NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)xponentieel-a3999475quote:uroscepsis groeit straks exponentieel
Het Duitse Constitutionele Hof in Karlsruhe heeft geoordeeld. Binnen drie maanden moet de Europese Centrale Bank (ECB) de ‘redelijkheid’ aantonen van het obligatie-opkoopprogramma. Doet zij dat niet, dan moet Duitslands bijdrage daaraan worden teruggedraaid.
Door veel Nederlandse media werd het Duitse arrest smalend of zelfs lacherig ontvangen. Hoewel de Duitse rechters jaren over hun oordeel gedaan hebben, wisten journalisten binnen een dag te melden dat het Duitse Bundesverfassungsgericht hier natuurlijk niet over gaat. Alleen het Europees Hof in Luxemburg kan de ECB terugfluiten. En in Luxemburg vindt men het prima wat de ECB doet.
Ander voorval, zelfde week. De Europese Commissievoorzitter Ursula von der Leyen grijpt volgens uitgelekte plannen de coronacrisis aan om de Europese begroting, normaal zo’n 1.000 miljard euro, op te krikken naar ruim 3.500 miljard. Er zou onder meer 1.500 miljard bedoeld voor een coronaherstelfonds bij moeten komen.
Het zijn flinke bedragen. Een paar weken eerder maakte minister van Financiën Hoekstra (CDA) nog ruzie met Zuid-Europa over ruim 500 miljard aan Europese coronasteun . Achteraf gezien kruimelwerk, zo lijkt het. Ook de bedragen die nodig waren om Europa te redden na de vorige crisis vallen in het niet: Griekenland kreeg in totaal ruim 288 miljard aan steun in de vorm van leningen (van EU en IMF). Over de leenvoorwaarden is destijds langdurig onderhandeld, met zoals bekend pittige voorwaarden voor herstructurering van de Griekse economie.
Met die voorwaarden moeten Europese geldschieters nu niet aankomen, hebben Rome en Madrid duidelijk gemaakt. Dat is niet solidair en legt een bom onder de EU. Aan corona kan immers niemand wat doen.
Dringt de absurditeit van de bedragen die het Zuiden opeist wel door? Als je repliek is: „het is crisis en ze hebben het niet makkelijk daar”, bedenk dan: Noord-Europa telt inmiddels relatief net zo veel slachtoffers als Zuid-Europa, en Groot-Brittannië gaat in absolute zin zelfs aan kop. Dan is het nogal merkwaardig dat Noord-Europa voor honderden miljarden garant moet staan voor Zuid-Europa.
Ik zie onder alle lagen van de bevolking een anti-Europees gevoel ontstaan
Een ontwikkeling die pas echt een bom onder de EU legt, is een snel groeiende afkeer van het Europees project in landen als Nederland en Duitsland. Tijdens de vorige crisis was het alleen de PVV die zich openlijk tegen hulp keerde en zelfs durfde te speculeren over een Nexit.
Maar sinds corona merk ik hoe snel de euroscepsis om zich heen grijpt. Euroscepsis is de achterban van populistisch rechts allang ontstegen. Ambtenaren, universitair docenten, hoogopgeleiden met goede banen in het bedrijfsleven – tot voor kort zeer pro-Europees – hoor ik zeggen dat de Engelsen misschien toch gelijk hadden. Dat ze de schaamteloze manier waarop Zuid-Europa nu zijn hand ophoudt niet begrijpen, nadat het jarenlang de solidariteit ondergraven heeft door begrotingseisen te negeren. Zelfs een goede vriend die EU-beleid altijd kritiekloos omarmde, zegt nu: als we geen goede onderlinge afspraken kunnen maken dan is verdere Europese integratie ondenkbaar.
Ik ben een Europeaan, nog steeds. Maar ik zie tegelijk dat er onder alle lagen van de bevolking een anti-Europees gevoel ontstaat, dat vele malen sterker is dan ooit tevoren. Internationale samenwerking moet verstandiger, zowel in bestrijding van de epidemie als in de aanpak van de komende recessie, bij alle verschillen in financiële discipline tussen de verschillende lidstaten.
Het groeiende anti-Europees gevoel is iets wat door media niet onderkend wordt, en door Brussel al helemaal niet. Als er voor dit sentiment niet meer erkenning en begrip komt, komt dit electoraal een keer tot uitbarsting. Laten we voorkomen dat we opnieuw net zo verrast worden als bij de uitslag van het Britse referendum over de Brexit in 2016.
Er wordt moeilijk gedaan over een miljard dat we dan naar Afrika zouden moeten sturen vanwege de corona-crisis. Dan hebben we het over een heel continent.
Een rijk land als Italië eist op hoge poten vele honderden miljarden, na de honderden miljarden die ze al gehad hebben door aflossingsvrije leningen met nulrente. En komen we niet snel over de brug, dan zijn we 'onsolidair'.
Ook laat de Nederlandse media na om de bevolking uit te leggen over wat voor bedragen het gaat die nu geëist worden en dat wij hiermee collectief tot onze hoge pensioenleeftijd zullen moeten kromliggen om dat ooit nog terug te betalen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Om maar even een bekende eend te citeren; “Kwek, kwek, kwek, ik ben wel goed, maar ik ben niet gek.”
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het is niet in belang van de media. Die zijn allemaal pro-EU. Daar hoef je geen kritische stukken van de verwachten. Journalisten zijn tegenwoordig politieke activisten.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 23:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook laat de Nederlandse media na om de bevolking uit te leggen over wat voor bedragen het gaat die nu geëist worden en dat wij hiermee collectief tot onze hoge pensioenleeftijd zullen moeten kromliggen om dat ooit nog terug te betalen.
Land of the free. Home of the brave.
Als een enkele journalist door krijgt hoe het zit raakt hij meteen zijn baan kwijt en kan voortaan de kost proberen te verdienen met een weblogje..quote:Op dinsdag 12 mei 2020 23:27 schreef Scarface88 het volgende:
[..]
Het is niet in belang van de media. Die zijn allemaal pro-EU. Daar hoef je geen kritische stukken van de verwachten. Journalisten zijn tegenwoordig politieke activisten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Mevrouw Bilic maakt de klassieke fout "Europa" en "EU" met mekaar te verwisselen. Europascepsis is nergens voor nodig, EU-scepsis des te meer...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Waarom toch altijd dat bedenkelijke niveau in dit soort topics?quote:
[..]
Als een enkele journalist door krijgt hoe het zit raakt hij meteen zijn baan kwijt en kan voortaan de kost proberen te verdienen met een weblogje..
Je kunt prima harde kritiek uiten op de EU, en vaak is dat ook terecht. Ik ben bijvoorbeeld bezig aan het nieuwe boek van Geert Mak, waarin hij geen spaan heel laat van de EU. Hij doet dat echter met rake analyses en observaties in plaats met de groteske onzin waar figuren zoals jij in grossieren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een reactie op Scarface.quote:
[..]
