FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Het grote SARS-CoV-2 topic #696
Haagsmaandag 25 mei 2020 @ 16:06
1R1BRNu.png

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
sterfte_lag1_2pis_tm_20200429.jpeg

Vermijd drukte!
200506-nkc-maatregelen-rgb-a4-page-001.jpg

Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Haagsmaandag 25 mei 2020 @ 16:07
Geen stijging maar ook geen daling op de IC.
Jor_Diimaandag 25 mei 2020 @ 16:08
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 15:59 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Ach man. Dood hoort bij het leven dude. Je blaast de hele economie op. Rampzalig.
Hoor je mij zeggen dat dat niet zo is dan? Corona is niet dodelijk - op die stelling reageer ik.
Wirelessmousemaandag 25 mei 2020 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 15:47 schreef Markesh het volgende:

[..]

Oh nee?

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Behalve de draai die nu.nl er zelf aan heeft gegeven zie ik Japie nergens zeggen dat het nihil is? Alleen dat alles nog onzeker is.

https://www.nu.nl/coronav(...)het-coronavirus.html
MichaelScottmaandag 25 mei 2020 @ 16:12
Dion Graus in een paars Lacoste truitje bij die briefing. :D
Landgeldmaandag 25 mei 2020 @ 16:13
-doe normaal-

[ Bericht 89% gewijzigd door capricia op 25-05-2020 16:28:59 ]
koemleitmaandag 25 mei 2020 @ 16:16
Heeft iemand er hier een logisch verklaring voor dat men op www.lcps.nu spreken van 26 mensen meer op de verpleegafdeling dan gisteren.
Terwijl er al dagen lang een verwaarloosbaar aantal nieuwe opnames gemeld wordt via het RIVM.

Ik zou kunnen snappen als deze achter lopen in registratie en daardoor andere getallen weergeven. Maar een stijging van 26?? lijkt me vreemd.
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 16:20
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 15:45 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Heb het idee dat de dieren daar niks tot weinig mee te maken hebben. Puur de arbeidsomstandigheden en verder manier van samenleven tussen personeel (wonen en woon-werk verkeer).
Denk er hetzelfde over.
miss_slymaandag 25 mei 2020 @ 16:26
quote:
7s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:16 schreef koemleit het volgende:
Heeft iemand er hier een logisch verklaring voor dat men op www.lcps.nu spreken van 26 mensen meer op de verpleegafdeling dan gisteren.
Terwijl er al dagen lang een verwaarloosbaar aantal nieuwe opnames gemeld wordt via het RIVM.

Ik zou kunnen snappen als deze achter lopen in registratie en daardoor andere getallen weergeven. Maar een stijging van 26?? lijkt me vreemd.
Is verpleegafdeling niet juist de afdeling waar mensen heengaan als ze van de IC af komen? Ze gaan dan niet direct naar huis, maar liggen niet aan de beademing.
Evenzo voor mensen die in het ziekenhuis opgenomen worden; vaak gaan die niet direct door naar de IC, maar pas als ze verslechteren.
koemleitmaandag 25 mei 2020 @ 16:27
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Is verpleegafdeling niet juist de afdeling waar mensen heengaan als ze van de IC af komen? Ze gaan dan niet direct naar huis, maar liggen niet aan de beademing.
Evenzo voor mensen die in het ziekenhuis opgenomen worden; vaak gaan die niet direct door naar de IC, maar pas als ze verslechteren.
dat is natuurlijk zo,
maar als het aantal op de IC gelijk is gebleven, het aantal opnamen al weken niet boven de 15 komt, hoe kan het aantal op de verpleegafdelingen dan zijn toegenomen met 26?
Ansachterafmaandag 25 mei 2020 @ 16:30
Nooit eerder van gehoord, weer iets nieuws 8)7

https://www.nu.nl/coronav(...)met-coronavirus.html

25 mei 2020 15:06
Laatste update: een uur geleden

Nederlandse ziekenhuizen hebben in de afgelopen periode twintig kinderen behandeld voor een Kawasaki-achtige ziekte, laat voorzitter Károly Illy van de Nederlandse Vereniging voor Kindergeneeskunde (NVK) maandag aan NU.nl weten na berichtgeving van de NOS. Bij elf van deze kinderen zijn antistoffen tegen het coronavirus aangetroffen.

Volgens de NVK bestaat er een verband tussen het coronavirus en de ziekte die de kinderen hebben. "Het is alleen niet duidelijk welke relatie", aldus Illy.

De kinderen hebben symptomen die deels overeenkomen met de ziekteverschijnselen die horen bij de ziekte van Kawasaki. Enkelen belandden op de ic, maar zijn inmiddels ontslagen.

Bij de ziekte van Kawasaki kan koorts optreden en zijn de handpalmen en voetzolen rood. Vooral jonge kinderen krijgen deze ziekte, al is het niet bekend hoe ze ziek worden.

De Kawasaki-achtige ziekte die aan het coronavirus gelinkt lijkt, is niet alleen in Nederland opgedoken. Ook in onder meer het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en de Verenigde Staten is melding gemaakt van een Kawasaki-achtige ziekte bij kinderen die ook antistoffen tegen het coronavirus hebben.

SPOILER
https://www.vasculitis.nl/kawasaki_nl.html

Het ziekteverloop wordt meestal in drie fasen onderverdeeld:

Na de acute fase met hoge koorts en de hierboven beschreven verschijnselen volgt de zogenoemde subacute fase.
Het begin van de subacute fase wordt gekenmerkt door het verdwijnen van de koorts. In deze fase ziet men bij bloedonderzoek dat het aantal bloedplaatjes zeer sterk is toegenomen. Het lijkt alsof het in deze fase beter gaat met de kinderen. Zo verdwijnt bijvoorbeeld de koorts. Maar het gevaar op een ontsteking van de kransslagaderen van het hart en de kans op het ontstaan van de gevreesde aneurysma's is dan het grootst. Deze ernstige verschijnselen treden bij circa 25% van de kinderen op (tenzij ze vroegtijdig herkend en behandeld worden).
In de derde fase, de periode van herstel, nemen de ontstekingen weer af. Als echter de hartkransslagaderen zijn aangedaan tijdens de voorgaande fasen, dan kan een zware en blijvende beperking van de hartwerking het gevolg zijn.
miss_slymaandag 25 mei 2020 @ 16:30
quote:
7s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:27 schreef koemleit het volgende:

[..]

dat is natuurlijk zo,
maar als het aantal op de IC gelijk is gebleven, het aantal opnamen al weken niet boven de 15 komt, hoe kan het aantal op de verpleegafdelingen dan zijn toegenomen met 26?
Er kunnen net zoveel mensen zijn opgenomen op de IC als er zijn afgegaan. Het is een saldo, niet een absoluut getal, de + of - op de IC.
Daarnaast achterstand in registratie.
En tijdstip van opname (al dan niet uit IC) voor de nieuwe lijstjes, wellicht?
Tourniquetmaandag 25 mei 2020 @ 16:34
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:30 schreef Ansachteraf het volgende:
Nooit eerder van gehoord, weer iets nieuws 8)7


Dit is al ruim een maand "onderwerp van gesprek", zijn al een paar topics over:
COR / UK waarschuwt voor mogelijk nieuwe ziekteverwekker bij kinderen
COR / Nederlandse kinderen op ic met zeldzame ontstekingsziekte:
Ansachterafmaandag 25 mei 2020 @ 16:36
quote:
Oh..
Zipportalmaandag 25 mei 2020 @ 16:37
Ook Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens naast elkaar zitten

https://www.nu.nl/film/60(...)t-elkaar-zitten.html

*O*
capriciamaandag 25 mei 2020 @ 16:39
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:37 schreef Zipportal het volgende:
Ook Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens naast elkaar zitten

https://www.nu.nl/film/60(...)t-elkaar-zitten.html

*O*
Ik heb al gereserveerd. Alleen. Naar de bios. :D
Zipportalmaandag 25 mei 2020 @ 16:39
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb al gereserveerd. Alleen. Naar de bios. :D
Welke film? Ik wil naar Tenet.
Jor_Diimaandag 25 mei 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:39 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Welke film? Ik wil naar Tenet.
Dat duurt nog een week of 7.. (als ze 'm niet uitstellen alsnog)
capriciamaandag 25 mei 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:39 schreef Zipportal het volgende:

[..]

Welke film? Ik wil naar Tenet.
Interstellar.
Gewoon overdag op de maandag.
Spooxxmaandag 25 mei 2020 @ 16:42
quote:
7s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:16 schreef koemleit het volgende:
Heeft iemand er hier een logisch verklaring voor dat men op www.lcps.nu spreken van 26 mensen meer op de verpleegafdeling dan gisteren.
Terwijl er al dagen lang een verwaarloosbaar aantal nieuwe opnames gemeld wordt via het RIVM.

Ik zou kunnen snappen als deze achter lopen in registratie en daardoor andere getallen weergeven. Maar een stijging van 26?? lijkt me vreemd.
Kan ook zijn dat hierbij ook verdachte COVID patienten worden meegenomen? Dus die uit voorzorg op de verpleegafdeling worden opgenomen tot ze de uitslag van de test gehad hebben. Zie bijvoorbeeld ook(specifiek voor brabant) https://www.nazb.nl/nieuws/coronavirus-update-25-mei met het stukje tekst met uitleg over de instroom.
Jor_Diimaandag 25 mei 2020 @ 16:42
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:37 schreef Zipportal het volgende:
Ook Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens naast elkaar zitten

https://www.nu.nl/film/60(...)t-elkaar-zitten.html

*O*
Is het niet heel raar dat scholieren dan wel 1.5m afstand moeten bewaren op scholen, waardoor klassikaal lesgeven amper te doen is en slechts met 1/3 of 1/2 van de leerlingen tegelijkertijd door kan gaan?
Simmertjemaandag 25 mei 2020 @ 16:42
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:40 schreef capricia het volgende:

[..]

Interstellar.
Gewoon overdag op de maandag.
Heel nice dat ze die opnieuw gaan afspelen in de bioscoop. Trouwens wel een goed idee om de zomer toch te kunnen vullen met films, rereleases van goede films.
Zipportalmaandag 25 mei 2020 @ 16:43
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:40 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dat duurt nog een week of 7.. (als ze 'm niet uitstellen alsnog)
Tenet kun je wel in veel zalen laten draaien. Website is ook geüpdatet naar juli. Afwachten.
capriciamaandag 25 mei 2020 @ 16:44
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:42 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Heel nice dat ze die opnieuw gaan afspelen in de bioscoop. Trouwens wel een goed idee om de zomer toch te kunnen vullen met films, rereleases van goede films.
Ben wel al naar de kapper geweest. En nu de bios. Binnenkort (mits het rustig is) een terrasje doen.
Komt allemaal wel weer goed. :)
hooibaalmaandag 25 mei 2020 @ 16:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:42 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Is het niet heel raar dat scholieren dan wel 1.5m afstand moeten bewaren op scholen, waardoor klassikaal lesgeven amper te doen is en slechts met 1/3 of 1/2 van de leerlingen tegelijkertijd door kan gaan?
Waarom zou dat raar zijn? De verhalen van de afgelopen dagen laten juist zien dat met veel mensen langdurig in een kleine ruimte erg risicovol is. Niet echt te vergelijken met een bioscoopzaal met 30 mensen erin, die in veel gevallen ook gewoon afstand moeten houden.
Jor_Diimaandag 25 mei 2020 @ 16:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:46 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Waarom zou dat raar zijn? De verhalen van de afgelopen dagen laten juist zien dat met veel mensen langdurig in een kleine ruimte erg risicovol is. Niet echt te vergelijken met een bioscoopzaal met 30 mensen erin, die in veel gevallen ook gewoon afstand moeten houden.
Even goed lezen: Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens dus naast elkaar plaats nemen.
Nielschmaandag 25 mei 2020 @ 16:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:37 schreef Zipportal het volgende:
Ook Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens naast elkaar zitten

https://www.nu.nl/film/60(...)t-elkaar-zitten.html

*O*
Jammer dat alle toffe films zijn uitgesteld naar volgend jaar.
MichaelScottmaandag 25 mei 2020 @ 16:54
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:50 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Even goed lezen: Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens dus naast elkaar plaats nemen.
Logisch, waarom zou je niet naast je seksbuddy mogen zitten in een bioscoop?

Neem aan dat ze verschillende reserveringen niet naast elkaar zetten.
koemleitmaandag 25 mei 2020 @ 17:00
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:42 schreef Spooxx het volgende:

[..]

Kan ook zijn dat hierbij ook verdachte COVID patienten worden meegenomen? Dus die uit voorzorg op de verpleegafdeling worden opgenomen tot ze de uitslag van de test gehad hebben. Zie bijvoorbeeld ook(specifiek voor brabant) https://www.nazb.nl/nieuws/coronavirus-update-25-mei met het stukje tekst met uitleg over de instroom.
Dank! Dit zou kunnen verklaren.
hooibaalmaandag 25 mei 2020 @ 17:01
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 16:50 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Even goed lezen: Pathé laat mensen uit verschillende huishoudens dus naast elkaar plaats nemen.
Met maximaal 2. Net als in de horeca wordt toegestaan.

Dat is iets heel anders dan een vol klaslokaal.
Grrrrrrrrmaandag 25 mei 2020 @ 17:08
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 17:00 schreef koemleit het volgende:

[..]

Dank! Dit zou kunnen verklaren.
Daar zitten idd de verdachte gevallen bij. In Brabant test de afgelopen weken 10-20% van de verdachte opnames positief. Tijdens de piek was dat boven de 50%.

Maar als er nu dus 50 verdachte gevallen zijn zal dat uiteindelijk leiden tot de melding van 5-10 nieuwe coronagevallen.
HPoimaandag 25 mei 2020 @ 18:01
Iemand een paar nersten kopen?
#ANONIEMmaandag 25 mei 2020 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:01 schreef HPoi het volgende:
Iemand een paar nersten kopen?
Wat is een nerst?

@Tjacka
@onlogisch
@GGMM
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 18:20
Een nerst is een nestje nertsen, toch?
hooibaalmaandag 25 mei 2020 @ 18:30
quote:
Nederland trok er massaal op uit deze week. Steeds meer mensen lijken het gehad te hebben met de beknellende regels van de anderhalvemetersamenleving. "We moeten echt volhouden met z'n allen", zegt viroloog Marion Koopmans.

Overvolle parken, drukke winkelstraten en zonaanbidders die massaal hun heil zochten op de stranden. Het lijkt soms alsof steeds meer Nederlanders het idee hebben dat het corona-tijdperk over is en we onze oude leven weer kunnen oppakken. Toch is dat echt een misvatting, zegt Koopmans. Ze treedt op als adviseur van de WHO en zit ook in het OMT, de belangrijkste raadgever van het kabinet.

Aandacht verslapt
"De aandacht is aan het verslappen, dat merk je. We moeten echt volhouden, ook in deze fase. Het is nog maar kort geleden dat de ic-bedden tegen de kritieke grenzen qua capaciteit aanliepen. En je ziet nu ook dat het virus nog steeds om zich heengrijpt", zegt Koopmans.

"Laatst nog een docent die ziek was geworden, of dat slachthuis waar behoorlijk deel van personeel besmet was geraakt. Het is dus nog echt onder ons, dit virus."

Tweede golf
Hoewel we al wekenlang een dalende trend zien in het aantal coronabesmettingen, wil dat volgens de viroloog niet zeggen dat het virus niet opeens weer kan opvlammen. De kans op die beruchte tweede coronagolf is echt aanwezig.

"100 procent zekerheid heb je natuurlijk nooit. Als je kijkt naar de wetenschappelijke verspreidingsmodellen, is het heel waarschijnlijk dat wanneer we minder rekening houden met de maatregelen, we snel een tweede golf krijgen. En misschien ook wel groter dan de eerste."

Kwetsbaar
Wanneer en hoe groot die golf precies zal zijn, valt lastig te voorspellen. Wel zijn we als bevolking nog steeds extreem kwetsbaar, omdat zo weinig mensen het virus hebben gehad, legt Koopmans uit: "De schatting is dat 3 of 4 procent geïnfecteerd geweest met het coronavirus in Nederland. Dat is dus niet echt veel."

"Die aantallen zorgden er al voor dat er grote problemen waren om onze ic's overeind te houden. We zien ook steeds meer dat mensen die niet in het ziekenhuis terecht komen, heel lang ziek kunnen zijn. Kortom, je wilt echt niet dit virus vrij laten rond circuleren."

Kritiek op de anderhalvemeter-regel
Afgelopen week zwelt ook de kritiek op anderhalvemeter-regel steeds verder aan. Vooral nu het lijkt alsof het virus in de buitenlucht minder snel om zich heen grijpt. De viroloog begrijp de kritiek van de 'anti-anderhalvemeter-beweging' wel, maar vindt dat ze plank behoorlijk misslaan. "De stelligheid waarmee dingen vaak gezegd worden, daar sta ik echt niet achter. Het klopt dat we meer verspreiding van het virus binnen zien dan buiten. Maar dat is gebaseerd op Chinese onderzoeken die ook meer in binnensituaties zijn gedaan."

Volgens de viroloog is het echt veel te vroeg om de afstandsregel buiten helemaal los te laten. "Voorlopig moeten we ons echt, ook buiten nog, aan anderhalvemeter-regel houden. Er moet eerst veel meer onderzoek komen. Het contactonderzoek gaat ons veel nieuwe inzichten brengen. Dus echt, er is nog even geduld nodig."
https://eenvandaag.avrotr(...)t-aan-de-regels-hou/

De bekende virologe Marion Koopmans wijst er bij 1Vandaag nog maar eens op dat het via laksheid of via versoepelingswoede van het kabinet steeds meer loslaten van de veiligheidsregels een bijzonder slecht idee is, met het oog op de aankomende tweede golf.
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 18:35
Versoepelingswoede. :D

Hoeveel extra pagina's gaat de Dikke van Dale krijgen komend jaar bij de nieuwe editie?
en moet de naam niet veranderd worden dan? De nog dikkere van Dale?
SPOILER
Anderhalfmetersamenleving
Lockdownie

Vul verder aan...
Wirelessmousemaandag 25 mei 2020 @ 18:36
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://eenvandaag.avrotr(...)t-aan-de-regels-hou/

De bekende virologe Marion Koopmans wijst er bij 1Vandaag nog maar eens op dat het via laksheid of via versoepelingswoede van het kabinet steeds meer loslaten van de veiligheidsregels een bijzonder slecht idee is, met het oog op de aankomende tweede golf.
Volhouden tot wat of wanneer dan?
hooibaalmaandag 25 mei 2020 @ 18:37
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:35 schreef Salina het volgende:
Versoepelingswoede. :D

Hoeveel extra pagina's gaat de Dikke van Dale krijgen komend jaar bij de nieuwe editie?
en moet de naam niet veranderd worden dan? De nog dikkere van Dale?
SPOILER
Anderhalfmetersamenleving
Lockdownie

Vul verder aan...
Een Dikke van Dale van anderhalve meter dik lijkt me wel een uitkomst.
hooibaalmaandag 25 mei 2020 @ 18:43
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Volhouden tot wat of wanneer dan?
Draai het eens om. De enige reden dat er nu van alles wordt losgelaten, zowel officieel als onofficieel, is omdat we er genoeg van hebben. Niet omdat we op medisch vlak iets bereikt hebben bij de bestrijding van dit virus.
raptorixmaandag 25 mei 2020 @ 18:45
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:01 schreef HPoi het volgende:
Iemand een paar nersten kopen?
Heb je ook honten of kadden?
HPoimaandag 25 mei 2020 @ 18:47
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Heb je ook honten of kadden?
1 koronacad
drexciyamaandag 25 mei 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:36 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Volhouden tot wat of wanneer dan?
Tot er een vaccin is, of de economie dood is. In de VS zijn er inmiddels 40+ miljoen werklozen (geregisteerd) bijgekomen, sinds het begin van de crisis. Zo ver zijn we, in vergelijking, niet, maar de grote economische klap gaat binnenkort ook hier komen.

De media moet ophouden om de gang van zaken steeds van maar één kant te bekijken. Dus niet alleen virologen, maar ook epidemiologen, maar ook mensen die naar andere aspecten kijken, zoals economen, een podium geven. Zonder economie heb je ook géén zorg.

Wanneer mensen denken dat de noodfondsen voor Corona zonder consequenties zijn, dan staat ze nog een heleboel narigheid te wachten.
Wirelessmousemaandag 25 mei 2020 @ 18:48
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Draai het eens om. De enige reden dat er nu van alles wordt losgelaten, zowel officieel als onofficieel, is omdat we er genoeg van hebben. Niet omdat we op medisch vlak iets bereikt hebben bij de bestrijding van dit virus.
Precies, en daarom zijn we toch op zoek naar wat wel en niet kan?

Dat jij in de stricte maatregelen wil zitten tot er ooit een vaccin is weet ik, maar dat is simpelweg niet vol te houden zoals je al om je heen ziet. Met "Hou vol" redt je het echt niet meer.
galantismaandag 25 mei 2020 @ 18:49
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:30 schreef hooibaal het volgende:

[..]

https://eenvandaag.avrotr(...)t-aan-de-regels-hou/

De bekende virologe Marion Koopmans wijst er bij 1Vandaag nog maar eens op dat het via laksheid of via versoepelingswoede van het kabinet steeds meer loslaten van de veiligheidsregels een bijzonder slecht idee is, met het oog op de aankomende tweede golf.
Ik snap dat ze het lakse gedrag van mensen - wat volgens mij eerder uitzondering is dan de regel - op deze manier wil compenseren maar dit is ook wel een beetje stemmingmakerij hoor zo'n artikel.

"De stelligheid waarmee dingen vaak gezegd worden, daar sta ik echt niet achter."
De pot verwijt de ketel.
Drekkoningmaandag 25 mei 2020 @ 18:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:49 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik snap dat ze het lakse gedrag van mensen - wat volgens mij eerder uitzondering is dan de regel - op deze manier wil compenseren maar dit is ook wel een beetje stemmingmakerij hoor zo'n artikel.

"De stelligheid waarmee dingen vaak gezegd worden, daar sta ik echt niet achter."
De pot verwijt de ketel.
Precies dit. Een tweede golf is al helemaal niet zeker, maar mevrouw brengt het als een feit. Ga toch weg :')
MichaelScottmaandag 25 mei 2020 @ 18:53
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:43 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Draai het eens om. De enige reden dat er nu van alles wordt losgelaten, zowel officieel als onofficieel, is omdat we er genoeg van hebben. Niet omdat we op medisch vlak iets bereikt hebben bij de bestrijding van dit virus.
Het vervelende is dat we ook niets gaan bereiken op medisch vlak als we te strak vasthouden aan de maatregelen. In de UK dreigt het vaccin-onderzoek van Oxford te floppen omdat er te weinig besmettingen zijn.

quote:
High hopes have been pinned on the vaccine from Oxford University, with a deal for 30million doses by September already in place.

But Professor Adrian Hill said the upcoming trial of 10,000 Britons may flop and produce 'no result' because the virus is vanishing in the UK.

Normally in large-scale trials, participants will be given the vaccine and mingle among society to see if the jab is effective at preventing them picking up the virus - in this case SARS-CoV-2.

But the virus is circulating at low levels. Around 0.25 per cent of the population is currently infected and this will drop further if lockdown continues to work.

Volunteers will find it difficult to catch SARS-CoV-2, meaning scientists can't prove whether the vaccine actually makes any difference.

The fear has also been expressed by Imperial College London researchers, Britain's second vaccine contender which is not yet in clinical trials.

The dilemma has led scientists to consider purposely infecting volunteers with the virus to see if the vaccine protects them.

