Maar waar dan?quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:05 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Gewoon 1 wasbare kopen....scheelt een hoop geld
ebay heeft ze welquote:
quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:07 schreef Zocalo het volgende:
[..]
Waar heb je dat vandaan?
Ik zou een zwembad als een sportclub zien, dus vreemd dat dit anders is.
https://www.rijksoverheid(...)r-en-dagelijks-levenquote:Binnenzwembaden mogen vanaf 11 mei weer open.
Ik vraag me wel t een en ander af...quote:Op woensdag 6 mei 2020 20:54 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
In Stockholm misschien, waar de helft van de gevallen zijn, en 23% van de bevolking woont. Als ze daar 40% hebben, dan is het in de rest van Zweden misschien 11%.
Het aantal doden is er momenteel 2941, vandaag gestegen met 87. Als daar ook de helft van in Stockholm is dan zou dat voor Nederland neerkomen op 12500 en een stijging met 370.
quote:Zweden heeft weinig bedden op Intensieve Zorg en verhoogde de capaciteit. In het Danderyd-ziekenhuis in Stockholm (het tweede grootste ziekenhuis van de stad) ging het van 6 naar 40 bedden, zegt dokter Johan Styrud ons.
"Het was spannend op Intensieve Zorg, maar de limiet is net niet bereikt. We kwamen net niet op het punt waarbij we keuzes moesten maken."
Dokter Styrud geeft wel toe dat ze daarbij de oudste mensen moesten weigeren. In België gebeurde dat niet. "We redden hen niet, wie ouder is dan 80 jaar en COVID-19 krijgt, heeft 30 tot 40 procent kans om te overlijden. Voor hen is er geen plaats op Intensieve Zorg, zij blijven beter thuis."
quote:Velen stellen zich de vraag of de Zweedse gezondheidsdienst – die zeer onafhankelijk van de regering werkt – groepsimmuniteit voor ogen heeft.
Anders Tegnell wil dat niet met zoveel woorden zeggen. Er wordt wel onderzocht hoeveel mensen al immuun zijn. Eerste onderzoeken doen vermoeden dat dat bij het ziekenhuispersoneel zo’n 20 procent zou zijn. De resultaten van een breder onderzoek bij de bevolking worden binnen twee weken verwacht.
"Maar zelfs als 20 procent van de Zweden immuun zou zijn, zit je nog ver af van groepsimmuniteit (waarvoor ongeveer 70 procent immuun zou moeten zijn)", zegt Anders Jansson, doctor in de Klinische Fysiologie. Hij is een van de 22 Zweedse wetenschappers die de Zweedse aanpak bekritiseren
"We geven vele levens op om dat te bereiken. Met een lockdown hadden we de helft van de levens kunnen redden. Bovendien is geen enkele lockdown voor de lange termijn", aldus Jansson.
https://www.amazon.nl/Wer(...)asker/dp/B0876BRRRG/quote:
Ze hebben gewoon dik gefaald met die mondkapjes. Kom er dan voor uit en geef het toe. Al die smoesjes, bah.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:17 schreef Firuze60 het volgende:
Wat ik had begrepen was dat de theorie/bewijs van bescherming door mondkapjes flinterdun was, dus eigengemaakte kon ook wel voldoen. Conclusie: draai een sjaaltje voor je mond en je kunt het OV in.
KHN moet niet overal tegenaan lopen zeuren. Wees blij dat er juist in de zomermaanden wat lucht is.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:15 schreef FerryN7 het volgende:
Ondernemers in de horeca hebben voor het eerst perspectief op betere tijden, nu het kabinet een geleidelijke verlichting van de coronamaatregelen heeft aangekondigd. Maar voor veel cafés of restaurants zit een heropening er nog niet in, dus blijft de kans op faillissementen en banenverlies in de sector groot. Aanvullende steunmaatregelen blijven daarom nodig, vindt Koninklijke Horeca Nederland (KHN).
Het kabinet kondigde aan dat horecagelegenheden vanaf 1 juni op terrassen weer gasten mogen ontvangen. Ook binnen zijn gasten weer welkom, mits ze hebben gereserveerd. Een maand lang geldt een maximum voor groepen van 30 personen, maar mogelijk versoepelt het kabinet die bovengrens naar 100 personen na 1 juli.
KHN waarschuwt dat die beperkingen betekenen dat veel horecazaken nog lange tijd deels dicht moeten blijven. Ook is de bezetting minder als iedereen anderhalve meter afstand moet houden.
Ik denk dat ze in hun handjes mogen knijpen dat het nog zo snel gaat.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:15 schreef FerryN7 het volgende:
Ondernemers in de horeca hebben voor het eerst perspectief op betere tijden, nu het kabinet een geleidelijke verlichting van de coronamaatregelen heeft aangekondigd. Maar voor veel cafés of restaurants zit een heropening er nog niet in, dus blijft de kans op faillissementen en banenverlies in de sector groot. Aanvullende steunmaatregelen blijven daarom nodig, vindt Koninklijke Horeca Nederland (KHN).
Het kabinet kondigde aan dat horecagelegenheden vanaf 1 juni op terrassen weer gasten mogen ontvangen. Ook binnen zijn gasten weer welkom, mits ze hebben gereserveerd. Een maand lang geldt een maximum voor groepen van 30 personen, maar mogelijk versoepelt het kabinet die bovengrens naar 100 personen na 1 juli.
KHN waarschuwt dat die beperkingen betekenen dat veel horecazaken nog lange tijd deels dicht moeten blijven. Ook is de bezetting minder als iedereen anderhalve meter afstand moet houden.
Wel thuis douchen hoor!quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:03 schreef MichaelScott het volgende:
Binnenzwembaden ook weer open volgende week.
Best gek, je zou denken dat het virus goed gedijt in vochtige kleedhokjes.
Klote. Gelukkig had ik al bij Alie besteld, nu nog wachten wanneer die arriverenquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
https://www.amazon.nl/Wer(...)asker/dp/B0876BRRRG/
Vanmiddag waren ze nog zonder verzendkosten .
Het mag wel, je moet gewoon afstand bewaren.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:19 schreef An_0_Niem het volgende:
Samenkomst van max. 10 personen
**leek eerst te mogen
maar ~uiteindelijk dus toch niet verdomme
In Duitsland mag een sjaaltje toch wel?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:17 schreef Firuze60 het volgende:
Wat ik had begrepen was dat de theorie/bewijs van bescherming door mondkapjes flinterdun was, dus eigengemaakte kon ook wel voldoen. Conclusie: draai een sjaaltje voor je mond en je kunt het OV in.
Nee, want het is verwijderd van de NOS sitequote:Op woensdag 6 mei 2020 21:21 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het mag wel, je moet gewoon afstand bewaren.
Oh ja. Nou, dan nog niet hè.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:23 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Nee, want het is verwijderd van de NOS site
11 mei.quote:
twitter:CarlovS twitterde op woensdag 06-05-2020 om 21:10:33 Dit vind ik een héél interessante uitspraak van het #RIVM... wellicht dat de attractieparken en dierentuinen dan tóch eerder open zouden mogen? #Efteling https://t.co/6yS8Kq0IY0 reageer retweet
Wat moet je in de Efteling als alle horeca- en toiletvoorzieningen daar nog dicht zijn?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:32 schreef RipCity het volgende:twitter:CarlovS twitterde op woensdag 06-05-2020 om 21:10:33 Dit vind ik een héél interessante uitspraak van het #RIVM... wellicht dat de attractieparken en dierentuinen dan tóch eerder open zouden mogen? #Efteling https://t.co/6yS8Kq0IY0 reageer retweet
Verdiep jij je eens in inderdaad.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:36 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nu moet ik heel erg hard lachen! Jij hebt je wel verdiept in de materie, hoor je tot de risico-groep? Nou dan is er toch ook niks aan de hand, blijf zelf lekker thuis!
quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:38 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Verdiep jij je eens in inderdaad.
Het had echt nog niet gemogen. Echt niet.
Het volk verdient ook geen versoepeling nog. We gaan er veel te laks mee om. Dit had een draai om de oren moeten zijn, maar het liep uit op kadootjes uitdelen omdat de burger loopt te krijsen om z'n biertje op het terras.
Kan ik me ook voorstellen, maar ik ben zelf ook beetje teleurgesteld. Dit gaat heel erg worden, mensen hebben hierom gezeurd, het ligt niet aan het kabinet.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:36 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Eens.
Ik ben het zwaar, zwaar oneens met de versoepelingen.
Wij moeten echt nog geen versoepelingen, in welke vorm dan ook. Echt niet.
Zwaar teleurgesteld in het kabinet.
I win you lose!quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:38 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Verdiep jij je eens in inderdaad.
Het had echt nog niet gemogen. Echt niet.
Het volk verdient ook geen versoepeling nog. We gaan er veel te laks mee om. Dit had een draai om de oren moeten zijn, maar het liep uit op kadootjes uitdelen omdat de burger loopt te krijsen om z'n biertje op het terras.
Ik mis de standvastigheid, de solidariteit en de discpline bij de burger en dus ook bij het kabinet om dit vast te houden voor de komende maanden tot in ieder geval september.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:38 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Kan ik me ook voorstellen, maar ik ben zelf ook beetje teleurgesteld. Dit gaat heel erg worden, mensen hebben hierom gezeurd, het ligt niet aan het kabinet.
Het kán gewoon prima. Prima op strategisch gebied op meerdere vlakken, een goed besluitquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:39 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik mis de standvastigheid, de solidariteit en de discpline bij de burger en dus ook bij het kabinet om dit vast te houden voor de komende maanden tot in ieder geval september.
Godsamme zeg.
Ja echt zeker he, hoe ik ook echt teleurgesteld ben in mijn mede landgenoten om standvastigheid en solidariteit... Maar we zullen wel zien dat we echt gelijk hebben als het weer mis gaat, die kans is wel groot.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:39 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik mis de standvastigheid, de solidariteit en de discpline bij de burger en dus ook bij het kabinet om dit vast te houden voor de komende maanden tot in ieder geval september.
Godsamme zeg.
Er spelen meer belangen mee en perspectief is ook nodig.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:39 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Ik mis de standvastigheid, de solidariteit en de discpline bij de burger en dus ook bij het kabinet om dit vast te houden voor de komende maanden tot in ieder geval september.
Godsamme zeg.
Exact, per 2/3 weken bekijken, is duidelijk gezegd en toch een beetje hoop geven voor veel mensen met hun voorlopig perspectief.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Er spelen meer belangen mee en perspectief is ook nodig.
Ik ben het ook niet met alles eens maar een hou vol was niet meer genoeg.
Bovebdien geeft Rutte duidelijk aan dat het afhankelijk is van hoe de R0 gaat.
Stel nou dat het miraculeus op de 0.8 blijft bv en niet stijgt. Wat is er dan erg aan? Stijgt het gaan de teugels strakkers.
Bedrijven en burgers hebben duidelijkheid nodig voor de situatie waar zij in zitten.
Tot op zekere hoogte heb je wel gelijk, maar het tempo is veel te hoog. Je moet de mogelijkheid hebben om de gevolgen van een maatregel te evalueren voor je een volgende stap kan zetten. Dat gaat niet als je iedere maand zes stappen tegelijk zet. We weten nog niet eens wat de gevolgen gaan zijn van de heropening van de scholen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Er spelen meer belangen mee en perspectief is ook nodig.
Ik ben het ook niet met alles eens maar een hou vol was niet meer genoeg.
Bovebdien geeft Rutte duidelijk aan dat het afhankelijk is van hoe de R0 gaat.
Stel nou dat het miraculeus op de 0.8 blijft bv en niet stijgt. Wat is er dan erg aan? Stijgt het gaan de teugels strakkers.
Bedrijven en burgers hebben duidelijkheid nodig voor de situatie waar zij in zitten.
Er was duidelijkheid genoeg. En het kan niet versoepeld worden in mijn ogen omdat de graad nog wel iets lager mag dan 0,8, meer tegen 0,2 aan, testbeleid strak moet zijn en dat er veel minder besmettingen plaatsvinden. Pas als aan al die voorwaarden is voldaan, dan is enige versoepeling op z'n plaats.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:43 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Er spelen meer belangen mee en perspectief is ook nodig.
Ik ben het ook niet met alles eens maar een hou vol was niet meer genoeg.
Bovebdien geeft Rutte duidelijk aan dat het afhankelijk is van hoe de R0 gaat.
Stel nou dat het miraculeus op de 0.8 blijft bv en niet stijgt. Wat is er dan erg aan? Stijgt het gaan de teugels strakkers.
Bedrijven en burgers hebben duidelijkheid nodig voor de situatie waar zij in zitten.
Klopt, ik ga niet naar de bios, terras of uit eten. Maar vapnuit economisch oogpunt en om de maatschappij leefbaar te houden moeten we toch pogingen doeb deze kant op te gaan.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:42 schreef MichaelScott het volgende:
Iedereen die zich enorm zorgen maakt kan nog steeds gewoon thuis blijven.
Hoe minder paniekzaaiers, hoe meer ruimte er op straat is voor de normale mensen.
Verschrikkelijk mee eens. Wat erg zo dat het kabinet zo'n grote gok neemt.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte heb je wel gelijk, maar het tempo is veel te hoog. Je moet de mogelijkheid hebben om de gevolgen van een maatregel te evalueren voor je een volgende stap kan zetten. Dat gaat niet als je iedere maand zes stappen tegelijk zet. We weten nog niet eens wat de gevolgen gaan zijn van de heropening van de scholen.
Blijkbaar niet lol.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:45 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Er was duidelijkheid genoeg. En het kan niet versoepeld worden in mijn ogen omdat de graad nog wel iets lager mag dan 0,8, meer tegen 0,2 aan, testbeleid strak moet zijn en dat er veel minder besmettingen plaatsvinden. Pas als aan al die voorwaarden is voldaan, dan is enige versoepeling op z'n plaats.
Nee, een consensus, bekijken per week.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:46 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Jawel, einde van de angst en het begin van het gezonde verstand.
1 juni is nog best ver weg, nog 3 en een halve week.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:48 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, we zijn nog steeds in onzekere tijd waar alle kanten op gaat hoe we zijn allen het virus moeten bestrijden en beheersen. Maar op gegeven moment vind ik tempo versoepeling te snel en heeft wel meer kans op een risico, vooral terrassen en cafés!
Nouja dan komt de deksel vanzelf op de neus. Met oog op de zomer moest hij bedrijven en burgers enig perspectief bieden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:45 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Er was duidelijkheid genoeg. En het kan niet versoepeld worden in mijn ogen omdat de graad nog wel iets lager mag dan 0,8, meer tegen 0,2 aan, testbeleid strak moet zijn en dat er veel minder besmettingen plaatsvinden. Pas als aan al die voorwaarden is voldaan, dan is enige versoepeling op z'n plaats.
Hoi mede Hageneesquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:38 schreef BoerHagenees het volgende:
[..]
Verdiep jij je eens in inderdaad.
Het had echt nog niet gemogen. Echt niet.
Het volk verdient ook geen versoepeling nog. We gaan er veel te laks mee om. Dit had een draai om de oren moeten zijn, maar het liep uit op kadootjes uitdelen omdat de burger loopt te krijsen om z'n biertje op het terras.
Er kan nog een hoop gebeuren in die tijd idd. Zowel negatieve als positieve scenario's.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:49 schreef skrn het volgende:
[..]
1 juni is nog best ver weg, nog 3 en een halve week.
Inderdaad wel ja.....als de cijfers op de ic omhoog zouden gaan.... Kan Rutte altijd nog zeggen 1 Juni 2021 bedoelde de overheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:49 schreef skrn het volgende:
[..]
1juni is nog best ver weg, nog 3 en een halve week.
Loop daar dan niet op vooruit!quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:52 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er kan nog een hoop gebeuren in die tijd idd. Zowel negatieve als positieve scenario's.
Dat is volledig afhankelijk van de mate van social distancing. Zoals het de afgelopen weken ging: lang. Erg lang.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Hoelang duurt het eigenlijk van R0 0.8 naar 0.2?
Ja mee eens. De risico gaat nu per dag wel ietsjes groeien dat het weer misgaat.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:50 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Hoi mede Hagenees
Ik hou mn hart ook vast, vind het veel te druk worden. Steeds meer mensen hebben dikke poep aan de maatregelen.
Ik ben niet degene die plannen totaan september gepresenteerd heeft hè.quote:
Kijk, dat is nog eens positiefquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:54 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik denk dat we er allemaal aan gaan. Nog voor 1 juno.
Het zijn denk ik ook meer optimistische richtlijnen als alles goed gaat. Ik hoop het maar betwijfel het ook.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Tot op zekere hoogte heb je wel gelijk, maar het tempo is veel te hoog. Je moet de mogelijkheid hebben om de gevolgen van een maatregel te evalueren voor je een volgende stap kan zetten. Dat gaat niet als je iedere maand zes stappen tegelijk zet. We weten nog niet eens wat de gevolgen gaan zijn van de heropening van de scholen.
En dat Rutte dan zegt dat het best wel tot 15 km mag zijn.quote:Leerlingen komen zoveel mogelijk met de fiets of lopend naar school, zeker wanneer zij binnen een straal van 8 kilometer van school wonen.