Waarom toch altijd dat bedenkelijke niveau in dit soort topics?
Je kunt prima harde kritiek uiten op de EU, en vaak is dat ook terecht. Ik ben bijvoorbeeld bezig aan het nieuwe boek van Geert Mak, waarin hij geen spaan heel laat van de EU. Hij doet dat echter met rake analyses en observaties in plaats met de groteske onzin waar figuren zoals jij in grossieren.
Wel goed dat Geert (N.E.O.) nu ook EU-sceptisch geworden is! Dat komt dan overeen met de observaties van de schrijfster van de column.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Hij is niet zozeer EU-sceptisch. In z'n laatste boek komen de recente crises aan bod en middels observaties en analyses brengt hij zowel het falen als het slagen van de EU in beeld.quote:Op dinsdag 12 mei 2020 23:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is een reactie op Scarface.
Wel goed dat Geert (N.E.O.) nu ook EU-sceptisch geworden is! Dat komt dan overeen met de observaties van de schrijfster van de column.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De achilleshiel van de EU is de euro en het feit dat totaal verschillende economieën van één munt gebruik moeten maken. Dat leidt eigenlijk onherroepelijk tot schulden in Zuid-Europa en overschotten hier. Als er geen mechanisme is om geld van Noord naar Zuid te pompen (transferunie) wordt dat probleem steeds groter.quote:
[..]
(
Hij is niet zozeer EU-sceptisch. In z'n laatste boek komen de recente crises aan bod en middels observaties en analyses brengt hij zowel het falen als het slagen van de EU in beeld.
Vroeger kon Italie zijn munt devalueren om competatief te blijven. (en als verkapte vorm van vermogensbelasting). Nu dus niet meer.
Een monetair systeem met vaste wisselkoersen (wat de euro eigenlijk is), is nooit stabiel gebleken. Ooit klapt het, dit is al de 2e keer dat het echt pijn doet. Als de mensen straks merken dat ze écht significant pensioenvermogen ingeleverd hebben hiervoor zal de euroscepsis groeien.
Is dat ook hoe Mak er tegenaan kijkt?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zelfs op Joop is ondertussen 90% van de reageerders fel tegen financiële steun voor Italië. Nou dan weet je wel hoe laat het is.
Sinds een paar maanden zijn de Deense banken begonnen met het -veel- geld vragen aan de particuliere rekeninghouders voor hun diensten, zoals de minus rente invoeren, kosten voor mutatie verwerking van je bankrekening en ga zo maar door.
Het resultaat is dat cliënten onrustig zijn geworden en opeens op zoek gaan naar andere, lees goedkopere, banken. Ikzelf heb inmiddels 2 creditrekeningen naar een andere bank overgeboekt.
Sinds een jaar of 8 heb ik op mijn woninghypotheek met een jaarlijks contract van 1 jaar, een credit rente situatie. Dat houdt in dat ik geen rente betaal maar rente van/voor mijn hypotheek ontvang. Dus geld lenen en rente ontvangen.
De reden om een jaarlijks contract af te sluiten, ipv een vast contract van bv 25 jaar was destijds, dat ik op dat moment geen vertrouwen had in de ontwikkeling van de EU als sec de 'nieuwe' organisatie.
Op zich is dat een prettige situatie voor mij, maar normaal in economische zin is het niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 13-05-2020 06:56:16 ]
Het resultaat is dat cliënten onrustig zijn geworden en opeens op zoek gaan naar andere, lees goedkopere, banken. Ikzelf heb inmiddels 2 creditrekeningen naar een andere bank overgeboekt.
Sinds een jaar of 8 heb ik op mijn woninghypotheek met een jaarlijks contract van 1 jaar, een credit rente situatie. Dat houdt in dat ik geen rente betaal maar rente van/voor mijn hypotheek ontvang. Dus geld lenen en rente ontvangen.
De reden om een jaarlijks contract af te sluiten, ipv een vast contract van bv 25 jaar was destijds, dat ik op dat moment geen vertrouwen had in de ontwikkeling van de EU als sec de 'nieuwe' organisatie.
Op zich is dat een prettige situatie voor mij, maar normaal in economische zin is het niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 13-05-2020 06:56:16 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat gebeurt bewust. Want de EU is uiteraard vanzelfsprekend en noodzakelijk. Pure manipulatie.quote:
Mevrouw Bilic maakt de klassieke fout "Europa" en "EU" met mekaar te verwisselen. Europascepsis is nergens voor nodig, EU-scepsis des te meer...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik heb het boek gelezen. Nu ben ik bezig met zijn boek “Reizen zonder John, op zoek naar Amerika”. Het is al een paar jaar uit, maar is wel een mooie duiding van de huidige staat van de VS.quote:
[..]
Waarom toch altijd dat bedenkelijke niveau in dit soort topics?
Je kunt prima harde kritiek uiten op de EU, en vaak is dat ook terecht. Ik ben bijvoorbeeld bezig aan het nieuwe boek van Geert Mak, waarin hij geen spaan heel laat van de EU. Hij doet dat echter met rake analyses en observaties in plaats met de groteske onzin waar figuren zoals jij in grossieren.
Je zult veel overeenkomsten vinden in beide boeken. Als je “Grote verwachtingen” de moeite waard vindt, dan raad ik je dit andere boek zeker aan.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Oh, geschreven door een echte Nostradamus.quote:Euroscepsis groeit straks exponentieel
Maar DDDDDaaf hier heeft wel een punt. Euroscepsis is niet nodig. EU-scepsis wel.
Maar eigenlijk is het wel een open deur. Je moet altijd sceptisch zijn over een overheid. En altijd tegengas geven wanneer je het ergens niet mee eens bent. Want dat is de enige manier om iets te veranderen.
Prima. Zo is het leven.
Maar de EU afbreken is een heel andere zaak. Dat is 'opgeven'. Dan gooi je het goede weg met het slechte.
Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat je nogal stom bent als je het opgeeft om slechte dingen aan te pakken en het goede met het slechte mee weggooit. Je leven heeft goede dingen en slechte dingen. Moet je dan maar zelfmoord plegen omdat er slechte dingen in je leven zijn? Nee, niet bepaald, nietwaar?
Mensen die zelfmoord plegen hebben doorgaans geen oog meer voor de goede dingen in hun leven en zijn helemaal geobsedeerd door de slechte dingen. Dat is een recept voor een ramp.
Vergeet nooit de goede dingen, het zijn er altijd veel meer dan je denkt. En als je echt depressief bent en de goede dingen niet meer kan zien, dan moet je hulp zoeken die jou de goede dingen weer laat zien. En het helpt ook om je niet meer zo op de slechte dingen te focussen. Want in de praktijk heb je helemaal niet zo veel last van die slechte dingen als je zelf denkt.
Mja. Dus de oplossing zou zijn dat landen als Italië meer vermogensbelasting gaan heffen, als ik het goed begrijp.quote:
[..]