It would speed up vaccine development and save lives - but would be difficult to push through on ethical grounds.
https://www.dailymail.co.(...)g-project-warns.html
WheeledWarriormaandag 25 mei 2020 @ 19:07
quote:
14s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:53 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Het vervelende is dat we ook niets gaan bereiken op medisch vlak als we te strak vasthouden aan de maatregelen. In de UK dreigt het vaccin-onderzoek van Oxford te floppen omdat er te weinig besmettingen zijn.
[..]

https://www.dailymail.co.(...)g-project-warns.html
Het loopt nu echt hard terug in Europa qua nieuwe besmettingen. Zelfs Italie zit nog maar op een paar honderd per dag. Rusland is zo'n beetje driekwart van de dagelijkse nieuwe cases nu.
Wantiemaandag 25 mei 2020 @ 19:11
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Precies dit. Een tweede golf is al helemaal niet zeker, maar mevrouw brengt het als een feit. Ga toch weg :')
We zullen zien...
Noekmaandag 25 mei 2020 @ 19:12
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:07 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het loopt nu echt hard terug in Europa qua nieuwe besmettingen. Zelfs Italie zit nog maar op een paar honderd per dag. Rusland is zo'n beetje driekwart van de dagelijkse nieuwe cases nu.
Zijn ze in Zweden allemaal al dood?
HarrieKeenmaandag 25 mei 2020 @ 19:20
quote:
14s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:53 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Het vervelende is dat we ook niets gaan bereiken op medisch vlak als we te strak vasthouden aan de maatregelen. In de UK dreigt het vaccin-onderzoek van Oxford te floppen omdat er te weinig besmettingen zijn.
[..]

https://www.dailymail.co.(...)g-project-warns.html
Inderdaad ja. Dit is waar het om draait. Het ontwikkelen van een vaccin loopt nu gewoon onnodig achterstand op. We moeten dus duidelijk nog meer versoepelen. Dit zodat alle onderzoekers aan de bak kunnen. Als ik daarbij mijn steentje kan bijdragen door volgende week op het terras te zitten dan doe ik dat.
Noekmaandag 25 mei 2020 @ 19:23
En we moeten binnenblijven tot er een vaccin is. Dit worden 80 hele lange jaren, mensen.
opgebaardemaandag 25 mei 2020 @ 19:24
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:20 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Inderdaad ja. Dit is waar het om draait. Het ontwikkelen van een vaccin loopt nu gewoon onnodig achterstand op. We moeten dus duidelijk nog meer versoepelen. Dit zodat alle onderzoekers aan de bak kunnen. Als ik daarbij mijn steentje kan bijdragen door volgende week op het terras te zitten dan doe ik dat.
Je mag straks met twee stellen aan één tafeltje in een restaurant gaan eten. Dus doe je ding.

Maar als je samen vertrekt, dan (moet je) wel anderhalve meter afstand houden hè :+
Drekkoningmaandag 25 mei 2020 @ 19:25
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:11 schreef Wantie het volgende:

[..]

We zullen zien...
Niks we zullen zien, op dit moment is het helemaal niet zeker. Een tweede golf brengen als een feit is dus per definitie voorbarig.
HarrieKeenmaandag 25 mei 2020 @ 19:26
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je mag straks met twee stellen aan één tafeltje in een restaurant gaan eten. Dus doe je ding.

Maar als je samen vertrekt, dan (moet je) wel anderhalve meter afstand houden hè :+
Dat is niet genoeg. We moeten versoepelen. Nog soepeler dan normaal. Dus op het terras 2 man per stoel. In het restaurant per vork/lepel/mes 2 man etc etc. Liefst 2 onbekenden. Of gewoon het bestek niet wassen kan ook.
Lavenderrmaandag 25 mei 2020 @ 19:29
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:35 schreef Salina het volgende:
Versoepelingswoede. :D

Hoeveel extra pagina's gaat de Dikke van Dale krijgen komend jaar bij de nieuwe editie?
en moet de naam niet veranderd worden dan? De nog dikkere van Dale?
SPOILER
Anderhalfmetersamenleving
Lockdownie

Vul verder aan...
Terrasje moet er ook bij.
Lavenderrmaandag 25 mei 2020 @ 19:30
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Precies dit. Een tweede golf is al helemaal niet zeker, maar mevrouw brengt het als een feit. Ga toch weg :')
Bangmakerij. Niemand weet wat het virus gaat doen, én maar speculeren. Bah.
Drekkoningmaandag 25 mei 2020 @ 19:33
quote:
13s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bangmakerij. Niemand weet wat het virus gaat doen, én maar speculeren. Bah.
Ja dat is opzich niet zo erg, maar ga dan niet anderen verwijten dat ze dat ook doen :D
opgebaardemaandag 25 mei 2020 @ 19:40
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:26 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Dat is niet genoeg. We moeten versoepelen. Nog soepeler dan normaal. Dus op het terras 2 man per stoel. In het restaurant per vork/lepel/mes 2 man etc etc. Liefst 2 onbekenden. Of gewoon het bestek niet wassen kan ook.
Klinkt als een doordacht plan, goed voor de groepsimmuniteit.

Misschien kunnen alle restaurants verplicht worden om alleen nog maar een lopend buffet te serveren en dat opschepbestek verboden wordt.
WheeledWarriormaandag 25 mei 2020 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:12 schreef Noek het volgende:

[..]

Zijn ze in Zweden allemaal al dood?
Wel +31 vandaag.
Lavenderrmaandag 25 mei 2020 @ 19:49
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:33 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ja dat is opzich niet zo erg, maar ga dan niet anderen verwijten dat ze dat ook doen :D
Nou dat dus. Dat is wel zo stompzinnig 8)7
Lavenderrmaandag 25 mei 2020 @ 19:50
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:26 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Dat is niet genoeg. We moeten versoepelen. Nog soepeler dan normaal. Dus op het terras 2 man per stoel. In het restaurant per vork/lepel/mes 2 man etc etc. Liefst 2 onbekenden. Of gewoon het bestek niet wassen kan ook.
2 man per stoel gaat vast niet lukken :N
capriciamaandag 25 mei 2020 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:23 schreef Noek het volgende:
En we moeten binnenblijven tot er een vaccin is. Dit worden 80 hele lange jaren, mensen.
Binnenblijven? :N
Salinamaandag 25 mei 2020 @ 19:57
Niks binnen blijven. Eind van de middag even lekker wezen sporten bij de sportschool, onder een groot afdak op parkeerterrein (voor als het regent - niet nodig deze week). :Y)

We waren met 5 man plus instructeur, denk niet dat ik besmet ben geraakt. We zien wel over enkele weken. ;)

Vorige week voor het eerst 2 keer geweest, later deze week ook weer. Ben blij dat het veulen de wei weer in mag zeg maar. :@
Noekmaandag 25 mei 2020 @ 20:01
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wel +31 vandaag.
Ah, dat verklaart waarom het hier de laatste week zo stil is over Zweden. Toen ze piekten als een malle zag ik hier dagelijks meerder berichten over beroerd zij het deden maar het gaat ook daar gewoon beter dus. En toen was het stil. :D Niet interessant hè, net als de positief geteste mensen die 3 dagen kuchen en weer klaar zijn.
Tjackamaandag 25 mei 2020 @ 20:02
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 20:01 schreef Noek het volgende:

[..]

Ah, dat verklaart waarom het hier de laatste week zo stil is over Zweden. Toen ze piekten als een malle zag ik hier dagelijks meerder berichten over beroerd zij het deden maar het gaat ook daar gewoon beter dus. En toen was het stil. :D Niet interessant hè, net als de posief geteste mensen die 3 dagen kuchen en weer klaar zijn.
posief

[ Bericht 16% gewijzigd door Muck op 26-05-2020 07:49:02 ]
WheeledWarriormaandag 25 mei 2020 @ 20:03
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 20:01 schreef Noek het volgende:

[..]

Ah, dat verklaart waarom het hier de laatste week zo stil is over Zweden. Toen ze piekten als een malle zag ik hier dagelijks meerder berichten over beroerd zij het deden maar het gaat ook daar gewoon beter dus. En toen was het stil. :D Niet interessant hè, net als de posief geteste mensen die 3 dagen kuchen en weer klaar zijn.
Ik bedoel 31 doden he. Ruim 300 nieuwe gevallen. Gister maar een handjevol overledenen gerapporteerd, overigens.
OProgmaandag 25 mei 2020 @ 20:23
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 18:48 schreef drexciya het volgende:

[..]. De media moet ophouden om de gang van zaken steeds van maar één kant te bekijken. Dus niet alleen virologen, maar ook epidemiologen, maar ook mensen die naar andere aspecten kijken, zoals economen, een podium geven. Zonder economie heb je ook géén zorg.

Wanneer mensen denken dat de noodfondsen voor Corona zonder consequenties zijn, dan staat ze nog een heleboel narigheid te wachten.
Dit. Ik vind het eigenlijk een schande dat Hoekstra zonder blozen durft te vertellen dat de rekening niet bij de belastingbetaler gaat komen. Dit gaat straks gewoon snoeihard bij de bevolking terecht komen. Gewoon blijven roepen ‘dat zien we dan wel weer’, met de rekening erbij die ook nog uit Europa gaat komen.

Maar goed, de cruciale beroepen zijn nu #helden dus daar kunnen we niet bezuinigen, onderwijs zat al krap dus dat kan ook niet. Te weinig agenten is ook geen optie gelet op de problemen met BOA’s er dergelijke.

Uiteindelijk zullen we wel gewoon weer bejaarden in een pamper in het verzorgingstehuis laten zitten en dergelijke, maar dat krijgt dan nog een keer een itempje bij OP1 met een klagende zoon of dochter en gaan we weer over op de orde van de dag.
Wantiemaandag 25 mei 2020 @ 20:44
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:25 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Niks we zullen zien, op dit moment is het helemaal niet zeker. Een tweede golf brengen als een feit is dus per definitie voorbarig.
Het wordt niet als feit gebracht.

quote:
De kans op die beruchte tweede coronagolf is echt aanwezig
.

Een kans die echt aanwezig is.
Dat is een mogelijkheid, geen feit.
Firuze60maandag 25 mei 2020 @ 20:47
quote:
18s.gif Op maandag 25 mei 2020 20:23 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit. Ik vind het eigenlijk een schande dat Hoekstra zonder blozen durft te vertellen dat de rekening niet bij de belastingbetaler gaat komen. Dit gaat straks gewoon snoeihard bij de bevolking terecht komen. Gewoon blijven roepen ‘dat zien we dan wel weer’, met de rekening erbij die ook nog uit Europa gaat komen.

Maar goed, de cruciale beroepen zijn nu #helden dus daar kunnen we niet bezuinigen, onderwijs zat al krap dus dat kan ook niet. Te weinig agenten is ook geen optie gelet op de problemen met BOA’s er dergelijke.

Uiteindelijk zullen we wel gewoon weer bejaarden in een pamper in het verzorgingstehuis laten zitten en dergelijke, maar dat krijgt dan nog een keer een itempje bij OP1 met een klagende zoon of dochter en gaan we weer over op de orde van de dag.
Nederland heeft in verhouding tot andere Europese landen minder staatsschuld, ik denk dat het wel mee kan vallen. Maar ja, als alles op de grote hoop wordt gegooid en het moet worden gedeeld dan moet het toch ergens vandaan komen.
DeVerzamelaarmaandag 25 mei 2020 @ 20:57
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 20:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik bedoel 31 doden he. Ruim 300 nieuwe gevallen. Gister maar een handjevol overledenen gerapporteerd, overigens.
Vind ik niet veel.
DeVerzamelaarmaandag 25 mei 2020 @ 20:59
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 20:01 schreef Noek het volgende:

[..]

Ah, dat verklaart waarom het hier de laatste week zo stil is over Zweden. Toen ze piekten als een malle zag ik hier dagelijks meerder berichten over beroerd zij het deden maar het gaat ook daar gewoon beter dus. En toen was het stil. :D Niet interessant hè, net als de positief geteste mensen die 3 dagen kuchen en weer klaar zijn.
Valt mij ook op :')
Landgeldmaandag 25 mei 2020 @ 21:13
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:49 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wel +31 vandaag.
Nou nou. Wat een ramp.
Aan de andere kant draaien ze prima door.

31 is niets in dit geval...
Landgeldmaandag 25 mei 2020 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 19:57 schreef Salina het volgende:
Niks binnen blijven. Eind van de middag even lekker wezen sporten bij de sportschool, onder een groot afdak op parkeerterrein (voor als het regent - niet nodig deze week). :Y)

We waren met 5 man plus instructeur, denk niet dat ik besmet ben geraakt. We zien wel over enkele weken. ;)

Vorige week voor het eerst 2 keer geweest, later deze week ook weer. Ben blij dat het veulen de wei weer in mag zeg maar. :@
Nu nog de sportschool open!
HarrieKeenmaandag 25 mei 2020 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:14 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Nu nog de sportschool open!
Sportscholen open. Desnoods restaurants dicht. *O*
Predator40maandag 25 mei 2020 @ 21:19
quote:
10s.gif Op maandag 25 mei 2020 20:01 schreef Noek het volgende:

[..]

Ah, dat verklaart waarom het hier de laatste week zo stil is over Zweden. Toen ze piekten als een malle zag ik hier dagelijks meerder berichten over beroerd zij het deden maar het gaat ook daar gewoon beter dus. En toen was het stil. :D Niet interessant hè, net als de positief geteste mensen die 3 dagen kuchen en weer klaar zijn.
zweden heeft het veel slechter gedaan dan hun buurlanden die wel een lockdown hadden....daar zijn ze toch niet zo heel blij mee.

Het is gewoon bijna nooit goed wat een land ook doet.
Predator40maandag 25 mei 2020 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:14 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Nu nog de sportschool open!
ja September.......en in november weer dicht
HPoimaandag 25 mei 2020 @ 21:24
Wellicht is het vaccin ook niet nodig, wellicht dooft het virusje uit.
Predator40maandag 25 mei 2020 @ 21:28
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:24 schreef HPoi het volgende:
Wellicht is het vaccin ook niet nodig, wellicht dooft het virusje uit.
de verwachting is van niet.....tevens word er nog lang niet genoeg getest en is het a-symptomatische wel een klein probleem.
HarrieKeenmaandag 25 mei 2020 @ 21:29
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:20 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ja September.......en in november weer dicht
Die gaan gewoon eerder open. 100% zeker. Jammer jongen.
Predator40maandag 25 mei 2020 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:29 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Die gaan gewoon eerder open. 100% zeker. Jammer jongen.
jammer voor wie ????
laat iedereen maar lekker gaan, meer kans dat een vaccin toch nodig is en gaat slagen ! :D

lekker sporten in die Aerosolen die uiterst goed gedijen in sportscholen ( is onderzocht ) en dan lekker naar oma in het verpleeghuis.....omdat het toch allemaal weer mag en met 1.5m afstand gebeurd er toch niks.

we gaan het allemaal zien na de zomer

[ Bericht 8% gewijzigd door Predator40 op 25-05-2020 21:37:33 ]
voetbalmanager2maandag 25 mei 2020 @ 21:31
Een medewerkster van een cruiseschip is haar dood tegemoet gesprongen in de haven van Rotterdam omdat ze al maanden vanwege corona vastzit op het schip.

https://www.rijnmond.nl/n(...)r-The-Regal-Princess
Pleun2011maandag 25 mei 2020 @ 21:40
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een medewerkster van een cruiseschip is haar dood tegemoet gesprongen in de haven van Rotterdam omdat ze al maanden vanwege corona vastzit op het schip.

https://www.rijnmond.nl/n(...)r-The-Regal-Princess
Zal nog wel wat onderliggend lijden hebben gehad
HaverMoutKoekjemaandag 25 mei 2020 @ 21:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:31 schreef Predator40 het volgende:

[..]

jammer voor wie ????
laat iedereen maar lekker gaan, meer kans dat een vaccin toch nodig is en gaat slagen ! :D

lekker sporten in die Aerosolen die uiterst goed gedijen in sportscholen ( is onderzocht ) en dan lekker naar oma in het verpleeghuis.....omdat het toch allemaal weer mag en met 1.5m afstand gebeurd er toch niks.

we gaan het allemaal zien na de zomer
Jongens als Harrie gaan niet naar oma
Predator40maandag 25 mei 2020 @ 21:55
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:52 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Mensen als Harrie gaan niet naar oma
hij is natuurlijk niet de enige .....zijn er genoeg waar het wel zo gaat.
tevens verdiepen de meeste mensen zich totaal niet in het hele corona verhaal en denken dus dat er met 1.5m afstand niks kan gebeuren omdat de overheid dit adviseert.

indoor evenementen met 100 man, restaurants, verpleeghuizen, sportscholen, bioscopen, kantoortuinen gaan na de zomer gewoon weer voor besmettingen zorgen als het al niet eerder is.
HaverMoutKoekjemaandag 25 mei 2020 @ 22:01
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hij is natuurlijk niet de enige .....zijn er genoeg waar het wel zo gaat.
tevens verdiepen de meeste mensen zich totaal niet in het hele corona verhaal en denken dus dat er met 1.5m afstand niks kan gebeuren omdat de overheid dit adviseert.

indoor evenementen met 100 man, restaurants, verpleeghuizen, sportscholen, bioscopen, kantoortuinen gaan na de zomer gewoon weer voor besmettingen zorgen als het al niet eerder is.
Ik denk dat echt heel weinig in leeftijd 18-35 vaker dan alleen met kerst naar oma gaan. En dat is de leeftijd in de sportscholen, die categorie werkt mogelijk wel zelf in vitale beroepen
Uiteraard gaan de besmettingen omhoog, zolang ze zich niet melden bij het zks is dat geen drama
Wantiemaandag 25 mei 2020 @ 22:04
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:24 schreef HPoi het volgende:
Wellicht is het vaccin ook niet nodig, wellicht dooft het virusje uit.
Waarom zou het virus dat doen...
Predator40maandag 25 mei 2020 @ 22:07
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:01 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik denk dat echt heel weinig in leeftijd 18-35 vaker dan alleen met kerst naar oma gaan. En dat is de leeftijd in de sportscholen, die categorie werkt mogelijk wel zelf in vitale beroepen
Uiteraard gaan de besmettingen omhoog, zolang ze zich niet melden bij het zks is dat geen drama
nouja ik noemde maar een voorbeeld, 3 keer per week sporten, en in het weekend feesten met familie/vrienden en/of een klein evenement bijwonen.

het mag allemaal ...en dat is prima maar zo blijft het virus echt wel totdat er een oplossing voor is of totdat het muteerd in iets wat veel minder besmettelijk is of een normale griep veroorzaakt.
Cesare-Borgiamaandag 25 mei 2020 @ 22:18
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Waarom zou het virus dat doen...
Misschien heeft hij wel genoeg slachtoffers gemaakt en heeft hij er niet meer nodig?

Of omdat virussen kunnen muteren en verdwijnen. Spaanse griep was ook opeens weg blijkbaar.
Wantiemaandag 25 mei 2020 @ 22:21
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:18 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Misschien heeft hij wel genoeg slachtoffers gemaakt en heeft hij er niet meer nodig?

Of omdat virussen kunnen muteren en verdwijnen. Spaanse griep was ook opeens weg blijkbaar.
Nee, die is nog een paar keer terug gekomen.
Influenza muteert overigens gemakkelijker dan Corona. Dus dat Corona zichzelf wegmuteert is nu nog niet te zeggen.
Cesare-Borgiamaandag 25 mei 2020 @ 22:24
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:21 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, die is nog een paar keer terug gekomen.
Influenza muteert overigens gemakkelijker dan Corona. Dus dat Corona zichzelf wegmuteert is nu nog niet te zeggen.
Met oog op een eventueel vaccin is die minder frequente mutatie wel een voordeel.

Ik verwacht ook niet dat het virus wat zichzelf wegmuteert de oplossing zal zijn maar wie weet.
Vliegbaardmaandag 25 mei 2020 @ 22:38
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hij is natuurlijk niet de enige .....zijn er genoeg waar het wel zo gaat.
tevens verdiepen de meeste mensen zich totaal niet in het hele corona verhaal en denken dus dat er met 1.5m afstand niks kan gebeuren omdat de overheid dit adviseert.

indoor evenementen met 100 man, restaurants, verpleeghuizen, sportscholen, bioscopen, kantoortuinen gaan na de zomer gewoon weer voor besmettingen zorgen als het al niet eerder is.
Wat is het alternatief dan? Opa's en oma's vermijden omdat ze corona kunnen krijgen? Ik weet niet of ze daar perse gelukkiger van worden.
Taradomaandag 25 mei 2020 @ 22:41
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:55 schreef Predator40 het volgende:

[..]

hij is natuurlijk niet de enige .....zijn er genoeg waar het wel zo gaat.
tevens verdiepen de meeste mensen zich totaal niet in het hele corona verhaal en denken dus dat er met 1.5m afstand niks kan gebeuren omdat de overheid dit adviseert.

indoor evenementen met 100 man, restaurants, verpleeghuizen, sportscholen, bioscopen, kantoortuinen gaan na de zomer gewoon weer voor besmettingen zorgen als het al niet eerder is.
dat is wel de verwachting maar mits binnen de kaders van capaciteit ook geen probleem
PoezeligDingmaandag 25 mei 2020 @ 22:46
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 21:31 schreef Predator40 het volgende:

[..]

jammer voor wie ????
laat iedereen maar lekker gaan, meer kans dat een vaccin toch nodig is en gaat slagen ! :D

lekker sporten in die Aerosolen die uiterst goed gedijen in sportscholen ( is onderzocht ) en dan lekker naar oma in het verpleeghuis.....omdat het toch allemaal weer mag en met 1.5m afstand gebeurd er toch niks.

we gaan het allemaal zien na de zomer
Fitnessketen BigGym wil de opening van sportscholen afdwingen via de rechter door een kort geding tegen de Staat, dat afgelopen woensdag diende. De landsadvocaat betoogde toen dat het opengooien van sportscholen en fitnesscentra brengt te veel risico's met zich meebrengt. Er zou onvoldoende wetenschappelijk inzicht zijn over hoe besmettelijk hijgende en zwetende sporters in een afgesloten ruimte zijn door de aerosolen, minuscule druppels en deeltjes die in de lucht zweven

Het Outbreak Management Team heeft zich over het protocol gebogen. Het kabinet wordt de komende dagen geadviseerd over een mogelijk vervroegde opening.

https://nos.nl/artikel/23(...)corona-leegloop.html

Big Gym denkt er anders over, niet ik. ;)
hooibaalmaandag 25 mei 2020 @ 22:47
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:46 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Fitnessketen BigGym wil de opening van sportscholen afdwingen via de rechter door een kort geding tegen de Staat, dat afgelopen woensdag diende. De landsadvocaat betoogde toen dat het opengooien van sportscholen en fitnesscentra brengt te veel risico's met zich meebrengt. Er zou onvoldoende wetenschappelijk inzicht zijn over hoe besmettelijk hijgende en zwetende sporters in een afgesloten ruimte zijn door de aerosolen, minuscule druppels en deeltjes die in de lucht zweven

Het Outbreak Management Team heeft zich over het protocol gebogen. Het kabinet wordt de komende dagen geadviseerd over een mogelijk vervroegde opening.

https://nos.nl/artikel/23(...)corona-leegloop.html

Big Gym denkt er anders over, niet ik. ;)
Ik neem niet aan dat de rechter hierin mee gaat. Die hoort namelijk niet op de stoel van de wetgever te gaan zitten.
HarrieKeenmaandag 25 mei 2020 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:47 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik neem niet aan dat de rechter hierin mee gaat. Die hoort namelijk niet op de stoel van de wetgever te gaan zitten.
Welke wet?
Da_Sandmanmaandag 25 mei 2020 @ 23:45
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:01 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Ik denk dat echt heel weinig in leeftijd 18-35 vaker dan alleen met kerst naar oma gaan. En dat is de leeftijd in de sportscholen, die categorie werkt mogelijk wel zelf in vitale beroepen
Uiteraard gaan de besmettingen omhoog, zolang ze zich niet melden bij het zks is dat geen drama
Haha wat is dit nou weer voor idiote hersenkronkel.
Markeshdinsdag 26 mei 2020 @ 01:05
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 15:58 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Onzin is nooit gezegd joh
De waarheid zwart op wit ontkennen _O-

Ik krijg gewoon plaatsvervangende schaamte :Y
nelsonwarmdinsdag 26 mei 2020 @ 01:56
Hoe kan het dat zo veel bejaarden in verzorgingshuizen besmet zijn geraakt?
Het lijkt mij niet dat zij carnaval hebben gevierd of veel dicht op elkaar zitten.
Stray_catdinsdag 26 mei 2020 @ 02:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 01:56 schreef nelsonwarm het volgende:
Hoe kan het dat zo veel bejaarden in verzorgingshuizen besmet zijn geraakt?
Het lijkt mij niet dat zij carnaval hebben gevierd of veel dicht op elkaar zitten.
Ssst, dat is gewoon normaal.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 03:11
Ik ga hier even een relativerend verhaaltje wegzetten en lekker tegen schenen schoppen. Ik heb het hier al vaker gezegd maar dit virus laat ons zien dat de mens niet onsterfelijk is en dat er ook zoiets bestaat als de dood. Bejaarden worden langzaamaan gek van eenzaamheid als ze dat al niet waren. We geven als hele samenleving toch geen fuck om de bejaarden dus waarom zouden we die beschermen? Omdat het onethisch is? Ik vind het onethisch om mensen van zeg 80 jaar die wat kwakkelen met hun gezondheid in een verzorgingshuis te zetten en er een aantal uur per week naar om te kijken. Wij mensen zijn helemaal niet gemaakt om 85 te worden.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn zat vitale mensen van 85+. Maar de gemiddelde leeftijd van de coronaslachtoffers is 81, en ja je raadt het al, ook daarin zijn slachtoffers. Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.