Mensen in de randstad kunnen er nu al amper mee omgaan. Alles versoepelen houdt alleen maar in dat een groot deel van de bevolking het laat lopen. Mogen we straks allemaal in de herfst weer opnieuw in lockdown. Goed bezig!quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:40 schreef Molo het volgende:
[..]
Het kán gewoon prima. Prima op strategisch gebied op meerdere vlakken, een goed besluit
En zo niet, kan er weer opgeschroefd worden qua maatregelen
Voorlopige plannen, domoor, kan volgende week weer anders zijn, is duidelijk gezegd.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:54 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik ben niet degene die plannen totaan september gepresenteerd heeft hè.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik pas me makkelijk aan het geldende niveau aan .quote:
Dit idd, laat die doemdenkers lekker tot december 2021 in lockdown blijven zitten.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:42 schreef MichaelScott het volgende:
Iedereen die zich enorm zorgen maakt kan nog steeds gewoon thuis blijven.
Hoe minder paniekzaaiers, hoe meer ruimte er op straat is voor de normale mensen.
Ja, maar gebeurt niet alleen in de randstad, echter ook in kleine steden als Arnhem of Eindhoven bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:56 schreef Cara het volgende:
[..]
Mensen in de randstad kunnen er nu al amper mee omgaan. Alles versoepelen houdt alleen maar in dat een groot deel van de bevolking het laat lopen. Mogen we straks allemaal in de herfst weer opnieuw in lockdown. Goed bezig!
Dus toch wel.twitter:eggersnsf twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:18:43 Re-analysis of the viral load data by age from @c_drosten's group shows that viral load increases with age!
Thank you, @HeldLeonhard for doing this and your comment on the stats!
See https://t.co/Djj4GJivNf
#COVIDー19 @DFTBubbles https://t.co/1EvbEgkay7 reageer retweet
Je kan je ook voorbereiden nu.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:56 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Het zijn denk ik ook meer optimistische richtlijnen als alles goed gaat. Ik hoop het maar betwijfel het ook.
Ik ben blij dat hij open en duidelijk gecommuniceerd heeft wat het plan is.
In de praktijk is de kans groot dat het niet zo eenvoudig gaat maar het mag wel het streven zijn.
Ik denk dat mensen dit echt nodig hadden. Hij zegt er meerdere malen bij dat het af hangt van hoe het loopt.
Perspectief en duidelijkheid was nodig.
Gaat het nu mis kan je de verantwoordelijkheid terugkoppelen aan de burgers in veel situaties.
Er is toch helemaal geen lockdown in Nederlandquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:56 schreef Cara het volgende:
[..]
Mensen in de randstad kunnen er nu al amper mee omgaan. Alles versoepelen houdt alleen maar in dat een groot deel van de bevolking het laat lopen. Mogen we straks allemaal in de herfst weer opnieuw in lockdown. Goed bezig!
Hier in Den Haag beslist niet.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:58 schreef Ronald het volgende:
[..]
Dit idd, laat die doemdenkers lekker tot december 2021 in lockdown blijven zitten.
Het wordt hoog tijd voor versoepeling, de meeste mensen gedragen zich goed en zolang je echte mass spreading events nog vermijdt heb ik alle vertrouwen in een spoedige exit.
Daarom was dit dus nodig. Nu is er een optimistisch plan, ligt de bal bij de burger. Meer solidariteit = meer vrijheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:53 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat is volledig afhankelijk van de mate van social distancing. Zoals het de afgelopen weken ging: lang. Erg lang.
Nee die blijven dus dicht tot er minstens 100 man mag zittenquote:Op woensdag 6 mei 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht: veel bioscopen etc zitten niet te wachten op die 30 personen limiet want niet rendabel.
Bron: NOS
Ken genoeg bioscopen die de films lieten draaien met 10 lui in de zaal.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:01 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Nee die blijven dus dicht tot er minstens 100 man mag zitten
Dat zegt de meneer van de exploitanten vereniging. Zoals de meneer van de KHN zegt dat zij te weinig krijgen. Allemaal polletiek, allemaal hun eigen hachje redden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht: veel bioscopen etc zitten niet te wachten op die 30 personen limiet want niet rendabel.
Bron: NOS
Ja, precies, heb ook wel eens in een bijna lege zaal gezeten.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ken genoeg bioscopen die de films lieten draaien met 10 lui in de zaal.
Theaters: Dit heeft geen zin.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht: veel bioscopen etc zitten niet te wachten op die 30 personen limiet want niet rendabel.
Bron: NOS
quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:58 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
kleine steden als Eindhoven bijvoorbeeld.
Maar is dat niet logischer omdat zij zieker worden?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:58 schreef houdafstand het volgende:Dus toch wel.twitter:eggersnsf twitterde op woensdag 06-05-2020 om 13:18:43 Re-analysis of the viral load data by age from @:c_drosten's group shows that viral load increases with age!
Thank you, @:HeldLeonhard for doing this and your comment on the stats!
See https://t.co/Djj4GJivNf
#COVIDー19
@:DFTBubbles https://t.co/1EvbEgkay7 reageer retweet
Uhm nee dat denk ik niet - zie nieuwsbericht hierbovenquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zegt de meneer van de exploitanten vereniging. Zoals de meneer van de KHN zegt dat zij te weinig krijgen. Allemaal polletiek, allemaal hun eigen hachje redden.
Puntje bij paaltje zullen ze allemaal gewoon open gaan hoor.
Vanaf 1 juli zijn het er 100. Volgens mij is die maand vanaf 1 juni vooral bedoeld om alvast te oefenen en testen hoe alle maatregelen in praktijk werken. Er zullen bijvoorbeeld ondernemers die het nu niet gewend zijn met reserveringssystemen moeten gaan werken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:59 schreef Jor_Dii het volgende:
Zoals verwacht: veel bioscopen etc zitten niet te wachten op die 30 personen limiet want niet rendabel.
Bron: NOS
Tja wat willen ze dan? Volle zalen gaat em logischerwijs niet worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef RipCity het volgende:
[..]
Theaters: Dit heeft geen zin.
https://www.nu.nl/cultuur(...)t-is-onhaalbaar.html
Met intellect films....is dit vaak normaalste zaak inderdaad.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ken genoeg bioscopen die de films lieten draaien met 10 lui in de zaal.
De laatste keer dat ik meer dan 100 mensen in een bioscoop zag was tijdens Flodder 1 in 1986 dus die moeten niet zo zeiken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:04 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Vanaf 1 juli zijn het er 100. Volgens mij is die maand vanaf 1 juni vooral bedoeld om alvast te oefenen en testen hoe alle maatregelen in praktijk werken. Er zullen bijvoorbeeld ondernemers die het nu niet gewend zijn met reserveringssystemen moeten gaan werken.
Kiezen of delen, lijkt me.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef RipCity het volgende:
[..]
Theaters: Dit heeft geen zin.
https://www.nu.nl/cultuur(...)t-is-onhaalbaar.html
Ik vraag me af wanneer je moetp reserveren? De dienstveelener moet als een halve dokter vragen stellen alvorens de reservatie te accepteren.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:04 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Vanaf 1 juli zijn het er 100. Volgens mij is die maand vanaf 1 juni vooral bedoeld om alvast te oefenen en testen hoe alle maatregelen in praktijk werken. Er zullen bijvoorbeeld ondernemers die het nu niet gewend zijn met reserveringssystemen moeten gaan werken.
Dat zijn de theaters. Die hebben het, concludeerden we vanmiddag al, iets lastiger ja. Bioscopen gaan gewoon open, uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Uhm nee dat denk ik niet - zie nieuwsbericht hierboven
Met een bioscoop heb je in ieder geval geen enorm leger aan personeel nodig zoals bij een theater.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:06 schreef asco het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik meer dan 100 mensen in een bioscoop zag was tijdens Flodder 1 in 1986 dus die moeten niet zo zeiken.
Lijkt mij ook, maar vorige week werd volgens mij anders beweerd.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:03 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar is dat niet logischer omdat zij zieker worden?
Bijzonder ja, volgens mij is dit later toegevoegd in de lijst op de site.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:03 schreef MichaelScott het volgende:
Binnenzwembaden ook weer open volgende week.
Best gek, je zou denken dat het virus goed gedijt in vochtige kleedhokjes.
Je bedoelt schouwburgen waarschijnlijk, oude logge gesubsidieerde fabrieken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:09 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat zijn de theaters. Die hebben het, concludeerden we vanmiddag al, iets lastiger ja. Bioscopen gaan gewoon open, uitzonderingen daargelaten.
Ik bedoel theaters. Waar schouwburgen ook onder vallen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:11 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Je bedoelt schouwburgen waarschijnlijk, oude logge gesubsidieerde fabrieken.
Nah, creatief worden dan, crisis!quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik bedoel theaters. Waar schouwburgen ook onder vallen.
Zou ik niet doen, krijg je scheve ogen..quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:15 schreef Rijst het volgende:
Is me nog niet helemaal duidelijk rondom mondkapjes in het ov. We hebben thuis alleen van die surgical masks die met 3 lagen. Die mogen dan niet gedragen worden of wel? Omdat het san een mondkapje is voor de zorg.
Klopt, maar dit had best even genoemd mogen worden. Deze mensen willen ook serieus genomen worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:04 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Het verhaal was dat ze in 25 instellingen bij wijze van proef een versoepelde bezoekregeling willen toelaten. En als dat goed uitpakt, mag het bij de andere ook.
Mag je gewoon dragen. Niemand gaat zeggen dat je niet mee mag, omdat je een professioneel mondkapje draagtquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:15 schreef Rijst het volgende:
Is me nog niet helemaal duidelijk rondom mondkapjes in het ov. We hebben thuis alleen van die surgical masks die met 3 lagen. Die mogen dan niet gedragen worden of wel? Omdat het dan een mondkapje is voor in de zorg.
Ik denk zelfs dat theaters met een dosis inventiviteit een eind kunnen komen ja, maar als je dat nu al zegt vergooi je je kans op meer .quote:
Tuurlijk. Het gaat voor de kleine bioscoopjes wat moeilijker worden, maar daar draaien toch altijd al niche films.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:16 schreef skrn het volgende:
En die 30 man gaat per zaal he.
Een flinke bioscoop heeft zes zalen. In plaats van zes verschillende films doe je er 2 of 3, zodat je je afdrage per film over een gelijk aantal bezoekers kan uitsmeren.
Sorry dan, geen idee welk bericht van je is verwijderd, maar over het werkelijke probleem hebben de mensen het hier voortdurend, dacht ik zo.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:16 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Hier komt hij weer.
Vond dat er van middag een stelletje kleuters op Fok zaten werkelijk alleeen maar over café ‘s en kappers maar geen een over het werkelijke probleem waar we me zitten.
Schijnbaar heeft en of andere Mod het leuk gevonden om mijn bijdrage te verwijderen over de Ernst van de situatie waar we in zitten. Daar moet toch is echt wat aan gedaan worden. kyran is de enige die er echt serieus op ingaat.
Het staat je vrij om er toch niet aan deel te nemen en thuis te blijven?quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:48 schreef Ven1972 het volgende:
Mensen, we zijn nog steeds in onzekere tijd waar alle kanten op gaat hoe we zijn allen het virus moeten bestrijden en beheersen. Maar op gegeven moment vind ik tempo versoepeling te snel en heeft wel meer kans op een risico, vooral terrassen en cafés!
Ja ik neem nog maanden sabbatical!quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het staat je vrij om er toch niet aan deel te nemen en thuis te blijven?
Dat is het. Niemand dwingt je om thuis te blijven of naar buiten te gaan. Dat mag je nu helemaal zelf weer beslissen. Natuurlijk met inachtneming van de paar regels die er zijn.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:21 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het staat je vrij om er toch niet aan deel te nemen en thuis te blijven?
Dat lijkt me ook. Mn vriendin moet elke dag met ov. Hoop dat er geen consquenties aan vast zitten.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:18 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Mag je gewoon dragen. Niemand gaat zeggen dat je niet mee mag, omdat je een professioneel mondkapje draagt
Het grootste probleem is dat mensen hun kop kop in het zand stoppen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:20 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Sorry dan, geen idee welk bericht van je is verwijderd, maar over het werkelijke probleem hebben de mensen het hier voortdurend, dacht ik zo.
Het werkelijke probleem is dat niemand het weet!
Hetzelfde probleem als met de horeca, er zijn teveel.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:18 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk zelfs dat theaters met een dosis inventiviteit een eind kunnen komen ja, maar als je dat nu al zegt vergooi je je kans op meer .
Dat is het ook, het wordt steeds helaas wel erger met die versoepelingen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Het grootste probleem is dat mensen hun kop kop in het zand stoppen.
En niet in willen zien dat er een gigantische catastrofe aan de gang is.
Al dat geleuter over. Café’s en kappers. Dat boeit niet.
Dat virus is onder ons.
Als je de cijfers bekijkt juist niet, die gaan hard de goede kant op.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is het ook, het wordt steeds helaas wel erger met die versoepelingen.
Rot toch op joh. IC is op dit moment lager bezet dan een random dag in 2019. Het gaat echt fout!!?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Het grootste probleem is dat mensen hun kop kop in het zand stoppen.
En niet in willen zien dat er een gigantische catastrofe aan de gang is.
Al dat geleuter over. Café’s en kappers. Dat boeit niet.
Dat virus is onder ons.
Ja maar de mensen willen het niet snappen hoe erngstig het is.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is het ook, het wordt steeds helaas wel erger met die versoepelingen.
Ik vind de versoepelingen nog best wel matig. Geen eens discotheken en festivals. Versoepeling van niks dit. Jullie hebben echt je zin gekregen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is het ook, het wordt steeds helaas wel erger met die versoepelingen.
Erngstig? Wat is dat precies?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:28 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Ja maar de mensen willen het niet snappen hoe erngstig het is.
Dat valt toch wel mee?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:25 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Hetzelfde probleem als met de horeca, er zijn teveel.
De maatregelen voorkomen die catastrofe, zoals het nu gaat is het even erg als het aantal mensen die overlijden aan kanker, en daar staan we ook niet elke dag bij stil.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Het grootste probleem is dat mensen hun kop kop in het zand stoppen.
En niet in willen zien dat er een gigantische catastrofe aan de gang is.
Al dat geleuter over. Café’s en kappers. Dat boeit niet.
Dat virus is onder ons.
Het coronavirus is wel een ernstige longziekte waar je ook echt goed tot mild ziek kunt worden en natuurlijk gaan er veel mensen aan dood. Het is ook besmettelijk!quote:
Nu moet ik heel hard gaan huilen! Mijn moedertje van 89 in de doelgroep, inmiddels begin ik ook aardig die richting op te gaan, een dochter die werkt op een corona-afdeling, zoon met 2 kindjes in Frankrijk in een strikte politiestaat inmiddels, whehehehehehehequote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is het ook, het wordt steeds helaas wel erger met die versoepelingen.
Als je denkt dat de discotheek en festivals weer kunnen heb je echt een plaat voor je kop.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:28 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ik vind de versoepelingen nog best wel matig. Geen eens discotheken en festivals. Versoepeling van niks dit. Jullie hebben echt je zin gekregen.
Een maandagavond, met 3 personen, laatste film die ik zag, die in een take genomen oorlogsfilm.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:02 schreef skrn het volgende:
[..]
Ja, precies, heb ook wel eens in een bijna lege zaal gezeten.
Jeetje, is het besmettelijk?!quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Het coronavirus is wel een ernstige longziekte waar je ook echt goed tot mild ziek kunt worden en natuurlijk gaan er veel mensen aan dood. Het is ook besmettelijk!
waar moet ik nu mn meisjes vindenquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:30 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Als je denkt dat de discotheek en festivals weer kunnen heb je echt een plaat voor je kop.
Het gaat juist de goede kant op. Probeer dat eens tot je te laten doordringen. Angst en negativiteit helpen niets.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Het grootste probleem is dat mensen hun kop kop in het zand stoppen.
En niet in willen zien dat er een gigantische catastrofe aan de gang is.
Al dat geleuter over. Café’s en kappers. Dat boeit niet.
Dat virus is onder ons.
Ach ja van het leven gaan ook mensen dood. Ik begrijp het probleem niet zo.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:30 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Het coronavirus is wel een ernstige longziekte waar je ook echt goed tot mild ziek kunt worden en natuurlijk gaan er veel mensen aan dood. Het is ook besmettelijk!
Wees toch niet zo negatief. Het gaat de goede kant op.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:26 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Dat is het ook, het wordt steeds helaas wel erger met die versoepelingen.
Ja echt wel, als men via druppels via jouw neus gaat en van alles.quote:
Ja echt belachelijk inderdaad. Discotheken festival, hoeren, casino. Echt een stel softies daar in DH.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:30 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Als je denkt dat de discotheek en festivals weer kunnen heb je echt een plaat voor je kop.
Er sterven 10 miljoen mensen per jaar aan kanker. Even ergquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:29 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
De maatregelen voorkomen die catastrofe, zoals het nu gaat is het even erg als het aantal mensen die overlijden aan kanker, en daar staan we ook niet elke dag bij stil.
Het leven moet door, en daarbij hoort gezanik over cafés en kappers ja
Jij maakt het jezelf moeilijk. Waarom? Wees gewoon blij dat het de goede kant opgaat.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:28 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Ja maar de mensen willen het niet snappen hoe erngstig het is.
