abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_193118632
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:46 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Datzelfde geldt ook voor meer investeren binnen je eigen land. En grotere kans op een hoger ROI, want wie zegt dat die Italianen dat geld gaan besteden aan klompen en molentjes?
Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.

Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. Het een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193118650
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.

Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. Het een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
Het is een valse stelling door te zeggen dat we voor de x miljard die we die kant op sturen we minimaal x miljard weer terug krijgen. Dat is helemaal niet bekend. Van de 10 miljard die die kant op gaat verdwijnt er al een paar miljard in de zakken van corrupte politici en mafia.
  donderdag 14 mei 2020 @ 10:51:04 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193118651
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.

Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. He[quote]2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Je woont in een huis waar niet iedereen evenveel verdient en niet iedereen een baan heeft, en je wilt samen het dak repareren, één iemand weigert het dak te repareren maar je kunt hem niet uit het huis gooien want hij heeft het huis geerft en technisch is het van hem. etc etc.

Je kunt dit door en door nuanceren en het loopt altijd spaak omdat het gaat om landen. En deze landen dragen wel wat af, en ieder land probeert zijn burgers tevreden te houden en daar zijn inderdaad culturele verschillen. Het blijft zo dat we in "hetzelfde huis" wonen en wij niet nat willen worden. Dankzij structuren als de EU kunnen we in ieder geval iets zeggen over het dak. En is het niet zo dat we niets over het dak mogen zeggen omdat het dak niet onder ons gezag valt.

We wonen in het huisje europa met een aantal landen die alles op hun eigen manier doen, maar het lijkt mij een goed streven om een leuk huisje te houden in plaats van slechts een leuk kamertje.

t een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
Dat kamertje ging in de ECONOMISCHE GEMEENSCHAP ook prima en geen oorlog nou op deze manier krijgen we een oorlog ala Joegoslavië
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193118656
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik heb ook kinderen en kleinkinderen dus ben wel degelijk begaan met het lot van Nederland en daarnaast leef ik nog wel langer dan jij mogelijk
Ik ben begin 30.....Jij bent net zo oud als m'n pa.

Maar ik kan in theorie eerder overlijden, dat klopt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 14 mei 2020 @ 10:52:04 #80
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193118678
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Probleem is dat een groot deel van onze economie draait op export. We hebben het over tienduizenden bedrijven en miljarden euro's. Het is in ons aller belang dat die schoorsteen blijft roken.

Verder kun je ook gewoon investeren in eigen land. Het een sluit het ander niet uit. Het is bovendien ook niet alsof we ons complete vermogen overmaken naar het buitenland.
De waarheid ligt inderdaad ergens in het midden. Ik heb ook geen enkel probleem met andere landen helpen. sterker nog; dat moeten we gewoon blijven doen. Het gaat meer om de invulling en uitwerking.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193118709
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef thedeedster het volgende:

[..]

De waarheid ligt inderdaad ergens in het midden. Ik heb ook geen enkel probleem met andere landen helpen. sterker nog; dat moeten we gewoon blijven doen. Het gaat meer om de invulling en uitwerking.
Jij hebt toch het nieuwe boek van Mak gelezen? Als je dan leest hoe de EU met Griekenland is omgesprongen - zowel in de aanloop naar als tijdens de crisis - dan zakt je broek af. En daar mag je inderdaad zeer kritisch op zijn, want dat was een absolute shitshow, in alle opzichten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_193118716
quote:
7s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:49 schreef vosss het volgende:

[..]

Ik heb het niet meer zo gevolgd sinds Jetta Klijnsma er in 2016 nogal een potje er van maakte door veel te laat stukken naar de kamer te sturen (1 dag voordat besluit zou worden genomen en ruim 100 pagina's). Ik meen mij te heugen dat daar op dat moment onze pensioenpot wel degelijk richting de EU verdwenen is, maak dat kan ook een gevalletje herinneringsverfraaiing van mij zijn hoor.