Hoe ouder we gemiddeld worden hoe voller de aarde wordt en nu straft de natuur dat keihard af. Aan alle kanten willen we de welvaart hooghouden en onze levensverwachting verlengen maar tegen welke kosten zijn we bereid dat te doen?
- de zorgkosten rijzen de pan uit en wordt steeds onbetaalbaarder voor veel mensen
- het klimaat leidt enorm onder de overbevolking

Deze lockdown houdt ons opgesloten om maar 1 reden en dat is de angst om dood te gaan of een verschrikkelijk lange revalidatie tegemoet te zien. Statistisch is de kans voor een 50-er nog steeds groter om te verongelukken in de auto dan een overlijden aan covid. Toch hebben we daar een stuk minder moeite mee. Terwijl de meeste dodelijke ongelukken ook niet door eigen gedrag wordt veroorzaakt.

Nee in plaats daarvan gaan we mensen die anders tegen een lockdown wegzetten als domme mensen die enkel op het terras willen zitten. In alle eerlijkheid sterf ik liever aan covid en dat ik dan gewoon weer terug naar 3 maanden geleden kon dan deze krampachtige bullshit die op een totaal waanidee is gebaseerd. En dat waanidee is dat we allemaal 85 jaar moeten worden.
Enchanterdinsdag 26 mei 2020 @ 03:13
quote:
In Duitse kerk werd gezongen

De Baptistengemeente in het Duitse Frankfurt blijkt tóch niet alle coronaregels te hebben nageleefd tijdens de kerkdienst op 10 mei die aan de basis lag van een massale corona-uitbraak onder de kerkgangers. Zij droegen geen mondkapjes én zongen samen, meldt de geloofsgemeente op haar website.

et nieuws over de corona-uitbraak werd zaterdag bekend dankzij de de krant Frankfurter Rundschau. Aanvankelijk was sprake van zo’n 40 besmettingen maar de teller stond gistermiddag al op 107, zo maakte de minister van Sociale Zaken van de deelstaat Hessen bekend. De besmette personen komen volgens hem uit Frankfurt en drie andere districten in Hessen. Onder hen ook een kind dat na de besmetting nog de noodopvang bezocht van een kinderdagverblijf maar daar niemand besmette.

De Baptistengemeente verklaarde in eerste instantie dat alle regels tijdens de kerkdienst waren nageleefd maar geeft nu toe dat dit toch niet het geval was. ,,Er is gebruik gemaakt van afzonderlijke en gecontroleerde in- en uitgangen met bewegwijzering, er waren voldoende ontsmettingsmiddelen aanwezig waren en de afstandsregel van minstens 1,5 meter werd in acht genomen. Achteraf gezien zou het beter zijn geweest als er ook mondkapjes waren gedragen en we niet samen gezongen zouden hebben’’, staat op de site van de Evangeliums Christen Baptisten.

Grote gezinnen

De meeste besmettingen vonden volgens de geloofsgemeente ná de kerkdienst plaats. ,,Omdat onze gemeenschap veel gezinnen met vijf of meer kinderen telt, blijft het aantal infecties thuis toenemen. De slachtoffers zitten in quarantaine. Meteen na het bekend raken van de coronabesmettingen, hebben we de kerkdiensten vervangen door online bijeenkomsten.’’

De verklaring komt overeen met die van René Gottschalk, het hoofd van de GGD in Frankfurt. Hij verklaarde zaterdag al dat de meeste geïnfecteerden niet tijdens maar na de kerkdienst werden besmet. De meesten geïnfecteerden zijn volgens hem niet bijzonder ziek. ,,Voor zover wij weten, ligt er maar één persoon in een ziekenhuis’’, verklaarde hij tegenover de Frankfurter krant.

Voorzitter

Daarbij lijkt het te gaan om de voorzitter van de Baptistengemeente. Die ligt in kritieke toestand op de intensive care. Zijn plaatsvervanger is eveneens ziek, staat in het bericht op de website. De Evangeliums Christen Baptisten vraagt de gelovigen om begrip voor het feite dat de daardoor ingekrompen raad van bestuur slechts in beperkte mate kan reageren.

“Wij zijn diep geschokt en bedroefd dat de infectie haar weg naar de gemeenschap vond en zich met grote dynamiek verspreidde. Onze gedachten en gebeden zijn bij alle zieken en familieleden die nu een moeilijke tijd doormaken. Onze troost is dat veel geïnfecteerden goed op weg zijn om te herstellen en dat sommigen al hersteld zijn.’’
BRON

Duidelijk gevalletje van Voor het zingen de kerk niet uit
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 04:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 01:05 schreef Markesh het volgende:

[..]

De waarheid zwart op wit ontkennen _O-

Ik krijg gewoon plaatsvervangende schaamte :Y
Ja snap ik. Het is ook echt niet gezegd. Maar ok foutjes worden snel gemaakt. :)
Twinkle20dinsdag 26 mei 2020 @ 05:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 03:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik ga hier even een relativerend verhaaltje wegzetten en lekker tegen schenen schoppen. Ik heb het hier al vaker gezegd maar dit virus laat ons zien dat de mens niet onsterfelijk is en dat er ook zoiets bestaat als de dood. Bejaarden worden langzaamaan gek van eenzaamheid als ze dat al niet waren. We geven als hele samenleving toch geen fuck om de bejaarden dus waarom zouden we die beschermen? Omdat het onethisch is? Ik vind het onethisch om mensen van zeg 80 jaar die wat kwakkelen met hun gezondheid in een verzorgingshuis te zetten en er een aantal uur per week naar om te kijken. Wij mensen zijn helemaal niet gemaakt om 85 te worden.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn zat vitale mensen van 85+. Maar de gemiddelde leeftijd van de coronaslachtoffers is 81, en ja je raadt het al, ook daarin zijn slachtoffers. Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.

Hoe ouder we gemiddeld worden hoe voller de aarde wordt en nu straft de natuur dat keihard af. Aan alle kanten willen we de welvaart hooghouden en onze levensverwachting verlengen maar tegen welke kosten zijn we bereid dat te doen?
- de zorgkosten rijzen de pan uit en wordt steeds onbetaalbaarder voor veel mensen
- het klimaat leidt enorm onder de overbevolking

Deze lockdown houdt ons opgesloten om maar 1 reden en dat is de angst om dood te gaan of een verschrikkelijk lange revalidatie tegemoet te zien. Statistisch is de kans voor een 50-er nog steeds groter om te verongelukken in de auto dan een overlijden aan covid. Toch hebben we daar een stuk minder moeite mee. Terwijl de meeste dodelijke ongelukken ook niet door eigen gedrag wordt veroorzaakt.

Nee in plaats daarvan gaan we mensen die anders tegen een lockdown wegzetten als domme mensen die enkel op het terras willen zitten. In alle eerlijkheid sterf ik liever aan covid en dat ik dan gewoon weer terug naar 3 maanden geleden kon dan deze krampachtige bullshit die op een totaal waanidee is gebaseerd. En dat waanidee is dat we allemaal 85 jaar moeten worden.
Amen! :Y _O_
Jor_Diidinsdag 26 mei 2020 @ 06:48
Wat een lap tekst vol onzin en aannames zeg..
hooibaaldinsdag 26 mei 2020 @ 07:27
Creatief:

5.jpg
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 07:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 06:48 schreef Jor_Dii het volgende:
Wat een lap tekst vol onzin en aannames zeg..
Echt hè? Wat denk jij? Zijn al ergens stiekem de terrasjes open en heeft hij ergens al flink zitten zuipen of zo? Dat hij dit soort dingen uit zijn toetsenbord laat komen.

Dat gebeurd mij alleen na heul veul zuipen (en dan nog niet eigenlijk).
Ansachterafdinsdag 26 mei 2020 @ 07:30
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 03:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik ga hier even een relativerend verhaaltje wegzetten en lekker tegen schenen schoppen. Ik heb het hier al vaker gezegd maar dit virus laat ons zien dat de mens niet onsterfelijk is en dat er ook zoiets bestaat als de dood. Bejaarden worden langzaamaan gek van eenzaamheid als ze dat al niet waren. We geven als hele samenleving toch geen fuck om de bejaarden dus waarom zouden we die beschermen? Omdat het onethisch is? Ik vind het onethisch om mensen van zeg 80 jaar die wat kwakkelen met hun gezondheid in een verzorgingshuis te zetten en er een aantal uur per week naar om te kijken. Wij mensen zijn helemaal niet gemaakt om 85 te worden.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn zat vitale mensen van 85+. Maar de gemiddelde leeftijd van de coronaslachtoffers is 81, en ja je raadt het al, ook daarin zijn slachtoffers. Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.

Hoe ouder we gemiddeld worden hoe voller de aarde wordt en nu straft de natuur dat keihard af. Aan alle kanten willen we de welvaart hooghouden en onze levensverwachting verlengen maar tegen welke kosten zijn we bereid dat te doen?
- de zorgkosten rijzen de pan uit en wordt steeds onbetaalbaarder voor veel mensen
- het klimaat leidt enorm onder de overbevolking

Deze lockdown houdt ons opgesloten om maar 1 reden en dat is de angst om dood te gaan of een verschrikkelijk lange revalidatie tegemoet te zien. Statistisch is de kans voor een 50-er nog steeds groter om te verongelukken in de auto dan een overlijden aan covid. Toch hebben we daar een stuk minder moeite mee. Terwijl de meeste dodelijke ongelukken ook niet door eigen gedrag wordt veroorzaakt.

Nee in plaats daarvan gaan we mensen die anders tegen een lockdown wegzetten als domme mensen die enkel op het terras willen zitten. In alle eerlijkheid sterf ik liever aan covid en dat ik dan gewoon weer terug naar 3 maanden geleden kon dan deze krampachtige bullshit die op een totaal waanidee is gebaseerd. En dat waanidee is dat we allemaal 85 jaar moeten worden.
_O_
Noekdinsdag 26 mei 2020 @ 07:32
Nou, plexiglas tussen een tafel, dat had echt niemand kunnen bedenken.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 07:29 schreef Salina het volgende:

[..]

Echt hè? Wat denk jij? Zijn al ergens stiekem de terrasjes open en heeft hij ergens al flink zitten zuipen of zo? Dat hij dit soort dingen uit zijn toetsenbord laat komen.

Dat gebeurd mij alleen na heul veul zuipen (en dan nog niet eigenlijk).
Jij doet een andere mening altijd af als iemand die gezopen heeft?
Ik denk zelf niet helemaal zoals Vliegbaard maar ik snap zijn denkwijze wel.
hooibaaldinsdag 26 mei 2020 @ 07:32
Geen draagvlak voor de volledige heropening van de scholen:
quote:
Een ruime meerderheid van de leraren ziet een volledige heropening van basisscholen niet zitten. Ze stellen dat de hygiënemaatregelen en 1,5 meterregel nu al nauwelijks zijn te handhaven in halve klassen. ‘Met volle klassen wordt dat probleem prangender.’

Dat blijkt uit een peiling van de grootste onderwijsbond AOb die door bijna achtduizend leden is ingevuld. Het gros van de respondenten staat voor de klas op reguliere basisscholen, maar ook schoolleiders, ondersteunend personeel en werknemers vanuit het speciaal (basis)onderwijs hebben de vragenlijst ingevuld.

Slechts 29 procent van het onderwijspersoneel in het reguliere basisonderwijs staat achter de volledige heropening op 8 juni. Dat is opvallend, want de gedeeltelijke terugkeer naar de klas op 11 mei werd nog door 72 procent gesteund.
https://www.gelderlander.(...)iet-zitten~a61609a5/
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 07:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 03:13 schreef Enchanter het volgende:

[..]

BRON

Duidelijk gevalletje van Voor het zingen de kerk niet uit
quote:
Omdat onze gemeenschap veel gezinnen met vijf of meer kinderen telt, blijft het aantal infecties thuis toenemen.
giphy.gif

Nice, twee punten in een post. :s)
Wirelessmousedinsdag 26 mei 2020 @ 07:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 01:05 schreef Markesh het volgende:

[..]

De waarheid zwart op wit ontkennen _O-

Ik krijg gewoon plaatsvervangende schaamte :Y
Waar zegt het rivm dat dan? Dit is het artikel bij de nu.nl tekst die je plaatste:

https://www.nu.nl/coronav(...)het-coronavirus.html
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 07:40
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 07:32 schreef Noek het volgende:
Nou, plexiglas tussen een tafel, dat had echt niemand kunnen bedenken.
[..]

Jij doet een andere mening altijd af als iemand die gezopen heeft?
Ik denk zelf niet helemaal zoals Vliegbaard maar ik snap zijn denkwijze wel.
Geen grapjes vandaag? Het was een onschuldig grapje richting een mede-user. Het woord "altijd" dat jij bezigt is overbodig.

Het hele verhaal van Vliegbaard is krankzinnig. Vol aannames. Bizar dat mensen zo kunnen denken. Ik snap heel goed dat mensen deze hele lockdown zat zijn en graag weer op terrasjes willen gaan zitten, naar restaurants willen gaan, maar kom dan op zijn minst met een normaal verhaal aanzetten, en ga er niet zo iets krankzinnigs van maken als "het is onethisch hoe wij met bejaarden omgaan".
Om nog te zwijgen van het hele overbevolkingsgebeuren natuurlijk. Dat moet je bij de bron aanpakken (geboorten), en niet bij de bejaarden. Zo moeilijk is dat echt niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door Salina op 26-05-2020 08:08:49 ]
hooibaaldinsdag 26 mei 2020 @ 08:07
Volgende school die dichtgaat vanwege besmetting:
quote:
De Amstelveense basisschool School of Understanding is gesloten omdat een leerkracht positief is getest op corona. Collega's die langer dan een kwartier en binnen anderhalve meter contact hebben gehad met de leerkracht zijn in quarantaine gegaan en daarom is lesgeven op school niet meer mogelijk.

De basisschool heeft in overleg met de GGD en gemeente besloten om, vanuit organisatorisch oogpunt, voor de hele school over te gaan op thuisonderwijs.
Basisschool dicht vanwege leerkracht met coronavirus
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 08:10
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 07:32 schreef Noek het volgende:
Nou, plexiglas tussen een tafel, dat had echt niemand kunnen bedenken.
[..]

Jij doet een andere mening altijd af als iemand die gezopen heeft?
Ik denk zelf niet helemaal zoals Vliegbaard maar ik snap zijn denkwijze wel.
Dergelijke reacties waren te verwachten. Als je anders denkt dan de massa wordt je hier weggezet als dom terwijl ik in dit topic de massa toch ook hun mening of denkwijze heb zien bijstellen.

Je hoeft het ook niet met me eens te zijn. Ik snap dat het vrij onethisch klinkt maar dit Corona kent anders ook weinig genade en laat gewoon precies zien wat ik bedoel.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 08:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 07:40 schreef Salina het volgende:

[..]

Geen grapjes vandaag? Het was een onschuldig grapje richting een mede-user. Het woord "altijd" dat jij bezigt is overbodig.

Het hele verhaal van Vliegbaard is krankzinnig. Vol aannames. Bizar dat mensen zo kunnen denken. Ik snap heel goed dat mensen deze hele lockdown zat zijn en graag weer op terrasjes willen gaan zitten, naar restaurants willen gaan, maar kom dan op zijn minst met een normaal verhaal aanzetten, en ga er niet zo iets krankzinnigs van maken als "het is onethisch hoe wij met bejaarden omgaan".
Om nog te zwijgen van het hele overbevolkingsgebeuren natuurlijk. Dat moet je bij de bron aanpakken (geboorten), en niet bij de bejaarden. Zo moeilijk is dat echt niet.

Want jij vind het wel normaal hoe we met bejaarden omgaan?
Kun je me daarnaast nog even uitleggen welke aannames je bedoeld?
DarkY.NLdinsdag 26 mei 2020 @ 08:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:12 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Want jij vind het wel normaal hoe we met bejaarden omgaan?
waarom stel je deze vraag?
Het gaat niet om het aantal doden, maar de bedden op de IC toch. Dus omgang met een oudere is identiek aan een jongere. Waarom zou je discrimineren op leeftijd?
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 08:17
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:10 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dergelijke reacties waren te verwachten. Als je anders denkt dan de massa wordt je hier weggezet als dom terwijl ik in dit topic de massa toch ook hun mening of denkwijze heb zien bijstellen.

Je hoeft het ook niet met me eens te zijn. Ik snap dat het vrij onethisch klinkt maar dit Corona kent anders ook weinig genade en laat gewoon precies zien wat ik bedoel.
kan me wel aardig vinden in je betoog alleen de reden van de lockdown is denk ik niet die bejaarden geweest want die lieten ze sowieso al gaan maar de kans op capaciteitsgebrek in de IC's en daar werden in het algemeen niet de kanslozen opgenomen.
Jor_Diidinsdag 26 mei 2020 @ 08:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:12 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Kun je me daarnaast nog even uitleggen welke aannames je bedoeld?
quote:
Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.
Bron van deze beweringen?
Wantiedinsdag 26 mei 2020 @ 08:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 01:56 schreef nelsonwarm het volgende:
Hoe kan het dat zo veel bejaarden in verzorgingshuizen besmet zijn geraakt?
Het lijkt mij niet dat zij carnaval hebben gevierd of veel dicht op elkaar zitten.
Ze hebben vaak wel intensief contact met de medewerkers, en als die de besmetting mee naar binnen nemen...
In veel verzorgingshuizen mocht je je bovendien pas ziek melden als je koorts had, terwijl het overheidsbeleid was dat je bij verkoudheid thuis blijft.
Wantiedinsdag 26 mei 2020 @ 08:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 03:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik ga hier even een relativerend verhaaltje wegzetten en lekker tegen schenen schoppen. Ik heb het hier al vaker gezegd maar dit virus laat ons zien dat de mens niet onsterfelijk is en dat er ook zoiets bestaat als de dood. Bejaarden worden langzaamaan gek van eenzaamheid als ze dat al niet waren. We geven als hele samenleving toch geen fuck om de bejaarden dus waarom zouden we die beschermen? Omdat het onethisch is? Ik vind het onethisch om mensen van zeg 80 jaar die wat kwakkelen met hun gezondheid in een verzorgingshuis te zetten en er een aantal uur per week naar om te kijken. Wij mensen zijn helemaal niet gemaakt om 85 te worden.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn zat vitale mensen van 85+. Maar de gemiddelde leeftijd van de coronaslachtoffers is 81, en ja je raadt het al, ook daarin zijn slachtoffers. Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.

Hoe ouder we gemiddeld worden hoe voller de aarde wordt en nu straft de natuur dat keihard af. Aan alle kanten willen we de welvaart hooghouden en onze levensverwachting verlengen maar tegen welke kosten zijn we bereid dat te doen?
- de zorgkosten rijzen de pan uit en wordt steeds onbetaalbaarder voor veel mensen
- het klimaat leidt enorm onder de overbevolking

Deze lockdown houdt ons opgesloten om maar 1 reden en dat is de angst om dood te gaan of een verschrikkelijk lange revalidatie tegemoet te zien. Statistisch is de kans voor een 50-er nog steeds groter om te verongelukken in de auto dan een overlijden aan covid. Toch hebben we daar een stuk minder moeite mee. Terwijl de meeste dodelijke ongelukken ook niet door eigen gedrag wordt veroorzaakt.

Nee in plaats daarvan gaan we mensen die anders tegen een lockdown wegzetten als domme mensen die enkel op het terras willen zitten. In alle eerlijkheid sterf ik liever aan covid en dat ik dan gewoon weer terug naar 3 maanden geleden kon dan deze krampachtige bullshit die op een totaal waanidee is gebaseerd. En dat waanidee is dat we allemaal 85 jaar moeten worden.
Over de dood ben ik het wel met je eens, maar de corona crisis gaat verder dan alleen wat sterfgevallen of IC gevallen.
Er is ook een aardig percentage dat niet levensbedreigend ziek wordt of naar het ziekenhuis hoeft, maar desondanks wel dusdanig ziek dat ze wekenlang herstel nodig hebben. En ook dat kan de samenleving ontwrichten als het aantal ziektegevallen uit de hand loopt.
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 08:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:10 schreef Vliegbaard het volgende:
de massa

wordt je hier weggezet als dom
Twee aannames in één. Wow. Je doet wel je best vandaag, zeg. De "massa". Weggezet als "dom".

Kan het wellicht eens wat minder zwart-wit bij jou?

quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:12 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Want jij vind het wel normaal hoe we met bejaarden omgaan?
En weer een aanname. Omdat ik het niet me je eens ben op punten, zou ik het "wel normaal " vinden?

Er bestaat echt geen middenweg bij jou, hè?

Niets is normaal in dit tijdperk. Helaas. Wel staan er - gelukkig - versoepelingen te wachten, bijvoorbeeld voor bezoek aan de ouderen van dagen in de verzorgingstehuizen. Maar de lockdown-maatregelen voor die sector (verzorgingstehuizen) zijn gewoon nodig geweest. En nog zijn er veel te veel mensen overleden. De eenzaamheid van veel mensen (ouderen, alleenstaanden) is lastig te verteren, maar daar komt nu hopelijk snel wat verandering in.

De rest van je betoog ga ik verder niet op in. Theorieën over overbevolking en dergelijke (krankzinnig, hoe krijg je dat in hemelsnaam gelinkt met het Corona-gebeuren) mag je bezigen in BNW of iets dergelijks, weet ik veel waar dat thuishoort.

Oh, en jouw mening dat deze lockdown ons binnen houdt uit angst om dood te gaan, is ook niet waar. De lockdown is gericht geweest op regulatie van de (over)belasting op de zorgcapaciteit. Niets meer, niets minder.
potjecremedinsdag 26 mei 2020 @ 08:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:18 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]


[..]

Bron van deze beweringen?
Anders kom je maar zelf met bewijs dat het tegendeel bewijst.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 08:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:17 schreef DarkY.NL het volgende:

[..]

waarom stel je deze vraag?
Het gaat niet om het aantal doden, maar de bedden op de IC toch. Dus omgang met een oudere is identiek aan een jongere. Waarom zou je discrimineren op leeftijd?
Heeft niks met Corona te maken. Ouderen in een tehuis wegzetten opdat wij gewoon met ons leven door kunnen gaan en opa en oma kunnen bezoeken wanneer het ons uitkomt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:17 schreef Tarado het volgende:

[..]

kan me wel aardig vinden in je betoog alleen de reden van de lockdown is denk ik niet die bejaarden geweest want die lieten ze sowieso al gaan maar de kans op capaciteitsgebrek in de IC's en daar werden in het algemeen niet de kanslozen opgenomen.
Je kunt je afvragen of dat wel zo is, op de IC lagen niet de meest gezonde mensen over het algemeen.
speknekdinsdag 26 mei 2020 @ 08:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 03:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik ga hier even een relativerend verhaaltje wegzetten en lekker tegen schenen schoppen. Ik heb het hier al vaker gezegd maar dit virus laat ons zien dat de mens niet onsterfelijk is en dat er ook zoiets bestaat als de dood. Bejaarden worden langzaamaan gek van eenzaamheid als ze dat al niet waren. We geven als hele samenleving toch geen fuck om de bejaarden dus waarom zouden we die beschermen? Omdat het onethisch is? Ik vind het onethisch om mensen van zeg 80 jaar die wat kwakkelen met hun gezondheid in een verzorgingshuis te zetten en er een aantal uur per week naar om te kijken. Wij mensen zijn helemaal niet gemaakt om 85 te worden.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn zat vitale mensen van 85+. Maar de gemiddelde leeftijd van de coronaslachtoffers is 81, en ja je raadt het al, ook daarin zijn slachtoffers. Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.

Hoe ouder we gemiddeld worden hoe voller de aarde wordt en nu straft de natuur dat keihard af. Aan alle kanten willen we de welvaart hooghouden en onze levensverwachting verlengen maar tegen welke kosten zijn we bereid dat te doen?
- de zorgkosten rijzen de pan uit en wordt steeds onbetaalbaarder voor veel mensen
- het klimaat leidt enorm onder de overbevolking

Deze lockdown houdt ons opgesloten om maar 1 reden en dat is de angst om dood te gaan of een verschrikkelijk lange revalidatie tegemoet te zien. Statistisch is de kans voor een 50-er nog steeds groter om te verongelukken in de auto dan een overlijden aan covid. Toch hebben we daar een stuk minder moeite mee. Terwijl de meeste dodelijke ongelukken ook niet door eigen gedrag wordt veroorzaakt.

Nee in plaats daarvan gaan we mensen die anders tegen een lockdown wegzetten als domme mensen die enkel op het terras willen zitten. In alle eerlijkheid sterf ik liever aan covid en dat ik dan gewoon weer terug naar 3 maanden geleden kon dan deze krampachtige bullshit die op een totaal waanidee is gebaseerd. En dat waanidee is dat we allemaal 85 jaar moeten worden.
Je klinkt als een kinderloze twintiger.
Jor_Diidinsdag 26 mei 2020 @ 08:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:38 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Heeft niks met Corona te maken. Ouderen in een tehuis wegzetten opdat wij gewoon met ons leven door kunnen gaan en opa en oma kunnen bezoeken wanneer het ons uitkomt.
[..]
Voor jouw info: de zorg is de laatste 5-10 jaar compleet uitgekleed door de overheid. De tijd van genieten van je pensioen in een aanleunwoning of verzorgingstehuis is al lang voorbij en enkel mensen met een zware medische of psychische achtergrond komen nog in aanmerking voor de zorg zoals we die nu kennen. Opa's en oma's die relatief gezond zijn kunnen vrijwel geen aanspraak maken op een dergelijke woonwens: zie daar ook het ontstaan van een deel van de woningnood in ons land. Oudjes blijven langer zelfstandig wonen omdat er simpelweg niet veel andere opties zijn of ze er financieel zo op achteruit gaan dat ze maar blijven zitten waar ze zitten.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 08:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:38 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

[..]

Je kunt je afvragen of dat wel zo is, op de IC lagen niet de meest gezonde mensen over het algemeen.
wel mensen waarvan vooraf ingeschat werd of IC zin heeft dus dan ga ik ervan uit dat die mensen een grote kans op een normaal leven after hebben en het niet om nog een paar laatste maanden nog kunnen ademen gaat
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 08:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 07:27 schreef hooibaal het volgende:
Creatief:

[ afbeelding ]
Creatief inderdaad, wie had dit kunnen bedenken?. Doet mij een beetje denken aan de bezoekruimtes in Amerikaanse gevangenissen. *O*
Isabeaudinsdag 26 mei 2020 @ 08:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:43 schreef Jor_Dii het volgende:

Voor jouw info: de zorg is de laatste 5-10 jaar compleet uitgekleed door de overheid. De tijd van genieten van je pensioen in een aanleunwoning of verzorgingstehuis is al lang voorbij en enkel mensen met een zware medische of psychische achtergrond komen nog in aanmerking voor de zorg zoals we die nu kennen. Opa's en oma's die relatief gezond zijn kunnen vrijwel geen aanspraak maken op een dergelijke woonwens: zie daar ook het ontstaan van een deel van de woningnood in ons land. Oudjes blijven langer zelfstandig wonen omdat er simpelweg niet veel andere opties zijn of ze er financieel zo op achteruit gaan dat ze maar blijven zitten waar ze zitten.
Oh, dit gaat ook absoluut op voor mijn ouders. Die wonen in een véél te groot huis, vrij staand, met een veel te grote tuin. Maar verhuizen betekent er financieel heel erg op achteruit gaan, ook als dat naar een klein appartementje is |:( Dus blijven ze zitten waar ze zitten.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 08:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

wel mensen waarvan vooraf ingeschat werd of IC zin heeft dus dan ga ik ervan uit dat die mensen een grote kans op een normaal leven after hebben en het niet om nog een paar laatste maanden nog kunnen ademen gaat
Dat klopt, maar deze mensen waren over het algemeen, ongeacht hun leeftijd, niet kerngezond.
#ANONIEMdinsdag 26 mei 2020 @ 08:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

wel mensen waarvan vooraf ingeschat werd of IC zin heeft dus dan ga ik ervan uit dat die mensen een grote kans op een normaal leven after hebben en het niet om nog een paar laatste maanden nog kunnen ademen gaat
Daarbij had de helft van de CoViD patienten een IC- beleid. Wat betekent dat ze zelf aan hebben gegeven niet naar de IC te willen.

Het is dus absoluut niet zo dat er alleen hele slechte gevallen naar de IC gaan. Of zoals hier werd gesteld: mensen die toch nog maar een half jaar te leven zouden hebben.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 08:53
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:50 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Dat klopt, maar deze mensen waren over het algemeen, ongeacht hun leeftijd, niet kerngezond.
:) wat is kerngezond? Er zijn genoeg "krakende wagens" die het lang volhouden en volledig functioneren, in jouw optiek zou je dan ook gehandicapten bij geboorte al een spuitje moeten geven, begint dan wel snel op 40-45 te lijken
Jor_Diidinsdag 26 mei 2020 @ 08:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:53 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Het is dus absoluut niet zo dat er alleen hele slechte gevallen naar de IC gaan. Of zoals hier werd gesteld: mensen die toch nog maar een half jaar te leven zouden hebben.
Precies, genoeg verhalen gehoord (in de media) van relatief gezonde mensen (ja, zowat iedereen heeft wel wat onder de leden) die wekenlang op de IC liggen of hebben gelegen en nu een maanden, zo niet jarenlange revalidatie tegemoet mogen zien. Ik heb het al eerder vernoemd hier in dit topic: mensen die zo achteloos denken over 'ach het treft enkel de oudsten en zwaksten van onze samenleving' hebben echt een vreselijk bord voor hun kop. :r
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 08:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:53 schreef Tarado het volgende:

[..]
in jouw optiek zou je dan ook gehandicapten bij geboorte al een spuitje moeten geven, begint dan wel snel op 40-45 te lijken
Fijn dat jij het al zegt. :D

Ik schreef in mijn reactie op Vb al ongeveer hetzelfde, dat het linken van de overbevolking aan het "onethisch omgaan met bejaarden' (sic!) mij een heel klein beetje doet denken aan een soort dystopisch toekomstbeeld waarin we iedereen boven de pakweg 70 maar gewoon een spuitje geven.

Had het al getypt maar toch maar weggehaald want vond het wel over het randje. Nu ben jij me voor. ;)
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 09:08
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 03:11 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik ga hier even een relativerend verhaaltje wegzetten en lekker tegen schenen schoppen. Ik heb het hier al vaker gezegd maar dit virus laat ons zien dat de mens niet onsterfelijk is en dat er ook zoiets bestaat als de dood. Bejaarden worden langzaamaan gek van eenzaamheid als ze dat al niet waren. We geven als hele samenleving toch geen fuck om de bejaarden dus waarom zouden we die beschermen? Omdat het onethisch is? Ik vind het onethisch om mensen van zeg 80 jaar die wat kwakkelen met hun gezondheid in een verzorgingshuis te zetten en er een aantal uur per week naar om te kijken. Wij mensen zijn helemaal niet gemaakt om 85 te worden.
Natuurlijk zijn er uitzonderingen, er zijn zat vitale mensen van 85+. Maar de gemiddelde leeftijd van de coronaslachtoffers is 81, en ja je raadt het al, ook daarin zijn slachtoffers. Er sterven geen kerngezonde mensen aan corona (nee topsporters zijn niet gezond). Wielrenners hebben buiten deze omstandigheden al heel weinig fysiek contact met anderen om infecties te voorkomen. Daardoor is hun weerstand standaard al een stuk lager.

Hoe ouder we gemiddeld worden hoe voller de aarde wordt en nu straft de natuur dat keihard af. Aan alle kanten willen we de welvaart hooghouden en onze levensverwachting verlengen maar tegen welke kosten zijn we bereid dat te doen?
- de zorgkosten rijzen de pan uit en wordt steeds onbetaalbaarder voor veel mensen
- het klimaat leidt enorm onder de overbevolking

Deze lockdown houdt ons opgesloten om maar 1 reden en dat is de angst om dood te gaan of een verschrikkelijk lange revalidatie tegemoet te zien. Statistisch is de kans voor een 50-er nog steeds groter om te verongelukken in de auto dan een overlijden aan covid. Toch hebben we daar een stuk minder moeite mee. Terwijl de meeste dodelijke ongelukken ook niet door eigen gedrag wordt veroorzaakt.

Nee in plaats daarvan gaan we mensen die anders tegen een lockdown wegzetten als domme mensen die enkel op het terras willen zitten. In alle eerlijkheid sterf ik liever aan covid en dat ik dan gewoon weer terug naar 3 maanden geleden kon dan deze krampachtige bullshit die op een totaal waanidee is gebaseerd. En dat waanidee is dat we allemaal 85 jaar moeten worden.
Het klinkt in theorie allemaal heel logisch wat je zegt. Sterker nog, ik ben het er enigszins ook deels mee eens dat je op 85 jarige leeftijd niet kan verwachten dat je alle zorg nog krijgt. Gelukkig maken in Nederland veel ouderen ook de keuze om geen zorg meer te ontvangen, mijn oma van 88 heeft ook een aantal jaar geleden afgezien van een nierdialyse omdat ze er geen zin meer in had. Maar het mooie is dat ze die keuze zelf heeft kunnen maken en niet dat iemand van de overheid gaat bepalen wie wel nog recht heeft op leven en wie niet.

Het punt waar de anti lockdown mensen sinds het begin elke keer de mist in gaan is het feit dat de maatregelen nooit zijn ingevoerd voor de 80+. De belangrijkste reden was het ontlasten van de zorg aangezien deze overspoelt dreigde te worden. En dat betreft niet alleen mensen van 80+:

Kan de cijfers van Nederland niet vinden, dus heb maar even die van New York gebruikt:

18 - 44 years old
601
3.9%
45 - 64 years old
3,413
22.4%
65 - 74 years old
3,788
24.9%
75+ years old
7,419
48.7%

Nog altijd meer dan 50% van de mensen onder de 75 jaar die zijn overleden aan Corona. Hoe ga je daar straks een keuze in maken als je inderdaad alles gewoon door laat gaan onder het mom van "dood moet je accepteren, dat ga je toch een keer"?

Hoe leg ik mijn pa met bronchitis en astma van 69 jaar uit dat hij de keuze heeft om of zich een 1,5 jaar op te sluiten of dat hij maar moet accepteren misschien dood te gaan? Hoeveel sociale onrust denk je dat dit gaat creëren?

Het feit dat elk land ter wereld maatregelen heeft genomen tegen het virus (ja, ook Zweden is semi in lockdown gegaan) zegt toch al genoeg. De gevolgen zijn niet te overzien wanneer het gehele land in potentie tegelijk ziek raakt. Dat zal gigantische sociale onrust veroorzaken en ik vraag mij af hoe de economie daar bij gebaat is.

Ik zeg niet dat jij zo bent, maar merk om mij heen dat bij veel anti lockdown mensen het eigen belang vooral een rol speelt. Gister nog een zelfde soort discussie gehad met een collega, waarbij ik hetgeen wat hierboven staat probeerde uit te leggen. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw: "ja ik heb gvd alles moeten omboeken voor de Formule 1". Toen was ik klaar met de discussie.
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:10
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 22:46 schreef PoezeligDing het volgende:

[..]

Fitnessketen BigGym wil de opening van sportscholen afdwingen via de rechter door een kort geding tegen de Staat, dat afgelopen woensdag diende. De landsadvocaat betoogde toen dat het opengooien van sportscholen en fitnesscentra brengt te veel risico's met zich meebrengt. Er zou onvoldoende wetenschappelijk inzicht zijn over hoe besmettelijk hijgende en zwetende sporters in een afgesloten ruimte zijn door de aerosolen, minuscule druppels en deeltjes die in de lucht zweven

Het Outbreak Management Team heeft zich over het protocol gebogen. Het kabinet wordt de komende dagen geadviseerd over een mogelijk vervroegde opening.

https://nos.nl/artikel/23(...)corona-leegloop.html

Big Gym denkt er anders over, niet ik. ;)
natuurlijk denken ze er anders over als ze er hun brood mee verdienen, beetje het "wij van wc eend verhaal" er is zeker wel wetenschappelijk en nu steeds meer bewijs in de praktijk hoe besmettingen verlopen voornamelijk indoor door Aerosolen.
de 1.5m binnen is gewoon schijnveiligheid.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 09:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:08 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Vliegbaard heeft gewoon volledig gelijk. En dat weten jullie ook. Maar jullie hooibaalers vinden hem trollen leuker. Kinderachtig zeg.
[..]

Het zijn allemaal dikzakken in de VS, vandaar.
hij heeft een punt op bepaald(e) vlak(ken), hij heeft niet "gewoon volledig gelijk" , beetje nuance mag wel
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:10 schreef Predator40 het volgende:

[..]

natuurlijk denken ze er anders over als ze er hun brood mee verdienen, beetje het "wij van wc eend verhaal" er is zeker wel wetenschappelijk en nu steeds meer bewijs in de praktijk hoe besmettingen verlopen voornamelijk indoor door Aerosolen.
de 1.5m binnen is gewoon schijnveiligheid.
Zou je dat onderzoek naar de aerosolen van binnensporters kunnen linken? Wil dat echt heel graag lezen. :)
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:11 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Zou je dat onderzoek naar de aerosolen van binnensporters kunnen linken? Wil dat echt heel graag lezen. :)
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/8/20-0633_article

https://edition.cnn.com/2(...)-wellness/index.html
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 09:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 08:57 schreef Salina het volgende:

[..]

Fijn dat jij het al zegt. :D

Ik schreef in mijn reactie op Vb al ongeveer hetzelfde, dat het linken van de overbevolking aan het "onethisch omgaan met bejaarden' (sic!) mij een heel klein beetje doet denken aan een soort dystopisch toekomstbeeld waarin we iedereen boven de pakweg 70 maar gewoon een spuitje geven.

Had het al getypt maar toch maar weggehaald want vond het wel over het randje. Nu ben jij me voor. ;)
Over aannames gesproken zeg, godskolere. _O-
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 09:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

hij heeft een punt op bepaald(e) vlak(ken), hij heeft niet "gewoon volledig gelijk" , beetje nuance mag wel
Gelukkig is dit een forum om daar over te discussiëren toch? Ik hoef ook geen gelijk te hebben, anders zet ik het zo niet weg.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 09:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:15 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Gelukkig is dit een forum om daar over te discussiëren toch? Ik hoef ook geen gelijk te hebben, anders zet ik het zo niet weg.
mee eens hoor, daar gaat het om :)
Jedi_Pimpdinsdag 26 mei 2020 @ 09:17
In dit topic lijkt weinig meer te winnen. Elke alternatieve mening wordt, hoe genuanceerd ook, door de meerderheid weggezet als krankzinnig verhaal vol met aannames. Het is voor veel mensen denk ik moeilijk om op een abstracter niveau te praten en een gesprek te voeren over andere zaken dan louter zorg en ic-capaciteit.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:20
quote:
Ja dans lessen op een hoge intensiteit zonder social distancing. In omringende is de airco uitgezet en sportlessen met hoge inspanning opgeschort. Dan adem je misschien iets harder dan normaal maar dat zou geen probleem moeten zijn. Zie de Duitsers, Zwitsers, italianen, Zweden etc.
capriciadinsdag 26 mei 2020 @ 09:20
Ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen er hier buiten de ziekenhuizen gestorven zijn aan het virus.
Dus de ouderen die niet naar een ziekenhuis vervoerd zijn.
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 09:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:17 schreef Jedi_Pimp het volgende:
In dit topic lijkt weinig meer te winnen. Elke alternatieve mening wordt, hoe genuanceerd ook, door de meerderheid weggezet als krankzinnig verhaal vol met aannames. Het is voor veel mensen denk ik moeilijk om op een abstracter niveau te praten en een gesprek te voeren over andere zaken dan louter zorg en ic-capaciteit.
Je eerste zin zegt eigenlijk al genoeg. Winnen. Kenmerkt de 'alternatieve denker'. Je mening opdringen aan anderen.
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:17 schreef Jedi_Pimp het volgende:
In dit topic lijkt weinig meer te winnen. Elke alternatieve mening wordt, hoe genuanceerd ook, door de meerderheid weggezet als krankzinnig verhaal vol met aannames. Het is voor veel mensen denk ik moeilijk om op een abstracter niveau te praten en een gesprek te voeren over andere zaken dan louter zorg en ic-capaciteit.
dit topic was in februari/begin maart erg interessant.....daarna kwamen er heel veel users die zich verveelden tijden de lockdown. :D

maar wat een land ook doet, het is bijna nooit goed.
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 09:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:17 schreef Jedi_Pimp het volgende:
In dit topic lijkt weinig meer te winnen. Elke alternatieve mening wordt, hoe genuanceerd ook, door de meerderheid weggezet als krankzinnig verhaal vol met aannames. Het is voor veel mensen denk ik moeilijk om op een abstracter niveau te praten en een gesprek te voeren over andere zaken dan louter zorg en ic-capaciteit.
Er is hier in het topic genoeg gediscussieerd over welke maatregelen misschien overbodig zijn en hoe het misschien anders had gekund. Ik kan mij alleen wel ergeren aan mensen die argumenten gaan droppen van het niveau jensen/facebook. Zeker 4 a 5 users die ik zo bij naam kan noemen doen dit dagelijks al vanaf het begin, zeer storend voor een normale discussie.

Vliegbaard heeft het goed onderbouwd i.t.t. tot andere users die alleen maar "het is maar een virusje, volgende week is het uitgedoofd" kunnen roepen.
#ANONIEMdinsdag 26 mei 2020 @ 09:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:22 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Er is hier in het topic genoeg gediscussieerd over welke maatregelen misschien overbodig zijn en hoe het misschien anders had gekund. Ik kan mij alleen wel ergeren aan mensen die argumenten gaan droppen van het niveau jensen/facebook. Zeker 4 a 5 users die ik zo bij naam kan noemen doen dit dagelijks al vanaf het begin, zeer storend voor een normale discussie.

Vliegbaard heeft het goed onderbouwd i.t.t. tot andere users die alleen maar "het is maar een virusje, volgende week is het uitgedoofd" kunnen roepen.
We roddelen hier niet. Graag namen en rugnummers.

@onlogisch
Xqtressdinsdag 26 mei 2020 @ 09:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:20 schreef capricia het volgende:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen er hier buiten de ziekenhuizen gestorven zijn aan het virus.
Dus de ouderen die niet naar een ziekenhuis vervoerd zijn.
De cijfers van het CBS zullen een redelijke indicatie zijn.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 09:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:20 schreef capricia het volgende:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel mensen er hier buiten de ziekenhuizen gestorven zijn aan het virus.
Dus de ouderen die niet naar een ziekenhuis vervoerd zijn.
zou in principe toch moeten kunnen aan de hand van de oversterfte tov ziekenhuisgevallen?
Jor_Diidinsdag 26 mei 2020 @ 09:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:08 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Vliegbaard heeft gewoon volledig gelijk. En dat weten jullie ook. Maar jullie hooibaalers vinden hem trollen leuker. Kinderachtig zeg.
[..]

Het zijn allemaal dikzakken in de VS, vandaar.
Lekker genuanceerd weer :')
capriciadinsdag 26 mei 2020 @ 09:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:23 schreef Tarado het volgende:

[..]

zou in principe toch moeten kunnen aan de hand van de oversterfte tov ziekenhuisgevallen?
Ik heb die cijfers niet scherp.
Weer niet welke twee bronnen ik moet vergelijken.
#ANONIEMdinsdag 26 mei 2020 @ 09:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:25 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik heb die cijfers niet scherp.
Weer niet welke twee bronnen ik moet vergelijken.
5822
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:20 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ja dans lessen op een hoge intensiteit zonder social distancing. In omringende is de airco uitgezet en sportlessen met hoge inspanning opgeschort. Dan adem je misschien iets harder dan normaal maar dat zou geen probleem moeten zijn. Zie de Duitsers, Zwitsers, italianen, Zweden etc.
ik zat erop te wachten.......de 1.5m maakt geen ZAK uit indoor dat is inmiddels wel duidelijk geworden de afgelopen weken.

Het gaat om de aerosolen die gewoon lang binnen blijven zweven en met sporten worden die gewoon sneller verspreid.

niet alleen met sporten maar ook in restaurants en nu zelfs al scholen die gesloten worden terwijl ze net open zijn.

feit is dat sportscholen, restaurants en alle indoor activiteiten met meer mensen gaan zorgen voor meer besmettingen, prima zolang ze het onder controle kunnen houden met veel testen en contact tracing.
jij traint binnen 1.5m van iemand ? ik heb dat echt nog nooit gedaan.
capriciadinsdag 26 mei 2020 @ 09:26
Mag wat minder op de persoon.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 09:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:08 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Het klinkt in theorie allemaal heel logisch wat je zegt. Sterker nog, ik ben het er enigszins ook deels mee eens dat je op 85 jarige leeftijd niet kan verwachten dat je alle zorg nog krijgt. Gelukkig maken in Nederland veel ouderen ook de keuze om geen zorg meer te ontvangen, mijn oma van 88 heeft ook een aantal jaar geleden afgezien van een nierdialyse omdat ze er geen zin meer in had. Maar het mooie is dat ze die keuze zelf heeft kunnen maken en niet dat iemand van de overheid gaat bepalen wie wel nog recht heeft op leven en wie niet.

Het punt waar de anti lockdown mensen sinds het begin elke keer de mist in gaan is het feit dat de maatregelen nooit zijn ingevoerd voor de 80+. De belangrijkste reden was het ontlasten van de zorg aangezien deze overspoelt dreigde te worden. En dat betreft niet alleen mensen van 80+:

Kan de cijfers van Nederland niet vinden, dus heb maar even die van New York gebruikt:

18 - 44 years old
601
3.9%
45 - 64 years old
3,413
22.4%
65 - 74 years old
3,788
24.9%
75+ years old
7,419
48.7%

Nog altijd meer dan 50% van de mensen onder de 75 jaar die zijn overleden aan Corona. Hoe ga je daar straks een keuze in maken als je inderdaad alles gewoon door laat gaan onder het mom van "dood moet je accepteren, dat ga je toch een keer"?

Hoe leg ik mijn pa met bronchitis en astma van 69 jaar uit dat hij de keuze heeft om of zich een 1,5 jaar op te sluiten of dat hij maar moet accepteren misschien dood te gaan? Hoeveel sociale onrust denk je dat dit gaat creëren?

Het feit dat elk land ter wereld maatregelen heeft genomen tegen het virus (ja, ook Zweden is semi in lockdown gegaan) zegt toch al genoeg. De gevolgen zijn niet te overzien wanneer het gehele land in potentie tegelijk ziek raakt. Dat zal gigantische sociale onrust veroorzaken en ik vraag mij af hoe de economie daar bij gebaat is.

Ik zeg niet dat jij zo bent, maar merk om mij heen dat bij veel anti lockdown mensen het eigen belang vooral een rol speelt. Gister nog een zelfde soort discussie gehad met een collega, waarbij ik hetgeen wat hierboven staat probeerde uit te leggen. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw: "ja ik heb gvd alles moeten omboeken voor de Formule 1". Toen was ik klaar met de discussie.
Ik moet eerlijk zeggen, mijn hobby bestaat vooral uit entertainment en dat krijgt op deze manier wel een compleet andere lading. Maar daar kan ik gerust ook bij zeggen dat toen ik half februari zei dat we die maand de laatste shows gingen doen, dat dat de laatste van het jaar waren. Toen werd ik ook aangekeken alsof men water zag branden.

Ik haal kanker er toch maar weer bij. Daar sterven jaarlijks ook 45000 mensen aan maar dat lijken we wel geaccepteerd te hebben ondanks dat er al een hoop mogelijkheden in zijn. En ik snap heel goed dat dit virus nieuw is en er geen medicijn tegen is. En zolang er geen fatsoenlijk vaccin of medicijn is tegen covid zullen we dat ook moeten gaan accepteren. En die acceptatie is er logischerwijs nog niet maar die komt vanzelf wel naarmate de toekomst vorderd
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 09:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk zeggen, mijn hobby bestaat vooral uit entertainment en dat krijgt op deze manier wel een compleet andere lading. Maar daar kan ik gerust ook bij zeggen dat toen ik half februari zei dat we die maand de laatste shows gingen doen, dat dat de laatste van het jaar waren. Toen werd ik ook aangekeken alsof men water zag branden.