Eens verdomme.quote:
Dit dus, open gooien die handel, straks hebben we er honderdduizenden werklozen bij als we nu niet gaan versoepelen. Gelukkig ziet de tijdlijn er enigszins positief uit die het kabinet dus bedacht heeft.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:28 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Rot toch op joh. IC is op dit moment lager bezet dan een random dag in 2019. Het gaat echt fout!!?
Probeer er maar overheen te lezen. Doemdenken brengt je niets. En doemdenkers al helemaal niet.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:30 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nu moet ik heel hard gaan huilen! Mijn moedertje van 89 in de doelgroep, inmiddels begin ik ook aardig die richting op te gaan, een dochter die werkt op een corona-afdeling, zoon met 2 kindjes in Frankrijk in een strikte politiestaat inmiddels, whehehehehehehe
En nu er bovenop nog meer doemdenkers, kan me wel gaan opknopen inmiddels.
ze moeten gewooon alles open gooien.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:32 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja echt belachelijk inderdaad. Discotheken festival, hoeren, casino. Echt een stel softies daar in DH.
Dat is totaal niet realistisch En ik ben pro versoepelingen. Vind echt dat de overheid ons aardig tegemoet komt zo, al zijn er wat details die wat beter uitgewerkt moeten worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:28 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ik vind de versoepelingen nog best wel matig. Geen eens discotheken en festivals. Versoepeling van niks dit. Jullie hebben echt je zin gekregen.
Hoe weet je dat? Bron???quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jij maakt het jezelf moeilijk. Waarom? Wees gewoon blij dat het de goede kant opgaat.
Net was je zo tegen. Wat heeft je deze draai laten maken?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:33 schreef Solingjan het volgende:
Ze moeten gewoon alles open
[..]
ze moeten gewooon alles open gooien.
Verdiep je aub is in de materie.quote:
Ze hebben ook net een miljoen tests gekocht, dus kunnen het nu ook beter indammen dan eerst. Ik heb er alle vertrouwen in.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is totaal niet realistisch En ik ben pro versoepelingen. Vind echt dat de overheid ons aardig tegemoet komt zo, al zijn er wat details die wat beter uitgewerkt moeten worden.
Aan de andere kant vind ik doemdenken ook wat overdreven, maar hey, die meningen zijn er nou eenmaal en de kans bestaat ook gewoon dat de nummers wat gaan stijgen. Denk dat ze daar ook rekening mee houden; zolang ze maar niet te snel stijgen. Op een gegeven moment moeten ze de burgers gewoon perspectief bieden en ik ben blij dat ze dat nu wel gedaan hebben. Best een goede middenweg imo. Gezien de omstandigheden.
Toch niet in Nederland, flapdrol Ja eerst was het erger, nu hetzelfde en straks minder.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:32 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Er sterven 10 miljoen mensen per jaar aan kanker. Even erg
Pssst ben niet serieusquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is totaal niet realistisch En ik ben pro versoepelingen. Vind echt dat de overheid ons aardig tegemoet komt zo, al zijn er wat details die wat beter uitgewerkt moeten worden.
Aan de andere kant vind ik doemdenken ook wat overdreven, maar hey, die meningen zijn er nou eenmaal en de kans bestaat ook gewoon dat de nummers wat gaan stijgen. Denk dat ze daar ook rekening mee houden; zolang ze maar niet te snel stijgen. Op een gegeven moment moeten ze de burgers gewoon perspectief bieden en ik ben blij dat ze dat nu wel gedaan hebben. Best een goede middenweg imo. Gezien de omstandigheden.
Jeetje, dat is echt wel goed om te weten. In dát geval gaat de hele wereld er aan ja. Alles maar op slot. Schuilkelder in dan maar. Had nog nergens gelezen dat Corona besmettelijk was; goed dat jij het even benoemd dus!quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:31 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ja echt wel, als men via druppels via jouw neus gaat en van alles.
Afgelopen dagen heb je het alleen over de terrasjes gehad. Nu gaat dat, mogelijk, open, weer niet goed! Weer niet genoeg.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:28 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ik vind de versoepelingen nog best wel matig. Geen eens discotheken en festivals. Versoepeling van niks dit. Jullie hebben echt je zin gekregen.
quote:
Je hebt nergens argumenten voor en begint alleen maar te trollolololen.quote:
Sarcasm, Sheldon. Sarcasm.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Afgelopen dagen heb je het alleen over de terrasjes gehad. Nu gaat dat, mogelijk, open, weer niet goed! Weer niet genoeg.
Heb bij jou echt het idee dat jij weer volle IC's wilt, de spanning of we het aankunnen, of dat de lijken op straat liggen.
Verstand is in elk geval ver te zoeken.
In Nederland krijgt 1 op de 3 in zn leven kanker. Wappie vergelijken met volksziekte no.1quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:35 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Toch niet in Nederland, flapdrol Ja eerst was het erger, nu hetzelfde en straks minder.
Daarom was paniek eerst terecht, maar nu weten we hoe het onder controle kan worden gehouden en kunnen we relaxen
Maar het slaat wel gelijk door. Iedereen gaat doen wat ze willen en voor het zelfde geld heb je volgende maand weer of meer ellende. Mijn moeder is 87 en die sprak ik vanmiddag. Ik zei dat ik blij was dat we weer kunnen lunchen op het terras, ik haat dat omdat je daar meestal hutjemutje zit. Nu niet meer Ze moest lachenquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:31 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het gaat juist de goede kant op. Probeer dat eens tot je te laten doordringen. Angst en negativiteit helpen niets.
Het was ironisch, maar de inhoud klopt wel.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Probeer er maar overheen te lezen. Doemdenken brengt je niets. En doemdenkers al helemaal niet.
Hoezo slaat het door?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:38 schreef Soury het volgende:
[..]
Maar het slaat wel gelijk door. Iedereen gaat doen wat ze willen en voor het zelfde geld heb je volgende maand weer of meer ellende. Mijn moeder is 87 en die sprak ik vanmiddag. Ik zei dat ik blij was dat we weer kunnen lunchen op het terras, ik haat dat omdat je daar meestal hutjemutje zit. Nu niet meer Ze moest lachen
Dood gaan is zo'n ramp niet, maar we moeten het een beetje gespreid kunnen blijven doen. Als mortuaria koelwagen voor de deur moeten zetten en buurtbewoners in de geur van rottende lijken moeten leven zie ik daar wel degelijk een probleem opduiken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:31 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Ach ja van het leven gaan ook mensen dood. Ik begrijp het probleem niet zo.
ik ga hier proberen niet op te reageren.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:39 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Dood gaan is zo'n ramp niet, maar we moeten het een beetje gespreid kunnen blijven doen. Als mortuaria koelwagen voor de deur moeten zetten en buurtbewoners in de geur van rottende lijken moeten leven zie ik daar wel degelijk een probleem opduiken.
Voordat er een vaccin is, zijn er heus heel wat mensen besmet geweest, en beslist ook nog heel wat mensen gestorven, maar ik denk dat de familie het prettiger vindt de geliefde apart te laten cremeren of te begraven, dan te vernemen dat er een gat voor een man of 20 is gegraven, waar voor het dichtgooien ongebluste kalk overheen is gestort.
Misschien zie je daar het probleem dan wel van in? Of ben je echt dom?
Positieve berichtenquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:32 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Jij maakt het jezelf moeilijk. Waarom? Wees gewoon blij dat het de goede kant opgaat.
Ik doel op het aantal doden dit jaar, het is ongeveer als het aantal doden door kanker of hartfalen, DANKZIJ DE MAATREGELEN, en nee ik snap ook wel dat op de lange termijn meer mensen dood gaan dan een ziekte die over 2 jaar niet meer bestaatquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:38 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
In Nederland krijgt 1 op de 3 in zn leven kanker. Wappie vergelijken met volksziekte no.1
Nee hoor terrasjes discotheken en festivals. En kroegen. En als het kan stranden. Je doet net alsof ik een Lamborghini vraag ofzo.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:36 schreef Gia het volgende:
[..]
Afgelopen dagen heb je het alleen over de terrasjes gehad. Nu gaat dat, mogelijk, open, weer niet goed! Weer niet genoeg.
Heb bij jou echt het idee dat jij weer volle IC's wilt, de spanning of we het aankunnen, of dat de lijken op straat liggen.
Verstand is in elk geval ver te zoeken.
Het is allemaal niet zo erg meer dus gaan we weer lekker door. Zo simpel is het nietquote:
Ik heb toch nog de hoop dat mensen wel zo verstandig zijn om niet meteen alles overboord te gooien en los gaan bij de kapper en de terrasjes. Want dat is blijkbaar voor sommigen het allerbelangrijkste. Bizar vind ik het.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:38 schreef Soury het volgende:
[..]
Maar het slaat wel gelijk door. Iedereen gaat doen wat ze willen en voor het zelfde geld heb je volgende maand weer of meer ellende. Mijn moeder is 87 en die sprak ik vanmiddag. Ik zei dat ik blij was dat we weer kunnen lunchen op het terras, ik haat dat omdat je daar meestal hutjemutje zit. Nu niet meer Ze moest lachen
Dat verkoudheidsvirusje mag niet eens in de schaduw staan van kanker. Ook op de korte termijn sterven er meer mensen aan kanker, op elke termijn, elk jaar meer.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:40 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Ik doel op het aantal doden dit jaar, het is ongeveer als het aantal doden door kanker of hartfalen, DANKZIJ DE MAATREGELEN, en nee ik snap ook wel dat op de lange termijn meer mensen dood gaan dan een ziekte die over 2 jaar niet meer bestaat
Maar we gaan toch door met aanpassingen die helpen om het virus niet verder te verspreiden? Of zeg jij dat ik dit weekend weer naar een festival mag!? Dan heb ik het nieuws verkeerd gelezen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:41 schreef Soury het volgende:
[..]
Het is allemaal niet zo erg meer dus gaan we weer lekker door. Zo simpel is het niet
Zeker en ik vind het heel triest dat deze patienten nu veel minder vaak door hun artsen gezien worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat verkoudheidsvirusje mag niet eens in de schaduw staan van kanker. Ook op de korte termijn sterven er meer mensen aan kanker, op elke termijn, elk jaar meer.
Zonder Jaap & friends had kanker zilver gewonnen dit jaarquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:42 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Dat verkoudheidsvirusje mag niet eens in de schaduw staan van kanker. Ook op de korte termijn sterven er meer mensen aan kanker, op elke termijn, elk jaar meer.
Precies, wat een gezeik, er blijken inmiddels heel veel voordelen te zitten aan thuiswerken, zet dat door! Wordt gewoon creatiever met de middelen die er nu op dit moment zijn. Dat denk ik dan weer.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb toch nog de hoop dat mensen wel zo verstandig zijn om niet meteen alles overboord te gooien en los gaan bij de kapper en de terrasjes. Want dat is blijkbaar voor sommigen het allerbelangrijkste. Bizar vind ik het.
Ga dan thuis op je terras of balkon zitten. Wat is het verschil? Ja, je moet je eigen eten en drinken pakken en dat is natuurlijk zeer vermoeiend. Vermoeiend vind ik ook het gezeik over die terrasjes en kappers de hele dag door.
De maatregelen maken het sowieso onmogelijk dat iedereen tegelijkertijd gaat de eerste periode. Denk dat het niet veel effect gaat hebben op de nummers. Vooral die stap van juni.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb toch nog de hoop dat mensen wel zo verstandig zijn om niet meteen alles overboord te gooien en los gaan bij de kapper en de terrasjes. Want dat is blijkbaar voor sommigen het allerbelangrijkste. Bizar vind ik het.
Ga dan thuis op je terras of balkon zitten. Wat is het verschil? Ja, je moet je eigen eten en drinken pakken en dat is natuurlijk zeer vermoeiend. Vermoeiend vind ik ook het gezeik over die terrasjes en kappers de hele dag door.
Het is mij een raadsel dat sommige mensen het bagatelliseren. Ook in mijn eigen familie en hier op fok. Ik maak me er niet eens meer kwaad over. Het is geen grapje of griepjequote:Op woensdag 6 mei 2020 22:41 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik heb toch nog de hoop dat mensen wel zo verstandig zijn om niet meteen alles overboord te gooien en los gaan bij de kapper en de terrasjes. Want dat is blijkbaar voor sommigen het allerbelangrijkste. Bizar vind ik het.
Ga dan thuis op je terras of balkon zitten. Wat is het verschil? Ja, je moet je eigen eten en drinken pakken en dat is natuurlijk zeer vermoeiend. Vermoeiend vind ik ook het gezeik over die terrasjes en kappers de hele dag door.
Verkoop die leugen maar aan je moeder.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:44 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Zonder Jaap & friends had kanker zilver gewonnen dit jaar
Dat staat wel vast, die man heeft wonderen verricht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:44 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Zonder Jaap & friends had kanker zilver gewonnen dit jaar
Ja andere problemen daar sluit men nu de ogen voor.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:44 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zeker en ik vind het heel triest dat deze patienten nu veel minder vaak door hun artsen gezien worden.
Ja idd. Benieuwd hoe het gaat uitpakken.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat is totaal niet realistisch En ik ben pro versoepelingen. Vind echt dat de overheid ons aardig tegemoet komt zo, al zijn er wat details die wat beter uitgewerkt moeten worden.
Aan de andere kant vind ik doemdenken ook wat overdreven, maar hey, die meningen zijn er nou eenmaal en de kans bestaat ook gewoon dat de nummers wat gaan stijgen. Denk dat ze daar ook rekening mee houden; zolang ze maar niet te snel stijgen. Op een gegeven moment moeten ze de burgers gewoon perspectief bieden en ik ben blij dat ze dat nu wel gedaan hebben. Best een goede middenweg imo. Gezien de omstandigheden.
Dan gaan ze niet. Hollands gezever.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:49 schreef kol7680 het volgende:
Op Twitter gaag het al goed los dat mensen niet zelf de mondkapjes willen betalen als ze met de trein gaan.
https://twitter.com/ashantaey_fay/status/1258134491488550913?s=21
sjaal is niet verboden, zelfs een eigengebreide door je moeder!quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:49 schreef kol7680 het volgende:
Op Twitter gaag het al goed los dat mensen niet zelf de mondkapjes willen betalen als ze met de trein gaan.
https://twitter.com/ashantaey_fay/status/1258134491488550913?s=21
Dit virus gaat nog lang bestaan hoor.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:40 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Ik doel op het aantal doden dit jaar, het is ongeveer als het aantal doden door kanker of hartfalen, DANKZIJ DE MAATREGELEN, en nee ik snap ook wel dat op de lange termijn meer mensen dood gaan dan een ziekte die over 2 jaar niet meer bestaat
Elke week meer dan 1000 doden en je hebt kanker al verslagen (bijna 50.000 doden per jaar), we hadden een maand geleden ~1500 per week oversterfte, zonder de maatregelen had kanker dus met gemak zilver gehad.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:46 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja verkoop die leugen maar aan je moeder.
Zweden is gewoon qua beleid iedereen de baas in Europa. In Nederland hebben we een faalbeleid gehad de laatste 2 maanden met die nep angst zaaierij.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:44 schreef Discombobulate het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)roepsimmuniteit.html
Zweden
Ik volg dit even niet? Leg uit?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:51 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Elke week meer dan 1000 doden en je hebt kanker al verslagen (bijna 50.000 doden per jaar), we hadden een maand geleden ~1500 per week oversterfte, zonder de maatregelen had kanker dus met gemak zilver gehad.
Heb jij cijfers die het tegendeel bewijzen?
In andere landen wel, er wordt genoeg betaald aan het OV. 1 van de duurste OV van Europa hebben we.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:50 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dan gaan ze niet. Hollands gezever.
Dan verhuis je toch lekker naar andere landen?quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:54 schreef kol7680 het volgende:
[..]
In andere landen wel, er wordt genoeg betaald aan het OV. 1 van de duurste OV van Europa hebben we.
En die tweede golf gaat waarschijnlijk veel langzamer. Ik ben benieuwd hoe Frankrijk naar de tyfus gaat straks. De lockdown duurt daar nog tot 24 juni volgens mij. Elk land maakt al meer progressie richting besmettingen die langzamer gaan omdat mensen het al gehad hebben, maar Frankrijk begint straks weer van voren af aan.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:53 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Zweden is gewoon qua beleid iedereen de baas in Europa. In Nederland hebben we een faalbeleid gehad de laatste 2 maanden met die nep angst zaaierij.
Of dat het op de reclamefolder in je brievenbus zitquote:Op woensdag 6 mei 2020 22:54 schreef Discombobulate het volgende:
Sommige mensen denken echt dat als je de voordeur ook maar eventjes een paar seconden open doet dat je dan al besmet kan worden met het virus.
Ligt eraan wie er aan de andere kant van de deur staat.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:54 schreef Discombobulate het volgende:
Sommige mensen denken echt dat als je de voordeur ook maar eventjes een paar seconden open doet dat je dan al besmet kan worden met het virus.
