauteur twitterde op zondag 21-06-2020 om 18:27:44 Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s. reageer retweet
Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s.
En Marche was destijds wel een nieuwe partij toch?quote:
Zouden we bij Kaag niet een soort opmars zoals bij Macron kunnen zien? (Zijn partij is redelijk vergelijkbaar met D66 in Nederland.)
Kwam toen ook ineens opzetten.
Het voordeel aan D66 is dat de organisatie goed op de orde is en er een uitgebreid netwerk is. Nadeel is ook dat het als volwassen partij een geschiedenis heeft waardoor mensen kunnen afhaken.
Zou bovenstaande vrouwen ook niet echt als ijskonijnen omschrijven eigenlijk. Bij een ijskonijn denk ik eerder aan een type Merkel. Die staat er volgens mij desondanks (bij de meesten) prima op.quote:
[..]
Misschien Susan uitnodiging?twitter:susansmitauteur twitterde op zondag 21-06-2020 om 18:27:44 Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s. reageer retweet
Ik hoor ook nooit iemand een man als ijskonijn omschrijven. Dat woord schijnt speciaal voor vrouwen gereserveerd te zijn.quote:
[..]
Zou bovenstaande vrouwen ook niet echt als ijskonijnen omschrijven eigenlijk. Bij een ijskonijn denk ik eerder aan een type Merkel. Die staat er volgens mij desondanks (bij de meesten) prima op.
Definitely not CIA
Vind het ook een onzinnige term. In de sportwereld hoor ik het overigens, itt de politiek idd, wel gebruikt worden voor mannen.
Nou ook niet in de slachtofferrol kruipen hoor.quote:
[..]
Ik hoor ook nooit iemand een man als ijskonijn omschrijven. Dat woord schijnt speciaal voor vrouwen gereserveerd te zijn.
Ik denk dat Kaag veel stemmen gaat krijgen juist omdat ze vrouw is.
Ik vind Kaag veel en veel charmanter dan die andere vrouwen. Ondeugende lach af en toe. Bij mij kan ze wat charmes betreft niet veel fout doen.quote:
[..]
Misschien Susan uitnodiging?twitter:susansmitauteur twitterde op zondag 21-06-2020 om 18:27:44 Hillary. Elizabeth Warren. Femke Halsema. Marianne Thieme. En nu Sigrid Kaag. Allemaal ijskonijnen, unlikable. ‘Te hard’. Vrouwen kunnen niet te hard zijn. Vrouwen zijn vrouwen en geen avocado’s. reageer retweet
Nee, geen slachtofferrol.quote:
[..]
Nou ook niet in de slachtofferrol kruipen hoor.
Maar ik heb zo het vermoeden dat er heftig gereageerd gaat worden op een sterke vrouw die hoog mikt.
We gaan het zien..
Hopelijk zit ik er naast.
Definitely not CIA
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."quote:
[..]
Nee, geen slachtofferrol.
Maar ik heb zo het vermoeden dat er heftig gereageerd gaat worden op een sterke vrouw die hoog mikt.
We gaan het zien..
Hopelijk zit ik er naast.
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2020 11:44:23 ]
'Ijskonijn' is dan weer weinig inhoudelijk.quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
Definitely not CIA
Vrouwen in hoge posities worden gewoon anders benaderd dan mannen. Dat valt toch lastig te ontkennen?quote:
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Vrouwen kunnen (net als bij Halsema gebeurde) ook altijd nog de vrouwenkaart trekken. "Ja ik ben vrouw dus ik krijg meer kritiek."
Terwijl ik talloze mannelijke politici echt genadeloos afgeserveerd heb zien worden de afgelopen 20 jaar.
Beoordeel iemand op zijn/haar inhoud in plaats van geslacht.
Anders, niet perse slechter. Brengt voordelen en nadelen met zich mee maar er wordt door links altijd lekker op de nadelen gefocust.quote:
[..]
Vrouwen in hoge posities worden gewoon anders benaderd dan mannen. Dat valt toch lastig te ontkennen?
Kaag al in 1996. Niets veranderd qua uiterlijk.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2020 19:44:24 ]
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2020 19:44:24 ]
Ja, maar De Jonge krijgt dan weer "glamourboy met z'n mooi schoenen" naar zijn hoofd, oid. Schoenen worden bij hem meestal eerst genoemd. Of kijk hoe de media viel over de 1 juno van Grapperhaus (hij zegt het trouwens al jaren zo. Mijn vader trouwens ook, juni lijkt gewoon teveel op juli).quote:
[..]
'Ijskonijn' is dan weer weinig inhoudelijk.
Ook mannen in de politiek worden regelmatig niet op inhoud beoordeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat dat dus wel mee valt. Iedereen die uit de toon valt wordt anders behandeld. Een Schouten wordt niks anders behandeld dan als ze een man was. Maar Kaag valt op, net als De Jonge bijvoorbeeld. En ja, een vrouw valt misschien wat eerder op dan een man, mede door kleding. Mannen trekken gewoon degelijk een pak aan, lastig opvallen.quote:
[..]
Vrouwen in hoge posities worden gewoon anders benaderd dan mannen. Dat valt toch lastig te ontkennen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze hebben wel allemaal een bepaald profiel de voorbeelden hierboven.quote:
[..]
Zou bovenstaande vrouwen ook niet echt als ijskonijnen omschrijven eigenlijk. Bij een ijskonijn denk ik eerder aan een type Merkel. Die staat er volgens mij desondanks (bij de meesten) prima op.
Inhoudelijk ligt Kaag mij niet. Ik denk wel, als D66 het goed speelt. Dat een welbespraakte hollandse vrouw een echte stemmentrekker kan zijn.
Al ben ik bang (voor Kaag) dat toch veel mensen gaan afhaken omdat het D66 is.
De PVDA had een leuke vrouw naar voren moeten schuiven ipv Asscher.