Ik haal kanker er toch maar weer bij. Daar sterven jaarlijks ook 45000 mensen aan maar dat lijken we wel geaccepteerd te hebben ondanks dat er al een hoop mogelijkheden in zijn. En ik snap heel goed dat dit virus nieuw is en er geen medicijn tegen is. En zolang er geen fatsoenlijk vaccin of medicijn is tegen covid zullen we dat ook moeten gaan accepteren. En die acceptatie is er logischerwijs nog niet maar die komt vanzelf wel naarmate de toekomst vorderd
Que? Kanker geaccepteerd?

Maar goed, komt 'ie maar weer eens: kanker is niet besmettelijk.
#ANONIEMdinsdag 26 mei 2020 @ 09:28
https://app.powerbi.com/v(...)MjVmNWZiOCIsImMiOjl9

Voor meer cijfers over o.a. oversterfte.

@capricia
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk zeggen, mijn hobby bestaat vooral uit entertainment en dat krijgt op deze manier wel een compleet andere lading. Maar daar kan ik gerust ook bij zeggen dat toen ik half februari zei dat we die maand de laatste shows gingen doen, dat dat de laatste van het jaar waren. Toen werd ik ook aangekeken alsof men water zag branden.

Ik haal kanker er toch maar weer bij. Daar sterven jaarlijks ook 45000 mensen aan maar dat lijken we wel geaccepteerd te hebben ondanks dat er al een hoop mogelijkheden in zijn. En ik snap heel goed dat dit virus nieuw is en er geen medicijn tegen is. En zolang er geen fatsoenlijk vaccin of medicijn is tegen covid zullen we dat ook moeten gaan accepteren. En die acceptatie is er logischerwijs nog niet maar die komt vanzelf wel naarmate de toekomst vorderd
Dit is het Covid19 topic, waarom steeds maar weer vergelijken met griep, kanker, auto ongelukken etc ?
het is totaal niet boeiend.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 09:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:28 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Que? Kanker geaccepteerd?

Maar goed, komt 'ie maar weer eens: kanker is niet besmettelijk.
ik was er weer bang voor inderdaad. Dat heeft verder weinig met acceptatie te maken ouwe reus.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik zat erop te wachten.......de 1.5m maakt geen ZAK uit indoor dat is inmiddels wel duidelijk geworden de afgelopen weken.

Het gaat om de aerosolen die gewoon lang binnen blijven zweven en met sporten worden die gewoon sneller verspreid.

niet alleen met sporten maar ook in restaurants en nu zelfs al scholen die gesloten worden terwijl ze net open zijn.

feit is dat sportscholen, restaurants en alle indoor activiteiten met meer mensen gaan zorgen voor meer besmettingen, prima zolang ze het onder controle kunnen houden met veel testen en contact tracing.
jij traint binnen 1.5m van iemand ? ik heb dat echt nog nooit gedaan.
Ohja want supermarktbezoekers/medewerkers vallen met bosjes om. :'(

Ja met 10 kilootjes bankdrukken heb je weinig hulp nodig idd.
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 09:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:29 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

ik was er weer bang voor inderdaad. Dat heeft verder weinig met acceptatie te maken ouwe reus.
Die twee zinnen moet je dan ook even los zien. Kanker is niet geaccepteerd (ik vraag me echt af hoe je daar bij komt) en kanker is op geen enkele manier relevant in dit topic.
capriciadinsdag 26 mei 2020 @ 09:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
https://app.powerbi.com/v(...)MjVmNWZiOCIsImMiOjl9

Voor meer cijfers over o.a. oversterfte.

@:capricia
Dank je!

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eken-corona-epidemie

9.000 mensen qua oversterfte.

Maar zijn die 5800 uit jouw bron allemaal in het ziekenhuis overleden?

Wilde eigenlijk eens kijken hoeveel er in het ziekenhuis en hoeveel buiten het ziekenhuis overleden zijn.
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:30 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ohja want supermarktbezoekers/medewerkers vallen met bosjes om. :'(
Een supermarktbezoek is heel anders dan een ruimte waar mensen 1 a 1,5 uur samen komen om zwetend en hijgend te staan bewegen.

Ik meen gelezen te hebben dat vooral de duur van samenzijn binnen enorm belangrijk is bij het besmetten.
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:30 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ohja want supermarktbezoekers/medewerkers vallen met bosjes om. :'(
dan geloof je het allemaal niet.....ook onderzoekers vooral niet geloven en alles tegenspreken ^O^

in de herfst gaan we het pas zien hoe goed die 1.5 schijnveiligheid pas echt werkt binnen.
kerken, restaurants, evenementen met 100 man, sportscholen etc etc

maar dat zal je vast ook wel weer tegenspreken.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:35


[ Bericht 100% gewijzigd door Muck op 26-05-2020 09:36:23 (Let op je taalgebruik) ]
Landgelddinsdag 26 mei 2020 @ 09:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan geloof je het allemaal niet.....ook onderzoekers vooral niet geloven en alles tegenspreken ^O^

in de herfst gaan we het pas zien hoe goed die 1.5 schijnveiligheid pas echt werkt binnen.
kerken, restaurants, evenementen met 100 man, sportscholen etc etc

maar dat zal je vast ook wel weer tegenspreken.
Die 1.5 meter is gewoon onzin. Daar ben ik het mee eens. Schijnveiligheid. Iedereen loopt in supermarkten ook al weken binnen die straal langs elkaar heen hier.

Ik hoop ook dat de versoepeling sneller gaat. O.a. sportscholen en restaurants.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:33 schreef Predator40 het volgende:

[..]

dan geloof je het allemaal niet.....ook onderzoekers vooral niet geloven en alles tegenspreken ^O^

in de herfst gaan we het pas zien hoe goed die 1.5 schijnveiligheid pas echt werkt binnen.
kerken, restaurants, evenementen met 100 man, sportscholen etc etc

maar dat zal je vast ook wel weer tegenspreken.
Oh fijn dat je nu al je gelijk wil halen voor iets wat over 3 maanden kan gebeuren. :')
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:35 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]


het gaat niet om het zweten....ga nou eerst eens lezen hoe earosolen precies werken man.

[ Bericht 4% gewijzigd door Muck op 26-05-2020 09:36:54 (Reactie op verwijderde post, post is niet gelocked) ]
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:36 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Oh fijn dat je nu al je gelijk wil halen voor iets wat over 3 maanden kan gebeuren. :')
de feiten dat het gebeurd liggen er nu al....en het is al gebeurd.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:36 schreef Predator40 het volgende:

[..]

het gaat niet om het zweten....ga nou eerst eens lezen hoe aerosolen precies werken man.
Dat je een artikel hebt gelezen maakt je echt geen expert. Genoeg andere landen die het open hebben. Wat wil je nu zeggen dan? :')
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 09:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:33 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Een supermarktbezoek is heel anders dan een ruimte waar mensen 1 a 1,5 uur samen komen om zwetend en hijgend te staan bewegen.

Ik meen gelezen te hebben dat vooral de duur van samenzijn binnen enorm belangrijk is bij het besmetten.
Hoe zit jij doorgaans in een restaurant?

/edit ik dacht dat je predator was die het ook over restaurants had
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:37 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Hoe zit jij doorgaans in een restaurant?

/edit ik dacht dat je predator was die het ook over restaurants had
je zit toch ook al snel 1.5 a 2 uur in een restaurant, hoe langer je in aerosolen zit die het virus bevatten hoe meer kans je hebt om besmet te worden.

en dat blijkt ook uit de afgelopen weken met nieuwe clusters van kerkdiensten ( 1 uur ? ) en restaurants die open zijn gegaan.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:37 schreef Predator40 het volgende:

[..]

de feiten dat het gebeurd liggen er nu al....en het is al gebeurd.
Ja in 1 sportschool ja zonder social distancing. Op een school is ook een besmetting geconstateerd. Moeten die ook maar in de hele wereld dicht? :')
Jedi_Pimpdinsdag 26 mei 2020 @ 09:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:21 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Je eerste zin zegt eigenlijk al genoeg. Winnen. Kenmerkt de 'alternatieve denker'. Je mening opdringen aan anderen.
Winnen als in het winnen van inzichten door interessante gesprekken, bronnen en discussies.
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:41 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ja in 1 sportschool ja zonder social distancing. Op een school is ook een besmetting geconstateerd. Moeten die ook maar in de hele wereld dicht? :')
sport jij altijd binnen 1.5m van iemand dan normaal gesproken ? dat gebeurd al zelden in een sportschool maargoed.
alleen als je even iemand vraagt om te spotten.

tevens is die 1.5m binnen gewoon schijnveiligheid als je er langer dan 20 minuten bent.
Aerorsolen blijven in een ruimte zweven.

p.s het is getraceerd naar een 1 sportschool ja, de meeste landen traceren niet dus dan kan je het ook niet weten.

blijf het maar lekker tegenspreken allemaal terwijl de feiten er gewoon liggen.
Wantiedinsdag 26 mei 2020 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik moet eerlijk zeggen, mijn hobby bestaat vooral uit entertainment en dat krijgt op deze manier wel een compleet andere lading. Maar daar kan ik gerust ook bij zeggen dat toen ik half februari zei dat we die maand de laatste shows gingen doen, dat dat de laatste van het jaar waren. Toen werd ik ook aangekeken alsof men water zag branden.

Ik haal kanker er toch maar weer bij. Daar sterven jaarlijks ook 45000 mensen aan maar dat lijken we wel geaccepteerd te hebben ondanks dat er al een hoop mogelijkheden in zijn. En ik snap heel goed dat dit virus nieuw is en er geen medicijn tegen is. En zolang er geen fatsoenlijk vaccin of medicijn is tegen covid zullen we dat ook moeten gaan accepteren. En die acceptatie is er logischerwijs nog niet maar die komt vanzelf wel naarmate de toekomst vorderd
Kanker is wat een slecht voorbeeld omdat het niet besmettelijk is.

Bij Covid19 zullen we inderdaad moeten accepteren dat de ziekte er is en in sommige gevallen dodelijk, net als bij de griep.
Alleen gaat het niet alleen om het aantal doden. Waar het ook om gaat is dat als een significant deel van de samenleving ziek wordt van dit virus de economie ook kan instorten. En als het zorgstelsel instort door de enorme instroom van patiënten, dan gaan er uiteindelijk meer mensen overlijden dan nu het geval is en zullen ook meer mensen blijvende gezondheidsschade oplopen.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sport jij altijd binnen 1.5m van iemand dan normaal gesproken ? dat gebeurd al zelden in een sportschool maargoed.
alleen als je even iemand vraagt om te spotten.

tevens is die 1.5m binnen gewoon schijnveiligheid als je er langer dan 20 minuten bent.
Aerorsolen blijven in een ruimte zweven.
Leuk hoor 1,5 meter. Maar die budget fitness zalen zijn enorm. Soms wel een paar duizend M2. Je kan wel 5 meter afstand houden als je max 30 man kwijt mag.
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 09:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:42 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Winnen als in het winnen van inzichten door interessante gesprekken, bronnen en discussies.
Ik zie hier genoeg interessants voorbij komen. Dat ze niet in je straatje vallen is iets heel anders natuurlijk.
Jor_Diidinsdag 26 mei 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:43 schreef Predator40 het volgende:

[..]

sport jij altijd binnen 1.5m van iemand dan normaal gesproken ? dat gebeurd al zelden in een sportschool maargoed.
alleen als je even iemand vraagt om te spotten.

Mwa in veel sportscholen staan loopbanden of andere cardio apparaten vaak pal naast elkaar, waardoor er zeker minder dan 1.5m tussen de personen is.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:45 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Leuk hoor 1,5 meter. Maar die budget fitness zalen zijn enorm. Soms wel een paar duizend M2. Je kan wel 5 meter afstand houden als je max 30 man kwijt mag.
Alles om de basicfit en fitforfree boven water te houden, de sportschool lobby is sterk in nederland :D
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:45 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Leuk hoor 1,5 meter. Maar die budget fitness zalen zijn enorm. Soms wel een paar duizend M2. Je kan wel 5 meter afstand houden als je max 30 man kwijt mag.
en dat is nog steeds te weinig bij geen goede ventilatie.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:50
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Alles om de basicfit en fitforfree boven water te houden, de sportschool lobby is sterk in nederland :D
Ik heb alleen ervaring met die 2. Ook een andere waar ik ben geweest is enorm groot. En ja dat is nu precies het probleem wat er tijdens het debat is gezegd. Er is geen maatwerk. Ja alle restaurants en cafés mogen open. En alle sportscholen dicht want slechte ventilatie. Zo voer je toch geen beleid.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:45 schreef Wantie het volgende:

[..]

Kanker is wat een slecht voorbeeld omdat het niet besmettelijk is.

Bij Covid19 zullen we inderdaad moeten accepteren dat de ziekte er is en in sommige gevallen dodelijk, net als bij de griep.
Alleen gaat het niet alleen om het aantal doden. Waar het ook om gaat is dat als een significant deel van de samenleving ziek wordt van dit virus de economie ook kan instorten. En als het zorgstelsel instort door de enorme instroom van patiënten, dan gaan er uiteindelijk meer mensen overlijden dan nu het geval is en zullen ook meer mensen blijvende gezondheidsschade oplopen.
Inderdaad als je dan toch wilt vergelijken vergelijk het dan met hepatitus of aids.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:48 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en dat is nog steeds te weinig bij geen goede ventilatie.
En hoe zit het met de ventilatie in de Nederlandse sportscholen dan?
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 09:52
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Inderdaad als je dan toch wilt vergelijken vergelijk het dan met hepatitus of aids.
Voor die ziekten zijn prima medicijnen te vinden.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 09:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:50 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ik heb alleen ervaring met die 2. Ook een andere waar ik ben geweest is enorm groot. En ja dat is nu precies het probleem wat er tijdens het debat is gezegd. Er is geen maatwerk. Ja alle restaurants en cafés mogen open. En alle sportscholen dicht want slechte ventilatie. Zo voer je toch geen beleid.
Zo voor je wel beleid want als je zegt "alle sportscholen die groot genoeg zijn en voldoende ventilatie hebben en alleen workouts zonder hijgen verzorgen mogen open" dan zijn vervollgens alle sportscholen sportscholen met voldoende ventilatie en groot genoeg en hijgen wordt nooit gedaan in die school.

Daarom moet je regels eenduidig maken anders gaat iedereen massaal opzoek naar mazen etc. Je kunt niet allemaal uitzonderingen maken zonder handhaving en duidelijke meetbaarheid.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:55
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Zo voor je wel beleid want als je zegt "alle sportscholen die groot genoeg zijn en voldoende ventilatie hebben en alleen workouts zonder hijgen verzorgen mogen open" dan zijn vervollgens alle sportscholen sportscholen met voldoende ventilatie en groot genoeg en hijgen wordt nooit gedaan in die school.

Daarom moet je regels eenduidig maken anders gaat iedereen massaal opzoek naar mazen etc. Je kunt niet allemaal uitzonderingen maken zonder handhaving en duidelijke meetbaarheid.
Je kan toch aangeven je moet minimaal zoveel meter afstand houden. En als dat niet 1,5 maar 3 is dan is dat zo? Dit naast de huidige maatregelen van max 30 en in juli max 100 personen?
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 09:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Voor die ziekten zijn prima medicijnen te vinden.
Voor aids niet echt hoor. Daar zit je levenslang aan vast. Toen HIV uitbrak was containment alleen wat makkelijker (al bleek dat ook nog best moeilijk) en aan hepatitus kun je prima dood gaan maar daar is inderdaad inmiddels een vaccin voor. Maar de vergelijking met kanker loopt helemaal mank. Als er een hepatitus variant was ontstaan die niet meer onder de bescherming valt van ons vaccin hadden we zelfde soort maatregelen getroffen. Het is alleen maar om het een beetje in verhouding tot andere ziektes te plaatsen.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:55 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Je kan toch aangeven je moet minimaal zoveel meter afstand houden. En als dat niet 1,5 maar 3 is dan is dat zo? Dit naast de huidige maatregelen van max 30 en in juli max 100 personen?
Ja, je kan ook zeggen restaurants mogen wel open maar sportscholen niet.
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 09:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:08 schreef Simmertje het volgende:
Ik zeg niet dat jij zo bent, maar merk om mij heen dat bij veel anti lockdown mensen het eigen belang vooral een rol speelt. Gister nog een zelfde soort discussie gehad met een collega, waarbij ik hetgeen wat hierboven staat probeerde uit te leggen. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw: "ja ik heb gvd alles moeten omboeken voor de Formule 1". Toen was ik klaar met de discussie.
Eens.
Spijker. Kop.

Ik ben wel weer klaar met deze "discussie' vandaag. Mijn God zeg.

Onderstaande uiteraard niet gericht aan jou, maar aan degenen die zo handelen zoals jij exact omschrijft, waarvoor dank.

Laten we elkaar geen mietje noemen. Zeg gewoon waar het op staat. Zeg gewoon dat je graag op café wil, naar restaurants, de sportschool, op vakantie, lekker voetbal en wielrennen kijken op tv, wat dan ook. Betrek het op jezelf - en hou het daar.

Hell, IK wil niets liever dan over enkele maandjes weer lekker onbekommerd op vakantie, lekker in de zon liggen met een cocktail in mijn hand, naast het zwembad. Lekker eten in een goed restaurant, cafeetje ooit voor het uitgaan, straks in september weer genieten van topsport en zelf weer aan de gewichten hangen in de sportschool.

Dat betekent echter niet dat ik nu meteen alle maatregelen overboord wil gooien, echter. Soms moet je even wachten. En als het nog nodig is, dan doe ik dat netjes. Blijf waarschijnlijk ook nog maanden lang thuiswerken, i.i.g. voor het overgrote deel. En dat vind ik prima. Leuk? Nee. Maar als het moet, dan moet het. Ik zie ons wel tot eind vh jaar deels thuiswerken.
En als het niet moet c.q. niet nodig is of blijkt te zijn? Dán mag er inderdaad (zoals altijd) kritisch gekeken worden naar welke maatregelen er eventueel opgeheven c.q. verlicht kunnen worden.

Maar wat ik hier soms merk is dat men wel eens een poging doet om de persoonlijke gevoelens en gedachten te "rationaliseren" c.q. onderbouwen met op zijn minst bedenkelijke theorieën die verder geen moer te maken hebben met datgene wat mensen echt drijft: het eigen, persoonlijke belang.

Nu vanochtend weer een weg-met-de-lockdown onderbouwing waarbij overbevolking en onethisch zijn van ouderen/senioren die diep weggestopt worden in een verzorgingstehuis worden meegenomen als rationalisatie om je eigen idee kracht bij te zetten c.q. te onderbouwen. Kom op zeg.
Wees geen mietje, zeg gewoon wat jou écht drijft. Zonder omhaal van verhaal.

quote:
Vliegbaard heeft het goed onderbouwd
Oh. Toch niet helemaal eens dus. ;)
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 09:56
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 09:57
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:56 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja, je kan ook zeggen restaurants mogen wel open maar sportscholen niet.
Je en dat slaat nergens op. Want de ene restaurant is de andere niet. En voor sportscholen geldt precies hetzelfde.
HaverMoutKoekjedinsdag 26 mei 2020 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:11 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Zou je dat onderzoek naar de aerosolen van binnensporters kunnen linken? Wil dat echt heel graag lezen. :)
Denk je serieus dat binnensporten minder risico’s heeft dan binnen zingen?
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

hij heeft een punt op bepaald(e) vlak(ken), hij heeft niet "gewoon volledig gelijk" , beetje nuance mag wel
Volgens mij is de post die jij quote al weg, kan hem niet vinden. Maar ik zie dat de mensen die het niet eens zijn met de user die het verhaal schreef, worden weggezet als "hooibalers".
Nouja, tot zover de nuance dus.

Oh wacht, die was er al weken niet meer in dit topic. Was het alweer bijna vergeten.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:56 schreef Salina het volgende:
Wees geen mietje, zeg gewoon wat jou écht drijft. Zonder omhaal van verhaal.
[..]

Oh. Toch niet helemaal eens dus. ;)
Ik leg dat heel duidelijk uit, dat jij je er niet in kunt vinden is heel iets anders.

Edit: je beticht mij van een hoop aannames, maar ik heb je er in een uur tijd al 3 zien maken met betrekking op mij die kant noch wal raken.
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 10:01
BREAKING NEWS

Bij Albert Heijn is het winkelwagentje niet meer verplicht.

Moet eerlijk zeggen dat ik er best aan ben gaan wennen :@
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 10:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:57 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Je en dat slaat nergens op. Want de ene restaurant is de andere niet. En voor sportscholen geldt precies hetzelfde.
je kan niet voor ieder restaurant en iedere sportschool maatwerk gaan maken.....en daarom doen ze het algemeen.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:57 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Je en dat slaat nergens op. Want de ene restaurant is de andere niet. En voor sportscholen geldt precies hetzelfde.
Dat zei je net ook en toen had ik als antwoord dat je regelgeving eenduidig moet zijn. Als je slechts zegt je mag zoveel mensen met zoveel tussenruimte dan zeg je feitelijk dat bijvoorbeeld grote sportscholen open mogen en kleine niet. Kleine gaan dat niet pikken en zeggen, ja maar als zij open mogen gaan wij ook open.

Het is een politieke beslissing maar daar weegt ook mee hoe je handhaaft controleert als je zegt "klein niet en groot wel" dan heb je als regering gelijk allemaal rechtzaken aan je broek van kleine die zeggen toch groot te zijn of kleine die het concurentie vervalsing vinden etc. De regering praat ook met de branches en zij zullen ook een vinger in de pap hebben, en ik denk dat de restaurant branche falikant tegen een klein niet groot wel regel zal zijn.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:01 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Denk je serieus dat binnensporten minder risico’s heeft dan binnen zingen?
Dat binnenzingen, als we al op zulke details gaan letten kan je net zo goed altijd je mond houden. Wat denk je dat er straks in een café gaat gebeuren met drank op. Dat iedereen in een hoekje uit elkaar gaat staan met z'n bek dicht? Of dat de uitbater gaat zeggen je mag niet zingen? Of dat de zingpolitie langskomt en gaat zeggen nee zingen mag niet? :')
alpekodinsdag 26 mei 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:56 schreef Salina het volgende:

[..]

Eens.
Spijker. Kop.

Ik ben wel weer klaar met deze "discussie' vandaag. Mijn God zeg.

Onderstaande uiteraard niet gericht aan jou, maar aan degenen die zo handelen zoals jij exact omschrijft, waarvoor dank.

Laten we elkaar geen mietje noemen. Zeg gewoon waar het op staat. Zeg gewoon dat je graag op café wil, naar restaurants, de sportschool, op vakantie, lekker voetbal en wielrennen kijken op tv, wat dan ook. Betrek het op jezelf - en hou het daar.

Hell, IK wil niets liever dan over enkele maandjes weer lekker onbekommerd op vakantie, lekker in de zon liggen met een cocktail in mijn hand, naast het zwembad. Lekker eten in een goed restaurant, cafeetje ooit voor het uitgaan, straks in september weer genieten van topsport en zelf weer aan de gewichten hangen in de sportschool.

Dat betekent echter niet dat ik nu meteen alle maatregelen overboord wil gooien, echter. Soms moet je even wachten. En als het nog nodig is, dan doe ik dat netjes. Blijf waarschijnlijk ook nog maanden lang thuiswerken, i.i.g. voor het overgrote deel. En dat vind ik prima. Leuk? Nee. Maar als het moet, dan moet het. Ik zie ons wel tot eind vh jaar deels thuiswerken.
En als het niet moet c.q. niet nodig is of blijkt te zijn? Dán mag er inderdaad (zoals altijd) kritisch gekeken worden naar welke maatregelen er eventueel opgeheven c.q. verlicht kunnen worden.

Maar wat ik hier soms merk is dat men wel eens een poging doet om de persoonlijke gevoelens en gedachten te "rationaliseren" c.q. onderbouwen met op zijn minst bedenkelijke theorieën die verder geen moer te maken hebben met datgene wat mensen echt drijft: het eigen, persoonlijke belang.

Nu vanochtend weer een weg-met-de-lockdown onderbouwing waarbij overbevolking en onethisch zijn van ouderen/senioren die diep weggestopt worden in een verzorgingstehuis worden meegenomen als rationalisatie om je eigen idee kracht bij te zetten c.q. te onderbouwen. Kom op zeg.
Wees geen mietje, zeg gewoon wat jou écht drijft. Zonder omhaal van verhaal.
[..]

Oh. Toch niet helemaal eens dus. ;)
Geldt andersom even goed. Ook mensen die voor zo veel mogelijk op de rem trappen zijn, zeggen dat veelal vanuit hun eigen perspectief (en angst) en vergeten daarbij dat dit voor anderen niet valt vol te houden. "Ja, maar ik doe het voor het collectief". Er is geen collectief! Er zijn mensen gebaad bij alles op slot gooien. En er zijn mensen die dan geen eten meer hebben en die zijn er op tegen. Dat zijn uiteraard beiden extremen. Zie het maar eens te rooien als je toko maanden op slot moet zitten. Sprak een (niet mijn) kapster en die hebben in grote stress gezeten. Als kostwinner met een huis en bedrijf. En het noodpakket was echt niet toereikend. En zo zijn er nu nog steeds talloze ondernemers die het water zien stijgen en dan daarna niks meer hebben.

Ik val onder geen van die groepen. Mijn werk gaat door. Thuis of op kantoor. Dat kies ik zelf. Wij koken thuis de sterren uit de hemel. Een mooiere drankcollectie dan menig cafe. Ons leven is er niet slechter door geworden. Toch ben ik solidair met de groep die pleit voor zo veel mogelijk weer opstarten. Accepteren dat er doden vallen maar wel gecontroleerd. En ja dat kunnen ook mijn ouders zijn. Maar uit eigen ervaring weet ik al dat dat ook pre-corona van de een op de andere dag uit het niets zo kan zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 26-05-2020 10:11:51 ]
MichaelScottdinsdag 26 mei 2020 @ 10:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:01 schreef Simmertje het volgende:
BREAKING NEWS

Bij Albert Heijn is het winkelwagentje niet meer verplicht.

Moet eerlijk zeggen dat ik er best aan ben gaan wennen :@
Mooi.

Heb mezelf er met dat verplichte wagentje wel een aantal keer op betrapt dat ik met meer thuiskwam dan ik eigenlijk nodig had. :@

Maar wat is er nu veranderd dat mensen nu wel opeens 1,5 meter afstand kunnen houden zonder karretje?
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:06
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat zei je net ook en toen had ik als antwoord dat je regelgeving eenduidig moet zijn. Als je slechts zegt je mag zoveel mensen met zoveel tussenruimte dan zeg je feitelijk dat bijvoorbeeld grote sportscholen open mogen en kleine niet. Kleine gaan dat niet pikken en zeggen, ja maar als zij open mogen gaan wij ook open.

Het is een politieke beslissing maar daar weegt ook mee hoe je handhaaft controleert als je zegt "klein niet en groot wel" dan heb je als regering gelijk allemaal rechtzaken aan je broek van kleine die zeggen toch groot te zijn of kleine die het concurentie vervalsing vinden etc. De regering praat ook met de branches en zij zullen ook een vinger in de pap hebben, en ik denk dat de restaurant branche falikant tegen een klein niet groot wel regel zal zijn.
Beetje het verhaal van de hele lockdown. We willen niet de ouderen isoleren want dat is zielig dus moet het hele land (branche) maar wijken.
HaverMoutKoekjedinsdag 26 mei 2020 @ 10:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:03 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Dat binnenzingen, als we al op zulke details gaan letten kan je net zo goed altijd je mond houden. Wat denk je dat er straks in een café gaat gebeuren met drank op. Dat iedereen in een hoekje uit elkaar gaat staan met z'n bek dicht? Of dat de uitbater gaat zeggen je mag niet zingen? Of dat de zingpolitie langskomt en gaat zeggen nee zingen mag niet? :')
Wat er in het café gaat gebeuren is dat er mensen idd besmet gaan worden. Net als tijdens carnaval en apres-ski.
AlwaysHappydinsdag 26 mei 2020 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:56 schreef Salina het volgende:

[..]

Eens.
Spijker. Kop.

Ik ben wel weer klaar met deze "discussie' vandaag. Mijn God zeg.

Onderstaande uiteraard niet gericht aan jou, maar aan degenen die zo handelen zoals jij exact omschrijft, waarvoor dank.

Laten we elkaar geen mietje noemen. Zeg gewoon waar het op staat. Zeg gewoon dat je graag op café wil, naar restaurants, de sportschool, op vakantie, lekker voetbal en wielrennen kijken op tv, wat dan ook. Betrek het op jezelf - en hou het daar.

Hell, IK wil niets liever dan over enkele maandjes weer lekker onbekommerd op vakantie, lekker in de zon liggen met een cocktail in mijn hand, naast het zwembad. Lekker eten in een goed restaurant, cafeetje ooit voor het uitgaan, straks in september weer genieten van topsport en zelf weer aan de gewichten hangen in de sportschool.

Dat betekent echter niet dat ik nu meteen alle maatregelen overboord wil gooien, echter. Soms moet je even wachten. En als het nog nodig is, dan doe ik dat netjes. Blijf waarschijnlijk ook nog maanden lang thuiswerken, i.i.g. voor het overgrote deel. En dat vind ik prima. Leuk? Nee. Maar als het moet, dan moet het. Ik zie ons wel tot eind vh jaar deels thuiswerken.
En als het niet moet c.q. niet nodig is of blijkt te zijn? Dán mag er inderdaad (zoals altijd) kritisch gekeken worden naar welke maatregelen er eventueel opgeheven c.q. verlicht kunnen worden.

Maar wat ik hier soms merk is dat men wel eens een poging doet om de persoonlijke gevoelens en gedachten te "rationaliseren" c.q. onderbouwen met op zijn minst bedenkelijke theorieën die verder geen moer te maken hebben met datgene wat mensen echt drijft: het eigen, persoonlijke belang.

Nu vanochtend weer een weg-met-de-lockdown onderbouwing waarbij overbevolking en onethisch zijn van ouderen/senioren die diep weggestopt worden in een verzorgingstehuis worden meegenomen als rationalisatie om je eigen idee kracht bij te zetten c.q. te onderbouwen. Kom op zeg.
Wees geen mietje, zeg gewoon wat jou écht drijft. Zonder omhaal van verhaal.
[..]

Oh. Toch niet helemaal eens dus. ;)
Ik vind het dan weer irritant dat afwijkende meningen; ook als ze goed zijn onderbouwd (alleen niet onderbouwd met feiten of meningen waar de lezer het mee eens is), heel vaak worden afgedaan met ‘geef gewoon toe dat je op een terras wil zitten’. Echt zo’n standaard counter op een afwijkende mening. Alsof je (niet jij persoonlijk, ‘je’ in het algemeen) geen argumenten hebt en het dan daar maar op gooit. Er zijn zowaar mensen die aan meer denken dan enkel terrasjes. Die stil staan bij werkloosheid, depressies, eenzaamheid, etc. Maar die worden behandeld alsof die mening er niet toe doet en enkel een excuus is. Iedere mening telt; als je daar niet mee kan dealen moet je niet een forum bezoeken. Geldt net zo goed voor de lui die mensen uitmaken voor paniek zaaiers.
Cue_dinsdag 26 mei 2020 @ 10:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:01 schreef Simmertje het volgende:
BREAKING NEWS

Bij Albert Heijn is het winkelwagentje niet meer verplicht.

Moet eerlijk zeggen dat ik er best aan ben gaan wennen :@
Dat wel idd, maar puur omdat je er geen geld/munt nu in hoeft te gooien. (want die heb ik niet / bij me)

Probleem met winkelwagentjes is dat je al te snel teveel mee neemt. Ik dan. want heb enkel vaak een rugzak en een plastic tas bij me (ben meestal lopend). Dus daar moest ik wel mee uitkijken :+
Lemsterrdinsdag 26 mei 2020 @ 10:10
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:06 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Mooi.

Heb mezelf er met dat verplichte wagentje wel een aantal keer op betrapt dat ik met meer thuiskwam dan ik eigenlijk nodig had. :@

Maar wat is er nu veranderd dat mensen nu wel opeens 1,5 meter afstand kunnen houden zonder karretje?
¤¤¤¤

Al die uren voor deurbeleid.
SacreCoeurdinsdag 26 mei 2020 @ 10:10
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:06 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Mooi.

Heb mezelf er met dat verplichte wagentje wel een aantal keer op betrapt dat ik met meer thuiskwam dan ik eigenlijk nodig had. :@

Maar wat is er nu veranderd dat mensen nu wel opeens 1,5 meter afstand kunnen houden zonder karretje?
Waarschijnlijk het feit dat mensen met karretje ook geen afstand houden.

Maar was het doel niet mensen tellen dmv karretjes? dat er daarom ook niets werd gezegd als mensen het karretje halverwege het gangpad parkeren en gewoon zonder karretje overal lopen.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:06 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Beetje het verhaal van de hele lockdown. We willen niet de ouderen isoleren want dat is zielig dus moet het hele land (branche) maar wijken.
Nee we willen niet alleen de ouderen isoleren omdat "ouderen" niet te definieren is en als je als jong persoon deze onbekende ziekte hebt je niet weet wat de blijvende gevolgen zijn. Doodgaan is niet het enige symptoom hè van deze besmetting, dus is het beleid geweest we proberen de zorg zoveel mogelijk te ontlasten met maatregelen.

Je had ook kunnen kiezen voor ouderen isoleren en zorgstelsel maximaal belasten maar dat hebben ze niet gedaan. Jij denkt in te kunnen schatten hoe je de risico's zou willen verdelen, jij zou wat meer risico willen nemen in de volksgezondheid dan onze regering. De regering heeft deze inschatting gemaakt.
alpekodinsdag 26 mei 2020 @ 10:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind het dan weer irritant dat afwijkende meningen; ook als ze goed zijn onderbouwd (alleen niet onderbouwd met feiten of meningen waar de lezer het mee eens is), heel vaak worden afgedaan met ‘geef gewoon toe dat je op een terras wil zitten’. Echt zo’n standaard counter op een afwijkende mening. Alsof je (niet jij persoonlijk, ‘je’ in het algemeen) geen argumenten hebt en het dan daar maar op gooit. Er zijn zowaar mensen die aan meer denken dan enkel terrasjes. Die stil staan bij werkloosheid, depressies, eenzaamheid, etc. Maar die worden behandeld alsof die mening er niet toe doet en enkel een excuus is. Iedere mening telt; als je daar niet mee kan dealen moet je niet een forum bezoeken. Geldt net zo goed voor de lui die mensen uitmaken voor paniek zaaiers.
^O^ dit dus... exact hetzelfde als mijn reactie hierboven
AlwaysHappydinsdag 26 mei 2020 @ 10:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:10 schreef alpeko het volgende:

[..]

^O^ dit dus... exact hetzelfde als mijn reactie hierboven
Ja, jouw reactie was ^O^ Mobiel, dus zag t pas toen ik klaar was.
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 10:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Alles om de basicfit en fitforfree boven water te houden, de sportschool lobby is sterk in nederland :D
Best wel enorm balen dat het juist die budgetscholen zijn die het het langste vol gaan houden waarschijnlijk, terwijl de kleinere, veel betere, sportscholen veel eerder genekt kunnen gaan worden.

Gisteren nog een artikel gelezen in BN DeStem (dacht ik) met onder andere sportschoolhouder Arendse uit mijn omgeving (Breda, Oosterhout) aan het woord. Zit hij daar met de duurste, beste sportscholen in de omgeving (naast degene waar ik sport, uiteraard). Doen er alles aan om alles op en top geregeld te krijgen.
Ik snap goed dat het erg vervelend is voor de mensen in die branche.
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 10:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind het dan weer irritant dat afwijkende meningen; ook als ze goed zijn onderbouwd (alleen niet onderbouwd met feiten of meningen waar de lezer het mee eens is), heel vaak worden afgedaan met ‘geef gewoon toe dat je op een terras wil zitten’. Echt zo’n standaard counter op een afwijkende mening. Alsof je (niet jij persoonlijk, ‘je’ in het algemeen) geen argumenten hebt en het dan daar maar op gooit. Er zijn zowaar mensen die aan meer denken dan enkel terrasjes. Die stil staan bij werkloosheid, depressies, eenzaamheid, etc. Maar die worden behandeld alsof die mening er niet toe doet en enkel een excuus is. Iedere mening telt; als je daar niet mee kan dealen moet je niet een forum bezoeken. Geldt net zo goed voor de lui die mensen uitmaken voor paniek zaaiers.
Ik irriteer mij dan weer dat eenzaamheid elke keer als argument wordt gegeven om alles maar open te gooien. Alles opengooien betekent in principe dat elke 70 plusser zich moet opsluiten in huis om niet ziek te worden, denk je dat dit een goed idee is?
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 10:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:03 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Dat binnenzingen, als we al op zulke details gaan letten kan je net zo goed altijd je mond houden. Wat denk je dat er straks in een café gaat gebeuren met drank op. Dat iedereen in een hoekje uit elkaar gaat staan met z'n bek dicht? Of dat de uitbater gaat zeggen je mag niet zingen? Of dat de zingpolitie langskomt en gaat zeggen nee zingen mag niet? :')
als we zo gaan beginnen, jij weet blijkbaar niet eens hoe aerosolen precies werken dus hou dan je mond ook maar
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:07 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

Wat er in het café gaat gebeuren is dat er mensen idd besmet gaan worden. Net als tijdens carnaval en apres-ski.
en daarom gaat er "gewoon" een 2de golf komen in de herfst
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:11 schreef Salina het volgende:

[..]

Best wel enorm balen dat het juist die budgetscholen zijn die het het langste vol gaan houden waarschijnlijk, terwijl de kleinere, veel betere, sportscholen veel eerder genekt kunnen gaan worden.

Gisteren nog een artikel gelezen in BN DeStem (dacht ik) met onder andere sportschoolhouder Arendse uit mijn omgeving (Breda, Oosterhout) aan het woord. Zit hij daar met de duurste, beste sportscholen in de omgeving (naast degene waar ik sport, uiteraard). Doen er alles aan om alles op en top geregeld te krijgen.
Ik snap goed dat het erg vervelend is voor de mensen in die branche.
Deze crises opent voor mij echt de ogen in wat voor hobbies mensen er in nederland op na houden.

Ik heb me nooit beseft dat de sportschool business zo booming was eerlijk gezegd. Dat komt vooral dat ik me niet kan voorstellen dat je workouts zou willen doen met anderen erbij :D Ik had een veel groter geluid verwacht van sportclubs en sportverenigingen maar blijkbaar is de smaak van tegenwoordig individueel bezig zijn maar dat wel tentoonspreiden :P
Grrrrrrrrdinsdag 26 mei 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:08 schreef Simmertje het volgende:

Ik zeg niet dat jij zo bent, maar merk om mij heen dat bij veel anti lockdown mensen het eigen belang vooral een rol speelt. Gister nog een zelfde soort discussie gehad met een collega, waarbij ik hetgeen wat hierboven staat probeerde uit te leggen. Uiteindelijk kwam de aap uit de mouw: "ja ik heb gvd alles moeten omboeken voor de Formule 1". Toen was ik klaar met de discussie.0
Het valt mij ook op in mijn omgeving bij mensen die wat kritischer zijn op de lockdown ja. Dat er uiteindelijk vooral kleinzielige persoonlijke ongemakken aan ten grondslag liggen. :')

De vakantieplannen moeten anders, evenementen en feestjes, weekendjes weg zijn gesneuveld. Ze kunnen niet meer door de supermarkt racen bij iedereen in de nek hijgend etc etc.

En die bijzaken lijken ze ook nog eens erger te vinden dan hun persoonlijke economische belangen. Enige ongerustheid over hun baan/zaak is er wel maar dat is niet de hoofdreden dat ze #mad zijn.

Bijzonder opvallend vind ik dat. Mensen zijn rare wezens.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:13 schreef Predator40 het volgende:

[..]

als we zo gaan beginnen, jij weet blijkbaar niet eens hoe aerosolen precies werken dus hou dan je mond ook maar
[..]

en daarom gaat er "gewoon" een 2de golf komen in de herfst
Komt die weer hoor met zijn aerosolen. Heb je een nieuw woordje geleerd ofzo? :')
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind het dan weer irritant dat afwijkende meningen; ook als ze goed zijn onderbouwd (alleen niet onderbouwd met feiten of meningen waar de lezer het mee eens is), heel vaak worden afgedaan met ‘geef gewoon toe dat je op een terras wil zitten’. Echt zo’n standaard counter op een afwijkende mening. Alsof je (niet jij persoonlijk, ‘je’ in het algemeen) geen argumenten hebt en het dan daar maar op gooit. Er zijn zowaar mensen die aan meer denken dan enkel terrasjes. Die stil staan bij werkloosheid, depressies, eenzaamheid, etc. Maar die worden behandeld alsof die mening er niet toe doet en enkel een excuus is. Iedere mening telt; als je daar niet mee kan dealen moet je niet een forum bezoeken. Geldt net zo goed voor de lui die mensen uitmaken voor paniek zaaiers.
Maar in DIT specifieke geval heb ik de betreffende user echt niets zien schrijven over werkloosheid of depressies; laten we wel even eerlijk zijn.

Ik geloof ook graag dat er mensen zijn die aan meer denken dan aan hun eigen belang. Tuurlijk zijn die er. Alleen vraag ik me af in hoeverre die zich hier überhaupt nog laten zien.

Ik vind het maar een giftig topic eigenlijk, al maanden lang.
AlwaysHappydinsdag 26 mei 2020 @ 10:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:12 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik irriteer mij dan weer dat eenzaamheid elke keer als argument wordt gegeven om alles maar open te gooien. Alles opengooien betekent in principe dat elke 70 plusser zich moet opsluiten in huis om niet ziek te worden, denk je dat dit een goed idee is?
Hele punt is dat je die keuze aan de ouderen zelf over zou moeten laten. Kunnen ze zelf kiezen wat voor hun het belangrijkste is. De ouderen die ik spreek zitten helemaal niet te wachten op lockdowns die er deels op gericht zijn hun te beschermen. Kans dat ze het krijgen is enorm klein; ze willen liever hun laatste jaren leven zoals ze willen leven. Dat zijn maar enkele ouderen natuurlijk; dus daarom zeg ik: ze zouden zelf moeten kunnen kiezen.

Ik benoem eenzaamheid ook niet als enig argument overigens. Dat dat voor jouw geen geldig argument is wil niet zeggen dat dat voor iemand anders ook zo moet zijn. Voor sommige mensen weegt dat erg zwaar.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Het valt mij ook op in mijn omgeving bij mensen die wat kritischer zijn op de lockdown ja. Dat er uiteindelijk vooral kleinzielige persoonlijke ongemakken aan ten grondslag liggen. :')

De vakantieplannen moeten anders, evenementen en feestjes, weekendjes weg zijn gesneuveld. Ze kunnen niet meer door de supermarkt racen bij iedereen in de nek hijgend etc etc.

En die bijzaken lijken ze ook nog eens erger te vinden dan hun persoonlijke economische belangen. Enige ongerustheid over hun baan/zaak is er wel maar dat is niet de hoofdreden dat ze #mad zijn.

Bijzonder opvallend vind ik dat. Mensen zijn rare wezens.
Maar mensen voelen het nog niet in hun portomonnee de mensen mogen lekker thuiswerken en kunnen nu meer sparen dan voor corona. Dan doet de vakantie blijkbaar het zeerst.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 10:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:12 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Ik irriteer mij dan weer dat eenzaamheid elke keer als argument wordt gegeven om alles maar open te gooien. Alles opengooien betekent in principe dat elke 70 plusser zich moet opsluiten in huis om niet ziek te worden, denk je dat dit een goed idee is?
Over zwart-wit gesproken. Maar goed, dat wordt helemaal niet gezegd, dat we gelijk alles open moeten gooien. Naar mijn mening moeten we bepaalde zaken wel sneller versoepelen en grote bijeenkomsten nog maar even uitstellen.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:16 schreef Salina het volgende:

[..]

Maar in DIT specifieke geval heb ik de betreffende user echt niets zien schrijven over werkloosheid of depressies; laten we wel even eerlijk zijn.

Ik geloof ook graag dat er mensen zijn die aan meer denken dan aan hun eigen belang. Tuurlijk zijn die er. Alleen vraag ik me af in hoeverre die zich hier überhaupt nog laten zien.

Ik vind het maar een giftig topic eigenlijk, al maanden lang.
Nouja giftig ik zie vooral mensen die niet weten welke effecten maatregelen hebben, want dat weten we nou eenmaal niet, andere maatregelen voorstellen waarvan we ook niet weten welke effecten die hebben. En vervolgens worden die effecten een beetje erbij bedacht en dat beargumenteert. Het is vooral lullen in de lucht, en laten we dat nou net niet te veel moeten doen dat is besmettelijk :D
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 10:20
Overigens is het sowieso raar om te denken dat mensen met een baan makkelijk praten hebben. Ik heb nu nog baanzekerheid maar dat is natuurlijk ook niet eeuwig met de situatie van nu. Ook het bedrijf waar ik werk verwacht een omzetdaling van 40% in het komende kwartaal. Dus ik heb niets liever dat alles weer normaal is straks. Ik vrees alleen dat een tweede golf met de herfst economisch nog schadelijker gaat zijn. Dus dan liever nu nog voorzichtig (met helaas economische gevolgen) dan straks in een tweede lockdown omdat we te hard zijn gegaan.
galantisdinsdag 26 mei 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind het dan weer irritant dat afwijkende meningen; ook als ze goed zijn onderbouwd (alleen niet onderbouwd met feiten of meningen waar de lezer het mee eens is), heel vaak worden afgedaan met ‘geef gewoon toe dat je op een terras wil zitten’. Echt zo’n standaard counter op een afwijkende mening. Alsof je (niet jij persoonlijk, ‘je’ in het algemeen) geen argumenten hebt en het dan daar maar op gooit. Er zijn zowaar mensen die aan meer denken dan enkel terrasjes. Die stil staan bij werkloosheid, depressies, eenzaamheid, etc. Maar die worden behandeld alsof die mening er niet toe doet en enkel een excuus is. Iedere mening telt; als je daar niet mee kan dealen moet je niet een forum bezoeken. Geldt net zo goed voor de lui die mensen uitmaken voor paniek zaaiers.
Hier kan ik me wel in vinden.

Maar zal ook toegeven dat evt geklaag van mij ook deels voortvloeit uit frustratie over de beperkingen die ik zelf ervaar, omdat corona voor de rest een ver-van-mijn-bed-show is, maar de maatregelen niet.

De reden dat ik (en ook anderen merk ik) soms wel irrationeel kan worden is wanneer men de suggestie wekt om bepaalde maatregelen maar in stand te houden, ook wanneer het virus er niet meer is, om wat voor duistere reden dan ook. Dan ben je hier aan het verkeerde adres.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:16 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Hele punt is dat je die keuze aan de ouderen zelf over zou moeten laten. Kunnen ze zelf kiezen wat voor hun het belangrijkste is. De ouderen die ik spreek zitten helemaal niet te wachten op lockdowns die er deels op gericht zijn hun te beschermen. Kans dat ze het krijgen is enorm klein; ze willen liever hun laatste jaren leven zoals ze willen leven. Dat zijn maar enkele ouderen natuurlijk; dus daarom zeg ik: ze zouden zelf moeten kunnen kiezen.

Ik benoem eenzaamheid ook niet als enig argument overigens. Dat dat voor jouw geen geldig argument is wil niet zeggen dat dat voor iemand anders ook zo moet zijn. Voor sommige mensen weegt dat erg zwaar.
Maar daarom is het goed dat mensen het niet op persoonlijke mate afmeten, want als je een oudere bent die je laatste jaar gewoon gezellig wil leven weegt dat niet op tegen het eventueel besmetten van 100 mensen. Gecharcheerd natuurlijk, maar alle maatregelen werken alleen maar als we het allemaal doen. Als je iedereen zijn eigen pad laat beslissen kun je niets sturen en krijg uiteindelijk allemaal strategieën door elkaar wat hetzelfde is als niets doen.
AlwaysHappydinsdag 26 mei 2020 @ 10:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:16 schreef Salina het volgende:

[..]

Maar in DIT specifieke geval heb ik de betreffende user echt niets zien schrijven over werkloosheid of depressies; laten we wel even eerlijk zijn.

Ik geloof ook graag dat er mensen zijn die aan meer denken dan aan hun eigen belang. Tuurlijk zijn die er. Alleen vraag ik me af in hoeverre die zich hier überhaupt nog laten zien.

Ik vind het maar een giftig topic eigenlijk, al maanden lang.
Ik zie een onderbouwde mening bij Vliegbaard. Wat aannames, maar daar maakt iedereen zich schuldig aan, laten we wel wezen. Het is altijd makkelijk om te roepen dat iets niet goed is onderbouwd als je het er zelf niet mee eens bent.

Die mensen zijn er inderdaad wel degelijk. Veel zijn er ook nog gewoon, maar die meningen worden vrijwel meteen weggewuifd of weggelachen met ‘enkel terrasje blabla), logisch dat ze dan misschien wat minderen in posts ja.
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 10:22
Ondertussen lees ik weer wat nieuws in de online kranten.

Weer een zendmast in de fik gestoken in Roosendaal vannacht.

En gisteren in Chili de hoogste stijging besmettingen tot nu toe (4.895 binnen 24 uur).
En Rusland 8.915 nieuwe besmettingen in het laatste etmaal.

Oh, en net om 10:17 was er een update over Brazilië en de regering die - ondanks de negatieve onderzoeksresultaten en berichtgeving omtrent wondermiddel hydroxychloroquine - toch officieel wil blijven vasthouden aan dat middel als medicatie tegen bestrijding van het virus.

Maar nu is die update alweer niet meer te vinden op AD.nl. :{
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:22
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Deze crises opent voor mij echt de ogen in wat voor hobbies mensen er in nederland op na houden.

Ik heb me nooit beseft dat de sportschool business zo booming was eerlijk gezegd. Dat komt vooral dat ik me niet kan voorstellen dat je workouts zou willen doen met anderen erbij :D Ik had een veel groter geluid verwacht van sportclubs en sportverenigingen maar blijkbaar is de smaak van tegenwoordig individueel bezig zijn maar dat wel tentoonspreiden :P
Logisch natuurlijk je kunt sporten wanneer je wil. Hebt geen verplichtingen, geen trainingen, geen wedstrijden maar je kunt wel fit blijven. En het argument dat je buiten kunt sporten gaat voor krachttraining ook niet op. Arie Boomsma is een eng ventje maar gelijk heeft die wel. Thuis sporten VS een sportschool is niet te vergelijken. De meesten hebben gewoon geen motivatie om thuis in de slaapkamer hun oefeningen te doen. Je moet ook variatie hebben en dat lukt thuis simpelweg niet.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 10:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:20 schreef Simmertje het volgende:
Overigens is het sowieso raar om te denken dat mensen met een baan makkelijk praten hebben. Ik heb nu nog baanzekerheid maar dat is natuurlijk ook niet eeuwig met de situatie van nu. Ook het bedrijf waar ik werk verwacht een omzetdaling van 40% in het komende kwartaal. Dus ik heb niets liever dat alles weer normaal is straks. Ik vrees alleen dat een tweede golf met de herfst economisch nog schadelijker gaat zijn. Dus dan liever nu nog voorzichtig (met helaas economische gevolgen) dan straks in een tweede lockdown omdat we te hard zijn gegaan.
ALS er een tweede golf komt zouden we juist gebaat zijn om nu zoveel mogelijk te versoepelen waar nodig/mogelijk.
WheeledWarriordinsdag 26 mei 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:22 schreef Salina het volgende:
Ondertussen lees ik weer wat nieuws in de online kranten.

Weer een zendmast in de fik gestoken in Roosendaal vannacht.

En gisteren in Chili de hoogste stijging besmettingen tot nu toe (4.895 binnen 24 uur).
En Rusland 8.915 nieuwe besmettingen in het laatste etmaal.

Oh, en net om 10:17 was er een update over Brazilië en de regering die - ondanks de negatieve onderzoeksresultaten en berichtgeving omtrent wondermiddel hydroxychloroquine - toch officieel wil blijven vasthouden aan dat middel als medicatie tegen bestrijding van het virus.

Maar nu is die update alweer niet meer te vinden op AD.nl. :{
Midden- en Zuid-Amerika is echt de hotspot nu. In Mexico en Peru komt er dagelijks ook een boel bij.
En Rusland inderdaad, die zijn goed voor meer dan de helft van het aantal gevallen in Europa nu.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:22 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Logisch natuurlijk je kunt sporten wanneer je wil. Hebt geen verplichtingen, geen trainingen, geen wedstrijden maar je kunt wel fit blijven. En het argument dat je buiten kunt sporten gaat voor krachttraining ook niet op. Arie Boomsma is een eng ventje maar gelijk heeft die wel. Thuis sporten VS een sportschool is niet te vergelijken. De meesten hebben gewoon geen motivatie om thuis in de slaapkamer hun oefeningen te doen. Je moet ook variatie hebben en dat lukt thuis simpelweg niet.
Ja ik moet niet op deze discussie ingaan want mij krijg je met geen stok een sportschool in... niet helemaal waar want ik heb een keer fysio gehad bij een fysio die in een sportschool gevestigd was, wat een verschrikkelijke omgeving allemaal jerommekes die aan aparaten hangen en mensen die met een soort van kijk naar mij air rondlopen.... brrr werd er ongemakkelijk van,

Maar blijbaar hebben andere mensen andere hobbies. :) Ik was me er niet bewust van hoe wijdverspreid het was.
-0-dinsdag 26 mei 2020 @ 10:25
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Deze crises opent voor mij echt de ogen in wat voor hobbies mensen er in nederland op na houden.

Ik heb me nooit beseft dat de sportschool business zo booming was eerlijk gezegd. Dat komt vooral dat ik me niet kan voorstellen dat je workouts zou willen doen met anderen erbij :D Ik had een veel groter geluid verwacht van sportclubs en sportverenigingen maar blijkbaar is de smaak van tegenwoordig individueel bezig zijn maar dat wel tentoonspreiden :P
Ik denk dat de sportscholen ook een stuk harder roepen dan clubs en verenigingen. Die laatste twee zijn vaak lokaal en draaien op vrijwilligers en moeten het van wat baromzet hebben, de rest is nauwelijks dekkend. Sportscholen zijn commerciële organisaties waar vooral ook winst gemaakt moet worden.
Simmertjedinsdag 26 mei 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

ALS er een tweede golf komt zouden we juist gebaat zijn om nu zoveel mogelijk te versoepelen waar nodig/mogelijk.
Een tweede golf onder controle houden met de maatregelen van na 1 september of een tweede golf waarbij we terug moeten naar de situatie van maart. Dan kies ik liever voor het eerste.
Predator40dinsdag 26 mei 2020 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:22 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Logisch natuurlijk je kunt sporten wanneer je wil. Hebt geen verplichtingen, geen trainingen, geen wedstrijden maar je kunt wel fit blijven. En het argument dat je buiten kunt sporten gaat voor krachttraining ook niet op. Arie Boomsma is een eng ventje maar gelijk heeft die wel. Thuis sporten VS een sportschool is niet te vergelijken. De meesten hebben gewoon geen motivatie om thuis in de slaapkamer hun oefeningen te doen. Je moet ook variatie hebben en dat lukt thuis simpelweg niet.
Arie Boomsma bezit een sportschool....."wij van wc eend" :D
Xqtressdinsdag 26 mei 2020 @ 10:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:16 schreef Salina het volgende:

[..]

Maar in DIT specifieke geval heb ik de betreffende user echt niets zien schrijven over werkloosheid of depressies; laten we wel even eerlijk zijn.

Ik geloof ook graag dat er mensen zijn die aan meer denken dan aan hun eigen belang. Tuurlijk zijn die er. Alleen vraag ik me af in hoeverre die zich hier überhaupt nog laten zien.

Ik vind het maar een giftig topic eigenlijk, al maanden lang.
Grappig dat je het hebt over eigen belang.
Jij werkt thuis en hebt, naar ik aan mag nemen, inkomsten.
Die sportschool, cocktail, fraaie reis, dat kan nog wel een paar maanden wachten, vind jij.
En wat vindt de sportschoolhouder? of die hoteleigenaar?
Die denken massaal 'we vreten wel droog brood want op een dag komt Salina wel weer langs?'
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:25 schreef -0- het volgende:

[..]

Ik denk dat de sportscholen ook een stuk harder roepen dan clubs en verenigingen. Die laatste twee zijn vaak lokaal en draaien op vrijwilligers en moeten het van wat baromzet hebben, de rest is nauwelijks dekkend. Sportscholen zijn commerciële organisaties waar vooral ook winst gemaakt moet worden.
Waar zijn de handbalteams in de talkshows die klagen dat ze al in geen tijden meer een bal aan hebben geraakt, de zwemclubs die zeggen dat ze ineens met hun schouders in hun truien passen en de rugbyteams die klagen dat ze al in tijden niemand meer hebben omgegooid....
Frozen-assassindinsdag 26 mei 2020 @ 10:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:22 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Logisch natuurlijk je kunt sporten wanneer je wil. Hebt geen verplichtingen, geen trainingen, geen wedstrijden maar je kunt wel fit blijven. En het argument dat je buiten kunt sporten gaat voor krachttraining ook niet op. Arie Boomsma is een eng ventje maar gelijk heeft die wel. Thuis sporten VS een sportschool is niet te vergelijken. De meesten hebben gewoon geen motivatie om thuis in de slaapkamer hun oefeningen te doen. Je moet ook variatie hebben en dat lukt thuis simpelweg niet.
Arie Boomsma is eigenaar van Vondelgym met aantal filialen. Die is niet perse neutraal in dit verhaal.
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 10:30
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Waar zijn de handbalteams in de talkshows die klagen dat ze al in geen tijden meer een bal aan hebben geraakt, de zwemclubs die zeggen dat ze ineens met hun schouders in hun truien passen en de rugbyteams die klagen dat ze al in tijden niemand meer hebben omgegooid....
NOC*NSF lobbyt trouwens wel gewoon. En met succes, want er gaan miljoenen naar de breedtesport. Of het genoeg is moet nog blijken, dat sportclubs hun kantines gesloten moeten houden is een farce als je horeca wel opent, maar er wordt wel wat gedaan door de overkoepelende organisatie.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:27 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Grappig dat je het hebt over eigen belang.
Jij werkt thuis en hebt, naar ik aan mag nemen, inkomsten.
Die sportschool, cocktail, fraaie reis, dat kan nog wel een paar maanden wachten, vind jij.
En wat vindt de sportschoolhouder? of die hoteleigenaar?
Die denken massaal 'we vreten wel droog brood want op een dag komt Salina wel weer langs?'
Ja maar dan moet de sportschoolhouder zeggen ik krijg geen inkomsten meer en dat is kut. En niet "het is ook ongezond voor de mensen en wij vervullen een essentiele functie in de maatschappij" want daar wordt het veel op gegooid. Ze zijn natuurlijk ook gewoon opzoek naar een breekijzer om hun argumenten kracht bij te zetten, maar ze zijn lang niet de enige brache die het zwaar heeft.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:30 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

NOC*NSF lobbyt trouwens wel gewoon. En met succes, want er gaan miljoenen naar de breedtesport. Of het genoeg is moet nog blijken, dat sportclubs hun kantines gesloten moeten houden is een farce als je horeca wel opent, maar er wordt wel wat gedaan door de overkoepelende organisatie.
Dat doen ze dan een stuk beter dan de sportscholen want je hoort ze veel minder (zeiken) dan de voetbal en sportschool :D
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 10:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:28 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Arie Boomsma is eigenaar van Vondelgym met aantal filialen. Die is niet perse neutraal in dit verhaal.
dat is hij zeker niet maar ben het wel met hem eens in dit geval, ik mis de sportschool ook
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:32 schreef Tarado het volgende:

[..]

dat is hij zeker niet maar ben het wel met hem eens in dit geval, ik mis de sportschool ook
Gewoon uit interesse wat is er zoveel leuker aan een sportschool dan buiten of thuis sporten?
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 10:33
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja giftig ik zie vooral mensen die niet weten welke effecten maatregelen hebben, want dat weten we nou eenmaal niet, andere maatregelen voorstellen waarvan we ook niet weten welke effecten die hebben. En vervolgens worden die effecten een beetje erbij bedacht en dat beargumenteert. Het is vooral lullen in de lucht, en laten we dat nou net niet te veel moeten doen dat is besmettelijk :D
Ik denk dat jij wellicht andere dingen ziet of hebt gezien dan wat ik heb gezien. Ik post al sinds eind januari/begin februari (als ik me niet vergis) mee in dit forum/in dit topic (destijds nog NWS), en heb wel dingen zien veranderen. Op zich logisch, na de eerste klap komt de teleurstelling, de angst, de woede en frustratie. Maar de manier waarop er soms gediscussieerd wordt is wel verslechterd mijns inziens. Zeker nu de balans lockdown-economie meer een rol is gaan spelen (wat ook terecht is natuurlijk, ooit komt dat kantelpunt waarbij je ook aan de economie en andere zaken - sociaaleconomische factoren, depressies, etc. - moet gaan denken).
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 10:34
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:32 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat doen ze dan een stuk beter dan de sportscholen want je hoort ze veel minder (zeiken) dan de voetbal en sportschool :D
Amateurvoetbalclubs hoor je toch ook nauwelijks? Je hoort de BVO-tak, dat is niet te vergelijken met handbalverenigingen etc.
Wirelessmousedinsdag 26 mei 2020 @ 10:35
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Gewoon uit interesse wat is er zoveel leuker aan een sportschool dan buiten of thuis sporten?
Ik denk dat het vooral makkelijker en effectiever is, anders moet je een beetje als Rocky aan de gang, boomstammen optillen en boksen op varkenskarkassen.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 10:35
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Gewoon uit interesse wat is er zoveel leuker aan een sportschool dan buiten of thuis sporten?
het rendement ligt gewoon hoger en buiten/thuis heb ik geen apparaten/gewichten om verschillende spiergroepen te trainen plus dat de omgeving motiveert.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:34 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Amateurvoetbalclubs hoor je toch ook nauwelijks? Je hoort de BVO-tak, dat is niet te vergelijken met handbalverenigingen etc.
Jup klopt :Y
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:26 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Een tweede golf onder controle houden met de maatregelen van na 1 september of een tweede golf waarbij we terug moeten naar de situatie van maart. Dan kies ik liever voor het eerste.
Als we immuniteit op willen bouwen, en dat schijnt te werken, moeten we dat doen in de periode dat de weerstand het hoogst is. In de lente/zomer dus. De kans dat we dan een golf krijgen ten grootte van de afgelopen golf zal dan aanzienlijk kleiner zijn.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:35 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Ik denk dat het vooral makkelijker en effectiever is, anders moet je een beetje als Rocky aan de gang, boomstammen optillen en boksen op varkenskarkassen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:35 schreef Tarado het volgende:

[..]

het rendement ligt gewoon hoger en buiten/thuis heb ik geen apparaten/gewichten om verschillende spiergroepen te trainen plus dat de omgeving motiveert.
Ah duidelijk, het is dus gewoon gemak... snap ik wel :Y


Motivatie punt vind ik lastiger te begrijpen je bent toch gemotiveerd of niet het is toch net zo makkelijk om in de sportschool niets te doen :D
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 10:37
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

[..]

Ah duidelijk, het is dus gewoon gemak... snap ik wel :Y

Motivatie punt vind ik lastiger te begrijpen je bent toch gemotiveerd of niet het is toch net zo makkelijk om in de sportschool niets te doen :D
iets meer dan dat, het is een way of life wat je niet zo eenvoudig vervangt met buitensport of thuis

En over motivatie, als je in de sportschool bent is iedereen met hetzelfde bezig dus geen afleiding, de motivatie om er heen te gaan had ik al :)
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:36 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Als we immuniteit op willen bouwen, en dat schijnt te werken, moeten we dat doen in de periode dat de weerstand het hoogst is. In de lente/zomer dus. De kans dat we dan een golf krijgen ten grootte van de afgelopen golf zal dan aanzienlijk kleiner zijn.
Ik wil eerst wel eens gedegen onderzoek zien naar lange termijn effecten van covid voordat ik bewust het risico neem het te krijgen.
AlwaysHappydinsdag 26 mei 2020 @ 10:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:21 schreef galantis het volgende:

[..]

Hier kan ik me wel in vinden.

Maar zal ook toegeven dat evt geklaag van mij ook deels voortvloeit uit frustratie over de beperkingen die ik zelf ervaar, omdat corona voor de rest een ver-van-mijn-bed-show is, maar de maatregelen niet.

De reden dat ik (en ook anderen merk ik) soms wel irrationeel kan worden is wanneer men de suggestie wekt om bepaalde maatregelen maar in stand te houden, ook wanneer het virus er niet meer is, om wat voor duistere reden dan ook. Dan ben je hier aan het verkeerde adres.
Iedereen heeft een persoonlijke situatie idd en iedereen neemt die mee in hun mening imo. Wat jij ook zegt: ik baal ook dat bepaalde dingen niet meer kunnen. Iemand anders; die wellicht toch nooit uit eten gaat of toch nooit op vakantie gaat; kan dan wellicht weer roepen dat het allemaal prima is. Het raakt diegene niet. Haalt niet weg dat laatstgenoemde ook los van die persoonlijke situatie een eigen mening heeft die gebaseerd is op het grote plaatje.

Maar mijn persoonlijke situatie is niet het enige onderdeel van mijn mening. Het raakt me als ik horror verhalen hoor van Covid patiënten. Het raakt me als ik hoor dat veel ondernemers failliet gaat. Dat de werkloosheid stijgt. Die hebben ook gewoon hun gezinnen en die moeten het maar zien te redden. Het woord solidariteit zie ik heel veel voorbij komen. Dat we solidair moeten zijn richting de zorg. Helemaal mee eens overigens. Mààr ik vind ook dat we solidair moeten zijn richting die andere groepen. Dat de economie dus belangrijker is dan dat sommigen denken. Helemaal op de lange termijn.

Je kan je als lezer dan stuk staren op het stukje persoonlijke situatie, of je doet je best om te geloven dat die andere argumenten net zo zwaar mee wegen. Wat ik veel zie, is dat het makkelijker is om die economie argumenten maar te negeren en er een ‘ach, terrasje blabla’ uitspraak van te maken (of een ‘je bent een paniekzaaier’ in t andere kamp). Dan hoeft er niet te worden ingegaan op de langdurige effecten van al deze maatregelen.

Overigens ook genoeg users die het niet met me eens zijn die wel gewoon goed discussiëren en alle punten meenemen hoor.

[ Bericht 2% gewijzigd door AlwaysHappy op 26-05-2020 10:45:44 ]
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 10:39
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik wil eerst wel eens gedegen onderzoek zien naar lange termijn effecten van covid voordat ik bewust het risico neem het te krijgen.
Dat is jouw goed recht. Voorlopig is het vooral nog een plicht en dat zie ik graag anders.

Uiteraard mits zorgsysteem niet overbelast.
Wirelessmousedinsdag 26 mei 2020 @ 10:39
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik wil eerst wel eens gedegen onderzoek zien naar lange termijn effecten van covid voordat ik bewust het risico neem het te krijgen.
Dan moet je denk ik wel heeeeeeeeeeeeel lang wachten nog. Misschien openbaren zaken zich pas jaren later.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:26 schreef Predator40 het volgende:

[..]

Arie Boomsma bezit een sportschool....."wij van wc eend" :D
Ja goedkoop scoren dit. Hij kon ook een snackbar beginnen. Maar hij kiest ervoor om een sportschool te beginnen. Mensen fit en gezond maken is dus wel zijn passie want miljonair ga je er echt niet van worden.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:37 schreef Tarado het volgende:
iets meer dan dat, het is een way of life wat je niet zo eenvoudig vervangt met buitensport of thuis
Tja dat is concertbezoek ook, ik bezoek gemiddeld 3 concerten per maand maar ik vind nu niet dat we massaal allemaal weer concerten moeten gaan beginnen, en ik luister thuis wel muziek, niet dat dat het vervangt maar blijkbaar vind ik het minder moeilijk om te missen.
miss_slydinsdag 26 mei 2020 @ 10:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:11 schreef Salina het volgende:

[..]

Best wel enorm balen dat het juist die budgetscholen zijn die het het langste vol gaan houden waarschijnlijk, terwijl de kleinere, veel betere, sportscholen veel eerder genekt kunnen gaan worden.

Gisteren nog een artikel gelezen in BN DeStem (dacht ik) met onder andere sportschoolhouder Arendse uit mijn omgeving (Breda, Oosterhout) aan het woord. Zit hij daar met de duurste, beste sportscholen in de omgeving (naast degene waar ik sport, uiteraard). Doen er alles aan om alles op en top geregeld te krijgen.
Ik snap goed dat het erg vervelend is voor de mensen in die branche.
Ik denk ook dat hierin creativiteit mee kan helpen.
Zowel mijn oude sportschool als mijn nieuwe sportschool (verhuisd, anders was ik niet naar een andere sportschool gegaan) hebben enorm veel gedaan voor hun leden, ind e vorm van heel veel digitaal, online coahcing (dus niet alleen lesjes/WOD's uitzenden) en sinds anderhalve week buiten sporten. De ene onder het metro-viaduct, de andere in tenten. De groepslessen buiten, etc.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:39 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]

Dan moet je denk ik wel heeeeeeeeeeeeel lang wachten nog. Misschien openbaren zaken zich pas jaren later.
Nouja deze ziekte is van een griepachtige longontsteking gegaan naar een soort van bloedziekte ik zou zeggen voordat we daar massaal over gaan roepen dat het niets is en we het riscio maar moeten nemen heb ik liever wat terughoudendheid. Volledige zekerheid krijg je natuurlijk nooit.
Cesare-Borgiadinsdag 26 mei 2020 @ 10:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:41 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik denk ook dat hierin creativiteit mee kan helpen.
Zowel mijn oude sportschool als mijn nieuwe sportschool (verhuisd, anders was ik niet naar een andere sportschool gegaan) hebben enorm veel gedaan voor hun leden, ind e vorm van heel veel digitaal, online coahcing (dus niet alleen lesjes/WOD's uitzenden) en sinds anderhalve week buiten sporten. De ene onder het metro-viaduct, de andere in tenten. De groepslessen buiten, etc.
Idd creatief ondernemerschap is nu nodig om overeind te blijven.

De basic fits en fit for free's krijgen hier ook klappen door.
Die zijn veel minder flexibel en onpersoonlijk dan kleinere gyms en kunnen moeilijker hierop inspelen.
De abbo's zijn ook al volop opgezegd.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:45
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja dat is concertbezoek ook, ik bezoek gemiddeld 3 concerten per maand maar ik vind nu niet dat we massaal allemaal weer concerten moeten gaan beginnen, en ik luister thuis wel muziek, niet dat dat het vervangt maar blijkbaar vind ik het minder moeilijk om te missen.
Werken aan je gezondheid en vitaliteit is toch wat anders. Er is een reden waarom er zoveel mensen thuis zitten met overgewicht. Die zitten echt niet thuis omdat ze zo graag een bierpens willen hebben. Die missen motivatie en sturing.
TheVoice4everdinsdag 26 mei 2020 @ 10:46
ik vind dat we gewoon nog wat voorzichtig moeten zijn, ik heb al aantal foto's van druktes op stranden gezien bv in VK ook

begrijpelijk nu wel oké met dit mooie weer, maar ja zelfs al wordt er versoepeld, toch afstand blijven houden, toch letten op hygiëne, en bv mondkapjes op, handschoenen aan in winkels, supermarkten

oh en in VK, gaan 15 juni alle winkels weer open (met die anderhalve meter maatregelen en veiligheidsregels)

duitsland is nu vooral druk bezig met vergaderen over restaurants, maar misschien mogen ze openblijven zolang ze zich echt aan regels houden (en niet dat ene restaurant, die zich niet aan regels hield, die nu fikse boete hebben opgelopen)
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 10:47
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Tja dat is concertbezoek ook, ik bezoek gemiddeld 3 concerten per maand maar ik vind nu niet dat we massaal allemaal weer concerten moeten gaan beginnen, en ik luister thuis wel muziek, niet dat dat het vervangt maar blijkbaar vind ik het minder moeilijk om te missen.
concerten vind ik weer niks, hield voor corona al niet van mensenmassa's :)
Frozen-assassindinsdag 26 mei 2020 @ 10:48
Ik denk dat het met name belangrijk wordt om te bevestigen hoe virus zich verspreidt door buitenlucht. Als dat zeer minimaal is kan nog veel meer open denk ik.

Daarnaast moet je ook inzicht krijgen van hoe het verspreidt binnen, ik begreep dat ze daar nu mee bezig zijn, zodat je ook meer weet over de sportscholen enz.

De drukke plekken waar je zij aan zij staat zoals cafe's, disco's of festivals zullen nog wel lang verboden worden.
Vliegbaarddinsdag 26 mei 2020 @ 10:48
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Iedereen heeft een persoonlijke situatie idd en iedereen neemt die mee in hun mening imo. Wat jij ook zegt: ik baal ook dat bepaalde dingen niet meer kunnen. Iemand anders; die wellicht toch nooit uit eten gaat of toch nooit op vakantie gaat; kan dan wellicht weer roepen dat het allemaal prima is. Het raakt diegene niet. Haalt niet weg dat laatstgenoemde ook los van die persoonlijke situatie een eigen mening heeft die gebaseerd is op het grote plaatje.

Maar mijn persoonlijke situatie is niet het enige onderdeel van mijn mening. Het raakt me als ik horror verhalen hoor van Covid patiënten. Het raakt me als ik hoor dat veel ondernemers failliet gaat. Dat de werkloosheid stijgt. Die hebben ook gewoon hun gezinnen en die moeten het maar zien te redden. Het woord solidariteit zie ik heel veel voorbij komen. Dat we solidair moeten zijn richting de zorg. Helemaal mee eens overigens. Mààr ik vind ook dat we solidair moeten zijn richting die andere groepen. Dat de economie dus belangrijker is dan dat sommigen denken. Helemaal op de lange termijn.

Je kan je als lezer dan stuk staren op het stukje persoonlijke situatie, of je doet je best om te geloven dat die andere argumenten net zo zwaar mee wegen. Wat ik veel zie, is dat het makkelijker is om die economie argumenten maar te negeren en er een ‘ach, terrasje blabla’ uitspraak van te maken. Dan hoeft er niet te worden ingegaan op de langdurige effecten van al deze maatregelen.

Overigens ook genoeg users die het niet met me eens zijn die wel gewoon goed discussiëren en alle punten meenemen hoor.
Als ik puur naar mijzelf zou kijken en naar de korte termijn dan ben ik zelfs van mening dat deze lockdown nog wel een jaar mag duren. Ik heb niet te klagen over werk, kan thuis werken maar mag naar kantoor. Mijn bankrekening is in jaren nog nooit zo snel gegroeid als deze maanden en mijn hobbies heb ik voor de korte termijn kunnen vervangen hetzij op een andere manier.

Ik maak mij voornamelijk zorgen over de toekomst van onze wereld en die voor mijn kinderen en het effect wat deze lockdown heeft.
Salinadinsdag 26 mei 2020 @ 10:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:27 schreef Xqtress het volgende:

[..]

Grappig dat je het hebt over eigen belang.
Jij werkt thuis en hebt, naar ik aan mag nemen, inkomsten.
Die sportschool, cocktail, fraaie reis, dat kan nog wel een paar maanden wachten, vind jij.
En wat vindt de sportschoolhouder? of die hoteleigenaar?
Die denken massaal 'we vreten wel droog brood want op een dag komt Salina wel weer langs?'
Dat zeg ik dus niet. Je interpreteert er lustig op los - en je laat voor het gemak een groot deel van mijn verhaal weg. Toch best knap.

Ik zal het daarom nog eens quoten.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 09:56 schreef Salina het volgende:
Hell, IK wil niets liever dan over enkele maandjes weer lekker onbekommerd op vakantie, lekker in de zon liggen met een cocktail in mijn hand, naast het zwembad. Lekker eten in een goed restaurant, cafeetje ooit voor het uitgaan, straks in september weer genieten van topsport en zelf weer aan de gewichten hangen in de sportschool.

Dat betekent echter niet dat ik nu meteen alle maatregelen overboord wil gooien, echter. Soms moet je even wachten. En als het nog nodig is, dan doe ik dat netjes. Blijf waarschijnlijk ook nog maanden lang thuiswerken, i.i.g. voor het overgrote deel. En dat vind ik prima. Leuk? Nee. Maar als het moet, dan moet het. Ik zie ons wel tot eind vh jaar deels thuiswerken.

En als het niet moet c.q. niet nodig is of blijkt te zijn? Dán mag er inderdaad (zoals altijd) kritisch gekeken worden naar welke maatregelen er eventueel opgeheven c.q. verlicht kunnen worden.

Ik zeg dus letterlijk dat ik er voor kies om de maatregelen aan te houden zolang zij nodig zijn (en niet langer).
En als blijkt dat ze niet (meer) nodig zijn, dan kun je inderdaad versoepelen. Wat nu ook gebeurd, en waar ik ook voorstander van ben trouwens (nooit gezegd dat ik dat niet ben trouwens, maar dat terzijde).

Jouw reactie is weer helemaal uit zijn verband rukkend. Jammer.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:06 schreef alpeko het volgende:

[..]

Geldt andersom even goed. Ook mensen die voor zo veel mogelijk op de rem trappen zijn, zeggen dat veelal vanuit hun eigen perspectief (en angst) en vergeten daarbij dat dit voor anderen niet valt vol te houden. "Ja, maar ik doe het voor het collectief". Er is geen collectief! Er zijn mensen gebaad bij alles op slot gooien. En er zijn mensen die dan geen eten meer hebben en die zijn er op tegen.
Zie boven. Genuanceerder dan dat kan ik het echt niet vertellen vandaag. Sorry.

SPOILER
Overigens hoeft men - in het algemeen - niet te denken dat bijvoorbeeld ikzelf emotieloos sta tegenover bijvoorbeeld de oplopende werkloosheid. Ik ben zelf meerdere keren werkloos geweest, in de bijstand gezeten, WW ontvangen, eigen geld moeten opmaken - het hele spectrum.
En ik werk al bijna 10 jaar in de sociale zekerheidsbranche en heb zijdelings dagelijks te maken met werkloosheid en arbeidsongeschiktheid. Om even wat perspectief te plaatsen. De werkloosheid gaat neem ik aan bijna iedereen wel aan. Ook mij dus. En zeker beroepsmate.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:45 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Werken aan je gezondheid en vitaliteit is toch wat anders. Er is een reden waarom er zoveel mensen thuis zitten met overgewicht. Die zitten echt niet thuis omdat ze zo graag een bierpens willen hebben. Die missen motivatie en sturing.
Er zitten ook zat mensen thuis zonder overgewicht die nooit naar een sportschool gaan en gewoon af en toe wat bewegen.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:51
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Er zitten ook zat mensen thuis zonder overgewicht die nooit naar een sportschool gaan en gewoon af en toe wat bewegen.
Ja die hebben dan een snelle stofwisseling of vinden hardlopen en fietsen helemaal geweldig. Feit is dat meer dan de helft vd bevolking overgewicht heeft. En dat gaat nu zeker niet minder worden.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:45 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Werken aan je gezondheid en vitaliteit is toch wat anders. Er is een reden waarom er zoveel mensen thuis zitten met overgewicht. Die zitten echt niet thuis omdat ze zo graag een bierpens willen hebben. Die missen motivatie en sturing.
is moeilijk uit te leggen aan mensen die niet trainen in een sportschool
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:51 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Ja die hebben dan een snelle stofwisseling of vinden hardlopen en fietsen helemaal geweldig. Feit is dat meer dan de helft vd bevolking overgewicht heeft. En dat gaat nu zeker niet minder worden.
En die meer dan 50% was met sportscholen... dus dan kunnen ze zelfs wel wat beter hun werk doen :D
TheVoice4everdinsdag 26 mei 2020 @ 10:58
dan nog, geen festivals in ieder geval, geen evenementen wat druktes veroorzaakt

maar ik denk dat familie BBQ's bv in eigen tuin of picknick in het park als je maar genoeg afstand houdt van andere mensen, moet dat kunnen denk ik

en je hebt natuurparken die groot genoeg zijn lijkt mij ook
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 10:58
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:48 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Er zitten ook zat mensen thuis zonder overgewicht die nooit naar een sportschool gaan en gewoon af en toe wat bewegen.
maar de sportscholen hebben toch in een behoefte voorzien anders waren ze er niet, zo moeilijk is dat toch niet begrijpen even los van het feit of ze weer open mogen of niet
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 10:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

is moeilijk uit te leggen aan mensen die niet trainen in een sportschool
Ik snap dat een workout wel fijn kan zijn, maar wat ik niet begrijp dat je het fijn vind als daar anderen naar kijken :D

Ikzelf ben een windsurfer en vind fietsen ook wel okay, en heb wel wat gewichtjes thuis waar ik wat mee oefen. Maar ik zou het echt verschrikkelijk vinden als er anderen in de buurt zijn als ik mijn sport uitoefen.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 10:59
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:57 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

En die meer dan 50% was met sportscholen... dus dan kunnen ze zelfs wel wat beter hun werk doen :D
Kijken naar alleen overgewicht is eigenlijk dan ook niet juist my bad. Spieren zijn zwaarder dan vet. Maar 15% met obesitas en meer dan de helft met overgewicht. En dat zijn echt niet allemaal Jerommekes.
Frozen-assassindinsdag 26 mei 2020 @ 10:59
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik snap dat een workout wel fijn kan zijn, maar wat ik niet begrijp dat je het fijn vind als daar anderen naar kijken :D

Ikzelf ben een windsurfer en vind fietsen ook wel okay, en heb wel wat gewichtjes thuis waar ik wat mee oefen. Maar ik zou het echt verschrikkelijk vinden als er anderen in de buurt zijn als ik mijn sport uitoefen.
Als je windsurft zijn er toch ook soms anderen in buurt?

Blijf je dan thuis?
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 11:00
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik snap dat een workout wel fijn kan zijn, maar wat ik niet begrijp dat je het fijn vind als daar anderen naar kijken :D

Ikzelf ben een windsurfer en vind fietsen ook wel okay, en heb wel wat gewichtjes thuis waar ik wat mee oefen. Maar ik zou het echt verschrikkelijk vinden als er anderen in de buurt zijn als ik mijn sport uitoefen.
Maar dat is je eigen perceptie. Niemand kijkt je aan als je aan het trainen bent. Zo bijzonder ben je niet. Ja of je moet echt met belachelijk hoge gewichten gaan smijten.
#ANONIEMdinsdag 26 mei 2020 @ 11:01
ik train nu alsnog bij mijn gym

weliswaar 'buiten' in een tent lmao

wat een wassen neus

open gewoon die sportscholen het gaat helemaal nergens over
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

maar de sportscholen hebben toch in een behoefte voorzien anders waren ze er niet, zo moeilijk is dat toch niet begrijpen even los van het feit of ze weer open mogen of niet
Klopt :) als je het daarvan los ziet.

Maar ze zitten nu massaal op tv met hun pantie in de knup te vertellen dat het zo erg is dat ze niet open kunnen en dat als restaurants open gaan zij dat ook moeten en dat ze hun taak in de maatschappij nu niet meer kunnen vervullen etc etc. De sportschooleigenaren die ik gehoord heb zetten hun industrie weg als een soort van heiligdom en dat begrijp ik niet zo.

Maar het zal hun lust en hun leven zijn. aan de andere kant heb ik bijvoorbeeld resatuarant eigenaren nog niet horen zeggen dat de wereld verhongert als ze niet open kunnen.
Da_Sandmandinsdag 26 mei 2020 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:45 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Werken aan je gezondheid en vitaliteit is toch wat anders. Er is een reden waarom er zoveel mensen thuis zitten met overgewicht. Die zitten echt niet thuis omdat ze zo graag een bierpens willen hebben. Die missen motivatie en sturing.
Voor veel mensen is muziek een uitlaatklep en zeker livemuziek/festivals zijn daar belangrijk in, wat voor de mentale gezondheid nogal belangrijk is. Komt technisch gezien op hetzelfde neer.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:59 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Als je windsurft zijn er toch ook soms anderen in buurt?

Blijf je dan thuis?
Ja maar die zien je amper... die flitsen voorbij net als bij fietsen.... maar als iemand bewust zou gaan zitten kijken hoe ik surf zou ik daar erg ongemakkelijk van worden. In sportscholen zetten ze soms zelfs apparaten zo dat je elkaar juist kunt zien :X
miss_slydinsdag 26 mei 2020 @ 11:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:39 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Iedereen heeft een persoonlijke situatie idd en iedereen neemt die mee in hun mening imo. Wat jij ook zegt: ik baal ook dat bepaalde dingen niet meer kunnen. Iemand anders; die wellicht toch nooit uit eten gaat of toch nooit op vakantie gaat; kan dan wellicht weer roepen dat het allemaal prima is. Het raakt diegene niet. Haalt niet weg dat laatstgenoemde ook los van die persoonlijke situatie een eigen mening heeft die gebaseerd is op het grote plaatje.

Maar mijn persoonlijke situatie is niet het enige onderdeel van mijn mening. Het raakt me als ik horror verhalen hoor van Covid patiënten. Het raakt me als ik hoor dat veel ondernemers failliet gaat. Dat de werkloosheid stijgt. Die hebben ook gewoon hun gezinnen en die moeten het maar zien te redden. Het woord solidariteit zie ik heel veel voorbij komen. Dat we solidair moeten zijn richting de zorg. Helemaal mee eens overigens. Mààr ik vind ook dat we solidair moeten zijn richting die andere groepen. Dat de economie dus belangrijker is dan dat sommigen denken. Helemaal op de lange termijn.

Je kan je als lezer dan stuk staren op het stukje persoonlijke situatie, of je doet je best om te geloven dat die andere argumenten net zo zwaar mee wegen. Wat ik veel zie, is dat het makkelijker is om die economie argumenten maar te negeren en er een ‘ach, terrasje blabla’ uitspraak van te maken (of een ‘je bent een paniekzaaier’ in t andere kamp). Dan hoeft er niet te worden ingegaan op de langdurige effecten van al deze maatregelen.

Overigens ook genoeg users die het niet met me eens zijn die wel gewoon goed discussiëren en alle punten meenemen hoor.
Wat ik echt heel erg naar vind in dit topic, is dat er zo naar naar elkaar wordt gereageerd.
Sommige mensen zijn angstiger of voorzichtiger dan anderen. Sinds wanneer is het een schande om dat te zijn? Waarom wordt daar door bepaalde mensen telkens weer op gereageerd met nare, sarcastische posts en worden ze telkens weggezet als paniekzaaiers?

Ik vind de opmerkingen dat mensen alleen maar een terrasje willen pakken ook heel verkeerd, overigens, en niet op zijn plek.

Maar door deze beide soorten posts is dit een heel naar, en zoals Salina het noemde, giftig topic geworden.

En wat me gewoon zeer verbaast is dat er zoveel mensen zijn die pretenderen de wijsheid in pacht te hebben. Ik ben echt voor versoepelingen, maar ik hou er ook rekening mee dat het mogelijk is dat dingen niet goed gaan. Dat we nog lang niet alles weten. Niet positief en niet negatief. Mensen die stellig beweren zeker te weten dat 1,5 meter niet werkt, dus dat we daar net zo goed mee kunnen stoppen. Dat wéten we helemaal niet. Er is nog veel te veel dat we niet weten.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:00 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Maar dat is je eigen perceptie. Niemand kijkt je aan als je aan het trainen bent. Zo bijzonder ben je niet. Ja of je moet echt met belachelijk hoge gewichten gaan smijten.
Precies waarom moet je het dan met zn allen op een kluitje gaan doen... in een halletje.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 11:04
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Klopt :) als je het daarvan los ziet.

Maar ze zitten nu massaal op tv met hun pantie in de knup te vertellen dat het zo erg is dat ze niet open kunnen en dat als restaurants open gaan zij dat ook moeten en dat ze hun taak in de maatschappij nu niet meer kunnen vervullen etc etc. De sportschooleigenaren die ik gehoord heb zetten hun industrie weg als een soort van heiligdom en dat begrijp ik niet zo.

Maar het zal hun lust en hun leven zijn. aan de andere kant heb ik bijvoorbeeld resatuarant eigenaren nog niet horen zeggen dat de wereld verhongert als ze niet open kunnen.
we gaan het zien deze week, ik hoop dat ze open mogen en ga meteen, heb ik meer behoefte aan dan bijvoorbeeld het terras volgende week
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 11:05
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:03 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Precies waarom moet je het dan met zn allen op een kluitje gaan doen... in een halletje.
dit is gewoon een onzin, halletje :') , wanneer was je voor het laatst in een behoorlijke sportschool?
Boussaadiadinsdag 26 mei 2020 @ 11:05
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:03 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja maar die zien je amper... die flitsen voorbij net als bij fietsen.... maar als iemand bewust zou gaan zitten kijken hoe ik surf zou ik daar erg ongemakkelijk van worden. In sportscholen zetten ze soms zelfs apparaten zo dat je elkaar juist kunt zien :X
Jeetje, iemand zal maar naar je kijken als je traint.
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 11:06
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Klopt :) als je het daarvan los ziet.

Maar ze zitten nu massaal op tv met hun pantie in de knup te vertellen dat het zo erg is dat ze niet open kunnen en dat als restaurants open gaan zij dat ook moeten en dat ze hun taak in de maatschappij nu niet meer kunnen vervullen etc etc. De sportschooleigenaren die ik gehoord heb zetten hun industrie weg als een soort van heiligdom en dat begrijp ik niet zo.

Maar het zal hun lust en hun leven zijn. aan de andere kant heb ik bijvoorbeeld resatuarant eigenaren nog niet horen zeggen dat de wereld verhongert als ze niet open kunnen.
Dat heeft er ook mee te maken omdat ze hebben gezien wat de horeca heeft gedaan voorafgaand van de versoepelingen. Die liepen vooral te dreigen met ja we gaan gewoon open. Elke grote kroegbaas kwam aan het woord. Dit terwijl de sportscholen relatief op de achtergrond bleven.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:05 schreef Tarado het volgende:

[..]

dit is gewoon een onzin, halletje :') , wanneer was je voor het laatst in een behoorlijke sportschool?
Vorig jaar omdat mijn fysio in een basicfit gesitueerd was, verder heb ik nog nooit gebruik gemaakt van een sportschool. Op school had je iets wat er op leek maar dan spijbelde ik altijd.

Wat ik zeg zulke dingen doe ik liever als er niemand in de buurt is.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:05 schreef Boussaadia het volgende:

[..]

Jeetje, iemand zal maar naar je kijken als je traint.
Nouja blijkbaar vinden veel mensen dat fijn...
Frozen-assassindinsdag 26 mei 2020 @ 11:08
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:03 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja maar die zien je amper... die flitsen voorbij net als bij fietsen.... maar als iemand bewust zou gaan zitten kijken hoe ik surf zou ik daar erg ongemakkelijk van worden. In sportscholen zetten ze soms zelfs apparaten zo dat je elkaar juist kunt zien :X
Dat doet echt niemand daar. Ik geef toe dat ik eerste keer wel even dacht van hmm hoe zou het zijn. Maar iedereen doet gewoon zijn ding. Dik, dun, groot, klein alles door elkaar. Niemand die raar opkijkt of je 1 of 10 minuten een apparaat gebruikt.
Dvendinsdag 26 mei 2020 @ 11:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:45 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Werken aan je gezondheid en vitaliteit is toch wat anders. Er is een reden waarom er zoveel mensen thuis zitten met overgewicht. Die zitten echt niet thuis omdat ze zo graag een bierpens willen hebben. Die missen motivatie en sturing.
:')

Klopt ja, iedereen wil gezond zijn en sporten!!!!

:') :') :') :')
HarrieKeendinsdag 26 mei 2020 @ 11:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:08 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

:')

Klopt ja, iedereen wil gezond zijn en sporten!!!!

:') :') :') :')
Nee niemand wil gezond zijn nou goed. :')
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 10:25 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja ik moet niet op deze discussie ingaan want mij krijg je met geen stok een sportschool in... niet helemaal waar want ik heb een keer fysio gehad bij een fysio die in een sportschool gevestigd was, wat een verschrikkelijke omgeving allemaal jerommekes die aan aparaten hangen en mensen die met een soort van kijk naar mij air rondlopen.... brrr werd er ongemakkelijk van,

Maar blijbaar hebben andere mensen andere hobbies. :) Ik was me er niet bewust van hoe wijdverspreid het was.
Ik moet beter mijn eigen post naleven.

Iedereen lekker naar de sportschool gaan als je daar blij van wordt, als ze weer open gaan dan.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 11:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja blijkbaar vinden veel mensen dat fijn...
ik denk dat jij toch een beetje naar jezelf moet kijken
Frozen-assassindinsdag 26 mei 2020 @ 11:12
Sure, bij gewichtenhoek zitten er van die gasten die er een leven van maken om te pompen. Maar fitness is wel meer dan alleen dat.
Bosbeetledinsdag 26 mei 2020 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:11 schreef Tarado het volgende:

[..]

ik denk dat jij toch een beetje naar jezelf moet kijken
Klopt ik vind sportscholen onzinnige instituten en snap niet dat men daar naar binnen wil. Is mijn mening verder moet iedereen lekker naar de sportschool gaan als ze daar blij van worden.

Als ze weer open gaan dan natuurlijk.
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 11:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:08 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

:')

Klopt ja, iedereen wil gezond zijn en sporten!!!!

:') :') :') :')
ik kan niet voor iedereen praten maar voor mij is het wel een belangrijk onderdeel in de balans, als dat wegvalt is het vervelend ook al doe ik wel sport op een andere manier momenteel
miss_slydinsdag 26 mei 2020 @ 11:14
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Klopt :) als je het daarvan los ziet.

Maar ze zitten nu massaal op tv met hun pantie in de knup te vertellen dat het zo erg is dat ze niet open kunnen en dat als restaurants open gaan zij dat ook moeten en dat ze hun taak in de maatschappij nu niet meer kunnen vervullen etc etc. De sportschooleigenaren die ik gehoord heb zetten hun industrie weg als een soort van heiligdom en dat begrijp ik niet zo.

Maar het zal hun lust en hun leven zijn. aan de andere kant heb ik bijvoorbeeld resatuarant eigenaren nog niet horen zeggen dat de wereld verhongert als ze niet open kunnen.
En ook bij restaurants zie je creatieve oplossingen. Zelfs sterrenrestaurants die afhaal/bezorgmaaltijden hebben. Wat duurder dan een kapsalon via thuisbezorgd, maar ook dusdanig anders dat je echt een 'thuis uit eten'-sfeer kunt neerzetten.
crystal_methdinsdag 26 mei 2020 @ 11:16
België:
39 nieuwe opnames, 1302 patienten momenteel.
+23 doden
IC: 249 patienten (-2)
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]

En ook bij restaurants zie je creatieve oplossingen. Zelfs sterrenrestaurants die afhaal/bezorgmaaltijden hebben. Wat duurder dan een kapsalon via thuisbezorgd, maar ook dusdanig anders dat je echt een 'thuis uit eten'-sfeer kunt neerzetten.
leuk dat ze het doen en ook geprobeerd, al is het dan meer geweest om het betreffende restaurant te helpen dan om thuis die restaurantsfeer te creëren want tenzij je thuis personeel hebt is die sfeer niet na te bootsen
Dvendinsdag 26 mei 2020 @ 11:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:09 schreef HarrieKeen het volgende:

[..]

Nee niemand wil gezond zijn nou goed. :')
Zat mensen die daar dus geen enkele flikker om geven en volledig andere prioriteiten hebben. Dat zie je zelf toch ook wel?
Taradodinsdag 26 mei 2020 @ 11:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:17 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Zat mensen die daar dus geen enkele flikker om geven en volledig andere prioriteiten hebben. Dat zie je zelf toch ook wel?
dat is wel jammer
miss_slydinsdag 26 mei 2020 @ 11:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 11:16 schreef Tarado het volgende:

[..]

leuk dat ze het doen en ook geprobeerd, al is het dan meer geweest om het betreffende restaurant te helpen dan om thuis die restaurantsfeer te creëren want tenzij je thuis personeel hebt is die sfeer niet na te bootsen
Nee, natuurlijk niet. Dat is toch ook logisch?
Maar met een beetje moeite kun je er wel een bijzonder etentje van maken. Zeker als je de menu's neemt van het Rijks of een dergelijke sterrentent.

Maar nee, het is niet hetzelfde. En dat is niet leuk. Er zijn heel veel dingen niet leuk nu en niet hetzelfde als the real thing. Maar ja, dat is nu even zo.