Er gaan in Nederland elk jaar bijna 50.000 mensen dood aan kanker. Toen het coronavirus op zijn toppunt was in Nederland, dus voordat de maatregelen effect hadden, kwam het aantal doden uit op 1500 per week. Er waren namelijk vergeleken met de cijfers van voorgaande jaren 1800 extra doden in een week. De meeste kan je dan toekennen aan corona maar er zullen er wellicht ook zo'n 300 van de griep zijn. De exacte cijfers zullen we waarschijnlijk nooit weten.quote:
Ik heb ook een camera bel gekocht.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:54 schreef Discombobulate het volgende:
Sommige mensen denken echt dat als je de voordeur ook maar eventjes een paar seconden open doet dat je dan al besmet kan worden met het virus.
quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:55 schreef Noek het volgende:
En ik zag Ven jompelen over Zweedse vrouwen. Zelfs die leek het leven even leuk te vinden.
Het is een rare dag!
Komt door pussy Macron.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:56 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
En die tweede golf gaat waarschijnlijk veel langzamer. Ik ben benieuwd hoe Frankrijk naar de tyfus gaat straks. De lockdown duurt daar nog tot 24 juni volgens mij. Elk land maakt al meer progressie richting besmettingen die langzamer gaan omdat mensen het al gehad hebben, maar Frankrijk begint straks weer van voren af aan.
Dank, nu volg ik je redenatie, maar waar ik het dan weer niet mee eens ben is het versoepelen van maatregelen, dat is toch heel voorzichtig verteld en er bij ook gezegd dat er elke twee weken wordt gekeken of het werkt?quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:03 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Er gaan in Nederland elk jaar bijna 50.000 mensen dood aan kanker. Toen het coronavirus op zijn toppunt was in Nederland, dus voordat de maatregelen effect hadden, kwam het aantal doden uit op 1500 per week. Er waren namelijk vergeleken met de cijfers van voorgaande jaren 1800 extra doden in een week. De meeste kan je dan toekennen aan corona maar er zullen er wellicht ook zo'n 300 van de griep zijn. De exacte cijfers zullen we waarschijnlijk nooit weten.
De cijfers van het RIVM die elke dag worden geplaatst zijn namelijk lang niet alle doden. Dit is bij alle landen het geval en daarom kunnen we pas volgend jaar zien aan de hand van het sterfteoverschot hoe erg het nou eigenlijk was. Zonder maatregelen zou het aantal sterfgevallen per week nog riant toenemen, elke week maar weer. Als we in april al steeds boven de 1000 sterfgevallen hadden per week aan corona, dan heb je binnen een jaar dus meer dan die 50.000 doden aan kanker. Vandaar dat ik zei dat als er geen maatregelen waren geweest het virus dit jaar veel meer doden dan kanker zou hebben gemaakt.
Maar zoals het er nu naar uit ziet zullen dat er minder zijn, tenzij we te hard van stapel lopen met het versoepelen van de maatregelen.
Waar is het bewijs dat de doden zou oplopen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:03 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Er gaan in Nederland elk jaar bijna 50.000 mensen dood aan kanker. Toen het coronavirus op zijn toppunt was in Nederland, dus voordat de maatregelen effect hadden, kwam het aantal doden uit op 1500 per week. Er waren namelijk vergeleken met de cijfers van voorgaande jaren 1800 extra doden in een week. De meeste kan je dan toekennen aan corona maar er zullen er wellicht ook zo'n 300 van de griep zijn. De exacte cijfers zullen we waarschijnlijk nooit weten.
De cijfers van het RIVM die elke dag worden geplaatst zijn namelijk lang niet alle doden. Dit is bij alle landen het geval en daarom kunnen we pas volgend jaar zien aan de hand van het sterfteoverschot hoe erg het nou eigenlijk was. Zonder maatregelen zou het aantal sterfgevallen per week nog riant toenemen, elke week maar weer. Als we in april al steeds boven de 1000 sterfgevallen hadden per week aan corona, dan heb je binnen een jaar dus meer dan die 50.000 doden aan kanker. Vandaar dat ik zei dat als er geen maatregelen waren geweest het virus dit jaar veel meer doden dan kanker zou hebben gemaakt.
Maar zoals het er nu naar uit ziet zullen dat er minder zijn, tenzij we te hard van stapel lopen met het versoepelen van de maatregelen.
Oh nee ik ben het helemaal eens met de huidige aanpak. Als ze het voorzichtig beetje voor beetje versoepelen is er niks aan de hand. Zolang de woede van het volk maar uitblijftquote:Op woensdag 6 mei 2020 23:07 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dank, nu volg ik je redenatie, maar waar ik dan weer het niet mee eens ben is het versoepelen van maatregelen, dat is toch heel voorzichtig verteld en er bij ook gezegd dat er elke twee weken wordt gekeken of het werkt?
Mwah, de uitbraak in Wohan vloog binnen een paar weken de pan uit.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:09 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Waar is het bewijs dat de doden zou oplopen.
En nee kom niet met de moddelen van het RIVM dat is een vermoeden geen bewijs.
Als je poep invoert bij zo'n model komt er poep uit
Al dat negatieve gedoe. Je snapt toch wel dat Zweden qua land onvergelijkbaar is met Nederland? De bevolkingsdichtheid (inwoners per km2) ligt hier zo’n 20x hoger dan in Zweden...quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:53 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Zweden is gewoon qua beleid iedereen de baas in Europa. In Nederland hebben we een faalbeleid gehad de laatste 2 maanden met die nep angst zaaierij.
Wie zegt dat het hier niet de pan uit gevlogen is, als straks blijkt dat er miljoenen al besmet zijn geweest.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:10 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Mwah, de uitbraak in Wohan vloog binnen een paar weken de pan uit.
Omdat dat is hoe virussen werken? Ik denk dat geen enkele wetenschapper zou ontkennen dat zonder maatregelen het veel erger was geworden. Door bloedonderzoek was naar schatting het percentage van Nederlanders die het virus gehad hadden 6%. Er zou nog een lange weg te gaan zijn en omdat Nederlanders elke week in een ander deel van het land zijn, zou die verspreiding niet mondjesmaat gebeuren.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:09 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Waar is het bewijs dat de doden zou oplopen.
En nee kom niet met de moddelen van het RIVM dat is een vermoeden geen bewijs.
Als je poep invoert bij zo'n model komt er poep uit
Iemand een maand ofzo geleden zei hier ook dat zijn of haar boodschappen eerst 24u in een kamer werden neergelegd zodat zeker is dat het virus niet op het oppervlak zit.quote:Op woensdag 6 mei 2020 22:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Of dat het op de reclamefolder in je brievenbus zit
Lijkt me echt heel lastig als je zo moet leven.
Overbevolking zoals in Nederland is eigenlijk ook gewoon problematisch. Ijsland doet het ook heel goed door de lage bevolkingsdichtheid.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:12 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Al dat negatieve gedoe. Je snapt toch wel dat Zweden qua land onvergelijkbaar is met Nederland? De bevolkingsdichtheid (inwoners per km2) ligt hier zo’n 20x hoger dan in Zweden...
Of zijn. Sars was het zelfde met het verschil dat je ineens doodziek werd en stierf. Dus niet zo veel contact meer had hahaha.....nu nietquote:Op woensdag 6 mei 2020 23:13 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Wie zegt dat het hier niet de pan uit gevlogen is, als straks blijkt dat er miljoenen al besmet zijn geweest.
Boontje komt om zijn loontje, zeggen we dan maar.quote:Op woensdag 6 mei 2020 21:50 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Hoi mede Hagenees
Ik hou mn hart ook vast, vind het veel te druk worden. Steeds meer mensen hebben dikke poep aan de maatregelen.
Drie dagen op plastic, ook op karton dus je postpakketten ook een paar dagen laten liggen bij de voordeur.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:15 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Iemand een maand ofzo geleden zei hier ook dat zijn of haar boodschappen eerst 24u in een kamer werden neergelegd zodat zeker is dat het virus niet op het oppervlak zit.
Hmm, best veel vragen, maar wat vind je zelf? Op welke manier zou jij door de straat of OV verantwoord willen lopen?quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:30 schreef MakkieR het volgende:
Ik zit nu met wel heel veel vragen over die stomme mondkapjes.
1 waarom nemen bedrijven niet hun eigen verantwoordelijkheid door mondkapjes te verstrekken aan klanten/gasten bij aankomst.
2 wat verstaat men nu eigenlijk met het maken van eigen mondkapjes. een sjaal mag niet, een gefabriceerde sok mag wel, mag je een boerka dragen of een integrale helm.
3 hygiëne rondom de mondkapjes, hoe weet ik dat ik mijn mondkapje op de juiste manier gebruik. heb ik hem wel goed gewassen, waren mijn handen wel schoon genoeg voor ik hem op de juiste manier om doe. Maar misschien nog belangrijker: hoe weet ik dat anderen een schone mondkapje draagt. Wat doe je als anderen deze maatregel niet goed of correct hanteren. Moet je dan anderen er op aanspreken, ontstaan hierdoor geen conflicten en ruzies.
4 het bestellen van mondkapjes, vandaag heb ik maar genoodzaakt mondkapjes besteld bij Bol.com en ik moest al 12 dagen wachten. Dit was nog voor de persconferentie, hoe zit het met wachttijden als straks iedereen die krengen gaan bestellen.
5 Het dragen van medische mondkapjes, hier zie ik ook heel veel onduidelijkheid. Waarom mag je geen medische mondkapjes dragen als je die wel hebt. Is dit dan verboden, hoe zie je of dit een medisch mondkapje is en moet je daar ook anderen op aanspreken. Nogmaals met het korte lontje dat Nederlanders nu hebben door corona lijkt me dit allerminst verstandig.
6 Gaat straks het straatbeeld helemaal veranderen waar we straks allemaal mondkapjes gaan dragen op straat. Hoe kun je dit rijmen met de identificatieplicht waar het gezicht onbedekt moet zijn. Dan kun je net zo goed het boerkaverbod opheffen.
Dat kan toch prima. Als kappers aan je smoel mogen zitten is dit beterquote:Op woensdag 6 mei 2020 23:35 schreef Noek het volgende:
Nou ja, eigenlijk hoor ik pas open te gaan in september maar heb een enorm pand met veel buitenruimte dus we gaan naar buten (Iemand noemde het vol haat en vies mad mijn sportschool(tje) maar fuck jou! )
Ik ga weer aan de bak vanaf maandag! BMI's verlagen en immuniteit opbouwen. Hatzee!
En nog beter, het kan elke week bijgesteld worden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:37 schreef skrn het volgende:
Ik ben gewoon blij, er is gewoon een houvast gepresenteerd hoe we de zomer doorkomen. Er is ook hoop in de zin dat er nu ECHT wordt getest. Het toerisme-seizoen wordt ook niet compleet verloren.
Ja, economische en sociale perspectieven zijn gewoon heel belangrijk, en moeten goed afgewogen worden tegen de kans op verspreiding.
Hulde.
Ik heb last van een chronische hoest, dus voor mij is het al lastig om zonder mondkapje het huis uit te gaan. Voorheen bleef ik zoveel mogelijk thuis en als ik even een goede dag heb, dan doe ik snel mijn boodschappen met de hoop dat ik niet hoef te hoesten in de winkel.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:34 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Hmm, best veel vragen, maar wat vind je zelf? Op welke manier zou jij door de straat of OV verantwoord willen lopen?
Voel je je ziek, loop je te blaffen, heb je koorts?
Zo niet, maak je niet ongerust, je kunt je zelfs laten zoenen.
De SoLow verkoopt wasbare kapjes.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:40 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik heb last van een chronische hoest, dus voor mij is het al lastig om zonder mondkapje het huis uit te gaan. Voorheen bleef ik zoveel mogelijk thuis en als ik even een goede dag heb, dan doe ik snel mijn boodschappen met de hoop dat ik niet hoef te hoesten in de winkel.
Nu heb ik mondkapjes besteld waar ik 12 dagen op moet wachten. als noodzaak omdat ik zie dat het mondkapje verplicht gaat worden. Het begint met de trein maar er zal straks veel bedrijven volgen, daar ga ik vanuit.
Gefeliciteerd! Hopen dat de rest van de sportscholen ook weer snel open kan.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:35 schreef Noek het volgende:
Nou ja, eigenlijk hoor ik pas open te gaan in september maar heb een enorm pand met veel buitenruimte dus we gaan naar buten (Iemand noemde het vol haat en vies mad mijn sportschool(tje) maar fuck jou! )
Ik ga weer aan de bak vanaf maandag! BMI's verlagen en immuniteit opbouwen. Hatzee!
Dat is goed kut, wilde bijna een grapje maken over roken, maar ook niet-rokers kunnen last van chronische hoest hebben. In hoeverre ben je afhankelijk van het OV?quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:40 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Ik heb last van een chronische hoest, dus voor mij is het al lastig om zonder mondkapje het huis uit te gaan. Voorheen bleef ik zoveel mogelijk thuis en als ik even een goede dag heb, dan doe ik snel mijn boodschappen met de hoop dat ik niet hoef te hoesten in de winkel.
Nu heb ik mondkapjes besteld waar ik 12 dagen op moet wachten. als noodzaak omdat ik zie dat het mondkapje verplicht gaat worden. Het begint met de trein maar er zal straks veel bedrijven volgen, daar ga ik vanuit.
Ja zwemmen in corona kan wel.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:41 schreef kol7680 het volgende:
Niet gezegd in persconferentie, maar wel bij meer info te vinden.
Binnenzwembaden volgende week weer open.
https://www.rijksoverheid(...)r-en-dagelijks-leven
Ik zie nog wel ruimte voor optimalisaties .quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:38 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
En nog beter, het kan elke week bijgesteld worden.
Nu gelukkig niet, maar voor mijn werk pak ik altijd de trein want ik heb geen rijbewijs. dus als ik weer mag werken en ik word geacht te komen, dan zit er niks anders op.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:44 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Dat is goed kut, wilde bijna een grapje maken over roken, maar ook niet-rokers kunnen last van chronische hoest hebben. In hoeverre ben je afhankelijk van het OV?
gelijk heb je, 1 september vind ik echt absurd ook gezien wat er voor die datum wel magquote:Op woensdag 6 mei 2020 23:35 schreef Noek het volgende:
Nou ja, eigenlijk hoor ik pas open te gaan in september maar heb een enorm pand met veel buitenruimte dus we gaan naar buten (Iemand noemde het vol haat en vies mad mijn sportschool(tje) maar fuck jou! )
Ik ga weer aan de bak vanaf maandag! BMI's verlagen en immuniteit opbouwen. Hatzee!
Rook die waterstofperoxide bevat? Is dit echt effectief of het volgende louche bedrijf dat een slaatje uit de crisis wil slaan?quote:Hij laat zijn zaken in Kessel, Horst en Roermond vol blazen met rook die waterstofperoxide bevat.
De rook kan eventueel aanwezige virussen en bacteriën doden.
Vervoort heeft een bedrijf ingehuurd dat een keer per maand de rook laat verspreiden in zijn salons. "Het bedrijf doet de zaak nevelen met waterstofperoxide. De lucht moet vervolgens twee uur blijven hangen. Daarna zijn er nul virussen en bacteriën aanwezig in de zaak. Op die manier worden wij de schoonste zaak van Nederland", aldus Vervoort.
https://www.1limburg.nl/kapper-rookt-corona-de-zaak-uit?context
Omdat Nederland nog steeds denkt dat al zijn inwoners een behoorlijke vorm van eigen intelligent denken hebben. De overheid hoeft je niet bij de hand te houden, omdat je zelf kunt na denken. Er is ook uitgelegd waarom de NS een mondkapje niet uitdeelt bij een kaartje, maar tegelijkertijd is er ook gezegd dat er niet wordt geloofd in de schijnveiligheid daar van. Anyway, draai de sjaal van je oma maar lekker om je mond, is genoeg!quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:51 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Nu gelukkig niet, maar voor mijn werk pak ik altijd de trein want ik heb geen rijbewijs. dus als ik weer mag werken en ik word geacht te komen, dan zit er niks anders op.
Maar het geen wat mij het meeste stoort is waarom de NS geen mondkapjes uitdeelt mocht je er geen hebben. Of nog beter dat iedereen een schone mondkapje krijgt als je op het perron komt. Andere landen doen het op die manier, waarom moet Nederland dan altijd weer zuinig zijn terwijl goede hygiëne nu zo vreselijk belangrijk is.
Als de NS deze verstrekt, dan weet je zeker... dat deze schoon zijn. Nu moet je er maar op vertrouwen dat jouw reisgenoten de hygiëne hoog in acht neemt. Ik weet niet of ik dat van alle Nederlanders kan zeggen. Sterker nog, ik weet zelf niet eens of ik de hygiëne maatregelen dan zelf goed in acht neem. Immers is mijn mondkapje wel schoon genoeg, heb ik hem juist opgedaan en kan ik echt niemand besmetten.
Het is natuurlijk dom om te denken dat alle Nederlanders intelligent zijn ( ben ik zelf ook niet ) en soms heb je goede begeleiding nodig naar een 1.5 meter samenleving, want ik snap ook niet alles. Ik ben dan wel degene die zegt dat de overheid en de bedrijven hier zijn verantwoordelijkheid moet nemen en niet afschuiven op de onwetende burgers. In de trein zie ik dit al helemaal fout gaan en dan krijg je onterecht een boete omdat je gebrek hebt aan kennis wat voor soort mondkapje mag gaan dragen en als je helemaal pech hebt een aantekening op je strafblad. Want zo ver zijn we ook al in Nederland.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:56 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Omdat Nederland nog steeds denkt dat al zijn inwoners een behoorlijke vorm van eigen intelligent denken hebben. De overheid hoeft je niet bij de hand te houden, omdat je zelf kunt na denken. Er is ook uitgelegd waarom de NS een mondkapje niet uitdeelt bij een kaartje, maar tegelijkertijd is er ook gezegd dat er niet wordt geloofd in de schijnveiligheid daar van. Anyway, draai de sjaal van je oma maar lekker om je mond, is genoeg!