Dus ik hoor graag hoe het eigenlijk nu precies zit :@
Het geld van de fondsen is en blijft van hen (en daarmee de pensioenspaarders). Ondanks grote woorden was er niks aan de hand.
  donderdag 14 mei 2020 @ 10:56:48 #83
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_193118786
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij hebt toch het nieuwe boek van Mak gelezen? Als je dan leest hoe de EU met Griekenland is omgesprongen - zowel in de aanloop naar als tijdens de crisis - dan zakt je broek af. En daar mag je inderdaad zeer kritisch op zijn, want dat was een absolute shitshow, in alle opzichten.
Precies. Dat kon eufemistisch gezegd, beter.

Materie is vaak erg complex, dus beslissingen moeilijk en soms met ernstige gevolgen. Je balanceert toch op een dun koord. Vanaf de zijlijn is het makkelijker.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_193118837
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:12 schreef cempexo het volgende:

[..]

Wie betaalt het dan terug ?
Degenen die geld lenen.
pi_193118916
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tuurlijk niet , naarmate de economische divergentie toeneemt vervallen de achterblijvers tot bijstandslanden die een basisinkomen EISEN uit de eurobond pot

En dat gaat echt gebeuren

Eisen staat vrij. Zetten ze zichzelf echter alleen maar meer voor schut.
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:05:31 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193118985
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Het geld van de fondsen is en blijft van hen (en daarmee de pensioenspaarders). Ondanks grote woorden was er niks aan de hand.
het geld is van de fondsen, maar de latente belastingen die vrijkomen bij uitbetaling gaan dan wel naar de EU belastingpot bij Eurobonds, , dus een deel van de pensioenafdracht gaat op zeker naar Brussel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193119137
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het geld is van de fondsen, maar de latente belastingen die vrijkomen bij uitbetaling gaan dan wel naar de EU belastingpot bij Eurobonds, , dus een deel van de pensioenafdracht gaat op zeker naar Brussel
Aha, in die hypothetische toekomstige situatie zou je dat met een omweg mogelijk kunnen stellen. Voor nu is het natuurlijk een onzinnige uitspraak. En gelukkig ook maar.
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:14:32 #88
484383 Eendenkooi
homeopathisch onverdund
pi_193119158
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 09:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ach, wat leuk. Weer een wishful thinking topic.
Wishful thinking was vooral bij de invoering van de euro.
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:22:49 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193119331
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:14 schreef Eendenkooi het volgende:

[..]

Wishful thinking was vooral bij de invoering van de euro.
De test case voor de euro ( De EMU slang) was volledig mislukt , maar toch gaf men de schuld an de oliecrisis van 1973 en ging vrolijk door met het dagdromen over een federaal Europa en die MOEST een munt hebben.
De ECU of later toch maar De Euro

Alle Eurofielen zijn het falen van de testcase (de EMU slang) volledig vergeten en ontkennen het voorval volledig , alles is altijd een succes geweest
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193119360
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Degenen die geld lenen.
Wanneer dan? En hoe want ze hebben geen geld.

Zijsprong: Adolf H, ja die dus, is de oorlog begonnen niet als doel om meer landen te hebben, maar omdat hij zoveel geld had geleend om zijn 'opbouw' van Duitsland te financieren, dat hij deze niet meer kon terugbetalen.

Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens... Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 14-05-2020 11:29:24 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:24:38 #91
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_193119370
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De test case voor de euro ( De EMU slang) was volledig mislukt , maar toch gaf men de schuld an de oliecrisis van 1973 en ging vrolijk door met het dagdromen over een federaal Europa en die MOEST een munt hebben.
De ECU of later toch maar De Euro
George Soros heeft daar destijds nog goed aan verdiend met zijn speculatie op het Britse pond!
Als het om zijn portemonnee gaat is die niet per de pro eu
The End Times are wild
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:25:19 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193119384
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

George Soros heeft daar destijds nog goed aan verdiend met zijn speculatie op het Britse pond!
Als het om zijn portemonnee gaat is die niet per de pro eu
Heel veel Hedge fondsen hebben veel marken en Guldens gekocht en Lira en Peseta en Francs verkocht

Tot de zaak klapte en alleen Denemarken , Duitsland en Nederland nog in de EMU slang zaten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193119426
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:24 schreef cempexo het volgende:

[..]

Wanneer dan? En hoe want ze hebben geen geld.

Zijsprong: Adolf H, ja die dus, is de oorlog begonnen niet als doel om meer landen te hebben, maar omdat hij zoveel geld had geleend om zijn 'opbouw van Duitsland te financieren, dat hij deze niet meer kon terugbetalen.

Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens... Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...Hij leende geld om zijn vorige schuld te kunnen aflossen om vervolgens...
Volgens mij is er nog geen land in acute betalingsproblemen voor z'n obligaties.
En leuk je Godwin maar totaal niet relevant.
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:28:46 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193119453
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Volgens mij is er nog geen land in acute betalingsproblemen voor z'n obligaties.
En leuk je Godwin maar totaal niet relevant.
nee om dat ONZE ECB ze opkoopt en dat MOET blijven doen want verder wil niemand ze hebben

Dit had de ECB nooit mogen doen maaar als men dat niet had gedaan dan was de Eurozone al geklapt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193119470
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee om dat ONZE ECB ze opkoopt en dat MOET blijven doen want verder wil niemand ze hebben
Nonsens natuurlijk.
pi_193119562
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Nonsens natuurlijk.
De ECB heeft recentelijk, na een stilstaan van opkopen naar ik meen iets van 9 maanden of zo, het huidige opkopingsprogramma weer moeten opstarten.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193119613
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:34 schreef cempexo het volgende:

[..]

De ECB heeft recentelijk, na een stilstaan van opkopen naar ik meen iets van 9 maanden of zo, het huidige opkopingsprogramma weer moeten opstarten.
Omdat niemand obligaties wou kopen? Of omdat ze vonden dat de economie stagneerde?

Er is heel veel op dit programma aan te merken maar dan aub wel met de juiste argumenten.
pi_193119641
quote:
1s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:36 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]

Omdat niemand obligaties wou kopen? Of omdat ze vonden dat de economie stagneerde?

Er is heel veel op dit programma aan te merken maar dan aub wel met de juiste argumenten.
De boel op gang willen houden...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_193119687
quote:
2s.gif Op donderdag 14 mei 2020 10:14 schreef Bosbeetle het volgende:
Waar hebben we als wereld meer aan, een paar kleine landjes die het goed doen en de rest die instort of een groep landen die gezamelijk kunnen balanseren, eventuele klappen opvangen bufferen etc. In dit soort discussies lijkt het altijd of nederland een soort geisoleerd eiland is die als alles om ons heen wegvalt nog prima functioneerd, ik denk dat dat niet zo is. Daarom denk ik dat het goed is om ingebed te zitten in een systeem, ik vind die discussie over zoveel geld gaat daar heen en zoveel geld gaat daar heen een beetje te vergelijken met een ziekenhuis waar ook geld heen en weer gaat tussen de afdelingen maar uiteindelijk is het één ziekenhuis.

Je hoort mensen in drenthe ook niet constant klagen als er geld naar noord-holland gaat. Ik vind dat je ook zo naar europa kunt kijken. Dat geld gaat naar "ons". Dit neemt natuurlijk niet weg dat we wel moeten proberen de boel zo goed mogelijk draaiende te houden en dat daar ook bij hoort dat je een richting bepaald en je als land daar aan probeert te houden etc.
Wat een dubieuze vergelijking. Als we het in EU termen vertalen, hebben we in Nederland een politieke unie, en een monetaire unie, en dan kun je ook transfers doen.

In het geval van de EU, is er géén politieke unie; het beleid en de belangen en culturen zijn anders. Er is domweg géén eenheid, wat we ondermeer zien in het beleid ten aanzien van Corona, en dan is er domweg géén basis voor een transferunie. Dat is van tevoren al voorspeld, toen men aan de euro is begonnen, en dat blijft het probleem.
pi_193119766
quote:
0s.gif Op donderdag 14 mei 2020 11:38 schreef cempexo het volgende:

[..]

De boel op gang willen houden...
Dus niks te maken met niet kunnen betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')