De achilleshiel van de EU is de euro en het feit dat totaal verschillende economieën van één munt gebruik moeten maken. Dat leidt eigenlijk onherroepelijk tot schulden in Zuid-Europa en overschotten hier. Als er geen mechanisme is om geld van Noord naar Zuid te pompen (transferunie) wordt dat probleem steeds groter.
Vroeger kon Italie zijn munt devalueren om competatief te blijven. (en als verkapte vorm van vermogensbelasting). Nu dus niet meer.
Het grappige is dat wij zeiken over de hoogte van onze belasting, hoewel dat blijkbaar hetgeen is dat ons competitief houdt.
Een andere oplossing zou zijn dat wij minder vermogensbelasting gaan betalen. Maar dan zal Nederland meer op Italië gaan lijken. Slechte wegen, slechte bruggen, etc.
Nog een oplossing zou zijn om na je pensioen niet in Nederland te blijven, maar naar bijvoorbeeld Italië te vertrekken. Maar dan kun je je kleinkinderen nog maar één keer per jaar zien. En als je ziek wordt, dan komt niemand je bezoeken.
Ik ben het er ook niet mee eens , het is het ongewild opkopen van schulden van talie en portugal door een gezamenlijke bankquote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)xponentieel-a3999475
Er wordt moeilijk gedaan over een miljard dat we dan naar Afrika zouden moeten sturen vanwege de corona-crisis. Dan hebben we het over een heel continent.
Een rijk land als Italië eist op hoge poten vele honderden miljarden, na de honderden miljarden die ze al gehad hebben door aflossingsvrije leningen met nulrente. En komen we niet snel over de brug, dan zijn we 'onsolidair'.
Ook laat de Nederlandse media na om de bevolking uit te leggen over wat voor bedragen het gaat die nu geëist worden en dat wij hiermee collectief tot onze hoge pensioenleeftijd zullen moeten kromliggen om dat ooit nog terug te betalen.
Ik denk wel dat er geen andere mogelijkheid meer was voor Draghi dat we steeds verder in het EU schulden moeras gezogen worden
Onze pensioenfondsen moesten van onze overheid meedoen aan de schulden opkoop tegen 0 rente en die zitten nu ook vol met Italiaanse schulden tegen hun zin
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De EEG was een goede zaak , Europese Economische Samenwerking is zeer goedquote:
[..]
Oh, geschreven door een echte Nostradamus.
Maar DDDDDaaf hier heeft wel een punt. Euroscepsis is niet nodig. EU-scepsis wel.
Maar eigenlijk is het wel een open deur. Je moet altijd sceptisch zijn over een overheid. En altijd tegengas geven wanneer je het ergens niet mee eens bent. Want dat is de enige manier om iets te veranderen.
Prima. Zo is het leven.
Maar de EU afbreken is een heel andere zaak. Dat is 'opgeven'. Dan gooi je het goede weg met het slechte.
Ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat je nogal stom bent als je het opgeeft om slechte dingen aan te pakken en het goede met het slechte mee weggooit. Je leven heeft goede dingen en slechte dingen. Moet je dan maar zelfmoord plegen omdat er slechte dingen in je leven zijn? Nee, niet bepaald, nietwaar?
Mensen die zelfmoord plegen hebben doorgaans geen oog meer voor de goede dingen in hun leven en zijn helemaal geobsedeerd door de slechte dingen. Dat is een recept voor een ramp.
Vergeet nooit de goede dingen, het zijn er altijd veel meer dan je denkt. En als je echt depressief bent en de goede dingen niet meer kan zien, dan moet je hulp zoeken die jou de goede dingen weer laat zien. En het helpt ook om je niet meer zo op de slechte dingen te focussen. Want in de praktijk heb je helemaal niet zo veel last van die slechte dingen als je zelf denkt.
De Euro die kan pas als we een land , een EUSA zijn en dat zullen we nooit worden
De EURO heeft nu geen bestaansrecht
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Aha dus hij trapt wat open deuren in en vormt geen eigen mening. Ook een manier om je boekkies te verkopen.quote:
[..]
Hij is niet zozeer EU-sceptisch. In z'n laatste boek komen de recente crises aan bod en middels observaties en analyses brengt hij zowel het falen als het slagen van de EU in beeld.
Ik vind dat Geert Mak vaak wel rake observaties doet en het interessant weet te beschrijven. Heb verschillende boeken van hem in mijn boekenkast staan.quote:Op woensdag 13 mei 2020 11:28 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Aha dus hij trapt wat open deuren in en vormt geen eigen mening. Ook een manier om je boekkies te verkopen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
quote:ECB-hoofdeconoom: Nederland profiteert ook van coronabonds
13 mei 2020 07:16
Laatste update: 6 uur geleden
283
Delen via Whatsapp Delen via Facebook Delen via Twitter Delen via Linkedin Delen via email
Wanneer de Europese landen die deel uitmaken van de eurozone toch besluiten tot de uitgifte van zogenoemde coronabonds, dan profiteert ook Nederland daar op termijn van. Dat zegt hoofdeconoom Philip Lane van de Europese Centrale Bank (ECB) in een dinsdagavond verschenen interview met De Telegraaf.
De coronabonds, obligaties die gezamenlijk door de lidstaten zouden worden uitgegeven om de financiële nood als gevolg van de coronacrisis te lenigen, zijn omstreden. Onder andere Nederland is tegen de uitgifte ervan, omdat de landen die de financiën beter op orde hebben dan opdraaien voor de slechter presterende economieën.
De econoom van de ECB zegt niet expliciet of het schuldpapier er al dan niet zou moeten komen. "Dat is aan de lidstaten zelf. Maar er zijn sterke indicaties dat er bij internationale beleggers veel vraag naar zou zijn", aldus Lane in De Telegraaf. Hij wijst er wel op dat het nu om een andere situatie gaat dan ten tijde van de eurocrisis.
"Toen ging het over het gezamenlijk herfinancieren van bestaande schulden. Nu gaat het over het gezamenlijk uitgeven van nieuwe schuld die nodig is om deze schok, die alle landen raakt, tegen te gaan", zegt hij, doelend op de coronacrisis.
Lane is duidelijk wel voorstander van de nieuwe eurobonds. "Als sommige landen niet genoeg kunnen doen om het virus tegen te gaan, heeft de hele EU daar last van. Coronabonds zouden voor veel landen goedkopere financiering betekenen."
Ook Nederland zou daar op termijn van profiteren. "Op de lange termijn denk ik dat dit tot een hogere welvaart leidt in de hele eurozone." En dat is ook in het belang van Nederland, benadrukt de hoofdeconoom.
de schuld is inmiddels opgelopen tot 2200.000.000.000 (2200 miljard) euro.quote:
[..]
Ik ben het er ook niet mee eens , het is het ongewild opkopen van schulden van talie en portugal door een gezamenlijke bank
Ik denk wel dat er geen andere mogelijkheid meer was voor Draghi dat we steeds verder in het EU schulden moeras gezogen worden
Onze pensioenfondsen moesten van onze overheid meedoen aan de schulden opkoop tegen 0 rente en die zitten nu ook vol met Italiaanse schulden tegen hun zin
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 14-05-2020 08:28:33 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja hij is een goed persoon ,dat zegt iedereenquote:
[..]
Ik vind dat Geert Mak vaak wel rake observaties doet en het interessant weet te beschrijven. Heb verschillende boeken van hem in mijn boekenkast staan.
terecht , ik waas altijd tegen de euro , maar nu ook een Nexiteerquote:
[..]
Waarom toch altijd dat bedenkelijke niveau in dit soort topics?
Je kunt prima harde kritiek uiten op de EU, en vaak is dat ook terecht. Ik ben bijvoorbeeld bezig aan het nieuwe boek van Geert Mak, waarin hij geen spaan heel laat van de EU. Hij doet dat echter met rake analyses en observaties in plaats met de groteske onzin waar figuren zoals jij in grossieren.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het huidige beleid vanuit Brussel... daar is inderdaad meer afkeer tegen. Europa zelf is niks mis mee.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Een collectief Europa of een onafhankelijk Europa ?quote:
Het huidige beleid vanuit Brussel... daar is inderdaad meer afkeer tegen. Europa zelf is niks mis mee.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Natuurlijk. De EU heeft een grote schuldenpositie.
Mensen zien daar de voordelen niet echt van in. Terecht, lijkt mij zo.
Mensen zien daar de voordelen niet echt van in. Terecht, lijkt mij zo.
Wat is die grote schuldenpositie van de EU?quote:
Natuurlijk. De EU heeft een grote schuldenpositie.
Mensen zien daar de voordelen niet echt van in. Terecht, lijkt mij zo.
LOL, Griekenland, Italië.quote:
[..]
Wat is die grote schuldenpositie van de EU?
Zolang mensen nog massaal blijven stemmen op partijen als D66, GroenLinks en VVD dan zal er helemaal niks veranderen. Sterker nog, ik denk dat die Eurobonds er dan gewoon gaan komen.
Ik ben benieuwd of ik mijzelf over een paar jaar kan quoten om mijn voorspellende gave te laten zien.
Ik ben benieuwd of ik mijzelf over een paar jaar kan quoten om mijn voorspellende gave te laten zien.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
de EU schuld is inmiddels opgelopen tot 2.200.000.000.000 (2.200 miljard) euro.quote:
[..]
Wat is die grote schuldenpositie van de EU?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Aha, heb je daar ook een goede bron voor?quote:
[..]
de EU schuld is inmiddels opgelopen tot 2.200.000.000.000 (2.200 miljard) euro.
Ik maak nog een fout ook...die 2200 miljard is van 2015. In 2018 was dat 2600 miljard. Actueel is niet bekend op dit moment, vinden ze niet leuk denk ikquote:
[..]
Aha, heb je daar ook een goede bron voor?
https://nos.nl/artikel/22(...)miljard-euro-op.html
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat is toch net even wat anders. Er is veel op dat opkoopprogramma aan te merken maar het maakt niet dat de EU een dergelijke schuld heeft.quote:
[..]
Ik maak nog een fout ook...die 2200 miljard is van 2015. In 2018 was dat 2600 miljard. Actueel is niet bekend op dit moment, vinden ze niet leuk denk ik
https://nos.nl/artikel/22(...)miljard-euro-op.html
Hoeveel zat er ook alweer in wat ooit onze pensioenpot was?quote:
Er zou onder meer 1.500 miljard bedoeld voor een coronaherstelfonds bij moeten komen.
Man man man
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Wat precies de relatie tussen die twee?quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:27 schreef vosss het volgende:
[..]
Hoeveel zat er ook alweer in wat ooit onze pensioenpot was?
Man man man
Nouja met die pot kunnen we dit "mooi" financieren. We houden zelfs nog een beetje over dan. Dus waar zeuren we nou helemaal over.quote:
[..]
Wat precies de relatie tussen die twee?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Oh, dat is gelukkig niet aan de ordequote:Op donderdag 14 mei 2020 09:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Nouja met die pot kunnen we dit "mooi" financieren. We houden zelfs nog een beetje over dan. Dus waar zeuren we nou helemaal over.
.Over de besteding van die pot gaat het rijk gelukkig ook helemaal niet, laat staan de EU.
Ik heb het niet meer zo gevolgd sinds Jetta Klijnsma er in 2016 nogal een potje er van maakte door veel te laat stukken naar de kamer te sturen (1 dag voordat besluit zou worden genomen en ruim 100 pagina's). Ik meen mij te heugen dat daar op dat moment onze pensioenpot wel degelijk richting de EU verdwenen is, maak dat kan ook een gevalletje herinneringsverfraaiing van mij zijn hoor.quote:
[..]
Oh, dat is gelukkig niet aan de orde
Over de besteding van die pot gaat het rijk gelukkig ook helemaal niet, laat staan de EU.
Dus ik hoor graag hoe het eigenlijk nu precies zit
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ach, wat leuk. Weer een wishful thinking topic.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Wat is het verschil?quote:
[..]
Een collectief Europa of een onafhankelijk Europa ?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Wie betaalt het dan terug ?quote:
[..]
Dat is toch net even wat anders. Er is veel op dat opkoopprogramma aan te merken maar het maakt niet dat de EU een dergelijke schuld heeft.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het verschil is dat een land -weer- zelf o.a. economische besluiten kan nemen versus een macro georganiseerde totaal EU leiderquote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Verder vind ik het argument "ik" heb er keihard voor gewerkt ook een beetje raar alsof als je in italië geboren was je dan niet zou werken ofzo. Daar zijn net zulke harde werkers als hier net zoals er hier ook luiwammesen zijn.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Verder vind ik het argument "ik" heb er keihard voor gewerkt ook een beetje raar alsof als je in italië geboren was je dan niet zou werken ofzo. Daar zijn net zulke harde werkers als hier net zoals er hier ook luiwammesen zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
[..]
Ik krijg spontaan last van m'n prostaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
In een huishouden is het delen van je begroting ook een goed idee. Je vrouw doet boodschappen, je maakt er beiden gebruik van.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Zodra je vrouw van het geld allerlei shit gaat kopen waar het huishouden niks aan heeft maar zijzelf wel dan kan je problemen verwachten...
Ik heb een uitermate eenvoudig antwoord. Een organisatie die niet goed loopt, moet je nooit economisch ondersteunen, lees o.a. geld. Je moet zo'n organisatie leren managen !quote:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Het zit dieper dan je denkt hoor. Italië heeft zijn schulden jarenlang hard laten stijgen en wanneer zij er voor gewaarschuwd werden hadden ze een grote mond. Vervolgen moeten bij ons de pensioenleeftijden omhoog omdat hij dat weigerden. Zo zijn er nog velen dingen. Het is ook mentaliteit en die bij de Italianen heel anders dan bij de Nederlanders.quote:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Verder vind ik het argument "ik" heb er keihard voor gewerkt ook een beetje raar alsof als je in italië geboren was je dan niet zou werken ofzo. Daar zijn net zulke harde werkers als hier net zoals er hier ook luiwammesen zijn.
Nu er een crisis is eisen ze gratis geld uit een pot en verwachten ze dat anderen ineens solidair gaan doen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
En als de organisatie leert managen moet die organisatie niet gelijk omvallen tijdens het leren, als je ten minste de organisatie wilt behouden. Als je een afdeling laat reorganiseren doe je dat meestal onder de voorwaarde dat de afdeling ondersteunt wordt door het bedrijf. Met als kantekening dat je een afdeling kunt opheffen maar een land niet. Daar houdt mijn vergelijking denk ik op, of je moet landen makkelijker uit de eu kunnen gooien.quote:
[..]
Ik heb een uitermate eenvoudig antwoord. Een organisatie die niet goed loopt, moet je nooit economisch ondersteunen, lees o.a. geld. Je moet zo'n organisatie leren managen !
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Sluit mij hierbij aan. Het is ook in ons belang dat landen zoals Italië, Spanje en Griekenland niet omvallen. Als exportnatie bij uitstek drijven wij namelijk handel met die landen. We hebben er niks aan als de halve EU economisch in puin ligt.quote:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Verder vind ik het argument "ik" heb er keihard voor gewerkt ook een beetje raar alsof als je in italië geboren was je dan niet zou werken ofzo. Daar zijn net zulke harde werkers als hier net zoals er hier ook luiwammesen zijn.
Wat niet wegneemt dat er wel op toe worden gezien dat lidstaten er geen potje van maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat snap ik inderdaad en dat maakt het wel lastiger, aan de andere kant zit ik nog liever in een eu met een wat sterker italie dan in een eu met een gecrasht italie. Dat bedoel ik met we zitten er niet los van. We wonen op hetzelfde stukje grond, zolang we in een eu met elkaar praten af en toe modder gooien, discussieren over geld geven etc. De financiele gevolgen doorspreken en daar kritisch op blijven kunnen we op ons stuk land verder. Als je dat overboord gooit is er niemand die italie of welk land dan ook bij penibele situaties om dan maar dingen te claimen in het ergste geval grondstoffen of grond dmv oorlog.quote:
[..]
Het zit dieper dan je denkt hoor. Italië heeft zijn schulden jarenlang hard laten stijgen en wanneer zij er voor gewaarschuwd werden hadden ze een grote mond. Vervolgen moeten bij ons de pensioenleeftijden omhoog omdat hij dat weigerden. Zo zijn er nog velen dingen. Het is ook mentaliteit en die bij de Italianen heel anders dan bij de Nederlanders.
Nu er een crisis is eisen ze gratis geld uit een pot en verwachten ze dat anderen ineens solidair gaan doen.
Klinkt misschien stom maar juist door de eu blijven we met elkaar praten en heeft het ook enige impact anders blijft het bij praten zonder eventueel breekijzer om daadwerkelijk iets te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
lidstaten of economische gemeenschap is goed / PRIMA,quote:
[..]
Sluit mij hierbij aan. Het is ook in ons belang dat landen zoals Italië, Spanje en Griekenland niet omvallen. Als exportnatie bij uitstek drijven wij namelijk handel met die landen. We hebben er niks aan als de halve EU economisch in puin ligt.
Wat niet wegneemt dat er wel op toe worden gezien dat lidstaten er geen potje van maken.
maar financieel verantwoordelijk voor andermans financiën dat kan niet, dus Nexit en terug naar EEG
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het grote verschil is dat de een een gemeenschappelijk belastingstelsel heeft. Je weet wel, dat iedereen een zelfde percentage afstaat en ook daadwerkelijk betaalt. Daarnaast; zaken kunnen in theorie heel leuk zijn, in de praktijk is het vaak anders.quote:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Verder vind ik het argument "ik" heb er keihard voor gewerkt ook een beetje raar alsof als je in italië geboren was je dan niet zou werken ofzo. Daar zijn net zulke harde werkers als hier net zoals er hier ook luiwammesen zijn.
En een federaal Europa is wel het laatste waar ik op zit te wachten. Macht corrumpeert in mijn ogen vrijwel altijd, dus het laatste wat we moeten doen is sommige instanties nóg meer macht geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door thedeedster op 14-05-2020 10:40:15 ]
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Zitten hier wel een paar ‘useful idiots’ zo te lezen.
Als het dak lekt, kun je twee dingen doen. De eerste keuze is het geld besteden aan het dak zoals Nederland doet. De tweede keuze is naar de kroeg gaan en daar je geld uitgeven en vervolgens jouw buurman vragen te betalen voor het dak. Als je hier voorstander van bent, wil ik vragen om solidair te zijn en mij even een paar duizend euro te geven, want mijn geld is op.
Als het dak lekt, kun je twee dingen doen. De eerste keuze is het geld besteden aan het dak zoals Nederland doet. De tweede keuze is naar de kroeg gaan en daar je geld uitgeven en vervolgens jouw buurman vragen te betalen voor het dak. Als je hier voorstander van bent, wil ik vragen om solidair te zijn en mij even een paar duizend euro te geven, want mijn geld is op.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Ja maar nu kunnen we met een reden iets zeggen over dat belanstingsysteem, als je een land hebt waar de pleuris uitbreekt en je kunt er niet fatsoenlijk mee praten (zie turkije) dan zit je weer een stapje verder in de penarie. Wmb is het een manier om op een normale manier met elkaar te blijven praten en inzien dat we nou eenmaal op hetzelfde stukje aarde zitten en we zijn er bij gebaat om het op dat stukje aarde rustig te houden.quote:
[..]
Het grote verschil is dat de een een gemeenschappelijk belastingstelsel heeft. Je weet wel, dat iedereen een zelfde percentage af staat en ook daadwerkelijk betaalt. Daarnaast; zaken kunnen in theorie heel leuk zijn, in de praktijk is het vaak anders.
En een federaal Europa is wel het laatste waar ik op zit te wachten. Macht corrumpeert in mijn ogen vrijwel altijd, dus het laatste wat we moeten doen is sommige instanties nóg meer macht geven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Een organisatie die niet goed loopt en op korte termijn richting een faillissement gaat, moet je onder curatele stellen en daarmee een extern management team aanstellen om dat te voorkomen. Daarna gaat dat team gezamenlijk verder met de mislukte managers, die voorlopig geen beslissingen mogen nemen.quote:
[..]
En als de organisatie leert managen moet die organisatie niet gelijk omvallen tijdens het leren, als je ten minste de organisatie wilt behouden. Als je een afdeling laat reorganiseren doe je dat meestal onder de voorwaarde dat de afdeling ondersteunt wordt door het bedrijf. Met als kantekening dat je een afdeling kunt opheffen maar een land niet. Daar houdt mijn vergelijking denk ik op, of je moet landen makkelijker uit de eu kunnen gooien.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Kerel, jij bent in de zestig en gaat hooguit nog een jaar of twintig mee. Met alle respect: wat jouw generatie vindt van Europese samenwerking interesseert mij werkelijk geen ene reet.quote:
[..]
lidstaten of economische gemeenschap is goed / PRIMA,
maar financieel verantwoordelijk voor andermans financiën dat kan niet, dus Nexit en terug naar EEG
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat een EU met een Euro landen zoals Italië en Griekenland per definitie sterker maakt is ook niet waar. De BNP grafiekjes zijn altijd leuk sinds de euro er is.
Maar we wonen in hetzelfde huis, en je kunt niet bij het lekkende dak, dan kun je geld geven aan de mensen die bij het dak kunnen of zeggen het dak hoort niet bij ons huis hoor dat is van de mensen daar bij het dak. Waarna je natte voeten krijgt.quote:
Zitten hier wel een paar ‘useful idiots’ zo te lezen.
Als het dak lekt, kun je twee dingen doen. De eerste keuze is het geld besteden aan het dak zoals Nederland doet. De tweede keuze is naar de kroeg gaan en daar je geld uitgeven en vervolgens jouw buurman vragen te betalen voor het dak. Als je hier voorstander van bent, wil ik vragen om solidair te zijn en mij even een paar duizend euro te geven, want mijn geld is op.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
We hebben er niks aan als we goederen exporteren die we feitelijk zelf betalen. Kost ook veel overhead.quote:
[..]
Sluit mij hierbij aan. Het is ook in ons belang dat landen zoals Italië, Spanje en Griekenland niet omvallen. Als exportnatie bij uitstek drijven wij namelijk handel met die landen. We hebben er niks aan als de halve EU economisch in puin ligt.
Wat niet wegneemt dat er wel op toe worden gezien dat lidstaten er geen potje van maken.
Dan liever minder export maar wel een grotere bijdrage aan de netto bestedingsruimte.
Het heeft geen enkel nut om te praten met partijen die geen afspraken kunnen maken en willen nakomen.quote:
Klinkt misschien stom maar juist door de eu blijven we met elkaar praten en heeft het ook enige impact anders blijft het bij praten zonder eventueel breekijzer om daadwerkelijk iets te doen.
Zeker niet in combinatie met troebel monetair beleid waarvan niemand echt weet wie de rekening betaalt.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Deze kerel is 67 en gaat nog wel 30 jaar meequote:
[..]
Kerel, jij bent in de zestig en gaat hooguit nog een jaar of twintig mee. Met alle respect: wat jouw generatie vindt van Europese samenwerking interesseert mij werkelijk geen ene reet.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sterke argumentatielijn. Chapeau.quote:
[..]
Kerel, jij bent in de zestig en gaat hooguit nog een jaar of twintig mee. Met alle respect: wat jouw generatie vindt van Europese samenwerking interesseert mij werkelijk geen ene reet.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Wel eens van saneren gehoord? Deze voorwaarde schud je uit je mouw.quote:
[..]
En als de organisatie leert managen moet die organisatie niet gelijk omvallen tijdens het leren, als je ten minste de organisatie wilt behouden. Als je een afdeling laat reorganiseren doe je dat meestal onder de voorwaarde dat de afdeling ondersteunt wordt door het bedrijf. Met als kantekening dat je een afdeling kunt opheffen maar een land niet. Daar houdt mijn vergelijking denk ik op, of je moet landen makkelijker uit de eu kunnen gooien.
Inderdaad, saneren gaat in het geval van landen moeilijk. Reden te meer dus om zo'n EU vooral niet groter te laten worden. Indien er problemen zijn, dan kom je daar niet zo maar van af. Met als resultaat dat alles alleen maar door blijft etteren.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Tuurlijk niet , naarmate de economische divergentie toeneemt vervallen de achterblijvers tot bijstandslanden die een basisinkomen EISEN uit de eurobond potquote:
Dat een EU met een Euro landen zoals Italië en Griekenland per definitie sterker maakt is ook niet waar. De BNP grafiekjes zijn altijd leuk sinds de euro er is.
[ afbeelding ]
En dat gaat echt gebeuren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tja je kunt ook niet met ze praten dan heb je nog minder invloed en als de shit dan uitbreekt kun je niets. Het blijft natuurlijk politiek maar volgensmij kun je beter zoals het nu is in ieder geval nog een alarm bel doen rinkelen etc. Anders wordt het een soort moddergooien zonder dat je er ooit een sanctie of ook maar iets aan kunt doen. Dan zit je met een soort rot stukje in je regio waar je ook nog eens niet aan mag krabben.quote:
Het heeft geen enkel nut om te praten met partijen die geen afspraken kunnen maken en willen nakomen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ook goed. Je woont met een stel huisgenoten onder hetzelfde dak. Een deel wil zijn geld besteden aan reparatie van het dak en het andere deel wordt boos en gaat naar de kroeg en laat de rest opdraaien voor de reparatie.quote:
[..]
Maar we wonen in hetzelfde huis, en je kunt niet bij het lekkende dak, dan kun je geld geven aan de mensen die bij het dak kunnen of zeggen het dak hoort niet bij ons huis hoor dat is van de mensen daar bij het dak.
Waar verstand zit groeit geen haar, daarom adviseer ik u een kamover;"best of both worlds".
Misschien kan er een subforum voor je komen waarin alleen FOkkers zitten tot een bepaalde leeftijd. Dan heb je daar ook geen last meer van.quote:
[..]
Kerel, jij bent in de zestig en gaat hooguit nog een jaar of twintig mee. Met alle respect: wat jouw generatie vindt van Europese samenwerking interesseert mij werkelijk geen ene reet.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
[..]
Misschien kan er een subforum voor je komen waarin alleen FOkkers zitten tot een bepaalde leeftijd. Dan heb je daar ook geen last meer van.
40-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat we er zelf voor betalen is ook een grove oversimplificatie. Het is niet alsof we met incidentele steuninjecties de complete economie van landen zoals Italië en Spanje draaiende houden. Ik zie het vooral als een belegging. Door noodlijdende landen in geval van de nood de helpende toe te steken, zorg je ervoor dat onze welvaart gegarandeerd blijft. Want ook onze bedrijven (en daarmee dus ook de doorsnee Nederlander) hebben daar profijt van.quote:
[..]
We hebben er niks aan als we goederen exporteren die we feitelijk zelf betalen. Kost ook veel overhead.
Dan liever minder export maar wel een grotere bijdrage aan de netto bestedingsruimte.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vraag het aan de pensioenfondsen hoeveel geld zij betalen door de kunstmatig lage rentequote:
[..]
Dat we er zelf voor betalen is ook een grove oversimplificatie. Het is niet alsof we met incidentele steuninjecties de complete economie van landen zoals Italië en Spanje draaiende houden. Ik zie het vooral als een belegging. Door noodlijdende landen in geval van de nood de helpende toe te steken, zorg je ervoor dat onze welvaart gegarandeerd blijft. Want ook onze bedrijven (en daarmee dus ook de doorsnee Nederlander) hebben daar profijt van.
Datzelfde geldt ook voor meer investeren binnen je eigen land. En grotere kans op een hoger ROI, want wie zegt dat die Italianen dat geld gaan besteden aan klompen en molentjes?quote:
[..]
Dat we er zelf voor betalen is ook een grove oversimplificatie. Het is niet alsof we met incidentele steuninjecties de complete economie van landen zoals Italië en Spanje draaiende houden. Ik zie het vooral als een belegging. Door noodlijdende landen in geval van de nood de helpende toe te steken, zorg je ervoor dat onze welvaart gegarandeerd blijft. Want ook onze bedrijven (en daarmee dus ook de doorsnee Nederlander) hebben daar profijt van.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Bejaarde FOK!kers hebben toch een eigen subforum?quote:
[..]
Misschien kan er een subforum voor je komen waarin alleen FOkkers zitten tot een bepaalde leeftijd. Dan heb je daar ook geen last meer van.
Ik chargeer - en uiteraard staat het Michaelmoore vrij z'n mening te geven - maar tot op zekere hoogte hecht ik inderdaad weinig waarde aan wat bejaarden vinden van langetermijnprojecten zoals de EU. Zestigplussers hebben de welvaart hun hele leven zien toenemen. En nu een beetje pleiten voor het opblazen van de EU. Harstikke leuk experiment, maar als het slecht uitpakt zit mijn generatie met de gebakken peren.
En dat terwijl ik inmiddels al m'n tweede economische crisis sinds ik twaalf jaar geleden begon met 'echt' werken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iedereen blij zo.quote:
[..]
Bejaarde FOK!kers hebben toch een eigen subforum?
Ik chargeer - en uiteraard staat het Michaelmoore vrij z'n mening te geven - maar tot op zekere hoogte hecht ik inderdaad weinig waarde aan wat bejaarden vinden van langetermijnprojecten zoals de EU. Zestigplussers hebben de welvaart hun hele leven zien toenemen. En nu een beetje pleiten voor het opblazen van de EU. Harstikke leuk experiment, maar als het slecht uitpakt zit mijn generatie met de gebakken peren.
En dat terwijl ik inmiddels al m'n tweede economische crisis sinds ik twaalf jaar geleden begon met 'echt' werken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
ik heb ook kinderen en kleinkinderen dus ben wel degelijk begaan met het lot van Nederland en daarnaast leef ik nog wel langer dan jij mogelijkquote:
[..]
Bejaarde FOK!kers hebben toch een eigen subforum?
Ik chargeer - en uiteraard staat het Michaelmoore vrij z'n mening te geven - maar tot op zekere hoogte hecht ik inderdaad weinig waarde aan wat bejaarden vinden van langetermijnprojecten zoals de EU. Zestigplussers hebben de welvaart hun hele leven zien toenemen. En nu een beetje pleiten voor het opblazen van de EU. Harstikke leuk experiment, maar als het slecht uitpakt zit mijn generatie met de gebakken peren.
En dat terwijl ik inmiddels al m'n tweede economische crisis sinds ik twaalf jaar geleden begon met 'echt' werken.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je woont in een huis waar niet iedereen evenveel verdient en niet iedereen een baan heeft, en je wilt samen het dak repareren, één iemand weigert het dak te repareren maar je kunt hem niet uit het huis gooien want hij heeft het huis geerft en technisch is het van hem. etc etc.quote:
[..]
Ook goed. Je woont met een stel huisgenoten onder hetzelfde dak. Een deel wil zijn geld besteden aan reparatie van het dak en het andere deel wordt boos en gaat naar de kroeg en laat de rest opdraaien voor de reparatie.
Je kunt dit door en door nuanceren en het loopt altijd spaak omdat het gaat om landen. En deze landen dragen wel wat af, en ieder land probeert zijn burgers tevreden te houden en daar zijn inderdaad culturele verschillen. Het blijft zo dat we in "hetzelfde huis" wonen en wij niet nat willen worden. Dankzij structuren als de EU kunnen we in ieder geval iets zeggen over het dak. En is het niet zo dat we niets over het dak mogen zeggen omdat het dak niet onder ons gezag valt.
We wonen in het huisje europa met een aantal landen die alles op hun eigen manier doen, maar het lijkt mij een goed streven om een leuk huisje te houden in plaats van slechts een leuk kamertje.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.quote:
[..]
Datzelfde geldt ook voor meer investeren binnen je eigen land. En grotere kans op een hoger ROI, want wie zegt dat die Italianen dat geld gaan besteden aan klompen en molentjes?
Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. Het een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is een valse stelling door te zeggen dat we voor de x miljard die we die kant op sturen we minimaal x miljard weer terug krijgen. Dat is helemaal niet bekend. Van de 10 miljard die die kant op gaat verdwijnt er al een paar miljard in de zakken van corrupte politici en mafia.quote:
[..]
Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.
Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. Het een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
Dat kamertje ging in de ECONOMISCHE GEMEENSCHAP ook prima en geen oorlog nou op deze manier krijgen we een oorlog ala Joegoslaviëquote:
[..]
Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.
Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. He[quote]
[..]
Je woont in een huis waar niet iedereen evenveel verdient en niet iedereen een baan heeft, en je wilt samen het dak repareren, één iemand weigert het dak te repareren maar je kunt hem niet uit het huis gooien want hij heeft het huis geerft en technisch is het van hem. etc etc.
Je kunt dit door en door nuanceren en het loopt altijd spaak omdat het gaat om landen. En deze landen dragen wel wat af, en ieder land probeert zijn burgers tevreden te houden en daar zijn inderdaad culturele verschillen. Het blijft zo dat we in "hetzelfde huis" wonen en wij niet nat willen worden. Dankzij structuren als de EU kunnen we in ieder geval iets zeggen over het dak. En is het niet zo dat we niets over het dak mogen zeggen omdat het dak niet onder ons gezag valt.
We wonen in het huisje europa met een aantal landen die alles op hun eigen manier doen, maar het lijkt mij een goed streven om een leuk huisje te houden in plaats van slechts een leuk kamertje.
t een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik ben begin 30.....Jij bent net zo oud als m'n pa.quote:
[..]
ik heb ook kinderen en kleinkinderen dus ben wel degelijk begaan met het lot van Nederland en daarnaast leef ik nog wel langer dan jij mogelijk
Maar ik kan in theorie eerder overlijden, dat klopt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De waarheid ligt inderdaad ergens in het midden. Ik heb ook geen enkel probleem met andere landen helpen. sterker nog; dat moeten we gewoon blijven doen. Het gaat meer om de invulling en uitwerking.quote:
[..]
Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.
Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. Het een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Jij hebt toch het nieuwe boek van Mak gelezen? Als je dan leest hoe de EU met Griekenland is omgesprongen - zowel in de aanloop naar als tijdens de crisis - dan zakt je broek af. En daar mag je inderdaad zeer kritisch op zijn, want dat was een absolute shitshow, in alle opzichten.quote:
[..]
De waarheid ligt inderdaad ergens in het midden. Ik heb ook geen enkel probleem met andere landen helpen. sterker nog; dat moeten we gewoon blijven doen. Het gaat meer om de invulling en uitwerking.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het geld van de fondsen is en blijft van hen (en daarmee de pensioenspaarders). Ondanks grote woorden was er niks aan de hand.quote:
[..]
Ik heb het niet meer zo gevolgd sinds Jetta Klijnsma er in 2016 nogal een potje er van maakte door veel te laat stukken naar de kamer te sturen (1 dag voordat besluit zou worden genomen en ruim 100 pagina's). Ik meen mij te heugen dat daar op dat moment onze pensioenpot wel degelijk richting de EU verdwenen is, maak dat kan ook een gevalletje herinneringsverfraaiing van mij zijn hoor.
Dus ik hoor graag hoe het eigenlijk nu precies zit
Precies. Dat kon eufemistisch gezegd, beter.quote:
[..]
Jij hebt toch het nieuwe boek van Mak gelezen? Als je dan leest hoe de EU met Griekenland is omgesprongen - zowel in de aanloop naar als tijdens de crisis - dan zakt je broek af. En daar mag je inderdaad zeer kritisch op zijn, want dat was een absolute shitshow, in alle opzichten.
Materie is vaak erg complex, dus beslissingen moeilijk en soms met ernstige gevolgen. Je balanceert toch op een dun koord. Vanaf de zijlijn is het makkelijker.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Eisen staat vrij. Zetten ze zichzelf echter alleen maar meer voor schut.quote:
[..]
Tuurlijk niet , naarmate de economische divergentie toeneemt vervallen de achterblijvers tot bijstandslanden die een basisinkomen EISEN uit de eurobond pot
En dat gaat echt gebeuren
het geld is van de fondsen, maar de latente belastingen die vrijkomen bij uitbetaling gaan dan wel naar de EU belastingpot bij Eurobonds, , dus een deel van de pensioenafdracht gaat op zeker naar Brusselquote:
[..]
Het geld van de fondsen is en blijft van hen (en daarmee de pensioenspaarders). Ondanks grote woorden was er niks aan de hand.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Aha, in die hypothetische toekomstige situatie zou je dat met een omweg mogelijk kunnen stellen. Voor nu is het natuurlijk een onzinnige uitspraak. En gelukkig ook maar.quote:
[..]
het geld is van de fondsen, maar de latente belastingen die vrijkomen bij uitbetaling gaan dan wel naar de EU belastingpot bij Eurobonds, , dus een deel van de pensioenafdracht gaat op zeker naar Brussel
Wishful thinking was vooral bij de invoering van de euro.quote:
Ach, wat leuk. Weer een wishful thinking topic.
De test case voor de euro ( De EMU slang) was volledig mislukt , maar toch gaf men de schuld an de oliecrisis van 1973 en ging vrolijk door met het dagdromen over een federaal Europa en die MOEST een munt hebben.quote:
[..]
Wishful thinking was vooral bij de invoering van de euro.
De ECU of later toch maar De Euro
Alle Eurofielen zijn het falen van de testcase (de EMU slang) volledig vergeten en ontkennen het voorval volledig , alles is altijd een succes geweest
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wanneer dan? En hoe want ze hebben geen geld.quote:
Zijsprong: Adolf H, ja die dus, is de oorlog begonnen niet als doel om meer landen te hebben, maar omdat hij zoveel geld had geleend om zijn 'opbouw' van Duitsland te financieren, dat hij deze niet meer kon terugbetalen.
Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens... Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...
[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 14-05-2020 11:29:24 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
George Soros heeft daar destijds nog goed aan verdiend met zijn speculatie op het Britse pond!quote:
[..]
De test case voor de euro ( De EMU slang) was volledig mislukt , maar toch gaf men de schuld an de oliecrisis van 1973 en ging vrolijk door met het dagdromen over een federaal Europa en die MOEST een munt hebben.
De ECU of later toch maar De Euro
Als het om zijn portemonnee gaat is die niet per de pro eu
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Heel veel Hedge fondsen hebben veel marken en Guldens gekocht en Lira en Peseta en Francs verkochtquote:
[..]
George Soros heeft daar destijds nog goed aan verdiend met zijn speculatie op het Britse pond!
Als het om zijn portemonnee gaat is die niet per de pro eu
Tot de zaak klapte en alleen Denemarken , Duitsland en Nederland nog in de EMU slang zaten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Volgens mij is er nog geen land in acute betalingsproblemen voor z'n obligaties.quote:
[..]
Wanneer dan? En hoe want ze hebben geen geld.
Zijsprong: Adolf H, ja die dus, is de oorlog begonnen niet als doel om meer landen te hebben, maar omdat hij zoveel geld had geleend om zijn 'opbouw van Duitsland te financieren, dat hij deze niet meer kon terugbetalen.
Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens... Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...
En leuk je Godwin maar totaal niet relevant.
nee om dat ONZE ECB ze opkoopt en dat MOET blijven doen want verder wil niemand ze hebbenquote:
[..]
Volgens mij is er nog geen land in acute betalingsproblemen voor z'n obligaties.
En leuk je Godwin maar totaal niet relevant.
Dit had de ECB nooit mogen doen maaar als men dat niet had gedaan dan was de Eurozone al geklapt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nonsens natuurlijk.quote:
[..]
nee om dat ONZE ECB ze opkoopt en dat MOET blijven doen want verder wil niemand ze hebben
De ECB heeft recentelijk, na een stilstaan van opkopen naar ik meen iets van 9 maanden of zo, het huidige opkopingsprogramma weer moeten opstarten.quote:
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Omdat niemand obligaties wou kopen? Of omdat ze vonden dat de economie stagneerde?quote:
[..]
De ECB heeft recentelijk, na een stilstaan van opkopen naar ik meen iets van 9 maanden of zo, het huidige opkopingsprogramma weer moeten opstarten.
Er is heel veel op dit programma aan te merken maar dan aub wel met de juiste argumenten.
De boel op gang willen houden...quote:
[..]
Omdat niemand obligaties wou kopen? Of omdat ze vonden dat de economie stagneerde?
Er is heel veel op dit programma aan te merken maar dan aub wel met de juiste argumenten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Wat een dubieuze vergelijking. Als we het in EU termen vertalen, hebben we in Nederland een politieke unie, en een monetaire unie, en dan kun je ook transfers doen.quote:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.
Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
In het geval van de EU, is er géén politieke unie; het beleid en de belangen en culturen zijn anders. Er is domweg géén eenheid, wat we ondermeer zien in het beleid ten aanzien van Corona, en dan is er domweg géén basis voor een transferunie. Dat is van tevoren al voorspeld, toen men aan de euro is begonnen, en dat blijft het probleem.
|
|