Nederlandse journalisten en luisteren.twitter:snijckers twitterde op woensdag 06-05-2020 om 22:10:05 #Beau en @fonslambie en @wouterdewinther luisteren dus niet naar wat wordt verteld tijdens de #persconferentie. De Jonge begon niet terug te krabbelen over de testen. Hij startte met “in juni, en we streven naar 1 juni.” Een van zijn eerste zinnen!! reageer retweet
*oepsquote:Op donderdag 7 mei 2020 00:08 schreef houdafstand het volgende:Nederlandse journalisten en luisteren.twitter:snijckers twitterde op woensdag 06-05-2020 om 22:10:05 #Beau en @:fonslambie en @:wouterdewinther luisteren dus niet naar wat wordt verteld tijdens de #persconferentie. De Jonge begon niet terug te krabbelen over de testen. Hij startte met “in juni, en we streven naar 1 juni.” Een van zijn eerste zinnen!! reageer retweet
Wen er maar aanquote:Op donderdag 7 mei 2020 00:13 schreef MakkieR het volgende:
Fucking hel, schrik me hier de pleuris. Er werd hier net aan mijn voordeur gebeld om 24uur nachts.
Denk ik ga die deur echt niet openen, wie belt er nu om 24 uur aan.
Blijkt het de politie te zijn met de vraag of ik een iPhone heb gevonden. Heb daar staan te vloeken dat ze me hebben laten schrikken. Dat ga je toch niet om 24 uur nachts vragen.
sorry offtopic, maar ik moest het even kwijt, sta nog te shaken haha.
Ja, te shaken, waarom? Schuldgevoel? Hoe komt de politie aan jouw adres? Duhquote:Op donderdag 7 mei 2020 00:13 schreef MakkieR het volgende:
Fucking hel, schrik me hier de pleuris. Er werd hier net aan mijn voordeur gebeld om 24uur nachts.
Denk ik ga die deur echt niet openen, wie belt er nu om 24 uur aan.
Blijkt het de politie te zijn met de vraag of ik een iPhone heb gevonden. Heb daar staan te vloeken dat ze me hebben laten schrikken. Dat ga je toch niet om 24 uur nachts vragen.
sorry offtopic, maar ik moest het even kwijt, sta nog te shaken haha.
Met je hele gezin.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:27 schreef -Chakotay- het volgende:
Met hoeveel mensen mag je eigenlijk in de auto vanaf 10 mei?
dit is gewoon een clown kabinetquote:Op woensdag 6 mei 2020 23:51 schreef Nicksanders het volgende:
[..]
Ja zwemmen in corona kan wel.
Sporten in de gym niet
Echt panische onzin is dat. Die onderzoeken hebben alleen viraal RNA aangetoond, waar je niet uit kunt afleiden of het virus functioneel is. Was met HIV ook precies zo, maar bleek dat dat virus maar heel eventjes zonder gastheer 'in leven' bleef.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:25 schreef Nober het volgende:
[..]
Drie dagen op plastic, ook op karton dus je postpakketten ook een paar dagen laten liggen bij de voordeur.
De bibliotheek gaat de teruggebrachte boeken drie dagen in quarantaine doen.
Gestolen iphone getraceerd in je huis.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:13 schreef MakkieR het volgende:
Fucking hel, schrik me hier de pleuris. Er werd hier net aan mijn voordeur gebeld om 24uur nachts.
Denk ik ga die deur echt niet openen, wie belt er nu om 24 uur aan.
Blijkt het de politie te zijn met de vraag of ik een iPhone heb gevonden. Heb daar staan te vloeken dat ze me hebben laten schrikken. Dat ga je toch niet om 24 uur nachts vragen.
sorry offtopic, maar ik moest het even kwijt, sta nog te shaken haha.
Vanaf 1 Juni met 30 iig.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:27 schreef -Chakotay- het volgende:
Met hoeveel mensen mag je eigenlijk in de auto vanaf 10 mei?
1,5 meter blijft uitgangspunt. Ik weet niet hoe groot jouw auto is.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:27 schreef -Chakotay- het volgende:
Met hoeveel mensen mag je eigenlijk in de auto vanaf 10 mei?
Je zit te trollen, okee.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:07 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Het is natuurlijk dom om te denken dat alle Nederlanders intelligent zijn ( ben ik zelf ook niet ) en soms heb je goede begeleiding nodig naar een 1.5 meter samenleving, want ik snap ook niet alles. Ik ben dan wel degene die zegt dat de overheid en de bedrijven hier zijn verantwoordelijkheid moet nemen en niet afschuiven op de onwetende burgers. In de trein zie ik dit al helemaal fout gaan en dan krijg je onterecht een boete omdat je gebrek hebt aan kennis wat voor soort mondkapje mag gaan dragen en als je helemaal pech hebt een aantekening op je strafblad. Want zo ver zijn we ook al in Nederland.
Handhaving is al die tijd al een puntje.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:33 schreef houdafstand het volgende:
Nieuw protocol voor bron- en contactonderzoek:
https://lci.rivm.nl/COVID-19-bco
Ziet er goed uit.
Nu nog de mensen aannemen.
Dat is mijn intuitie/gevoel ook, belachelijk die smetvrees. Wat de uiteindelijke uitkomst zal blijken, nondedju, stel ik mag niet meer een verse zoute haring met uitjes eten?quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:30 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Echt panische onzin is dat. Die onderzoeken hebben alleen viraal RNA aangetoond, waar je niet uit kunt afleiden of het virus functioneel is. Was met HIV ook precies zo, maar bleek dat dat virus maar heel eventjes zonder gastheer 'in leven' bleef.
Bronvermeldingen hier:quote:Inhoudelijke onderbouwing met betrekking tot a-, pre- en vroegsymptomatische transmissie SARS-CoV-2
Bijlage bij de LCI-richtlijn COVID-19 | Definitief, vastgesteld in OMT 4 mei 2020, publicatie op LCI-website: 6 mei 2020
Inleiding
Mensen die besmet zijn met SARS-CoV-2 kunnen een breed spectrum aan symptomen ontwikkelen, van niet-specifieke luchtwegklachten tot gastro-enteritisklachten. In een steeds groeiend aantal artikelen wordt melding gemaakt van mensen zonder symptomen die wel SARS-CoV-2 overdragen zonder of voordat ze klachten ontwikkelen.
Belangrijke vragen hierbij zijn:
Zijn zij daadwerkelijk besmettelijk?
Vanaf wanneer zijn zij het meest besmettelijk?
Welke rol spelen zij in de transmissie?
Transmissieroute
Besmetting vindt direct plaats door druppelinfectie; via grote druppels uit hoesten en niezen binnen een afstand van 1,5 meter. Er zijn geen aanwijzingen dat het virus zich aerogeen (via zwevende deeltjes in de lucht) verspreidt, behalve via aerosolen tijdens aerosolvormende handelingen. Aerosolvormende handelingen zijn onder andere, tracheale intubatie, niet-invasieve beademing, tracheostomie, cardiopulmonaire reanimatie, manuele handmatige beademing voorafgaand aan intubatie, bronchoscopie, handelingen aan de tracheostoma en uitzuigen (zie de FMS-leidraad aerosolvormende handelingen). Er zijn geen aanwijzingen voor perinatale overdracht of transmissie via moedermelk. De rol van verspreiding via fecaal-oraal contact is nog onduidelijk. Virus is gedetecteerd en gekweekt uit feces (Wang, et.al. 2020, Xu et al. 2020, Zhang et.al. 2020). Dit behoeft verder onderzoek en zal naar verwachting weinig bijdragen aan de overall transmissie.
Besmettelijke periode
Een patiënt is in het algemeen besmettelijk tijdens de symptomatische fase. Zowel patiënten met milde als met ernstige klachten scheiden virus uit (Zhang et al. 2020). Er is direct bewijs dat de hoeveelheid virus die wordt aangetoond in patiënten het hoogst is rond het moment waarop de symptomen beginnen (He et al. 2020, Kim et al. 2020, Zou et al. 2020).
Er zijn verschillende onderzoeken gedaan naar de rol van symptomen in de transmissie van SARS-CoV-2.
Modelleringsstudies
Dit zijn grotendeels modelleringsstudies die de bijdrage van besmettingen voor de gerapporteerde eerste ziektedag hebben geschat en uitkomen op percentages tussen 10% en 60% (Ferreti et al. 2020, Ganyani et al. 2020, He et al. 2020).
Clusterstudies
Daarnaast zijn er verschillende studies naar clusters patiënten uitgevoerd (Pan et al. 2020, Tong et al. 2020, Yu et al. 2020, Huang et al. 2020, Qian et al 2020, Zhou et al, 2020, Wycliffe Wei et al, 2020, Rothe et al. 2020), meestal op basis van verspreiding in families in Azië. In deze studies wordt verspreiding van SARS-CoV-2 via asymptomaten en presymptomaten (1-3 dagen voordat zij symptomen ontwikkelden) beschreven waarbij er geen andere logische bron was voor besmetting. Bijvoorbeeld doordat de index de enige was die gereisd had naar een besmet gebied en de familieleden niet met anderen in aanraking zijn gekomen. Ook wordt in enkele casestudies verspreiding van SARS-CoV-2 via een asymptomatische persoon genoemd, zonder andere logische bron van besmetting (Luo et al. 2020, Hu et al. 2020).
Cross-sectionele studies
Naast de bovengenoemde familieclusters zijn er enkele cross-sectionele studies gedaan (met of zonder follow up) die ook a- en presymptomatische transmissie laten zien. In een studie in een verpleeghuis in Amerika was bijna de helft (n=13) van de 23 positief geteste personen asymptomatisch ten tijde van de positieve PCR-test. 10 daarvan ontwikkelden later klachten, 3 bleven asymptomatisch. Er was geen verschil in Ct-waarde tussen de asymptomaten en symptomaten (Kimball et al. 2020). In een punt-prevalentie studie in een Amerikaans verpleeghuis waren 27 van de 49 personen (56%) positief in de PCR-test. Vierentwintig van deze 27 personen kreeg alsnog symptomen. De andere 3 personen bleven asymptomatisch na 7 dagen. De mediane Ct waarden van de 24 presymptomatische personen was 23.1. Bij 17 van de 24 personen was SARS-CoV-2 kweekbaar. Ook bij 1 van de 3 asymptomatische personen is kweekbaar virus gevonden. Een andere cross-sectionele studie onder zwangeren in Amerika liet 14% asymptomatische infectie zien (29/211), alhoewel van hen niet bekend is in hoeverre zij later symptomen ontwikkelden (Sutton et al. 2020).
Knelpunten en limitaties van de onderzoeken
Bij de rapportages van eerste ziektedag is het in de praktijk niet altijd duidelijk of iemand voor de gerapporteerde eerste ziektedag helemaal geen klachten had of milde symptomen.
Mogelijke transmissieroutes worden niet vermeldt, hoewel er steeds wordt uitgegaan van transmissie via druppels.
Voorwaarden voor situaties/settings waarin mogelijke transmissie zou kunnen plaatsvinden is meestal niet helder omschreven.
Op basis van de clusteronderzoeken lijkt het aannemelijk dat de transmissie binnen het cluster heeft plaatsgevonden. Echter, sequentie-analyses kunnen hierin betere onderbouwing bieden en aangeven of er daadwerkelijk sprake is van transmissie maar die onderzoeken zijn tot dusver niet gedaan.
De onderzoeken hebben meestal plaatsvonden in China op basis van zelf gerapporteerde data waarvan we niet altijd goed kunnen inschatten hoe betrouwbaar de gegevens en uitkomsten zijn.
De marker voor besmettelijkheid in de studies is op basis van PCR-positieve uitkomsten. Onduidelijk is of het aantonen van virus met PCR een directe relatie heeft met besmettelijkheid omdat in de meeste studies geen viruskweek gedaan wordt en er geen Ct waarde is weergegeven.
Conclusie
Resultaten uit casestudies, clusterstudies, cross-sectionele studies en modelleringsstudies laten zien dat er 1-3 dagen voor start van symptomen transmissie kan plaatsvinden en dat asymptomatische overdracht een rol kan spelen. Echter, het is lastig goed te definiëren of iemand helemaal geen klachten had of milde of vroege symptomen. Daarnaast is er in de meeste studies geen directe virologische onderbouwing beschikbaar in de vorm van sequentiedata, virusneutralisatiestesten en/of viruskweken. De enkele studie waarbij dit wel beschikbaar is, ondersteunt de mogelijkheid tot presymptomatische transmissie. Uit direct virologisch bewijs blijkt dat de hoeveelheid virus die wordt aangetoond in patiënten het hoogst is rond het moment waarop de symptomen beginnen. Alle bij elkaar genomen zou dit pleiten voor presymptomatische en/of vroegsymptomatische transmissie.
De range waaraan zij mogelijk bijdragen aan de transmissie is nog niet met zekerheid vastgesteld. Dit zal ook afhankelijk zijn van de situatie en setting waarin mogelijke transmissie zou kunnen plaatsvinden. Dit behoeft nog verder onderzoek.
Op basis van het huidige bewijs hebben andere Westerse landen presymptomatische transmissie opgenomen in hun richtlijnen en hanteren zij een termijn van 1-3 dagen presymptomatisch in het contactonderzoek. Ook het ECDC heeft dit opgenomen in hun leidraad voor contactonderzoek.
Wat betekent dit voor de bestrijding in Nederland?
Er zijn aanwijzingen voor pre- en/of vroegsymptomatische transmissie. De range waaraan zij mogelijk bijdragen aan de transmissie is nog niet met zekerheid vastgesteld. Ook niet in welke situatie en/of setting mogelijke transmissie zou kunnen plaatsvinden. Wel duiden beschikbare gegevens er op dat in ieder geval pre- en vroegsymptomatische mensen even besmettelijk kunnen zijn als mensen later in het ziektebeeld. Dit betekent dat voor effectieve bron- en contactopsporing (met of zonder app) contacten tot 1-3 dagen voor de eerste ziektedag moeten worden gerapporteerd en opgespoord. Het ECDC neemt hiervoor in haar rapport over contactonderzoek twee dagen voor de eerste ziektedag (ECDC 2020). Voor de Nederlandse praktijk sluiten wij aan bij het advies van de ECDC.
De body of evidence voor asymptomatisch transmissie is op dit moment nog niet van dusdanige kwaliteit dat dit consequenties heeft voor de bestrijding.
Mogelijke pre- en/of vroegsymptomatische transmissie betekent ook dat brede toepassing in de bevolking van maatregelen om besmettingen tegen te gaan tussen mensen nodig blijft, ook bij diegenen die nog geen symptomen hebben: geen handen schudden, 1,5 meter afstand houden, en regelmatig handen wassen.
het gaat om de looks, niet of het echt helpt,anders mocht je wel een chirurgisch masker dragen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 23:51 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Nu gelukkig niet, maar voor mijn werk pak ik altijd de trein want ik heb geen rijbewijs. dus als ik weer mag werken en ik word geacht te komen, dan zit er niks anders op.
Maar het geen wat mij het meeste stoort is waarom de NS geen mondkapjes uitdeelt mocht je er geen hebben. Of nog beter dat iedereen een schone mondkapje krijgt als je op het perron komt. Andere landen doen het op die manier, waarom moet Nederland dan altijd weer zuinig zijn terwijl goede hygiëne nu zo vreselijk belangrijk is.
Als de NS deze verstrekt, dan weet je zeker... dat deze schoon zijn. Nu moet je er maar op vertrouwen dat jouw reisgenoten de hygiëne hoog in acht neemt. Ik weet niet of ik dat van alle Nederlanders kan zeggen. Sterker nog, ik weet zelf niet eens of ik de hygiëne maatregelen dan zelf goed in acht neem. Immers is mijn mondkapje wel schoon genoeg, heb ik hem juist opgedaan en kan ik echt niemand besmetten. Ik ben geen zorgmedewerker of een chirurg die hier verstand van heeft.
Jupsquote:Op donderdag 7 mei 2020 00:46 schreef vosss het volgende:
Ik had het even gemist, maar hoe zat het nou met bezoek? Blijft dat max 3?
!quote:
Ik zou ook schrikken. Komen ze tegenwoordig ook voor verloren smartphones aan de deurquote:Op donderdag 7 mei 2020 00:13 schreef MakkieR het volgende:
Fucking hel, schrik me hier de pleuris. Er werd hier net aan mijn voordeur gebeld om 24uur nachts.
Denk ik ga die deur echt niet openen, wie belt er nu om 24 uur aan.
Blijkt het de politie te zijn met de vraag of ik een iPhone heb gevonden. Heb daar staan te vloeken dat ze me hebben laten schrikken. Dat ga je toch niet om 24 uur nachts vragen.
sorry offtopic, maar ik moest het even kwijt, sta nog te shaken haha.
@vosss hier nog wat handige zakenquote:
zie een gat in de markt, een bel waar stroom op komt te staan dmv een timer.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:13 schreef MakkieR het volgende:
Fucking hel, schrik me hier de pleuris. Er werd hier net aan mijn voordeur gebeld om 24uur nachts.
Denk ik ga die deur echt niet openen, wie belt er nu om 24 uur aan.
Blijkt het de politie te zijn met de vraag of ik een iPhone heb gevonden. Heb daar staan te vloeken dat ze me hebben laten schrikken. Dat ga je toch niet om 24 uur nachts vragen.
sorry offtopic, maar ik moest het even kwijt, sta nog te shaken haha.
of met plexiglas scheidingswand, zoals Andy dat ook doet.quote:Op donderdag 7 mei 2020 00:33 schreef maan_man het volgende:
[..]
1,5 meter blijft uitgangspunt. Ik weet niet hoe groot jouw auto is.
Mondkapjes:quote:Het OMT geeft aan dat het van het grootste belang is om op 1 juni a.s. voldoende materialen en capaciteit beschikbaar te hebben om alle personen met klachten te kunnen testen.
In het advies van 20 april heeft het OMT gesteld dat versoepeling van maatregelen mogelijk is indien er voldoende testcapaciteit is om personen met klachten te testen, dat er voldoende capaciteit en mogelijkheden zijn voor bron- en contactopsporing en dat de effecten van versoepeling nauwgezet gemonitord moeten kunnen worden zodat op tijd ingegrepen kan worden wanneer het virus zich te snel of breed verspreidt.
Het moment waarop de maatregelen worden versoepeld, bepaalt het effect daarvan op de uitbraak en het slagen van de strategie in de volgende fase. Een strategie van maximale controle, door iedereen met klachten te testen en de contacten op te sporen, werkt indien de incidentie (het aantal nieuwe infecties) van COVID-19 laag is. Een algehele versoepeling van alle maatregelen – behalve extra hygiëne en anderhalve meter afstand! – kan dus pas ingaan bij een lage incidentie van de infecties. Voorwaarden daarbij zijn de aanwezigheid van voldoende testen en afnamecapaciteit, alsmede een maximaal opgeschaalde public health infrastructuur (GGD’en) voor bron- en contactopsporing.
Het OMT heeft het protocol bron- en contactonderzoek4 beoordeeld en onderschrijft dit. Belangrijke punten in dit protocol zijn dat voor de besmettelijke periode rekening wordt gehouden met de mogelijkheid van presymptomatische overdracht en dat deze gedefinieerd is als 2 dagen vóór het ontstaan van eerste manifeste klachten tot 24 uur nadat men geheel klachtenvrij is. Het advies voor huisgenoten van bevestigde COVID-19-patiënten is daarnaast aangescherpt; zij worden geadviseerd 2 weken in quarantaine te gaan.
Het OMT stemt in met het voorstel voor de monitoring gericht op het vroegtijdig opsporen van infecties in specifieke groepen die betrokken zijn bij de versoepeling van maatregelen. Het OMT adviseert de algemene surveillance te versterken door de bestaande NIVEL/RIVM-sentinelsurveillance in de bevolking uit te breiden en de virologische surveillance te complementeren met serologische surveillance zodra dit technisch mogelijk is, zodat een beter beeld ontstaat van de opgebouwde immuniteit.
Het openbaar vervoer:quote:Het OMT heeft op basis van de meest recente informatie5 en literatuur een inschatting gemaakt van de kans dat mensen zonder klachten het virus overdragen. Op basis hiervan komt het OMT met betrekking tot het gebruik van mondneusmaskers in de openbare ruimte tot de volgende conclusies en adviezen:
Conclusies:
• SARS-CoV-2 wordt overgebracht via druppelcontact. Een patiënt is besmettelijk in de symptomatische fase. Er zijn echter aanwijzingen voor presymptomatische overdracht. De mate waarin dit bijdraagt aan de verspreiding van het virus is nog niet met zekerheid vastgesteld.
• De literatuur over het effect van het dragen van niet-medische mondmaskers in de openbare ruimten is niet eenduidig en de resultaten spreken elkaar tegen.
• Niet-medische mondneusmaskers beschermen de drager ervan in zeer beperkte mate tegen besmetting. Dit is sterk afhankelijk van de kwaliteit van de materialen, de mate waarin het masker aansluit op het gezicht en het draagcomfort.
• Niet-medische mondneusmaskers dragen mogelijk enigszins bij aan het beperken van verspreiding van COVID-19 door presymptomatische patiënten in openbare ruimten, waar voldoende afstand houden niet altijd mogelijk is.
• Plastic kappen (zgn. face-shields) zijn mogelijk een praktisch alternatief voor mondneusmaskers die de drager van de kap beschermen bij direct face-to-face-contact met mogelijke COVID-19-patiënten. Deze kappen zijn mogelijk minder efficiënt in situaties waar virusdeeltjes vanuit verschillende richtingen kunnen komen, zoals in het openbaar vervoer, omdat de kap niet volledig aansluit op het gezicht.
• Door de beperkte bescherming is mondneusbescherming niet geschikt als vervanging van social distancing, hygiënemaatregelen en (thuis)isolatie van patiënten met klachten.
• Mondneusbescherming kan als aanvullende maatregel de aandacht voor social distancing en hygiënemaatregelen versterken. Mondneusbescherming kan echter ook een gevoel van schijnveiligheid creëren waardoor andere maatregelen niet goed meer opgevolgd worden. In dat geval kan het gebruik van niet-medische maskers die maar een beperkte bescherming bieden, leiden tot een toename van infecties met COVID-19.
• In het OV en in bijzondere settings in de openbare ruimte (waar de afstand van anderhalve meter niet kan worden gehandhaafd) kan er sprake zijn van vele contacten op een zeer korte afstand en mogelijk gedurende langere tijd. Ook is daar niet de mogelijkheid om triage op klachten toe te passen. Dit maakt dat deze omstandigheden een ander risico met zich meebrengen dan in de situatie van contactberoepen, waar de instroom van klanten gereguleerd kan worden.
Adviezen:
• Medische mondneusmaskers dienen gereserveerd te worden voor gebruik in de zorg en dienen gebruikt te worden conform de vigerende adviezen.
• Het OMT adviseert geen algemeen gebruik van niet-medische mondneusmaskers in de publieke ruimte daar waar het mogelijk is anderhalve meter afstand te bewaren.
• Voor het gebruik van niet-medische mondneusmaskers in settings waar het niet mogelijk is om anderhalve meter afstand te bewaren en waarbij het niet mogelijk is om triage toe te passen, kan het OMT, vanwege het gebrek aan eenduidig bewijs van het effect van niet-medische adembescherming, geen richtinggevend positief advies uitbrengen dat voldoende inhoudelijk onderbouwd is. Het OMT stelt daarom dat gebruik van niet-medische mondneusmaskers overwogen kan worden in die settings waar het niet mogelijk is om anderhalve meter afstand te houden en triage toe te passen.
Het volledige advies hier:quote:Het OMT heeft kennisgenomen van de nota ‘Afwegingen voor infectiepreventie in het openbaar vervoer’6 en onderschrijft de daarin opgenomen uitgangspunten en praktische adviezen voor infectiepreventie in het openbaar vervoer. Het OMT heeft een aantal aanpassingen voorgesteld. Deze worden verwerkt waarna het document beschikbaar komt op de website van het RIVM.
Het OMT realiseert zich dat anderhalve meter afstand in het openbaar vervoer de facto niet realiseerbaar is en overschreden zal worden met soms relatief lange contactmomenten. Het OMT houdt als norm aan dat het uitgangspunt is de ander te beschermen door thuis te blijven bij klachten en hygiëne toe te passen. Dit sluit gebruik van het OV door personen die in enige mate besmettelijk zijn in de presymptomatische fase, hoe beperkt dit aantal ook zal zijn, niet uit. Een individuele triage, zoals bij de contactberoepen is in het OV niet mogelijk. Er is geen breed gedragen wetenschappelijke consensus dat het gebruik in het OV van niet-medische mondmaskers een bijdrage levert aan het inperken van deze overdracht. Echter, enkele onderzoeken tonen enige werkzaamheid van niet-medische mondneusmaskers bij juist gebruik. In andere onderzoeken wordt dit echter niet bevestigd en in enkele onderzoeken is er zelfs sprake van een negatief effect, dus van een overmaat van infecties onder gebruikers van maskers, vanwege slechte compliance met richtlijnen voor juist gebruik. Het OMT kan, gezien de opdracht te adviseren op grond van wetenschappelijke bewijzen en inzichten, het gebruik van niet-medische maskers aanbevelen noch afraden. Het OMT laat ruimte voor toepassing van niet-medische mondneusmaskers op grond van meldingen van enig effect op het beperken van besmetting bij juist gebruik door een persoon die op dat moment besmettelijk is.
Het OMT adviseert werknemers in het openbaar vervoer voor wie het niet mogelijk is de anderhalve meter te waarborgen en voor wie geldt dat het contact frequent of langdurig van aard is, het gebruik van niet-medische mondneusmaskers en/of een face-shield te overwegen.
Volgens mij zit Andy meestal met twee man in de auto dan geldt dat sowieso niet, Terwijl het in de praktijk best zal werken met plexiglas wordt deze uitzondering niet gemaakt in de noodverordening./quote:Op donderdag 7 mei 2020 01:06 schreef THEFXR het volgende:
[..]
of met plexiglas scheidingswand, zoals Andy dat ook doet.
Ik hoop dat die face shields, plastic kappen wel mag in het openbaar vervoer, Die lijken me comfortabeler dan een mondkapje in een warme trein in de zomer. Volgens mij gaat zo'n mondkapje dan enorm jeuken door de zweet, hitte en adem. Mijn huid raakt al snel geirriteerdquote:Op donderdag 7 mei 2020 01:28 schreef houdafstand het volgende:
Advies van het OMT is gepubliceerd:
Opvallend:
[..]
Mondkapjes:
[..]
Het openbaar vervoer:
[..]
Het volledige advies hier:
https://www.rijksoverheid(...)66e+OMT+COVID-19.pdf
Het OMT heeft inderdaad (nog) niet geadviseerd over het openen van middelbare scholen, de horeca, bioscopen, etc.
Massale evenementen "eigenlijk pas weer als er een vaccin is":quote:Niet voor alle sectoren geldt dat zij afhankelijk zijn van besluiten van het kabinet over de te versoepelen maatregelen. Tal van sectoren die vallen binnen de bevoegdheid van de veiligheidsregio’s of die autonoom kunnen beslissen tot openstelling, werken al volgens aangepaste richtlijnen in de anderhalve meter samenleving of bereiden deze voor. Te denken valt aan winkels, natuurparken, zwemgelegenheden, vakantieparken met individuele sanitaire voorzieningen en de rechtspraak. Belangrijk is dat openstelling van deze sectoren beheerst en georganiseerd gebeurt om het beroep op de openbare ruimte en mobiliteit te beheersen.
De veiligheidsregio en/of gemeenten maken hierover concrete afspraken met deze sectoren. Ook dienen de sectoren de algemene hygiënemaatregelen van het kabinet, zoals de anderhalve meter maatregel, in acht te nemen, te implementeren en te handhaven.
We hebben deze sectoren gevraagd protocollen op te stellen, die gaan over veilig werken en samenleven en werkwijzen bevatten gericht op afstand houden, hygiëne en bescherming. Protocollen hebben zelf geen juridische status, maar zijn een uitwerking voor de werkvloer. De sector stelt zelf een protocol op voor de eigen werksituatie. Het toezicht op naleving van het protocol ligt binnen de sector. Een bedrijf of instelling moet zelf zijn medewerkers en bezoekers informeren over het protocol.
Crowdmanagement:quote:Overige sectoren (Gedeeltelijke) openstelling van overige sectoren en het verder hervatten van het openbare leven is voorzien voor latere momenten. Tot 1 september voorzie ik nu twee grote stappen, maar alleen als alles goed gaat en uiteraard geldt hiervoor de anderhalve meter regel en/of extra maatregelen. De druk op het mobiliteitssysteem zal hierbij ook een belangrijke factor zijn.
Als alles goed gaat, kunnen per 1 juli de beperkingen voor de culturele en recreatieve sector geheel of gedeeltelijk worden opgeheven. Voor bioscopen, concertzalen en theaters geldt dan een maximum van 100 personen, waarbij sprake is van placering en reservering. Per 1 juli mogen ook de gemeenschappelijke wc’s en douches op de campings en vakantieparken weer open. Bij verdere positieve ontwikkelingen kunnen dan per 1 september ook de sportscholen, verenigingskantines, sauna’s, casino’s, coffeeshops, sekswerkers en alle vormen van sport (binnen en buiten) – waaronder het betaald voetbal zonder publiek – volgen. Dit wordt in overleg met de branches verder uitgewerkt. Mocht het verantwoord zijn, dan overweegt het kabinet sportscholen eerder te openen.
Voor de laatste stap, de massale evenementen met een landelijke uitstraling, kunnen we nog geen datum noemen. Dat kan eigenlijk pas weer als er een vaccin is en niemand weet hoe lang dat gaat duren. We hopen natuurlijk op snel, maar een jaar of langer is heel reëel.
Besluiten ten aanzien van het OV / geen zomerdienstregeling:quote:Voor de publieke ruimte in dorpen en steden is van belang dat gekeken wordt naar mogelijkheden om met fysieke aanpassingen van de openbare ruimte bij te dragen aan het voorkomen van congestie van publiek op bepaalde plaatsen (looproutes, eenrichtingsverkeer). Daarbij moet ook gekeken worden naar de toepassing van crowdmanagement. De verantwoordelijkheid hiervoor ligt primair bij de lokale overheid. Dat doet ook recht aan de verschillende lokale situaties. Gemeenten kunnen in overleg met lokale partners (ondernemersverenigingen, winkeliersverenigingen, sportverenigingen, scholen) en met de politie kijken naar mogelijkheden. Van belang is daarbij, dat de verantwoordelijkheid van een (private) partner niet ophoudt bij de grens van het eigen domein (pand, perceel): er is sprake van gedeelde verantwoordelijkheid tussen overheid en sectoren. Dit betreft het treffen van adequate maatregelen én het toezien op de naleving van die maatregelen. De lokale overheid kan daarbij waar opportuun bestuurlijke bevoegdheden inzetten. Handhaving door BOA’s en politie (in de vorm van het verbaliseren van personen die bepalingen van de noodverordening schenden) is het sluitstuk van beleid. Hoe om te gaan met mensen en verkeer in de openbare ruimte is altijd lokaal maatwerk, met daarbij per gemeente aandacht voor specifieke hotspots. Veiligheidsregio’s en de VNG werken aan een handreiking voor gemeenten en een platform voor kennisdeling. Het gebruik van en de drukte in de openbare ruimte zullen de komende periode steeds gemonitord worden.
Niet-medische mondkapjes:quote:1. We zetten de komende maanden maximaal in op het spreiden van vervoersstromen over de dag en het beperken van het gebruik van het OV. Daarom hebben we met het onderwijs afgesproken dat scholieren en studenten zo min mogelijk gebruik maken van het openbaar vervoer, en sowieso niet tijdens de spits. Met de sectoren die open gaan maken we afspraken over vermindering van de druk op mobiliteit, bijvoorbeeld door afspraken te make over openingstijden. Als overheden geven we het goede voorbeeld: thuiswerken blijft de komende maanden voor kantoorwerk het devies.
2. OV-bedrijven zullen de komende weken de dienstregeling weer op genormaliseerd niveau brengen. Uiterlijk 1 juni zal dit het geval zijn, waarbij de afspraak ook is dat er niet wordt overgestapt op een zomerdienstregeling.
3. OV-bedrijven gaan hun materieel inrichten in lijn met het laatst OMT advies. Zo kunnen reizigers gepaste afstand houden. Dit betekent naar verwachting dat ruim een derde van de oorspronkelijke capaciteit aangeboden kan worden aan reizigers.
Op de precieze uitwerking hiervan wordt advies gevraagd aan het RIVM en ILT/RDW. Ook hier streven we er naar dit op 1 juni gereed te hebben.
4. Omdat anderhalve meter in het OV niet te realiseren is, en omdat – in tegenstelling tot de zorg – in het OV geen individuele beoordeling en triage van reizigers kan plaatsvinden, hebben we besloten dat in het OV het dragen van mondneusbescherming per 1 juni verplicht zal zijn. Zowel reizigers als OV-personeel gaan mondneusbescherming dragen. Hiermee verkleinen we het risico dat iemand met het coronavirus andere passagiers of OV-personeel besmet.
Het gaat hier om niet-medische mondneusbescherming – medische bescherming blijft voor de zorg (zie ook paragraaf 3.2).
Tot 1 juni is het dragen van mondneusbescherming in het OV een advies; vanaf 1 juni een verplichting. Vanaf dan kan een reiziger bij het niet dragen van mondneusbescherming gevraagd worden om het OV te verlaten en kunnen er ook boetes worden uitgedeeld.
Conducteurs en controleurs krijgen naast de uitgereikte niet-medische mond- en neusbescherming, ook de optie aanvullend spatschermen te dragen. En BOA’s in het OV krijgen de beschikking – net als de politie – over professionele maskers als extra bescherming bij incidenten.
5. OV-personeel met klachten kan zich laten testen vanaf 18 mei. Hiervoor zijn voldoende testen beschikbaar (zie ook paragraaf 4.1).
Het kabinet heeft de OV-sector verzocht in Nederland de volledige dienstregeling te rijden, terwijl de reizigersaantallen beperkt zijn. Naleving en handhaving van de te treffen maatregelen leiden daarnaast tot extra kosten. Bij de vraag van de overheid hoort een beschikbaarheidsvergoeding. Die wordt de komende periode nader uitgewerkt. Betreffende vergoeding is gebaseerd op de reële gemaakte kosten om de vloot 100% te laten rijden, de extra kosten vanwege maatregelen tegen COVID-19 en de inkomsten die wel binnenkomen (zoals uit hoofde van generieke steunmaatregelen).
Adequate monitoring wordt ingericht om knelpunten te signaleren en zo nodig maatregelen te treffen. Daarbij vormt lokaal maatwerk het sluitstuk van onze aanpak voor het OV.
Iedereen met klachten testen:quote:Het ministerie van Economische Zaken en Klimaat en VNO-NCW/MKB-Nederland zullen samen met de betrokken partijen (groothandels, retailers en inkopers) de productie, inkoop en de distributie van persoonlijke beschermingsmiddelen bespreken. Betrokken partijen kijken daarbij ook naar de mogelijkheden van publiek-private samenwerking, gezamenlijke inkoop en het verder benutten van mogelijkheden voor Nederlandse productie. Met de beschikbaarheid van niet-medische mondkapjes buiten de zorg wordt voorkomen dat medische mondkapjes die nodig zijn voor de zorg elders gebruikt worden. Er komt op korte termijn een instructie beschikbaar op www.rijksoverheid.nl/mondmaskers waarin beschreven wordt hoe de maskers zelf te maken zijn.
Ik heb gedragswetenschappers van het RIVM gevraagd welk effect het gebruik van mondkapjes heeft op de naleving van de voorgestelde maatregelen. Zij stellen in hun verkenning dat het effect op de naleving sterk afhankelijk zal zijn van de uitleg van de maatregel en de mate waarin het besluit over de inzet van mondkapjes in het verlengde ligt van maatregelen in omringende landen. Ik stel vast dat ook de landen om ons heen, waaronder België, Duitsland en Frankrijk, het gebruik van niet-medische mondkapjes in het openbaar vervoer verplichten. Ook in deze landen geldt dat dit niet gaat om beschermingsmiddelen die voor de zorg bedoeld zijn. Daarmee is de maatregel zoals deze per 1 juni in Nederland zal gelden, in lijn met het beleid in die landen. Ik zal het advies van gedragswetenschappers om nauw gezet te monitoren wat het effect van de maatregel is, opvolgen. Deze monitoring richt zich op de vraag of de protocollen van de sectoren worden uitgevoerd, of het gebruikte mondkapje inderdaad niet eigenlijk bedoeld is voor de zorg en wat het effect is op de algemene maatregelen, in het bijzonder op het houden van anderhalve meter afstand. Indien de vraag naar medische mondkapjes met dit besluit toch onverhoopt ook vergroot, zal worden nagedacht over een terugvaloptie, zoals een verbod op medische mondkapjes buiten de zorg.
Bron- en contactonderzoek:quote:Bovenstaande is een opmaat naar uitbreiding van het testbeleid in juni tot alle volwassen die klachten hebben. Volgens de schattingen van het RIVM leidt het testen van alle volwassenen met klachten tot een testvraag van ca 28.000 testen per dag in de maand juni, oplopend tot 31.000 in september.
De afgelopen weken is met man en macht voorgesorteerd op verruiming van het testbeleid door de testcapaciteit op te schalen. Ik kan u de volgende resultaten melden; Er zijn inmiddels meer dan 50 laboratoria gevalideerd voor Covid-19 diagnostiek. Deze testcapaciteit kan alleen optimaal worden benut wanneer testmaterialen en monsterstromen flexibel worden verdeeld. Hiertoe zijn zeven regionale clusters van medische microbiologische laboratoria (MMLs) ingericht en 8 pandemielabs aangesloten die met name de monsterstroom vanuit de GGD zullen opvangen. Een nieuw ICT-systeem voor laboratoria en GGD’en faciliteert en vereenvoudigt dit proces. Deze extra capaciteit kan naar verwachting in de loop van juni operationeel zijn, mits alle stappen goed verlopen. Ik verwacht hiermee te kunnen voldoen aan het testen van iedereen met klachten in juni. Het streven is 1 juni, al zijn er nog veel afhankelijkheden. Dit is een flinke ambitie en ik hou de komende weken dan ook goed de vinger aan de pols om te kijken of de voorbereidingen goed lopen. Hiermee acht ik mijn toezegging uit het debat van 22 april jl. aan het lid Jetten (D66) over de inschatting van de benodigde testcapaciteit bij uitbreiding van het testbeleid afgedaan.
Het is een reëel scenario dat het aantal COVID-achtige klachten in het najaar toeneemt, omdat mensen in het najaar over het algemeen meer luchtwegklachten hebben. Om voorbereid te zijn op de stijging van de vraag naar testen in het najaar verken ik verdere terugvalopties om de capaciteit verder te verruimen. Daaronder vallen ook innovatieve methoden zoals gepoold testen, het gebruik van nieuwere moleculaire testprotocollen en andere innovaties zoals de mogelijkheid om het virus te meten in adem. Met een forse uitbreiding van het testbeleid gaat ook een substantieel financieel beslag gepaard.
Digitale ondersteuning:quote:Inmiddels voeren alle GGD’en contactonderzoek uit in flink opgeschaalde vorm en bereiden ze zich voor op verdere opschaling. Het OMT heeft in zijn laatste advies het nieuwe protocol bron- en contactopsporing gepubliceerd en geaccordeerd. Met dit protocol wordt een actiever bron- en contactonderzoek voorgeschreven. Bovendien wordt geadviseerd dat huisgenoten van bevestigde patiënten 14 dagen in strikte thuisquarantaine gaan. Vandaag is het nieuwe protocol gepubliceerd. De GGD’en hebben zich hierop voorbereid en zijn klaar voor verdere opschaling.
Bij bovenstaande kunnen digitale toepassingen behulpzaam zijn. Daarbij gaat het om digitale ondersteuning van bron- en contactonderzoek en ook van bijvoorbeeld vroegtijdige detectie of medische begeleiding op afstand.
Intensivering surveillance:quote:Om de epidemiologische behoeften en eisen aan digitale ondersteuning in kaart te brengen heb ik de GGD verzocht een Taskforce digitale ondersteuning bestrijding COVID-1912 in te richten. De Taskforce heeft inmiddels een programma van eisen opgesteld voor ondersteuning van contactonderzoek door de GGD. Een tweede programma van eisen is in ontwikkeling, namelijk voor thuisrapportage in het kader van “early warning”. Ik houd er rekening mee dat er nog meer verzoeken om digitale ondersteuning zullen komen van de Taskforce. Hiertoe richt ik binnen mijn ministerie een programma Realisatie digitale ondersteuning in. Dit programma zal worden ondersteund door diverse overheidsonderdelen met veel ervaring met het ontwikkelen, beproeven en beheren van digitale toepassingen - bijvoorbeeld de DigiD-app - en door deskundigen van buiten de overheid. Ik zal mij ook laten adviseren door een begeleidingscommissie en een gedragswetenschappelijke taskforce die is samengesteld door het RIVM. Ook betrek ik vele experts, vanuit bijvoorbeeld de AP en het NCSC, bij het traject. Als eerste zal in het programma gewerkt worden aan een “proof of concept” voor digitale ondersteuning van contactonderzoek op basis van het opgestelde programma van eisen. Dit zal leiden tot een open source app op basis van het afgelopen week door Apple en Google gepubliceerde “framework”. Ik verwacht u in de tweede helft van mei te kunnen informeren over de eerste resultaten.
Voor de digitale ondersteuning van “thuis rapporteren” zijn in de marktconsultatie drie categorieën naar voren gekomen. Deze geef ik elk een andere opvolging:
- Ondersteuning van de GGD en het RIVM in het kader van vroegtijdige detectie De Taskforce digitale ondersteuning bestrijding COVID-19 bereidt hiertoe, zo-als hierboven gemeld, een programma van eisen voor. Op basis daarvan zal ik besluiten over de realisatie en opvolging. Ik verwacht u hierover in de tweede helft van mei te kunnen informeren.
- Vroegtijdige diagnostiek en opvolging van klachten in de eerste en tweede lijn Uit de marktconsultatie blijkt dat er al veel verschillende oplossingen in de zorg in gebruik zijn. Ik adviseer instellingen voor medisch specialistische zorg en huisartsen die nog geen begeleiding aanbieden, dit wel te realiseren. Zij kunnen bijvoorbeeld te rade gaan bij hun koepelorganisatie of bij collega’s die al wel begeleiding op afstand bieden.
- Algemene toepassingen voor mensen zelf zoals Thuisarts.nl Hierbij adviseer ik het gebruik van toepassingen die gebaseerd zijn op de RIVM-richtlijnen. U kunt daarbij bijvoorbeeld denken aan thuisarts.nl en aan apps die beschikbaar zijn gesteld in de GGD Appstore (www.ggdappstore.nl)
Serologische testen:quote:Doel van surveillance is inzicht te verkrijgen in de ontwikkeling en verspreiding van het virus en daarmee ook input voor de vraag of we onze maatregelen moeten bijstellen. Daarvoor zet ik verschillende instrumenten in die dit inzicht geven en waarmee we vragen kunnen beantwoorden als: hoe verspreidt het virus zich, loopt het aantal besmettingen op, hoe ontwikkelt de R0 zich, zijn er verschillen tussen regio’s?
De basis van de surveillance is de meldplicht bij een A-ziekte. Ik vul dit aan met andere vormen van monitoring, zoals de NIVEL peilstations, die op basis van het advies van het OMT uitgebreid zal worden, syndroomsurveillance, de sterfte monitoring, de monitoring van bezetting IC capaciteit, de virologische dagstaten en de infectieradar.
Ook werk ik aan beter inzicht in het aantal en type besmettingen bij instellingen, het incorporeren van de gegevens die door huisartsen verzameld worden, het onderzoek naar aanwezigheid van COVID-19 in rioolwater, het uitbreiden van peilstations en het toevoegen van serologische surveillance. Ook deze gegevens zijn belangrijk voor aanscherping van het beeld. Al deze gegevens komen beschikbaar voor het RIVM en daarmee voor het totaalbeeld. Het verloop van de verspreiding van het virus is namelijk een belangrijk meetlat waarop we beoordelen of we maatregelen kunnen versoepelen of moeten overgaan tot strengere maatregelen.
Omdat de beschikbare indicatoren met vertraging informatie geven adviseert het OMT anonieme data van telecomproviders beschikbaar te maken. Ik heb daarvoor, na overleg met de autoriteit persoonsgegevens, de telecomproviders gevraagd hun data ten behoeve van de wetenschappelijke behoefte van het RIVM aan het RIVM ter beschikking te stellen.
Geen eigen risico voor coronatestquote:Het OMT adviseert sterk in te zetten op serologische surveillance. De taskforce serologie heeft advies gegeven over de strategie rond serologisch testen met de kennis van nu. Dit advies behelst inzet op drie componenten: 1) populatie-brede representatieve studies; 2) specifieke populatiestudies (bijvoorbeeld bij zorgwerkers); en 3) inzet voor individuele patiëntendiagnostiek.
Momenteel is het nog onbekend hoe het zit met het verband tussen het hebben van antistoffen na besmetting en de mate en duur van (volledige) bescherming tegen her-infectie. De taskforce serologie adviseert daarom vooralsnog om serologische testen niet toe te passen voor het veilig verklaren van individuen. De taskforce serologie adviseert om in te zetten op vervolgonderzoeken naar de relatie tussen antistoffen en immuniteit. Dit zijn langdurige studies met meerdere meetmomenten. Er wordt internationaal samengewerkt om zo snel mogelijk een goed beeld te krijgen van de rol van de antistoffen.
Vrijdag 1 mei jl. zijn testmaterialen Nederland binnengekomen voor ongeveer een miljoen serologische testen. Op advies van het RIVM heb ik mij gericht op een bepaalde serologische test, een zogenaamde ELISA test. Deze hoeveelheid testen is toereikend om per direct in te zetten voor aanvullende diagnostiek bij zieke patiënten als dat nodig is; voor de bevolkingsonderzoeken die nu al lopen; en om gericht onderzoek uit te voeren op het dichten van lacunes in kennis zoals hierboven beschreven. Ik neem het advies van de taskforce over inzet op de verschillende componenten over. De taskforce geeft hier verdere invulling aan.
Ondanks dat zowel het RIVM als de IGJ adviseren en waarschuwen voor het gebruik van de serologische sneltesten, zijn er signalen dat deze testen worden verkocht en toegepast. Ik wil benadrukken dat de verkoop van dergelijke corona-sneltesten aan consumenten voor thuisgebruik niet is toegestaan. Vooral omdat de uitslag bij individuele personen kan zorgen voor schijnveiligheid wat gevaarlijk kan zijn zowel voor de persoon in kwestie als de samenleving. De inspectie houdt actief toezicht naar aanbieders van testen en handhaaft indien daar aanleiding toe is. De inspectie werkt daarbij samen met de FIOD en het Openbaar Ministerie. De inspectie vult haar rol als markttoezichthouder deels in door in de gaten te houden welke testen (verplicht) worden aangemeld bij het CIBG/Farmatec en deels onderzoekt de inspectie systematisch of aanbieders van testen op de Europese markt zich houden aan de geldende wetgeving. De inspectie identificeert daarnaast door meldingen van derden en door proactieve web-searches potentieel malafide testen en aanbieders. Deze informatie wordt onderling gedeeld tussen de inspectie en collega toezichthouders van andere lidstaten van de Europese Unie. Op deze manier heeft de inspectie een actueel en integraal beeld van de testen op de Europese markt.
IC-capaciteit:quote:Naar aanleiding van gesprekken met huisartsen, GGD en verzekeraars kan ik u melden dat de kosten van de diagnostiek bij deze patiëntgroepen vergoed worden uit het Openbare Gezondheidzorgbudget, ook als de huisarts de test afneemt. De kosten komen niet ten laste van de zorgverzekering van de patiënt en hij betaalt dus ook geen eigen risico. Ik heb met verzekeraars gesproken over deze financieringsroute en hen verzocht om de informatie op hun websites daarop aan te passen.
Advisering aan het kabinet over de sociaaleconomische aspecten van de coronacrisisquote:Op basis van technische berekeningen (LCPS, NVIC) wordt de structureel benodigde IC-capaciteit voor COVID-19 patiënten op gemiddeld 650 bedden geschat. Dat geldt dat in ieder geval voor de periode totdat een vaccin beschikbaar is. Deze 650 bedden (inclusief personele bezetting) hoeven overigens zeker niet altijd en in totaliteit operationeel te zijn, want de mate waarin ze bezet zijn hangt uiteraard af van het totale aantal COVID-19 patiënten op enig moment. Wel moeten deze bedden op het moment dat de vraag naar COVID-19 zorg weer toeneemt heel snel inzetbaar zijn. Het gaat hierbij dus om een flexibel opschaalbare en afschaalbare capaciteit.
Daarnaast moet ook de reguliere zorg weer worden opgeschaald om gezondheidsschade te voorkomen, wat een beslag legt op de IC-capaciteit (regulier 550 bedden). De IC dient tevens beschikbaar te blijven voor de acute zorg (regulier 350 bedden). Tenslotte is het belangrijk nog een kleine buffer van 150 bedden voor onvoorziene omstandigheden te hebben. Een optelling van het voorgaande betekent dat er naar schatting een behoefte is van zo’n 1700 benodigde IC-bedden. Duidelijk is dat een capaciteit van 1700 IC-plekken niet zomaar geregeld is.
Dit vergt veel van mensen en middelen, zeker ook zo vlak na een periode die zeer intens is geweest voor het zorgpersoneel en nog maar heel kort in de buurt komt van de bandbreedtes van voor de COVID-19 uitbraak. Dit vergt dus echt goede doordenking en een door alle partijen gedragen plan. Ik streef ernaar om begin juni met de betrokken partijen (V&VN, FMS, NVZ, NFU en de ROAZ-en) een plan gereed te hebben voor hoe we deze verhoogde capaciteit het beste kunnen realiseren. In dat plan wordt in ieder geval aandacht besteed aan de lessen die we kunnen trekken uit de afgelopen periode, over fasering en termijnen, personele bezetting en belastbaarheid van medewerker, de precieze organisatie van de zorg op de IC en benodigde apparatuur en geneesmiddelen, maar ook hoe we sturing geven aan de capaciteitsontwikkeling in de komende periode. Ook wil ik hierbij nadrukkelijk de mogelijkheden betrekken om een beroep te doen op de IC-capaciteit van buurlanden, met name Duitsland, waar wij de afgelopen weken uitstekend mee hebben samengewerkt en waarvoor ik hier nogmaals mijn dank uitspreek.
Ik hecht eraan te blijven benadrukken dat wij bij alle scenario’s voor de toekomst de draagkracht van verpleegkundigen en artsen zeer serieus nemen. We willen immers dat zij dit belangrijke vak de komende jaren op een gezonde manier kunnen blijven uitvoeren. De uitwerking van het bovenstaande zal dan ook zorgvuldig gebeuren, met medeneming van de ervaringen en de inbreng van de achterbannen van V&VN, de NVIC en de FMS.
We hopen het uiteraard niet, maar we zullen ook naar de toekomst toe voorbereid moeten zijn op een toch weer toenemende vraag naar COVID-zorg bovenop de hiervoor genoemde 1700 IC-plekken. Derhalve zal ik in de planvorming ook zorg-dragen voor een additioneel flexibel op te schalen IC-capaciteit, naar potentieel circa 3000 IC-bedden met behulp van een breder personeelsbestand en ander-soortige apparatuur. Dit mede naar aanleiding van de motie van de leden Asscher en Wilders26.
Evaluatie crisisaanpak:quote:Het sociaaleconomische terrein is uiterst breed. Daarom streeft het kabinet niet naar één adviesgroep, maar ziet het voordeel in meer dan één lijn van advisering om recht te doen aan de breedte van maatschappelijke belangen en betrokken wetenschapsterreinen. Het kabinet heeft er voor gekozen niet zelf een adviescollege samen te stellen maar gebruik te maken van een drietal relevante recente initiatieven:
Denktank coronacrisis
De denktank is in de tweede helft van maart ontstaan uit een initiatief van de voorzitter van de SER om met o.a. kennisinstellingen, deskundigen en sociale partners de ontwikkelingen m.b.t. de coronacrisis te volgen met als doel om voortvarend:
- Kennis te verzamelen en uit te wisselen over economische en sociaal-maatschappelijke ontwikkelingen;
- Oplossingsrichtingen voor een zo goed mogelijk economisch herstel aan te geven; alsmede knelpunten te signaleren op sociaal-maatschappelijk ter-rein en daarvoor oplossingen aan te reiken;
- Praktische voorstellen te ontwikkelen.
COVID-19 overleg Planbureaus en RIVM
De Planbureaus SCP, CPB, PBL en RIVM (voor het deel dat volksgezondheidsverkenningen maakt) hebben in lijn met hun wettelijke taak de handen ineengeslagen om het kabinet multidisciplinair te adviseren over de gevolgen van de coronacrisis en daarbij aangrijpingspunten te bieden voor beleid. Zij intensiveren daarmee hun al bestaande rol in de advisering richting zowel het beleid en de NCTV als de politiek, in het licht van de huidige crisis. Het SCP heeft daarbij vooral aandacht voor de kwaliteit van leven en samenleven, en kan de scheidslijnen tussen diverse groepen belichten. Het CPB kijkt naar de gevolgen voor de economie op korte, middellange en lange termijn. Daarbij wordt zowel gekeken naar het te voeren beleid tijdens deze crisis als naar het beleid gericht op de economische positie na deze crisis. Het PBL kijkt naar de gevolgen van de coronacrisis voor klimaat en energie, natuur en landbouw, wonen en mobiliteit,evenals grondstoffengebruik. Het RIVM kijkt in deze context naar de gevolgen van crisis en ingezette beleidsmaatregelen op het gebied van ziekte en gezondheid, gezondheidsdeterminanten, preventie en gezondheidszorg in Nederland. Zoals gebruikelijk betrekken de planbureaus waar relevant ook andere wetenschappers bij hun adviezen.
Advisering lokaal domein; tijdelijke adviesgroep sociaal-maatschappelijke gevolgen COVID-19
Ten derde onderhoudt het kabinet al gedurende deze hele crisis intensieve contacten met het lokaal bestuur. Dat liep in de eerste plaats via het Veiligheidsberaad waarin de voorzitters van de 25 veiligheidsregio’s wekelijks overleg hebben met de minister van J&V en de NCTV over het verloop van de crisis en de te nemen maatregelen. Twee leden van het Veiligheidsberaad nemen ook steeds deel aan de vergaderingen van de Ministeriële Commissie Crisisbeheersing. Recent heeft de burgemeester van Amsterdam het initiatief genomen om enkele vertegenwoordigers uit het lokaal bestuur en wetenschappers uit de sociale wetenschappen bijeen te brengen om voor de korte termijn het kabinet en het lokaal bestuur te adviseren over noodzakelijke maatregelen gericht op de sociale omstandigheden van burgers en de sociale stabiliteit in gemeenten als gevolg van de coronacrisis. Bij die besprekingen zijn ook de ministers van Justitie en Veiligheid en van Sociale Zaken en Werkgelegenheid uitgenodigd om goede kennisuitwisseling te bevorderen. Ondertussen zijn de gezamenlijke gemeenten in VNG-verband bezig hun adviesrol verder uit te werken voor de langere termijn.
Werkwijze
Alle drie genoemde adviesgroepen hebben het voordeel dat ze al gestart zijn en geen formele instelling behoeven. Ze zijn onafhankelijk van het kabinet en bepalen zelf wie ze willen betrekken bij hun werk. Zij geven hun adviezen enerzijds ongevraagd, namelijk op ieder moment dat ze van mening zijn dat ze inzichten en kennis hebben opgedaan die kabinet en Kamer zou kunnen helpen in hun afwegingen over beleid. Schriftelijke adviezen worden dan ook altijd openbaar gemaakt. Daarnaast kan het ook zo zijn dat er gerichte adviesaanvragen kunnen komen.
Het kabinet verwacht van deze groepen niet zozeer adviezen over individuele maatregelen die in de crisis moeten worden genomen (bijvoorbeeld over het al dan niet opheffen van beperkingen voor een specifieke sector). Dat verhoudt zich slecht met het tempo van de crisisbesluitvorming op de korte termijn. Het kabinet en ook de groepen zelf zien hun rol meer liggen in het analyseren van en adviseren over de ontwikkelingen in de komende weken en maanden, waarbij juist doorsnijdende thema’s belangrijke aandacht zullen vragen. Daarbij kan gedacht worden aan thema’s als beschermen van kwetsbare groepen, behoud en stimulering van werkgelegenheid, en bijvoorbeeld omgaan met schaarse ruimte in een 1,5 meter samenleving.
Het kabinet heeft alle drie de groepen gevraagd zo mogelijk in de loop van mei een eerste briefadvies af te geven over die punten die zij zelf relevant achten om nu met spoed onder de aandacht van het kabinet te brengen.
Daarnaast zal het kabinet de Denktank en het samenwerkingsverband van de Planbureaus op korte termijn advies vragen hoe kan worden gerealiseerd dat niet iedereen in de komende maanden weer tegelijk het OV wil gebruiken of de auto neemt. Daarbij kan gedacht worden aan gespreide werktijden van bedrijven en onderwijsinstellingen, structureel meer thuiswerken en een grotere rol voor de fiets.
Reguliere gesprekspartners
Los van bovenstaande groepen overleggen leden van het kabinet met grote regelmaat met vertegenwoordigers van belangenorganisaties uit alle denkbare sectoren, evenals met individuele bedrijven, burgers en non-profit organisaties.
quote:Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV)
Hoewel vorderingen worden gemaakt in de aanpak is het eind van de coronacrisis nog niet in zicht. Toch lijkt het kabinet het verstandig nu alvast na te denken over de toekomstige afbouw en nazorg van deze crisis. Een vast onderdeel van die fase is een onafhankelijke evaluatie van de crisisaanpak. Gelet op de ongekende omvang en impact van de coronacrisis op onze maatschappij zijn wij van mening dat de OVV bij uitstek de positie heeft om de crisisaanpak van het kabinet in al zijn relevante aspecten te evalueren. De minister van Justitie en Veiligheid heeft daarom namens het kabinet de OVV verzocht om dit in overweging te nemen en te laten weten of de Onderzoeksraad dit evaluatieonderzoek op zich zou willen nemen. Daarbij is aangegeven aan de OVV dat het kabinet er vanuit gaat dat de OVV zelf desgewenst een nadere afbakening maakt in het evaluatieonderzoek en in overweging neemt in hoeverre samenwerking met andere partijen zoals de rijksinspecties dienstig is ten behoeve van de evaluatie.
Het spreekt voor zich dat het kabinet alle medewerking zal verlenen aan het evaluatieonderzoek, mocht de Onderzoeksraad positief op dit verzoek reageren
1,5m geldt ook in de auto, als men niet tot een huishouding behoortquote:Op donderdag 7 mei 2020 01:36 schreef maan_man het volgende:
[..]
Volgens mij zit Andy meestal met twee man in de auto dan geldt dat sowieso niet, Terwijl het in de praktijk best zal werken met plexiglas wordt deze uitzondering niet gemaakt in de noodverordening./
quote:Op donderdag 7 mei 2020 02:13 schreef houdafstand het volgende:
Massale evenementen "eigenlijk pas weer als er een vaccin is":
Pertinent onwaar. Als jij met 2 man in de auto zit, of waar dan ook, kan je doen wat jij wil:quote:Op donderdag 7 mei 2020 02:39 schreef THEFXR het volgende:
[..]
1,5m geldt ook in de auto, als men niet tot een huishouding behoort
Dit is de verordening van Brabant ZO, maar alle verordeningen zijn praktisch gelijk. Twee personen worden nergens genoemd.quote:Het is verboden zich in de publieke ruimte in een groep van drie of meer personen op te houden zonder tot de dichtstbijzijnde persoon in die groep en andere personen een afstand te houden van ten minste 1,5 meter.
https://www.vrbzo.nl/wp-c(...)g-COVID-19-VRBZO.pdf art. 2.2.
Kloptquote:Op donderdag 7 mei 2020 02:53 schreef ViviRAWRS het volgende:
[..]
Begrijpelijk wel, maar ook erg jammer dat het nodig is. Als ik dit goed lees, valt hier bijvoorbeeld ook het betaald voetbal mét publiek onder.
Zwemles voor kinderen is even iets belangrijker dan binnen in een sportschool je spieren op peil houden. Echt hoor.quote:
Dit gaat niet alleen om zwemles. Het zwembad is gewoon open, voor hele families vol met schimpies en virussen. Vind het wel raar.quote:Op donderdag 7 mei 2020 06:58 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zwemles voor kinderen is even iets belangrijker dan binnen in een sportschool je spieren op peil houden. Echt hoor.
Eens. Zwembaden zijn echt ranzig.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Dit gaat niet alleen om zwemles. Het zwembad is gewoon open, voor hele families vol met schimpies en virussen. Vind het wel raar.
Mee eens.quote:Op donderdag 7 mei 2020 06:58 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zwemles voor kinderen is even iets belangrijker dan binnen in een sportschool je spieren op peil houden. Echt hoor.
Het slaat ook gewoon nergens op. Iemand zei al dat de sportscholen gewoon op een hoop worden gegooid met de hoeren en casino's. Er wordt na de zomer toch nog een piek verwacht? Dan mag je nog langer dicht. Dan kan je zeker verwachten dat de helft van de sportscholen weg zijn tegen die tijd.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Dit gaat niet alleen om zwemles. Het zwembad is gewoon open, voor hele families vol met schimpies en virussen. Vind het wel raar.
Komende uit die sector. Ik denk dat "we" een grotere bek hadden moeten hebben zoals de horeca. Wij hadden vnl heel veel zin om weer te gaan werken. Veel (boxen) gyms hebben in die tijd echt gewoon hard doorgewerkt met online classes, voedingsadviezen en ik heb zelfs voor al mijn leden gekookt bijv. Iedereen had het druk met de horeca terwijl de gyms het druk hadden met hun gym en leden. Dat is geen zielig verhaal, dat is wat het is.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:12 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Het slaat ook gewoon nergens op. Iemand zei al dat de sportscholen gewoon op een hoop worden gegooid met de hoeren en casino's. Er wordt na de zomer toch nog een piek verwacht? Dan mag je nog langer dicht. Dan kan je zeker verwachten dat de helft van de sportscholen weg zijn tegen die tijd.
Laten we hopen dat de mensen die er over gaan gelijk in gesprek gaan met het kabinet. En we vervolgens volgende week meer horen. Dit is gewoon onacceptabel.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:18 schreef Noek het volgende:
[..]
Komende uit die sector. Ik denk dat "we" een grotere bek hadden moeten hebben zoals de horeca. Wij hadden vnl heel veel zin om weer te gaan werken. Veel (boxen) gyms hebben in die tijd echt gewoon hard doorgewerkt met online classes, voedingsadviezen en ik heb zelfs voor al mijn leden gekookt bijv. Iedereen had het druk met de horeca terwijl de gyms het druk hadden met hun gym en leden. Dat is geen zielig verhaal, dat is wat het is.
Nu hoorde ik Rutte wel zeggen dat het dan weer per bedrijf bekeken moet worden maar september is bijna uitzichtloos. Daar wordt iedereen zo depressief van als BoerHagenees.
Ik denk dat het een gemeneentelijk gedoe gaat worden, dat het per gemeente gaat verschillen hoeveel mogelijkheden er zijn. Dat was nu ook zo. Er waren gyms die in Rotterdam die nooit dicht zijn geweest met toestemming omdat zij al buiten trainingen mochten geven en in Purmerend kregen ze 4000 euro boet daarvoor.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:22 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Laten we hopen dat de mensen die er over gaan gelijk in gesprek gaan met het kabinet. En we vervolgens volgende week meer horen. Dit is gewoon onacceptabel.
Hoezo wordt er na de zomer een piek verwacht?quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:12 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Het slaat ook gewoon nergens op. Iemand zei al dat de sportscholen gewoon op een hoop worden gegooid met de hoeren en casino's. Er wordt na de zomer toch nog een piek verwacht? Dan mag je nog langer dicht. Dan kan je zeker verwachten dat de helft van de sportscholen weg zijn tegen die tijd.
Pasen?quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hoezo wordt er na de zomer een piek verwacht?
Nergens op gebaseerd dus.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:27 schreef Noek het volgende:
[..]
Pasen?
Misschien dat het weer gaat omslaan maar dat zal pas in oktober zijn want september is altijd wel mooi.
Geen idee of het klopt maar je hoort het veel.quote:
https://www.militarytimes(...)oining-the-military/quote:Coronavirus survivors banned from joining the military
As the Defense Department negotiates its way through the coronavirus pandemic and its fallout, military entrance processing stations are working with new guidance when it comes to bringing COVID-19 survivors into the services.
A past COVID-19 diagnosis is a no-go for processing, according to a recently released MEPCOM memo circulating on Twitter.
“During the medical history interview or examination, a history of COVID-19, confirmed by either a laboratory test or a clinician diagnosis, is permanently disqualifying ...” the memo reads.
[..]
Maxwell declined to explain why a coronavirus diagnosis would be permanently disqualifying, compared to other viral, non-chronic illnesses that do not preclude military service.
Omdat paniekdenken hoort in CORquote:Op donderdag 7 mei 2020 07:25 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Hoezo wordt er na de zomer een piek verwacht?
Zwemmen kan je ook in de sloot, dus kan net zo goed dichtblijven.quote:Op donderdag 7 mei 2020 06:58 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Zwemles voor kinderen is even iets belangrijker dan binnen in een sportschool je spieren op peil houden. Echt hoor.
Chloor.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:05 schreef Noek het volgende:
[..]
Dit gaat niet alleen om zwemles. Het zwembad is gewoon open, voor hele families vol met schimpies en virussen. Vind het wel raar.
Zou zomer kunnen. Zeker als ik die man Koninklijke Horeca Nederland hoor zeggen dat het kabinet in eerste instantie alleen akkoord wilde gaan met de terrassen en dat 30 man binnen op de laatste dag is binnengehaald. Toen zijn ze waarschijnlijk gewoon met iets gaan schuiven en dat waren de sportscholen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:18 schreef Noek het volgende:
[..]
Komende uit die sector. Ik denk dat "we" een grotere bek hadden moeten hebben zoals de horeca. Wij hadden vnl heel veel zin om weer te gaan werken. Veel (boxen) gyms hebben in die tijd echt gewoon hard doorgewerkt met online classes, voedingsadviezen en ik heb zelfs voor al mijn leden gekookt bijv. Iedereen had het druk met de horeca terwijl de gyms het druk hadden met hun gym en leden. Dat is geen zielig verhaal, dat is wat het is.
Nu hoorde ik Rutte wel zeggen dat het dan weer per bedrijf bekeken moet worden maar september is bijna uitzichtloos. Daar wordt iedereen zo depressief van als BoerHagenees.
Ja, dat schijnt ook in buitenzwembaden te zitten and guess what..quote:
Vind ik ook raar, want buiten sporten mag. Buitenzwembaden mogen niet openquote:Op donderdag 7 mei 2020 07:56 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, dat schijnt ook in buitenzwembaden te zitten and guess what..
Dicht!
Dat vind ik dan weer raar: binnenbaden wel open en buitenbaden niet?quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:56 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, dat schijnt ook in buitenzwembaden te zitten and guess what..
Dicht!
Omdat sommige sauna's feitelijk parenclubs zijn?quote:Op donderdag 7 mei 2020 07:55 schreef Fer het volgende:
Waarom mag de sauna eigenlijk niet? Beperk het aantal personen in een sauna. Bubbelbad 1 persoon, douches om en om.
Lijkt net niet echt een probleem.
Jaquote:Op donderdag 7 mei 2020 08:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer raar: binnenbaden wel open en buitenbaden niet?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |