Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
Volgens jou is chantage dit:quote:Op donderdag 30 april 2020 12:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat doe je niet. Alleen in jouw denkwereld.
Kortom: Als jij niet X doet, krijg jij Y niet.quote:Als jij niet doet wat ik zeg, krijg jij niet wat je wil.
Ik vervang X door: betalen
En Y door: je boodschappen.
Ofwel jouw definitie van chantage klopt niet, ofwel AH chanteert haar klanten. Ik ga voor het eerste.
De vraag is waarom er restaurant in de melding staat.quote:
Even wat anders, bij de p2000 meldingen komt deze nu voorbij:
[..]
Iemand enig idee waarom sars-covid zo wordt vermeld? Best apart wel. Of is het gewoon een reminder aan ambulance personeel dat men er rekening mee moet houden.
Die zijn toch allemaal dicht?
40-70% zou het virus krijgen. Dat was al bekend voordat het een pandemie werd genoemd. Toen zaten we nog in de 5e of 6e fase. Dan kun je maar beter accepteren dat je het krijgt, linksom of rechtsom.quote:
[..]
Als ik iemand zie liggen, doe ik gewoon mond op mond beademing. Denk dat ik wel sterk genoeg ben covid te overleven. Plus welk risico is er exact? Nog steeds hebben we meer kans om iemand tegen te komen die het niet heeft dan wel.
Angstvirus ettert verder.
Afhaal, verbouwen, mensen die boven het restaurant wonen, ik noem maar wat mogelijkheden.quote:
[..]
De vraag is waarom er restaurant in de melding staat.
Die zijn toch allemaal dicht?
Dus je bent een dief als je naar buiten gaat volgens jou?quote:
[..]
Volgens jou is chantage dit:
[..]
Kortom: Als jij niet X doet, krijg jij Y niet.
Ik vervang X door: betalen
En Y door: je boodschappen.
Ofwel jouw definitie van chantage klopt niet, ofwel AH chanteert haar klanten. Ik ga voor het eerste.
Slechte vergelijking. Door Rutte wordt je verantwoordelijk gemaakt voor het lijden van anderen.quote:
[..]
Volgens jou is chantage dit:
[..]
Kortom: Als jij niet X doet, krijg jij Y niet.
Ik vervang X door: betalen
En Y door: je boodschappen.
Ofwel jouw definitie van chantage klopt niet, ofwel AH chanteert haar klanten. Ik ga voor het eerste.
Als jij X doet, dan mag y (bijvoorbeeld de kapper) z niet.
Jouw voorbeeld is meer in de categorie als jij, kapper, geen goed plan hebt, dan mag je niet open.
Waarom zou je dat doen? Zelf ben ik niet bang voor corona, maar als het uitmaakt hoeveel virale load je binnen krijgt zou mond op mond beademing dus wel kunnen zorgen voor een hele heftige infectie?quote:
[..]
Als ik iemand zie liggen, doe ik gewoon mond op mond beademing. Denk dat ik wel sterk genoeg ben covid te overleven. Plus welk risico is er exact? Nog steeds hebben we meer kans om iemand tegen te komen die het niet heeft dan wel.
Angstvirus ettert verder.
Heb de afgelopen 6 maanden veel in vliegtuigen gezeten voor het werk. Veel van mijn collega's ook waarmee ik toch best vaak in dezelfde ruimtes heb gezeten. Ben heel vlak voor de lockdown nog in Rome geweest.quote:
[..]
40-70% zou het virus krijgen. Dat was al bekend voordat het een pandemie werd genoemd. Toen zaten we nog in de 5e of 6e fase. Dan kun je maar beter accepteren dat je het krijgt, linksom of rechtsom.
Ik zou het eerder vreemd vinden als ik het niet heb gehad dan wel. Ik heb het allang geaccepteerd inderdaad.
Sterker nog: Als jouw buurvrouw zich niet gedraagt dan mag jij kapsalon niet openen.quote:
[..]
Slechte vergelijking. Door Rutte wordt je verantwoordelijk gemaakt voor het lijden van anderen.
Als jij X doet, dan mag y (bijvoorbeeld de kapper) z niet.
Jouw voorbeeld is meer in de categorie als jij, kapper, geen goed plan hebt, dan mag je niet open.
Heel anders dan bij de Appie je boodschappen niet betalen maar laat maar zitten want dat gaat er gewoon niet in.
Valt wel mee, ondanks alle heldenverhalen is de veiligheid van de hulpverlener altijd prioriteit. Bovenal is er bewijs dat reanimatie buiten het ziekenhuis beter werkt zonder mond op mond beademing, maar gewoon door een continu ritme aan te houden.quote:
Maar dan ga je dus uit van de veronderstelling dat de persoon in kwestie (zeer waarschijnlijk) corona heeft. Oftewel: guilty until proven otherwise.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen? Zelf ben ik niet bang voor corona, maar als het uitmaakt hoeveel virale load je binnen krijgt zou mond op mond beademing dus wel kunnen zorgen voor een hele heftige infectie?
Ah oke, dat wist ik niet. Dank!quote:
[..]
Valt wel mee, ondanks alle heldenverhalen is de veiligheid van de hulpverlener altijd prioriteit. Bovenal is er bewijs dat reanimatie buiten het ziekenhuis beter werkt zonder mond op mond beademing, maar gewoon door een continu ritme aan te houden.
Abstract denken is lastig blijkt weer. Maar volgens mij heb je zelf ook wel door dat jouw definitie van chantage te beperkt was. Als je jouw definitie doortrekt krijg je namelijk rare conclusies.quote:
[..]
Dus je bent een dief als je naar buiten gaat volgens jou?
En hoe is dat precies chantage dan?quote:
Door Rutte wordt je verantwoordelijk gemaakt voor het lijden van anderen.
Het lijkt me feitelijk juist dat, wanneer de samenleving (en dus niet het individu) besluit de versoeplingsruimte die er is in te nemen met IKEA-bezoeken (en dientengevolge het aantal besmettingen oploopt), er minder ruimte is voor andere versoepelingen. Dat lijkt me geen chantage, maar een realistische voorstelling van hoe de zaken ervoor staan.
Jonge, ik kom net van albert heijn xl. Zeker 15 mensen binnen mn 1.5 meter space. Is gewoon schijnveiligheid. Als je daar gaat rondlopen met een 1.5 meter meetlat kun je de hele dag boetes uitdelen.quote:
[..]
En hoe is dat precies chantage dan?
Het lijkt me feitelijk juist dat, wanneer de samenleving (en dus niet het individu) besluit de versoeplingsruimte die er is in te nemen met IKEA-bezoeken (en dientengevolge het aantal besmettingen oploopt), er minder ruimte is voor andere versoepelingen. Dat lijkt me geen chantage, maar een realistische voorstelling van hoe de zaken ervoor staan.
Gewoon a la duitsland alles open gooien met mondkapjes ipv dat schijnveilige 1.5 meter.
Waarom mag albert heijn wel gedoogd open blijven en een kapper met mondkapje gesloten blijven.
Eerste week april is Sanquin aangevangen met het testen van duizenden bloeddonoren, dit zou een representatieve steekproef zijn volgens het RIVM.
Uit dit onderzoek bleek dat eerste week april 3,3 % antistoffen tegen het virus had, oftewel 560.000 Nederlanders zou volgens deze representatieve steekproef eerste week april antistoffen hebben tegen covid-19.
Aangezien antistoffen pas meetbaar zijn 2 weken na het doormaken van het virus, zouden zij het virus in de week of weken voor 20 maart hebben doorgemaakt.
Op 20 maart waren er in Nederland 3000 officiële geregistreerde besmettingen maar volgens het onderzoek van het RIVM/Sanquin liepen tussen 7 en 20 maart al zo'n 560.000 zeer besmettelijke covid dragers in de maatschappij cq huiselijke kring rond.
Heden zijn er 38.802 geregistreerde besmettingen tegenover 3000 op 20 maart (3000 geregistreerde tegenover 560.000 silent besmettingen toen).
Dat zou inhouden dat heden reeds miljoenen Nederlanders besmet zijn/geweest met het coronavirus.
Weet je zeker dat het geen pinguïns waren?quote:Op donderdag 30 april 2020 13:30 schreef SOG het volgende:
[..]
Jonge, ik kom net van albert heijn xl. Zeker 15 mensen binnen mn 1.5 meter space.
Zelf de risico analyse maken, iets wat je altijd moet doen vooraf in zo'n situatie. Ik ga niet bij voorbaat al niet reanimeren.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen? Zelf ben ik niet bang voor corona, maar als het uitmaakt hoeveel virale load je binnen krijgt zou mond op mond beademing dus wel kunnen zorgen voor een hele heftige infectie?
Nu ga je die uitweg zoeken bij een ander. Heel beperkt in je wereld denk ik.quote:
[..]
Abstract denken is lastig blijkt weer. Maar volgens mij heb je zelf ook wel door dat jouw definitie van chantage te beperkt was. Als je jouw definitie doortrekt krijg je namelijk rare conclusies.
Wat rutte doet is gewoonweg chantage en op de emoties inspelen op een hele laffe en lage manier. Pressie uitoefenen zodat een ander zich gaat gedragen zoals hij wil, anders geeft hij iedereen straf.
Wat is dat dan volgens jou? Nog steeds niet gelezen van je.
Duitsland is helemaal niet alles aan het opengooien... Sterker nog, Merkel trapt daar juist op de rem.quote:
Gewoon a la duitsland alles open gooien met mondkapjes ipv dat schijnveilige 1.5 meter.
En hun reproductiegetal lijkt niet echt de goede kant op te gaan... Niet bepaald een gidsland in dat opzicht.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-beetje-op-a3998139
Ik heb dit al meermaals geschreven hoor:quote:
Wat rutte doet is gewoonweg chantage en op de emoties inspelen op een hele laffe en lage manier. Pressie uitoefenen zodat een ander zich gaat gedragen zoals hij wil, anders geeft hij iedereen straf.
Wat is dat dan volgens jou? Nog steeds niet gelezen van je.
quote:
[..]
Het lijkt me feitelijk juist dat, wanneer de samenleving (en dus niet het individu) besluit de versoeplingsruimte die er is in te nemen met IKEA-bezoeken (en dientengevolge het aantal besmettingen oploopt), er minder ruimte is voor andere versoepelingen. Dat lijkt me geen chantage, maar een realistische voorstelling van hoe de zaken ervoor staan.
Je mag alleen het woord schijnveiligheid gebruiken als het om mondkapjes gaat ja.quote:
[..]
Jonge, ik kom net van albert heijn xl. Zeker 15 mensen binnen mn 1.5 meter space. Is gewoon schijnveiligheid. Als je daar gaat rondlopen met een 1.5 meter meetlat kun je de hele dag boetes uitdelen.
Gewoon a la duitsland alles open gooien met mondkapjes ipv dat schijnveilige 1.5 meter.
Waarom mag albert heijn wel gedoogd open blijven en een kapper met mondkapje gesloten blijven.
Verder helemaal eens, hoe kan je in een gang in de supermarkt nu afstand houden met passerende mensen?
Realisme is al lang ver te zoeken bij rutte, het gaat vooral om de toon waarmee hij het gisteren verteld.quote:
[..]
En hoe is dat precies chantage dan?
Het lijkt me feitelijk juist dat, wanneer de samenleving (en dus niet het individu) besluit de versoeplingsruimte die er is in te nemen met IKEA-bezoeken (en dientengevolge het aantal besmettingen oploopt), er minder ruimte is voor andere versoepelingen. Dat lijkt me geen chantage, maar een realistische voorstelling van hoe de zaken ervoor staan.
Ook op de vraag van de fletcher hotelrestaurants ging hij los in zijn antwoord. Persoonlijke irritatie naar een journalist.
Kom op zeg.
Men doet net alsof je direct besmet bent als je binnen de 1,5 meter komt.quote:
Verder helemaal eens, hoe kan je in een gang in de supermarkt nu afstand houden met passerende mensen?
Nee, daar gaat het niet om.quote:
[..]
Men doet net alsof je direct besmet bent als je binnen de 1,5 meter komt.
Het gaat om het feit dat je afstand moet houden en daarmee maar zoveel mensen in een winkel mogen, gebaseerd op het oppervlakte.
Terwijl vrijwel elke Nederlander bij de sale staat of de Billy kast van de IKEA.
Dat noem ik schijnveiligheid.
Dit is een aanname die nergens op is gebaseerd. Dit hoorden wij ook toen iedereen door de bollenstreek aan het banjeren was, maar wij zien het nog altijd niet terug in de cijfers.quote:
[..]
En hoe is dat precies chantage dan?
Het lijkt me feitelijk juist dat, wanneer de samenleving (en dus niet het individu) besluit de versoeplingsruimte die er is in te nemen met IKEA-bezoeken (en dientengevolge het aantal besmettingen oploopt), er minder ruimte is voor andere versoepelingen. Dat lijkt me geen chantage, maar een realistische voorstelling van hoe de zaken ervoor staan.
En zelfs als een oorzaak gevolg wel bestaat en dit duidelijk wordt gecommuniceerd, dan wil dit niet zeggen dat er geen sprake is van chantage. Als de maffia zegt als jij mij x beschermgeld betaalt, dan laten wij je met rust, dan is dat een mededeling die feitelijk klopt. Maar het blijft chantage.
En als binnen supermarkten structureel die 1,5 meter niet kunnen handhaven (en dat is dus niet hetzelfde als dat het NOOIT meer gaat gebeuren) is het ook einde oefening voor die supermarkt.quote:
Het gaat om het feit dat je afstand moet houden en daarmee maar zoveel mensen in een winkel mogen, gebaseerd op het oppervlakte.
En hetzelfde geldt voor de IKEA.quote:Terwijl vrijwel elke Nederlander bij de sale staat of de Billy kast van de IKEA.
En "vrijwel elke Nederlander"? Jij was zeker de enige die thuis zat?
Een autogordel verplichten betekent ook niet dat er geen verkeersslachtoffers meer zullen vallen. Is dat ook schijnveiligheid?quote:Dat noem ik schijnveiligheid.
Daarvan is dat nooit gezegd. Hooguit door de mensen hier.quote:
Dit is een aanname die nergens op is gebaseerd. Dit hoorden wij ook toen iedereen door de bollenstreek aan het banjeren was, maar wij zien het nog altijd niet terug in de cijfers.
En wat snap je niet aan een voorwaardelijke mededeling? Als het drukker wordt... Bij de bollenstreek zie je geen effect, omdat het dus niet drukker werd.
Ik vraag mij alleen af hoe representatief een groep bloeddonoren is voor de Nederlandse samenleving. Ik ken maar een iemand die bloed geeft en dat is mij nichtje die een WAJONG-uitkering heeft.quote:
Schatting miljoenen Nederlanders besmet.
Eerste week april is Sanquin aangevangen met het testen van duizenden bloeddonoren, dit zou een representatieve steekproef zijn volgens het RIVM.
Uit dit onderzoek bleek dat eerste week april 3,3 % antistoffen tegen het virus had, oftewel 560.000 Nederlanders zou volgens deze representatieve steekproef eerste week april antistoffen hebben tegen covid-19.
Aangezien antistoffen pas meetbaar zijn 2 weken na het doormaken van het virus, zouden zij het virus in de week of weken voor 20 maart hebben doorgemaakt.
Op 20 maart waren er in Nederland 3000 officiële geregistreerde besmettingen maar volgens het onderzoek van het RIVM/Sanquin liepen tussen 7 en 20 maart al zo'n 560.000 zeer besmettelijke covid dragers in de maatschappij cq huiselijke kring rond.
Heden zijn er 38.802 geregistreerde besmettingen tegenover 3000 op 20 maart (3000 geregistreerde tegenover 560.000 silent besmettingen toen).
Dat zou inhouden dat heden reeds miljoenen Nederlanders besmet zijn/geweest met het coronavirus.
Mensen die 40 uur werken, vergadering in en uit halen, klant na klant helpen, .... Kortom het meeste besmettingsgevaar lopen. Hebben die wel zoveel tijd om bloed te geven en zijn deze gelijk vertegenwoordigd in de groep. Ik denk dat de kans misschien aanwezig is dat in werkelijkheid meer mensen de ziekte hebben doorgemaakt, dan de steekproef laat zien.
https://www.trouw.nl/opin(...)liere-zorg~bf959b3f/
quote:Ziek door negeren asymptomatische besmetting
De veiligheid van de zorg buiten het ziekenhuis is van fundamenteel belang. Maar het RIVM heeft bij schaarste aan middelen een compromis goedgekeurd: “Eerder is in Nederland bij zicht op afdoende voorraden gekozen voor maximale veiligheid (...) Er is echter sprake van krapte van persoonlijke beschermingsmiddelen, waardoor de adviezen (…) zijn aangepast aan de feitelijke risico’s.” De richtlijn zegt dat bescherming niet nodig is als een patiënt niet hoest of niest, als de hulpverlener in dezelfde kamer op 1,5 meter afstand blijft, of als deze “alleen medicatie hoeft aan te reiken”. Bij lichamelijke verzorging van een besmette patiënt geldt een chirurgisch masker als veilig, terwijl de Arbo-richtlijn een FFP3-masker voorschrijft.
Wat heeft de trein hiermee te maken. Rutte had het over de straat opgaan en de kapper. Jouw verhaal begint te wankelen.quote:
Als heel Nederland tegelijk met de trein gaat, is de trein te vol en kan niet iedereen mee. Goh, wat een chantage!
Nee, maar de argumentatie van het kabinet was dat mondkapjes juist zouden zorgen voor schijnveiligheid.quote:
[..]
En als binnen supermarkten structureel die 1,5 meter niet kunnen handhaven (en dat is dus niet hetzelfde als dat het NOOIT meer gaat gebeuren) is het ook einde oefening voor die supermarkt.
[..]
En hetzelfde geldt voor de IKEA.
En "vrijwel elke Nederlander"? Jij was zeker de enige die thuis zat?
[..]
Een autogordel verplichten betekent ook niet dat er geen verkeersslachtoffers meer zullen vallen. Is dat ook schijnveiligheid?
Dan mogen ze wel het woord schijnveiligheid gebruiken? En ga nu niet doen alsof alle mensen met mondkapjes direct trio's gaan houden of iets dergelijks.
Alsof mensen met een riem om in de auto standaard 230 km per uur rijden.
Verder is het wel grappig als je in een gang staat en er staat een Hermien met kort pittig kapsel met karretje vol angst naar je te kijken wanneer je bij de chips weg bent want ze durft niet langs.
dat zou toch alleen maar gunstig zijn danquote:
[..]
Ik vraag mij alleen af hoe representatief een groep bloeddonoren is voor de Nederlandse samenleving. Ik ken maar een iemand die bloed geeft en dat is mij nichtje die een WAJONG-uitkering heeft.
Mensen die 40 uur werken, vergadering in en uit halen, klant na klant helpen, .... Kortom het meeste besmettingsgevaar lopen. Hebben die wel zoveel tijd om bloed te geven en zijn deze gelijk vertegenwoordigd in de groep. Ik denk dat de kans misschien aanwezig is dat in werkelijkheid meer mensen de ziekte hebben doorgemaakt, dan de steekproef laat zien.
Zover ik weet is dat ook de gedachte dat het werkelijk aantal hoger ligt.quote:
Ik vraag mij alleen af hoe representatief een groep bloeddonoren is voor de Nederlandse samenleving. Ik ken maar een iemand die bloed geeft en dat is mij nichtje die een WAJONG-uitkering heeft.
Mensen die 40 uur werken, vergadering in en uit halen, klant na klant helpen, .... Kortom het meeste besmettingsgevaar lopen. Hebben die wel zoveel tijd om bloed te geven en zijn deze gelijk vertegenwoordigd in de groep. Ik denk dat de kans misschien aanwezig is dat in werkelijkheid meer mensen de ziekte hebben doorgemaakt, dan de steekproef laat zien.
Maar afgaande op de steekproef tov het aantal geregistreerde gevallen op 20 maart en nu komen we sowieso al op vele miljoenen uit.
Heel veel mensen lopen na het werk bij de Sanquin binnen om te doneren als het ze uitkomt. Daar zijn de openingstijden van de Sanquin ook op berekend. Je hoeft geen afspraak te maken om bloed te doneren.quote:
[..]
Ik vraag mij alleen af hoe representatief een groep bloeddonoren is voor de Nederlandse samenleving. Ik ken maar een iemand die bloed geeft en dat is mij nichtje die een WAJONG-uitkering heeft.
Mensen die 40 uur werken, vergadering in en uit halen, klant na klant helpen, .... Kortom het meeste besmettingsgevaar lopen. Hebben die wel zoveel tijd om bloed te geven en zijn deze gelijk vertegenwoordigd in de groep. Ik denk dat de kans misschien aanwezig is dat in werkelijkheid meer mensen de ziekte hebben doorgemaakt, dan de steekproef laat zien.
Nee, geen schijnveiligheid, maar ook geen absolute veiligheid. Daarom zocht de auto-industrie verder en kwamen ze onder andere met de airbag. Het RIVM denk juist dat 1,5 meter (de autogordel) absolute veiligheid is en wil niet verder kijken naar bijvoorbeeld mondkapjes (airbag).quote:
Een autogordel verplichten betekent ook niet dat er geen verkeersslachtoffers meer zullen vallen. Is dat ook schijnveiligheid?
Positief geteste personen
39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769
(+84)
Overleden personen
4.795** (+84)
Oké, daar was ik niet van op de hoogte. In mijn eigen omgeving ken ik gewoon niemand.quote:Op donderdag 30 april 2020 13:55 schreef mazaru het volgende:
[..]
Heel veel mensen lopen na het werk bij de Sanquin binnen om te doneren als het ze uitkomt. Daar zijn de openingstijden van de Sanquin ook op berekend. Je hoeft geen afspraak te maken om bloed te doneren.
Goede cijfersquote:
Actuele cijfers COVID-19: 30 april 2020
Positief geteste personen
39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769
(+84)
Overleden personen
4.795** (+84)
Ik ken er een paar en die melden het ook altijd op social media. Het is een prestatie van jewelste.quote:
[..]
Oké, daar was ik niet van op de hoogte. In mijn eigen omgeving ken ik gewoon niemand.
Airbag is nog steeds niet verplicht toch? Autogordel wel.quote:
[..]
Nee, geen schijnveiligheid, maar ook geen absolute veiligheid. Daarom zocht de auto-industrie verder en kwamen ze onder andere met de airbag. Het RIVM denk juist dat 1,5 meter (de autogordel) absolute veiligheid is en wil niet verder kijken naar bijvoorbeeld mondkapjes (airbag).
Prima cijfers weerquote:
Actuele cijfers COVID-19: 30 april 2020
Positief geteste personen
39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769
(+84)
Overleden personen
4.795** (+84)
Ja, die paasdrukte is toch al duidelijk te zien.quote:
Je kan er maar trots op zijn. Ik heb heel wat jaartjes gedoneerd, maar nog nooit wat hierover op FB gezetquote:
[..]
Ik ken er een paar en die melden het ook altijd op social media. Het is een prestatie van jewelste.
.quote:
Dit was het Hornbach weekend? De enige file van die week was voor de Hornbach.quote:
[..]
Ja, die paasdrukte is toch al duidelijk te zien.
We gaan hier later zo gek op terugkijken.
quote:
Sowieso, opscheppen dat je een goede daad verrichtquote:
[..]
Je kan er maar trots op zijn. Ik heb heel wat jaartjes gedoneerd, maar nog nooit wat hierover op FB gezet
.Het dooft uit. Nauwelijk meer ziekenhuisopnames. Waarop baseerde men toen men zei dat R0 weer omhoog ging? Ik zie het nietquote:
Actuele cijfers COVID-19: 30 april 2020
Positief geteste personen
39.316* (+514)
Ziekenhuisopnames 10.769
(+84)
Overleden personen
4.795** (+84)
Dit idd, 1,5m is meer dan je denkt.quote:
[..]
Jonge, ik kom net van albert heijn xl. Zeker 15 mensen binnen mn 1.5 meter space. Is gewoon schijnveiligheid. Als je daar gaat rondlopen met een 1.5 meter meetlat kun je de hele dag boetes uitdelen.
Gewoon a la duitsland alles open gooien met mondkapjes ipv dat schijnveilige 1.5 meter.
Waarom mag albert heijn wel gedoogd open blijven en een kapper met mondkapje gesloten blijven.
Je analogie met airbags is goed.
Ben er ook niet zo van, maar als door zo'n post één iemand denkt goh ga ik ook doen is het dat al waard.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:05 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Sowieso, opscheppen dat je een goede daad verricht
Ja, maar dat effect zien we pas over een week.quote:
[..]
Ja, die paasdrukte is toch al duidelijk te zien.
Week later: Ja, maar dat effect zien we pas over ....
Etc.
Ja, er zijn veel mensen buiten, maar het merendeel heeft zich in de afgelopen weken prima aan de regels gehouden; anders waren de nummers inderdaad inmiddels veel hoger geweest. Verwacht ook niet een nieuwe piek n.a.v. de weekenden erna. Meeste mensen houden ze zich gewoon aan de regels (incl de 1,5 meter), ook al gaan ze naar een IKEA.
Vanaf de eerste symptomen begin je antilichamen aan te maken (vaak zijn de symptomen het gevolg van de immuunreactie). Wanneer ze detecteerbaar zijn zal afhangen van de gevoeligheid van de test of de gekozen drempelwaarde (met een lagere waarde krijg je meer false positives maar minder false negatives), en op welk type antilichamen getest wordt. IgM stijgt snel maar neemt vrij snel weer af, IgG stijgt trager maar blijft langer hoog. Bij rodehond bvb piekt IgM twee weken en IgG zes weken na de eerste symptomen.quote:
Schatting miljoenen Nederlanders besmet.
Eerste week april is Sanquin aangevangen met het testen van duizenden bloeddonoren, dit zou een representatieve steekproef zijn volgens het RIVM.
Uit dit onderzoek bleek dat eerste week april 3,3 % antistoffen tegen het virus had, oftewel 560.000 Nederlanders zou volgens deze representatieve steekproef eerste week april antistoffen hebben tegen covid-19.
Aangezien antistoffen pas meetbaar zijn 2 weken na het doormaken van het virus, zouden zij het virus in de week of weken voor 20 maart hebben doorgemaakt.
Op 20 maart waren er in Nederland 3000 officiële geregistreerde besmettingen maar volgens het onderzoek van het RIVM/Sanquin liepen tussen 7 en 20 maart al zo'n 560.000 zeer besmettelijke covid dragers in de maatschappij cq huiselijke kring rond.
Heden zijn er 38.802 geregistreerde besmettingen tegenover 3000 op 20 maart (3000 geregistreerde tegenover 560.000 silent besmettingen toen).
Dat zou inhouden dat heden reeds miljoenen Nederlanders besmet zijn/geweest met het coronavirus.
Dat is het ook. Het is een papieren regel die niet heel strikt wordt nagekomen.quote:
[..]
Dit idd, 1,5m is meer dan je denkt.
Je analogie met airbags is goed.
Kun je daar als overheid wel aan vasthouden, maar dan spreek je over schijnveiligheid, want in de praktijk gebeurd het niet.
Denk je nou echt dat wanneer je de horeca open gooit iedereen 1.5 meter afstand gaat houden? En dat continu? Natuurlijk niet.
Als het makkelijk kan (buiten, bos, etc.) zullen mensen het echt wel doen. Maar men doet niet meer extra moeite om die 1.5 meter te hanteren.
Althans niet wat ik zelf meemaak.
Enorme aanname waar niemand wat aan heeft.quote:
[..]
Dat is het ook. Het is een papieren regel die niet heel strikt wordt nagekomen.
Kun je daar als overheid wel aan vasthouden, maar dan spreek je over schijnveiligheid, want in de praktijk gebeurd het niet.
Denk je nou echt dat wanneer je de horeca open gooit iedereen 1.5 meter afstand gaat houden? En dat continu? Natuurlijk niet.
Als het makkelijk kan (buiten, bos, etc.) zullen mensen het echt wel doen. Maar men doet niet meer extra moeite om die 1.5 meter te hanteren.
Althans niet wat ik zelf meemaak.
/edit zag je slotzin over het hoofd, dan is het al iets minder een aanname
Ik merkte gister het tegenovergestelde. Moest in de Intratuin zijn en iedereen was er mee bezig. Even oogcontact zoeken, wie gaat er voor, waar moet jij zijn dan ga ik wel eerst even ergens anders zijn, dat idee.
Je vergeet voor het gemak de laatste regel zie ikquote:
[..]
Enorme aanname waar niemand wat aan heeft.
Edit: Zie je edit nu
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 14:16:32 ]
Lijkt er toch op alsof dat voldoende is om het niet te doen laten toenemen in de buitenlucht.quote:
[..]
Ja, maar dat effect zien we pas over een week.
Week later: Ja, maar dat effect zien we pas over ....
Etc.
Ja, er zijn veel mensen buiten, maar het merendeel heeft zich in de afgelopen weken prima aan de regels gehouden; anders waren de nummers inderdaad inmiddels veel hoger geweest. Verwacht ook niet een nieuwe piek n.a.v. de weekenden erna. Meeste mensen houden ze zich gewoon aan de regels (incl de 1,5 meter), ook al gaan ze naar een IKEA.
Zouden mondkapjes dan al een goed middel kunnen zijn in publieke "binnen" plekken?
Dit, het is klaar.quote:
Wanneer je nagaat dat er in Wuhan 50.000 gevallen van dubbele longontsteking waren, en daar mensen met milde symptomen niet getest noch meegeteld werden, en dat er daar miljoenen van moeten zijn geweest in Wuhan, en er nu geen enkele coronapatiënt meer daar in een ziekenhuis ligt, is het wel duidelijk.
Na een week of 8 dooft het uit, uit zichzelf.
KDV: Ouders staan buiten met elkaar te vertellen (zijn dus ouders met een vitaal beroep, want anders is het KDV nog gesloten). Niet op 1.5 meter. Passeren bij de poort ook gewoon langs elkaar door.quote:
[..]
Enorme aanname waar niemand wat aan heeft.
/edit zag je slotzin over het hoofd, dan is het al iets minder een aanname
Ik merkte gister het tegenovergestelde. Moest in de Intratuin zijn en iedereen was er mee bezig. Even oogcontact zoeken, wie gaat er voor, waar moet jij zijn dan ga ik wel eerst even ergens anders zijn, dat idee.
Supermarkt: Als vanouds. Minder mensen, maar in hetzelfde gangpad loopt men gewoon langs elkaar door.
Op straat: Waar over het algemeen mensen in de berm sprongen, tot een week of 2 geleden, loopt men nu over het algemeen gewoon langs elkaar door.
In het algemeen: Vrienden spreken weer af, gaan dan echt niet meer op 1.5 zitten. Men gaat bij elkaar eten, bbq'en etc. Daar is niet continu 1.5 meter afstand.
En zo kan ik nog wel even doorgaan....
Natuurlijk zal ieders bevinding (of perceptie) anders zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 14:21:42 ]
Bron: NOSquote:13.884 zorgmedewerkers met corona, 9 doden
Bij het RIVM zijn 13.884 zorgmedewerkers met corona gemeld. Het gaat om zorgmedewerkers van 18 tot 69 jaar binnen en buiten het ziekenhuis. Van hen zijn 458 opgenomen in het ziekenhuis, wat neerkomt op 3 procent van het totaal.
Van negen zorgmedewerkers is gemeld dat zij zijn overleden. Zes van hen hadden al gezondheidsproblemen. Van de andere drie is dit nog niet bekend, meldt het RIVM.
Of de medewerkers het virus tijdens hun werk opliepen of daarbuiten, is niet bekend en ook niet te achterhalen.
Zorgmedewerkers worden vaker getest dan anderen.
9 of 3 dode zorgmedewerkers afhankelijk van hoe je wil tellen.
nauwelijks is 2 ziekenhuis opnames per dag en 10 ontdekte cases per dag, net zoals in australië nu.quote:
[..]
Het dooft uit. Nauwelijk meer ziekenhuisopnames. Waarop baseerde men toen men zei dat R0 weer omhoog ging? Ik zie het niet
ik vind de cijfers in europa nog veel te hoog.....
positief dat het eindelijk naar beneden gaat maar we zijn er nog lang niet.
Fijn dat jij weet dat in de IKEA's 1,5 meter afstand gehouden wordt.quote:
[..]
Ja, maar dat effect zien we pas over een week.
Week later: Ja, maar dat effect zien we pas over ....
Etc.
Ja, er zijn veel mensen buiten, maar het merendeel heeft zich in de afgelopen weken prima aan de regels gehouden; anders waren de nummers inderdaad inmiddels veel hoger geweest. Verwacht ook niet een nieuwe piek n.a.v. de weekenden erna. Meeste mensen houden ze zich gewoon aan de regels (incl de 1,5 meter), ook al gaan ze naar een IKEA.
De r0 zit gemiddelde 3 weken voor een ziekenhuisopname.quote:
[..]
Het dooft uit. Nauwelijk meer ziekenhuisopnames. Waarop baseerde men toen men zei dat R0 weer omhoog ging? Ik zie het niet
Er krijgen toch geen 6 miljoen mensen de griepprik?quote:
[..]
6 mil mensen krijgen in 6 wpepken jaarlijks een vaccin. DAt komt wel goed.
Andere oplossingen zijn medicijn/behandelmethode wat het reduceert naar een lichte griep, betere accurate test voor iedereen of het virus dat zelf muteert naar een zwakke variant.
Heel naar. Maar ook hier weer: bekijk het in perspectief. 0,06% van het totaal aantal besmette medewerkers. Waarvan 2/3e al bevestigd gezondheidsproblemen had. En of ze het op werk opgelopen hebben is ook niet bekend.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:21 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Bron: NOS
9 of 3 dode zorgmedewerkers afhankelijk van hoe je wil tellen.
Dat zegt niets als niet bekend is wat de beste mensen nog meer hadden. Zoals gezegd: die vrouw van 50 waar eerst een hoop ophef over was, had levercirrose en had nog 2 weken te leven.quote:
Sinds gisteren man overleden in de cat 35-39 jaar en een vrouw in cat 45-49 jaar...
Wat wil je hiermee zeggen?quote:
Sinds gisteren man overleden in de cat 35-39 jaar en een vrouw in cat 45-49 jaar...
Waarvan akte.quote:
Sinds gisteren man overleden in de cat 35-39 jaar en een vrouw in cat 45-49 jaar...
Volgens jou is China een goede bron van eerlijke data?quote:
[..]
Dit, het is klaar.
Wanneer je nagaat dat er in Wuhan 50.000 gevallen van dubbele longontsteking waren, en daar mensen met milde symptomen niet getest noch meegeteld werden, en dat er daar miljoenen van moeten zijn geweest in Wuhan, en er nu geen enkele coronapatiënt meer daar in een ziekenhuis ligt, is het wel duidelijk.
Na een week of 8 dooft het uit, uit zichzelf.
Dat ik dat verdrietig vind, of ze nou gezond waren of niet.quote:
Op 6 mil wordt uitgenodigd, niet iedereen gaat natuurlijk.quote:
[..]
Er krijgen toch geen 6 miljoen mensen de griepprik?
uit zichzelf ? uh nee, met keiharde maatregelen.....en als elk land alles nu weer open gooit zoals vanouds zal er zeker een 2de golf komen.quote:
[..]
Dit, het is klaar.
Wanneer je nagaat dat er in Wuhan 50.000 gevallen van dubbele longontsteking waren, en daar mensen met milde symptomen niet getest noch meegeteld werden, en dat er daar miljoenen van moeten zijn geweest in Wuhan, en er nu geen enkele coronapatiënt meer daar in een ziekenhuis ligt, is het wel duidelijk.
Na een week of 8 dooft het uit, uit zichzelf.
tevens is china niet helemaal eerlijk
Tja goh dat is het zeker, maar dat is die vrouw van 76 ook.quote:
[..]
Dat ik dat verdrietig vind, of ze nou gezond waren of niet.
Uhmm 9 gewoon?quote:
[..]
Bron: NOS
9 of 3 dode zorgmedewerkers afhankelijk van hoe je wil tellen.
Dat er al 6 gezondheidsproblemen hadden, was schijnbaar niet zo erg dat ze niet konden werken.
Dat gezeik altijd, alsof alleen overleden supergezonde mensen meetellen.
doden: 7.594 (+111: 51 in ziekenhuizen, 60 in WZC)
besmettingen: 48.519 (+ 660, waarvan 131 van lopende studie in WZC)
Patienten op IC: 769 (-28)
Beademing: 517 (-17)
Oversterfte:quote:Er werden in de afgelopen 24 uur 178 nieuwe patiënten opgenomen in de ziekenhuizen, 293 mochten het ziekenhuis dan weer verlaten. In totaal liggen 3.609 mensen in het ziekenhuis door covid-19. Daarvan liggen 769 mensen op intensive care, 517 moeten worden beademd. Goed nieuws is dat er opnieuw een daling is van het aantal mensen op intensive care met 28, en een daling van het aantal beademde patiënten van 17, maar gemiddeld genomen sterft 50 procent van de personen die op intensive care belanden. Een meer gedetailleerde analyse per ziekenhuis bestaat nog niet, maar staat op de planning voor de toekomst.
Van de 111 doden vielen er 60 in Vlaanderen, 42 in Wallonië en 9 in Brussel. Er werden 51 sterfgevallen in het ziekenhuis geteld, 60 in de woonzorgcentra. Het totaal aantal sterfgevallen in ons land is 7.594.
Er werden 660 nieuwe bevestigde besmettingen genoteerd, 529 via de klassieke kanalen, 131 via de lopende studie in de woonzorgcentra. Per regio is dat 408 voor Vlaanderen, 176 voor Wallonië en 72 in Brussel. Van 4 mensen waren er geen gegevens over de woonplaats. In totaal zijn er 48.519 bevestigde covid-19-besmettingen in België.
Testen
De voorbije 24 uur werden 6.964 mensen getest, het totaal aantal testen staat op 233.688. 'Het gaat over het aantal geteste personen', zei Van Gucht. 'Het totaal aantal testen per dag ligt hoger, sommige mensen worden ook meermaals getest.' Er worden tussen de 15.000 en 20.000 testen per dag uitgevoerd in ons land.
Aantal bedden
Voor woensdag werd een vrij hoog aantal ingenomen bedden in ziekenhuizen gerapporteerd, 4.050. 'Dat leek om een plotse stijging in het totaal aantal ingenomen bedden te gaan, maar we hebben dit gecorrigeerd in het rapport van gisteren', verduidelijkte Van Gucht. De teststrategie in ziekenhuizen is recent veranderd, waardoor er een stijging op te merken was. 'Momenteel is het zo dat elke patiënt die binnenkomt, kan worden getest voor covid-19, ook als dat iemand is die binnenkomt voor een gebroken been', zei Van Gucht. 'Sommige van die patiënten testen positief, en die komen dan terecht in de covid-19-vleugel van het ziekenhuis en werden dan bij de patiënten bijgeteld.'
Deze telmethode is relevant voor ziekenhuizen, want het zegt iets over de bezetting van hun covid-19-vleugel, maar voor de trend veroorzaakt dat volgens Van Gucht verwarring. Daarom werd het cijfer gecorrigeerd. Er wordt enkel rekening houden met patiënten die in het ziekenhuis liggen en positief hebben getest voor covid-19. Daarom werd het cijfer van woensdag naar 3.733 gecorrigeerd. Er werden 317 patiënten uit de telling gehaald omdat dit patiënten zijn die met een andere aandoening naar het hospitaal werden gerefereerd.
16/3-12/4: 13.986 doden, oversterfte 5.055
13/4-20/4: 3.648 doden, oversterfte 1.489
quote:Van 16 maart tot en met 20 april zijn er in België ruim 6.500 meer overlijdens gemeld dan er kon worden verwacht op basis van de sterfgevallen van de afgelopen vijf jaar. Dat meldt Sciensano. ‘Zeer waarschijnlijk het gevolg van de covid-19-ziekte.’
Van 16 maart tot en met 12 april (een periode van vijf weken) overleden 13.986 mensen in België. Het gaat om alle oorzaken, dus niet alleen wegens het coronavirus. Dat waren er 5.055 meer dan kon worden verwacht: ruim 2.500 in de leeftijdsgroep 65-84 jaar en evenveel bij de 85-jarigen, maar toch ook 271 extra sterfgevallen in de categorie 15-64 jaar.
De week nadien overleden er - wel volgens voorlopige cijfers - nog eens 3.648 mensen. Dat waren er 1.489 meer dan verwacht op basis van de cijfers van de vijf jaar voordien.
De piek in de oversterfte zou wel achter de rug zijn. In de week van 30 maart was er een oversterfte van 80,7 procent, en in de week van 6 april bedroeg die zelfs 94,3 procent. Dat betekent dat er in die laatste week bijna dubbel zoveel mensen stierven (4.254) als verwacht (2.189). Ook op basis van de coronadoden wordt die week van 6 april als de piek aangeduid. In de week van 13 april zou volgens de voorlopige cijfers de oversterfte gedaald zijn naar 69 procent.
In Vlaanderen overleden er van 16 maart tot en met 20 april volgens de huidige gegevens 9.408 mensen, of 3.011 meer dan verwacht.
Is erger als je nog een heel leven voor je hebt en/of jongere kinderen.quote:
[..]
Tja goh dat is het zeker, maar dat is die vrouw van 76 ook.
Bron: mijn fysioquote:De laatste mailing van het KNGF geeft aan dat ze in de loop van deze week uitsluitsel gaan geven over het uitbreiden van de fysiotherapeutische zorg binnen de praktijk.
Met je eens, onderliggende probleem kon dus ook overgewicht of astma zijn, niet perse mensen die al met 1 in het graf stonden.quote:
[..]
Uhmm 9 gewoon?
Dat er al 6 gezondheidsproblemen hadden, was schijnbaar niet zo erg dat ze niet konden werken.
Dat gezeik altijd, alsof alleen overleden supergezonde mensen meetellen.
Iets meer dan 3 miljoen in 2018.quote:
[..]
Er krijgen toch geen 6 miljoen mensen de griepprik?
https://www.nivel.nl/nl/p(...)-grieppreventie-2018quote:Tijdens de jaarlijkse griepvaccinatie campagne van 2018 werd 18,0% van de Nederlandse bevolking gevaccineerd. Van de doelgroep met een hoog risico op complicaties bij griep werd 51,3% gevaccineerd. Er is voor het eerst sinds 2008 sprake van een lichte stijging in het aantal personen dat gevaccineerd werd; in 2017 was de vaccinatiegraad in de doelgroep 49,9%. Binnen de doelgroep voor griepvaccinatie is de vaccinatiegraad het hoogst bij mensen van 65 jaar en ouder met een medische indicatie voor vaccinatie. De omvang van de doelgroep neemt sinds 2010 elk jaar licht toe.
Ah ja. En de helft neemt hem zie ik en dat duurt 6 weken. Zei ik toch, je bent een half jaar zoet.quote:
[..]
6 mil wordt uitgenodigd, niet iedereen gaat natuurlijk.
Mensen met chronische aandoeningen werken vaak gewoon he.... COPD, astma, verkalkte aderen etcquote:
[..]
Uhmm 9 gewoon?
Dat er al 6 gezondheidsproblemen hadden, was schijnbaar niet zo erg dat ze niet konden werken.
Dat gezeik altijd, alsof alleen overleden supergezonde mensen meetellen.
Ook mensen met kanker werken vaak nog lange tijd door.
Voor sommige mensen in dit topic wel, die redeneren dat mensen met diabetes, hoge bloeddruk of een zwangerschap (comorbiditeit) anders toch wel binnen een paar maanden overleden zouden zijn.quote:
[..]
Uhmm 9 gewoon?
Dat er al 6 gezondheidsproblemen hadden, was schijnbaar niet zo erg dat ze niet konden werken.
Dat gezeik altijd, alsof alleen overleden supergezonde mensen meetellen.
Als de nood hoog is kan dat wel sneller lijkt me. Wij kunnen al jaren kiezen om hem op het werk te krijgen bijvoorbeeld. Als je dat bij ieder bedrijf doet, gaat dat al heel snel meehelpen.quote:
[..]
Ah ja. En de helft neemt hem zie ik en dat duurt 6 weken. Zei ik toch, je bent een half jaar zoet.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 14:35:30 ]
Uit zichzelf:quote:
uit zichzelf ? uh nee, met keiharde maatregelen.....en als elk land alles nu weer open gooit zoals vanouds zal er zeker een 2de golf komen.
Lockdown 23 maart.
Zeg mij hoe welke lockdown maatregel dan ook dit heeft kunnen bewerkstelligen binnen 10 dagen.
De productie van vaccins zal ook wel wat tijd overheen gaan nu.quote:
[..]
Als de nood hoog is kan dat wel sneller lijkt me. Wij kunnen al jaren kiezen om hem op het werk te krijgen bijvoorbeeld. Als je dat bij ieder bedrijf doet, gaat dat al heel snel meehelpen.
Ja, maar het ging puur over het toedienen toch.quote:
[..]
De productie van vaccins zal ook wel wat tijd overheen gaan nu.
wat denk je dat er gewoon speciale vaccin klinieken worden ingericht, net zoals ze drive in klinieken hebben voor een covid19 test ( in andere landen dan NL )quote:
[..]
Ah ja. En de helft neemt hem zie ik en dat duurt 6 weken. Zei ik toch, je bent een half jaar zoet.
als ze eenmaal de vaccins hebben duurt het maximaal 8 weken voordat iedereen gevaccineerd is.
in februari zeiden een aantal hier ook dat een vaccin nog minstens 2 jaar zou duren, en nu blijkt er al een vaccin te werken in apen en al meerdere human trials plaats te vinden.
De users die zo redenen zijn dan een beetje wereldvreemd, maar er zitten er hier inderdaad een aantal bij.quote:Op donderdag 30 april 2020 14:34 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Voor sommige mensen in dit topic wel, die redeneren dat mensen met diabetes, hoge bloeddruk of een zwangerschap (comorbiditeit) anders toch wel binnen een paar maanden overleden zouden zijn.
Komt natuurlijk ook dat het nieuws dat altijd ook erbij zegt en de meeste mensen maar gewoon het liefst iets napraten.
ik zit nu in australië en dit is echt niet uit zichzelf !!quote:
[..]
Uit zichzelf:
[ afbeelding ]
Lockdown 23 maart.
Zeg mij hoe welke lockdown maatregel dan ook dit heeft kunnen bewerkstelligen binnen 10 dagen.
- grenzen dicht
- staatsgrenzen dicht
- verplichte 14 dagen quarantine voor iedereen die in contact is geweest met een positief persoon en diegenen die positief getest zijn en als men het land inkomt en zelfs als men interstate reist ( als men al toegelaten word )
- social distancing
- flinke boetes als men de regels niet volgt
- veel meer testen EN contact tracing !!!
Het begint erop te lijken ja. Niet zo vreemd ook trouwens. Spaanse griep deed precies hetzelfde om daarna in het najaar en het jaar erop nog terug te komen en daarna nooit meer grote problemen te veroorzaken.quote:
[..]
Uit zichzelf:
[ afbeelding ]
Lockdown 23 maart.
Zeg mij hoe welke lockdown maatregel dan ook dit heeft kunnen bewerkstelligen binnen 10 dagen.
Een beetje alles wat wij niet doen.quote:
[..]
ik zit nu in australië en dit is echt niet uit zichzelf !!
- grenzen dicht
- staatsgrenzen dicht
- verplichte 14 dagen quarantine voor iedereen die in contact is geweest met een positief persoon en diegenen die positief getest zijn en als men het land inkomt en zelfs als men interstate reist ( als men al toegelaten word )
- social distancing
- flink boetes als men de regels niet volgt
- veel meer testen EN contact tracing !
En toch hetzelfde verloop min of meer.quote:
[..]
Een beetje alles wat wij niet doen.
Heb je een linkje naar de bron?quote:
Schatting miljoenen Nederlanders besmet.
Eerste week april is Sanquin aangevangen met het testen van duizenden bloeddonoren, dit zou een representatieve steekproef zijn volgens het RIVM.
Uit dit onderzoek bleek dat eerste week april 3,3 % antistoffen tegen het virus had, oftewel 560.000 Nederlanders zou volgens deze representatieve steekproef eerste week april antistoffen hebben tegen covid-19.
Aangezien antistoffen pas meetbaar zijn 2 weken na het doormaken van het virus, zouden zij het virus in de week of weken voor 20 maart hebben doorgemaakt.
Op 20 maart waren er in Nederland 3000 officiële geregistreerde besmettingen maar volgens het onderzoek van het RIVM/Sanquin liepen tussen 7 en 20 maart al zo'n 560.000 zeer besmettelijke covid dragers in de maatschappij cq huiselijke kring rond.
Heden zijn er 38.802 geregistreerde besmettingen tegenover 3000 op 20 maart (3000 geregistreerde tegenover 560.000 silent besmettingen toen).
Dat zou inhouden dat heden reeds miljoenen Nederlanders besmet zijn/geweest met het coronavirus.
Hoe goed wordt de verplichte quarantaine gecontroleerd dan?quote:
[..]
ik zit nu in australië en dit is echt niet uit zichzelf !!
- grenzen dicht
- staatsgrenzen dicht
- verplichte 14 dagen quarantine voor iedereen die in contact is geweest met een positief persoon en diegenen die positief getest zijn en als men het land inkomt en zelfs als men interstate reist ( als men al toegelaten word )
- social distancing
- flinke boetes als men de regels niet volgt
- veel meer testen EN contact tracing !!!
Ik zie Nederlanders hier nog niet goed naar luisteren straks.
MaAr Ik MoeT tocH EchT naaR De KappEr
Ja de halve economie naar de klote helpen is dE KAppErquote:
[..]
Hoe goed wordt de verplichte quarantaine gecontroleerd dan?
Ik zie Nederlanders hier nog niet goed naar luisteren straks.
MaAr Ik MoeT tocH EchT naaR De KappEr
Dat kun je ook bijna niet controleren. Hoe weet een handhaver of ik eigenlijk in quarantaine zou moeten zitten?quote:
[..]
Hoe goed wordt de verplichte quarantaine gecontroleerd dan?
Ik zie Nederlanders hier nog niet goed naar luisteren straks.
MaAr Ik MoeT tocH EchT naaR De KappEr
juist !quote:
[..]
Een beetje alles wat wij niet doen.
ze waren nog wel te laat met die maatregelen en hebben een dikke blunder met een cruise schip de Ruby Princess gemaakt ( verantwoordelijk voor 30% van de corona doden ) is nu een politie onderzoek naar.
inwoners die naar australië terug keren mogen niet eens thuis meer in isolatie maar verplicht in een hotel.
( alles word verzorgd en betaald door de overheid )
en in nederland nog steeds geen verplichte quarantine
De gerepatrieerden werden op Christmas Island in een kamp voor bootvluchtelingen geplaatst.quote:
[..]
Hoe goed wordt de verplichte quarantaine gecontroleerd dan?
Ik zie Nederlanders hier nog niet goed naar luisteren straks.
MaAr Ik MoeT tocH EchT naaR De KappEr
Daar weten ze in Frankrijk wel raad mee: als jij op straat wordt gezien, moet je een ondertekend document hebben met het akkoord voor het op straat zijn.quote:
[..]
Hoe goed wordt de verplichte quarantaine gecontroleerd dan?
Ik zie Nederlanders hier nog niet goed naar luisteren straks.
MaAr Ik MoeT tocH EchT naaR De KappEr
hetzelfde verloop....quote:
[..]
En toch hetzelfde verloop min of meer.
je mag terug komen als er ook 10 cases per dag worden ontdekt met 12000-15000 testen per dag.
3% van de gevallen naar ziekenhuis
0.06% dood
Dat valt reuze mee. Denk dat dit ook representatief is voor de gewone bevolking.
Ja ze weten wel met meer raad in Frankrijkquote:
[..]
Daar weten ze in Frankrijk wel raad mee: als jij op straat wordt gezien, moet je een ondertekend document hebben met het akkoord voor het op straat zijn.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maand-tijd-a3996996
er zijn duizenden huis bezoeken afgelegd......quote:
[..]
Hoe goed wordt de verplichte quarantaine gecontroleerd dan?
Ik zie Nederlanders hier nog niet goed naar luisteren straks.
MaAr Ik MoeT tocH EchT naaR De KappEr
Toen ik op twitter zei dat ik het terecht vond dat tandartsen en fysio eventueel eerder op het lijstje staan om open te gaan, kreeg ik een stormvloed van pippo's over mij heen dat de kapper net zo belangrijk was.quote:
[..]
Ja de halve economie naar de klote helpen is dE KAppEr
je tekent een formulier...en je hebt ID bij je als je een land of staat binnen komt hequote:
[..]
Dat kun je ook bijna niet controleren. Hoe weet een handhaver of ik eigenlijk in quarantaine zou moeten zitten?
paar dagen laten komen ze even aankloppen
Deden we hier in 't begin ook. Maar omdat we zo dichtbevolkt zijn, was dat niet afdoende.quote:
[..]
Een beetje alles wat wij niet doen.
Ja, dan mogen we in onze handjes klappen, maar die getallen zijn voorlopig nog niet aan de orde hier in Nederland.quote:
Het gaat erom dat al 150.000 bedrijven de facto failliet zijn en er nog eens 350.000 in de gevarenzone zijn. Nu al. Mensen schijnen de keten niet te begrijpen. Die kapster heeft ook huur/kinderen/booschappen die ze moet betalen. De kroeg heeft een verhuurder, een brouwer, een verzekeraar, personeel, leveranciers die betaald moeten worden etc etc etcquote:Op donderdag 30 april 2020 14:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Toen ik op twitter zei dat ik het terecht vond dat tandartsen en fysio eventueel eerder op het lijstje staan om open te gaan, kreeg ik een stormvloed van pippo's over mij heen dat de kapper net zo belangrijk was.
de grote steden in Australië zijn net zo dichtbevolkt als een amsterdam/rotterdamquote:
[..]
Deden we hier in 't begin ook. Maar omdat we zo dichtbevolkt zijn, was dat niet afdoende.
Ondanks of dankzij. Wellicht heeft het virus iets vertraagd, maar dit virus is zo besmettelijk dat het al overal was op het moment dat men maatregelen aankondigde.quote:
ik zit nu in australië en dit is echt niet uit zichzelf !!
- grenzen dicht
- staatsgrenzen dicht
- verplichte 14 dagen quarantine voor iedereen die in contact is geweest met een positief persoon en diegenen die positief getest zijn en als men het land inkomt en zelfs als men interstate reist ( als men al toegelaten word )
- social distancing
- flinke boetes als men de regels niet volgt
- veel meer testen EN contact tracing !!!
iedereen begrijpt dat.....maarja shit happens he.quote:
[..]
Het gaat erom dat al 150.000 bedrijven de facto failliet zijn en er nog eens 350.000 in de gevarenzone zijn. Nu al. Mensen schijnen de keten niet te begrijpen. Die kapster heeft ook huur/kinderen/booschappen die ze moet betalen. De kroeg heeft een verhuurder, een brouwer, een verzekeraar, personeel, leveranciers die betaald moeten worden etc etc etc
de aankomende 10 jaar zullen financieel niet echt best zijn.
iedereen wilt naar het oude terug maar dat kan nu gewoon nog even niet.
Zeer begrijpelijk dat die mensen zich zorgen maken en ik weet niet tot hoever de overheid voor die mensen compenseert. Maar in een situatie als deze is het logisch dat dingen als kappers en kroegen later aan de beurt zijn om weer open te gaan. Geen noodzakelijke dienstverlening. Al begrijp ik de frustatie van ondernemers.quote:
[..]
Het gaat erom dat al 150.000 bedrijven de facto failliet zijn en er nog eens 350.000 in de gevarenzone zijn. Nu al. Mensen schijnen de keten niet te begrijpen. Die kapster heeft ook huur/kinderen/booschappen die ze moet betalen. De kroeg heeft een verhuurder, een brouwer, een verzekeraar, personeel, leveranciers die betaald moeten worden etc etc etc
Ik had het niet over reizen. Maar je op straat bevinden.quote:
[..]
je tekent een formulier...en je hebt ID bij je als je een land of staat binnen komt he
paar dagen laten komen ze even aankloppen
Ja ik kan ook manieren bedenken, natuurlijk.
Maar die zijn niet wenselijk i.m.o.
Daarnaast, als ik mijn symptomen aan niemand doorgeef (want ook niet hoesten als je bij de dokter bent lukt je wel) is het weer een papieren veiligheid.
Men moet gewoon accepteren dat je nooit 100% waterdichtheid krijgt in deze.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 14:54:16 ]
Het is geen frustratie, het is simpelweg straks geen centen meer hebben om wat te vreten te halen straks. Je krijgt niets he als ondernemer? Geen WW, nakko. Ook geen bijstand als je een werkende partner hebt of een koophuis. Helemaal niets.quote:
[..]
Zeer begrijpelijk dat die mensen zich zorgen maken en ik weet niet tot hoever de overheid voor die mensen compenseert. Maar in een situatie als deze is het logisch dat dingen als kappers en kroegen later aan de beurt zijn om weer open te gaan. Geen noodzakelijke dienstverlening. Al begrijp ik de frustatie van ondernemers.
Maar er zijn nog zat gebieden waar geen enkel geval is.quote:
[..]
de grote steden in Australië zijn net zo dichtbevolkt als een amsterdam/rotterdam
Ook in Australië kan nog een grote uitbraak komen, maar blijft dan waarschijnlijk vrij plaatselijk, omdat er bijna geen binnenlandse vluchten zijn. Ook de binnengrenzen zijn gesloten.
Nou heel veel mensen schijnen te denken dat het 'maar feestjes/zuipen' zijn, maar ze vergeten dat het mensen hun dagelijks brood is.quote:
[..]
iedereen begrijpt dat.....maarja shit happens he.
de aankomende 10 jaar zullen financieel niet echt best zijn.
iedereen wilt naar het oude terug maar dat kan nu gewoon nog even niet.
daar vinden ze vast wel iets op......quote:
[..]
Het is geen frustratie, het is simpelweg straks geen centen meer hebben om wat te vreten te halen straks. Je krijgt niets he als ondernemer? Geen WW, nakko. Ook geen bijstand als je een werkende partner hebt of een koophuis. Helemaal niets.
Grenzen dicht, grenzen tussen provincies dicht, teruggekeerde expats eerst 2 weken in quarantaine op een eiland 1550 km van de kust?quote:
[..]
Deden we hier in 't begin ook. Maar omdat we zo dichtbevolkt zijn, was dat niet afdoende.
Ja maar er liggen soms wel honderden KM's niemandsland tussen. Dat heb je hier uiteraard niet.quote:
[..]
de grote steden in Australië zijn net zo dichtbevolkt als een amsterdam/rotterdam
Amsterdam heeft 833.624 inwoners met een bevolkingsdichtheid van 5.042 inwoners per vierkante kilometerquote:
[..]
de grote steden in Australië zijn net zo dichtbevolkt als een amsterdam/rotterdam
Met een bevolkingsdichtheid van 2.037 personen per vierkante kilometer stedelijke kern bevolkingsdichtheid vijf maal die van het grotere gebied. Sydney is de meest dichtbevolkte stad in Australië. Het is ook de drukste stad in Australië.
Eh. Nee. Daar wordt voor heel veel ondernemers ook niets op gevonden. de NOW-regeling is een lachtertje. En het geld is er simpelweg niet vanwege de enorme omvang.quote:
[..]
daar vinden ze vast wel iets op......
Helemaal niks voor zelfstandigen op dit moment?quote:
[..]
Het is geen frustratie, het is simpelweg straks geen centen meer hebben om wat te vreten te halen straks. Je krijgt niets he als ondernemer? Geen WW, nakko. Ook geen bijstand als je een werkende partner hebt of een koophuis. Helemaal niets.
Nee, de quarantaine-maatregel.quote:
[..]
Grenzen dicht, grenzen tussen provincies dicht, teruggekeerde expats eerst 2 weken in quarantaine op een eiland 1550 km van de kust?
Jij krijgt niets als je failliet gaat nee. Het enige wat er nu is, is een gedeeltelijke (in de praktijk 70%) betaling van je personeelskosten. Maar niet voor jezelf, en je eigen salaris en dus je eigen boodschappen en hypotheek. En niet voor je huur/lease/wagenparkafbateling/leveranciersbetaling/onderhoudsbetaling/verzekeringen/etc etc etcquote:
[..]
Helemaal niks voor zelfstandigen op dit moment?
In de talkshows zeggen ze ook altijd hetzelfde "de gezondheid is het allerbelangrijkste, maarrrrrr sluiting van {mijn bedrijfstak} zorgt ook voor negatieve effecten op de gezondheid".quote:
[..]
Zeer begrijpelijk dat die mensen zich zorgen maken en ik weet niet tot hoever de overheid voor die mensen compenseert. Maar in een situatie als deze is het logisch dat dingen als kappers en kroegen later aan de beurt zijn om weer open te gaan. Geen noodzakelijke dienstverlening. Al begrijp ik de frustatie van ondernemers.
Ze zijn boos dat ze dicht zijn, maar concreet weten ze ook niet hoe ze de veiligheid kunnen waarborgen als ze open zijn.
"Ja, ik ben geen viroloog" --> hou dan ook je mond.
Dat doet Duitsland helemaal niet. Die mondkapjes zijn een toegevoegde maatregel. Ook hier zijn kappers en dergelijk niet open. Alleen kleinere winkels mogen nu ook weer openen, mits ze zich houden aan de voorschriften: niet meer dan 1 klant per 10 vierkante meter, desinfecteren van wagentjes/mandjes, mondkapjes (klanten en personeel) en andere beschermende maatregelen voor het personeel. Plus nog steeds overal die 1.5 meter.quote:
Gewoon a la duitsland alles open gooien met mondkapjes ipv dat schijnveilige 1.5 meter.
[ Bericht 2% gewijzigd door Rewimo op 30-04-2020 15:05:57 ]
Awkward... ik zag in comments op Amerikaanse sites Zweden voortdurend aangehaald worden door lockdown tegenstanders, en dat waren haast altijd Trump aanhangers.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 30-04-2020 om 13:45:41Despite reports to the contrary, Sweden is paying heavily for its decision not to lockdown. As of today, 2462 people have died there, a much higher number than the neighboring countries of Norway (207), Finland (206) or Denmark (443). The United States made the correct decision! reageer retweet
Ja ja. Je vergeet echt dat het mensen hun dagelijks brood is he? En ook van hun personeel. En van hun leveranciers etcquote:
[..]
In de talkshows zeggen ze ook altijd hetzelfde "de gezondheid is het allerbelangrijkste, maarrrrrr sluiting van {mijn bedrijfstak} zorgt ook voor negatieve effecten op de gezondheid".
Ze zijn boos dat ze dicht zijn, maar concreet weten ze ook niet hoe ze de veiligheid kunnen waarborgen als ze open zijn.
"Ja, ik ben geen viroloog" --> hou dan ook je mond.
Jij denkt dat ze zichzelf verrijken en that's it he?
Geen enkele regering/politicus die zijn land dichtgegooid heeft zal ooit toegeven dat het een overdreven beslissing was. Want dan worden ze gelyncht.quote:Awkward... ik zag in comments op Amerikaanse sites Zweden voortdurend aangehaald worden door lockdown tegenstanders, en dat waren haast altijd Trump aanhangers.twitter:realDonaldTrump twitterde op donderdag 30-04-2020 om 13:45:41
Eend vriend van mij zei dat hij nu iets van 1,5k netto krijgt door een of andere zzp regeling omdat hij niet kan werken.quote:
[..]
Jij krijgt niets als je failliet gaat nee. Het enige wat er nu is, is een gedeeltelijke (in de praktijk 70%) betaling van je personeelskosten. Maar niet voor jezelf, en je eigen salaris en dus je eigen boodschappen en hypotheek. En niet voor je huur/lease/wagenparkafbateling/leveranciersbetaling/onderhoudsbetaling/verzekeringen/etc etc etc
Weet alleen niet wat precies. Hij pakt normaal wel 5/6k pm dus scheelt nogal.
https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-als-anderen.htmlquote:Kinderen kunnen wel eens net zo besmettelijk zijn als oudere leeftijdsgroepen en het coronavirus dus even makkelijk verspreiden. Dat stelt een Duitse onderzoekgroep onder leiding van topviroloog Christian Drosten in een nieuwe studie. Drosten is een belangrijke adviseur van de Duitse regering.
De onderzoekers waarschuwen expliciet tegen volledige heropening van scholen en kinderdagverblijven. Ze benadrukken de noodzaak om verspreiding van het virus maximaal te beperken omdat een groot deel van de bevolking vatbaar is.
Maar gooi vooral de scholen en de voetbalverenigingen weer open hoor.
''Shit happens'' & ''ach, daar vinden ze wel wat op''. Het betreft mensen die hun hele leven zien instorten. Sommigen mogen geluk hebben als ze de zorg uberhaupt nog kunnen betalen. Word er gepraat over solidariteit; nou, ik merk het hoor.quote:
[..]
iedereen begrijpt dat.....maarja shit happens he.
de aankomende 10 jaar zullen financieel niet echt best zijn.
iedereen wilt naar het oude terug maar dat kan nu gewoon nog even niet.
Er is voor sommige ZZPers een eenmalige 4.000 gereserveerd.quote:
[..]
Eend vriend van mij zei dat hij nu iets van 1,5k netto krijgt door een of andere zzp regeling omdat hij niet kan werken.
Weet alleen niet wat precies. Hij pakt normaal wel 5/6k pm dus scheelt nogal.
Voor bedrijven begrijp je wel dat zo iets een lachtertje zou zijn. Maar goed, die is er sowieso niet voor ons.
https://www.cityam.com/bq(...)easures-implemented/
met de anderhalve meter maatregelen dan wel
urgh, hoe meer winkels open, des te minder mensen zich houden aan lockdown maatregelen, maar ja economie hé
Gewoon zoeken naar slecht nieuws (wat er natuurlijk is en het hele virus zal nog lang niet over zijn)quote:
Ik krijg sinds gister ook geen pushbericht meer van nu.nl met de melding van het aantal doden en ziekenhuis opnames, ik kreeg er wel een dat 8 mensen in de zorg zijn overleden door corona
Dit:quote:
[..]
Het is geen frustratie, het is simpelweg straks geen centen meer hebben om wat te vreten te halen straks. Je krijgt niets he als ondernemer? Geen WW, nakko. Ook geen bijstand als je een werkende partner hebt of een koophuis. Helemaal niets.
Enquote:geen centen meer hebben om wat te vreten
Gaat niet samen.quote:als je een werkende partner hebt of een koophuis.
https://www.telegraaf.nl/(...)eg-door-coronacrisisquote:
[..]
''Shit happens'' & ''ach, daar vinden ze wel wat op''. Het betreft mensen die hun hele leven zien instorten. Sommigen mogen geluk hebben als ze de zorg uberhaupt nog kunnen betalen. Word er gepraat over solidariteit; nou, ik merk het hoor.
305 miljoen banen al weg. Niets aan het handje hoor!
Ze gaan maar "half" open hoor. En voetballen is lekker buiten met je eigen team, meer niet. Net zoals je nu ook overal ziet op die sportveldjes in de wijk.quote:Op donderdag 30 april 2020 15:02 schreef hooibaal het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-als-anderen.html
Maar gooi vooral de scholen en de voetbalverenigingen weer open hoor.
Woop woop, een viroloog roept wat en daar moet dan maar meteen naar geluisterd worden. Al die andere experts die wat anders roepen moeten we nu niet meer serieus nemen hoor. Logica.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)ijk-als-anderen.html
Maar gooi vooral de scholen en de voetbalverenigingen weer open hoor.
Wat een simpelheid hooibaal, zelfs van jou had ik meer verwacht.quote:
Dat laat gewoon weer zien hoe weinig je van de praktijk begrijpt.quote:
Voorbeeld: je hebt een eigen bedrijf en je partner werkt elders. Bedrijf gaat nu failliet. Afhankelijk van wat voor bedrijf het was (BV of zeg eenmanszaak/VOF) kunnen alle schulden prive bij je verhaald worden. Als je een BV hebt in principe niet. Dat zou het beste zijn. Maar: je inkomsten zijn weg. Wat je partner verdient is niet genoeg om van te leven. Je krijgt echter toch geen WW of bijstand. Als je dan geen werk kan vinden (wat zeer denkbaar is in de komende economie) dan ben je dus de lul. Als je een koophuis hebt, moet je dat eerst zien te verkopen (veel succes komende tijd) en dat geld opmaken. Als je het al kan verkopen wordt je op straat geschopt en zie maar eens een huurwoning te vinden.
Als je eenmanszaak of VOF hebt, ben je hoofdelijk aansprakelijk voor de schulden en komen ze het prive bij je halen. Je huis/auto etc worden verkocht en jij wordt op straat geschopt. Geen WW en pas bijstand als alles op is en sowieso niet als partner werkt.
Nee, dat vergeet ik niet.quote:
[..]
Ja ja. Je vergeet echt dat het mensen hun dagelijks brood is he? En ook van hun personeel. En van hun leveranciers etc
Jij denkt dat ze zichzelf verrijken en that's it he?
Ik geef alleen dat het makkelijk roepen is dat "alles open moet" maar als er vervolgens gevraagd wordt hoe, dat ze dan zeggen "ja, ik ben geen viroloog". Beetje onderbuik dit..
Dat zie jij totaal niet?
Ik ben zeker wel bewust van de economische gevolgen.
Sorry, we kunnen inderdaad beter naar tante Sjaan op de markt van Delfzijl luisteren. Excuus. Waar hebben die virologen nu verstand van.quote:
[..]
Woop woop, een viroloog roept wat en daar moet dan maar meteen naar geluisterd worden. Al die andere experts die wat anders roepen moeten we nu niet meer serieus nemen hoor. Logica.
In dit restautant ben jij het visitekaartje! Jij zorgt ervoor dat bezoekers zich welkom voelen en de bestellingen goed worden verzorgd. Je draagt zorg voor een goede werksfeer, snelle bediening en gezelligheid! Je gaat voornamelijk door de week aan het werk - maar bij grote partijen en feesten kan je in overleg, ook in het weekend worden ingezet. Je hebt ervaring in de bediening - bent flexibel inzetbaar en natuurlijk vind jij het super leuk om elke klant zich thuis te laten voelen in het restaurant. Je bent klantvriendelijk en kunt goed omgaan met werkdruk. Verder ben je flexibel inzetbaar en ben je bereidt af en toe in de weekenden te werken.
Elke mening wordt wel over geschreven, dus pik er maar eentje uit en je hebt gelijk.quote:
[..]
Woop woop, een viroloog roept wat en daar moet dan maar meteen naar geluisterd worden. Al die andere experts die wat anders roepen moeten we nu niet meer serieus nemen hoor. Logica.
Daarom loopt dit ook al 600 delen.
Weer twee 5G masten in brand gestoken, was jij het?quote:
[..]
Wat een simpelheid hooibaal, zelfs van jou had ik meer verwacht.
Ja, want tante Sjaan is de enige die roept dat kinderen geen grote rol spelen in de verspreiding. Ik zie dat je door hebt dat je argument nergens op slaat.quote:
[..]
Sorry, we kunnen inderdaad beter naar tante Sjaan op de markt van Delfzijl luisteren. Excuus. Waar hebben die virologen nu verstand van.
Haha ja hoor als je niks beters weet ga je maar mensen in hokjes zetten toch?quote:
[..]
Weer twee 5G masten in brand gestoken, was jij het?
Wel een goede samenvatting van de reeks ja. Kies een mening en verdraai vervolgens alles om die mening maar draaiende te houden. Kies artikelen die je eigen mening ondersteund en ga niet inhoudelijk in op artikelen die het tegendeel bewijzen. In plaats daarvan is het effectiever om een poging te doen om grappig uit de hoek te komen, of om het persoonlijk te maken.quote:
[..]
Elke mening wordt wel over geschreven, dus pik er maar eentje uit en je hebt gelijk.
Daarom loopt dit ook al 600 delen.
Wel een dalende trend die doorzet, zie jij ook het verband?quote:
[..]
Haha ja hoor als je niks beters weet ga je maar mensen in hokjes zetten toch?
Volgens mij heeft corona je geheugen aangetast, geef mij eens 1 post waarin ik 5G noem.quote:
[..]
Wel een dalende trend die doorzet, zie jij ook het verband?
Dit ja.quote:
[..]
Wel een goede samenvatting van de reeks ja. Kies een mening en verdraai vervolgens alles om die mening maar draaiende te houden. Kies artikelen die je eigen mening ondersteund en ga niet inhoudelijk in op artikelen die het tegendeel bewijzen. In plaats daarvan is het effectiever om een poging te doen om grappig uit de hoek te komen, of om het persoonlijk te maken.
De onderzoeken op dit punt wijzen alle kanten op, van 'kinderen verspreiden niet of nauwelijks' tot 'kinderen spelen een grote rol in de verspreiding', van deze Duitse viroloog die niet bepaald tante Sjaan is. De onderzoeken aan de andere kant komen evenmin van tante Sjaan, maar we praten hier over de veiligheid van kinderen en ook alle mensen om die kinderen heen: ouders, leraren, grootouders, andere kinderen. Dan kun je twee dingen doen: het onderzoek erbij pakken dat beweert dat kinderen nauwelijks anderen besmetten, en de scholen open gooien - of uit de tegenstrijdigheid van de verschillende onderzoeken concluderen dat we het op dit moment gewoon nog niet weten, de veilige kant kiezen en de kinderen thuis houden.quote:
[..]
Ja, want tante Sjaan is de enige die roept dat kinderen geen grote rol spelen in de verspreiding. Ik zie dat je door hebt dat je argument nergens op slaat.
We gokken met kinderen. Wij niet alleen trouwens, een aantal andere landen gaat ons reeds voor.
Kom je nog met je 5G post?quote:
Er zal altijd iemand zijn die het niet eens is met de overheersende mening (in dit geval is dat toch echt dat kinderen geen grote rol spelen). Ik ben ook voorstander van voorzichtig handelen, maar tegelijkertijd zal er dus altijd wel iemand zijn die wat anders beweert. Met die logica kan er niks meer open. Kan er niks meer gebeuren in de wereld. Ik snap echt wat je probeert te zeggen hoor, maar ooit moet je toch dingen uit gaan proberen. Er zijn niet voor niets al talloze onderzoeken gedaan, ik vind persoonlijk dat ze echt hun best hebben gedaan om zo voorzichtig mogelijk te handelen. Als je het kabinet met één word zou moeten omschrijven momenteel is het woord ''voorzichtig'' toch wel een van de frontrunners.quote:
[..]
De onderzoeken op dit punt wijzen alle kanten op, van 'kinderen verspreiden niet of nauwelijks' tot 'kinderen spelen een grote rol in de verspreiding', van deze Duitse viroloog die niet bepaald tante Sjaan is. De onderzoeken aan de andere kant komen evenmin van tante Sjaan, maar we praten hier over de veiligheid van kinderen en ook alle mensen om die kinderen heen: ouders, leraren, grootouders, andere kinderen. Dan kun je twee dingen doen: het onderzoek erbij pakken dat beweert dat kinderen nauwelijks anderen besmetten, en de scholen open gooien - of uit de tegenstrijdigheid van de verschillende onderzoeken concluderen dat we het op dit moment gewoon nog niet weten, de veilige kant kiezen en de kinderen thuis houden.
We gokken met kinderen. Wij niet alleen trouwens, een aantal andere landen gaat ons reeds voor.
Probeer je nu grappig te doen?quote:
Als je het kabinet met één word zou moeten omschrijven momenteel is het woord ''voorzichtig'' toch wel een van de frontrunners.
Nop. Dat jij enkel dat stukje er uit pikt om grappig over te komen vind ik dan wel weerquote:
though.Klopt, er moet ergens een oplossing komen.quote:
[..]
Er is voor sommige ZZPers een eenmalige 4.000 gereserveerd.
Voor bedrijven begrijp je wel dat zo iets een lachtertje zou zijn. Maar goed, die is er sowieso niet voor ons.
Ik ben alleen bang dat er sowieso een hoop falliet gaan.
Wat mij betreft mogen er een hoop open met voorwaarden.
Horeca blijf ik lastig vinden.er moet ruimte zijn voor innovatieve oplossingen.
Ik dacht zelf aan een crowdfunding waarbij mensen boven een bepaald inkomen bv 3-5% van hun loon overmaken naar een lokale onderneming naar keus als ondersteuning.
En dat er dan iets tegenoverstaat in bepaalde vorm als compensatie ergens anders op.
En verder moeten de ondermemers zelf wat ruimte krijgen in bepaalde opzichten en daar creatief mee omgaan.
Wachten tot de poort weer open mag gaat em niet worden in veel gevallen.
in NL is gekozen voor vrijwillig wat men slim gekozen "intelligent" noemt.quote:
....
en in nederland nog steeds geen verplichte quarantine
Zover we zien, zijn buiten een onderbuik, er geen situaties dat mensen bewust ziek naar buiten gaan.
Natuurlijk hou je dwarsliggers, zelfs in LockDown landen met Politie op de hoek, die vwb een epidemie - qua grote getallen - niet bepalend zijn voor een uitbraak.
Zelf vind ik altijd dat een maatregel steekhoudend moet zijn in relatie tot het beoogde effect. Wanneer men dan begint met staatstoezicht omdat het kan, ben je imho al verkeerd bezig. Natuurlijk heeft elk land/volk de cultuur die het heeft en krijgt.
Nou ja, in elk geval heeft de minister zelf ook al aangegeven wel begrip te hebben voor ouders die hun kinderen tohc thuis houden. Als hij dat begrip nu ook even deelt met de afdeling Leerplicht, dan kunnen ouders tenminste zelf bepalen of ze hun kinderen willen uitlenen voor dit experiment of niet.quote:
[..]
Er zal altijd iemand zijn die het niet eens is met de overheersende mening (in dit geval is dat toch echt dat kinderen geen grote rol spelen). Ik ben ook voorstander van voorzichtig handelen, maar tegelijkertijd zal er dus altijd wel iemand zijn die wat anders beweert. Met die logica kan er niks meer open. Kan er niks meer gebeuren in de wereld. Ik snap echt wat je probeert te zeggen hoor, maar ooit moet je toch dingen uit gaan proberen. Er zijn niet voor niets al talloze onderzoeken gedaan, ik vind persoonlijk dat ze echt hun best hebben gedaan om zo voorzichtig mogelijk te handelen. Als je het kabinet met één word zou moeten omschrijven momenteel is het woord ''voorzichtig'' toch wel een van de frontrunners.
Zelfs geen enkele post waarin je iemand quote die het noemt.quote:
[..]
Volgens mij heeft corona je geheugen aangetast, geef mij eens 1 post waarin ik 5G noem.
(dit deel niet inbegrepen)Mooi hoor, als mensen zich niet aan de coronamaatregelen houden is het bij jou keihard handhaven en boetes uitdelen, als ze zich niet aan de leerplicht houden is het dat mensen het zelf mogen bepalen...quote:
[..]
Nou ja, in elk geval heeft de minister zelf ook al aangegeven wel begrip te hebben voor ouders die hun kinderen tohc thuis houden. Als hij dat begrip nu ook even deelt met de afdeling Leerplicht, dan kunnen ouders tenminste zelf bepalen of ze hun kinderen willen uitlenen voor dit experiment of niet.
Ondernemingen waarvan je in feite nu al weet dat die de komende maanden tot jaren niet levensvatbaar zijn, zoals allerlei bedrijven in de festivalbranche, moet je ook helemaal niet willen redden. Zonde van het geld. Zorg dat de mensen die door het faillissement werkloos worden een fatsoenlijke uitkering krijgen (dus ja, ook als je partner werkt en je een koophuis hebt) en dan staat het tegen de tijd dat dergelijke bedrijvigheid weer terug kan keren wel weer op.quote:
[..]
Klopt, er moet ergens een oplossing komen.
Ik ben alleen bang dat er sowieso een hoop falliet gaan.
Wat mij betreft mogen er een hoop open met voorwaarden.
Horeca blijf ik lastig vinden.er moet ruimte zijn voor innovatieve oplossingen.
Ik dacht zelf aan een crowdfunding waarbij mensen boven een bepaald inkomen bv 3-5% van hun loon overmaken naar een lokale onderneming naar keus als ondersteuning.
En dat er dan iets tegenoverstaat in bepaalde vorm als compensatie ergens anders op.
En verder moeten de ondermemers zelf wat ruimte krijgen in bepaalde opzichten en daar creatief mee omgaan.
Wachten tot de poort weer open mag gaat em niet worden in veel gevallen.
Het geld trouwens ook voor de miljarden aan de KLM. Zie je nooit meer terug.
Ik zei 'als de minister dat deelt met de afdeling Leerplicht'. Ik weet niet of dat gebeurt hè.quote:
[..]
Mooi hoor, als mensen zich niet aan de coronamaatregelen houden is het bij jou keihard handhaven en boetes uitdelen, als ze zich niet aan de leerplicht houden is het dat mensen het zelf mogen bepalen...
Dat bedoel ik, waarom hij mij een 5G completgek noemt is mij totaal onduidelijk.quote:
[..]
Zelfs geen enkele post waarin je iemand quote die het noemt.
Was een grapje, niet zo op de teentjes.quote:
Dat was gisteren in het nieuws, Slob zei dat er geen boetes kwamen.quote:
[..]
Ik zei 'als de minister dat deelt met de afdeling Leerplicht'. Ik weet niet of dat gebeurt hè.
Nou, dan is er dus ook even geen leer'plicht'.quote:
[..]
Dat was gisteren in het nieuws, Slob zei dat er geen boetes kwamen.
Tuurlijk... als je nou gewoon sorry zegt of verward met iemand anders... is het weer goed hoorquote:
[..]
Was een grapje, niet zo op de teentjes.
https://nos.nl/collectie/(...)der-remmen-de-weg-op
Laatste filmpje. En uiteraard geen enkele kritische noot van de journalist.
Leerplicht is er nog steeds, er wordt alleen "een oogje toegeknepen".quote:
[..]
Nou, dan is er dus ook even geen leer'plicht'.
(Als ouders zich zorgen maken vind ik het wel terecht, ging mij meer om je regels zijn regels houding en dan nu als mensen zich niet aan regels houden is het wel prima)
Ik verwarde je met iemand anders, maar dat komt denk ik wel door de 5G straling.quote:
[..]
Tuurlijk... als je nou gewoon sorry zegt of verward met iemand anders... is het weer goed hoor
Dat sluit ik niet uit, levensgevaarlijk die dingenquote:
[..]
Ik verwarde je met iemand anders, maar dat komt denk ik wel door de 5G straling.
Wilders vroeg dat nog specifiek in het debat vorige week meen ik.quote:
[..]
Nou, dan is er dus ook even geen leer'plicht'.
Dat als ouders kinderen thuis houden ze geen boete krijgen.
Rutte bevestigde dat toen.
Het is verdorie hun brood. Logisch dat ze in paniek raken en bang zijn dat ze straks hun zaak wel vaarwel kunnen zeggen.quote:
[..]
In de talkshows zeggen ze ook altijd hetzelfde "de gezondheid is het allerbelangrijkste, maarrrrrr sluiting van {mijn bedrijfstak} zorgt ook voor negatieve effecten op de gezondheid".
Ze zijn boos dat ze dicht zijn, maar concreet weten ze ook niet hoe ze de veiligheid kunnen waarborgen als ze open zijn.
"Ja, ik ben geen viroloog" --> hou dan ook je mond.
Maar de leerplicht is er dan nog steeds, zij het tijdelijk zonder gevolgen als je je er niet aan houdt. Ik had dus verwacht dat hooibaal keihard wilde handhaven en boetes uit wilde delen.quote:
[..]
Wilders vroeg dat nog specifiek in het debat vorige week meen ik.
Dat als ouders kinderen thuis houden ze geen boete krijgen.
Rutte bevestigde dat toen.
Geen bonnenboekje
In beide kwesties pleitte minister Slob voor flexibiliteit. "We staan niet meteen klaar met een bonnenboekje, coulance dus voor ouders die hun kind thuis laten."
Hetzelfde geldt voor leraren die liever niet voor de klas willen staan, omdat ze bang zijn om ziek te worden. "Deel met je werkgever welke zorgen je hebt", zei Slob.
Dit.quote:
[..]
''Shit happens'' & ''ach, daar vinden ze wel wat op''. Het betreft mensen die hun hele leven zien instorten. Sommigen mogen geluk hebben als ze de zorg uberhaupt nog kunnen betalen. Word er gepraat over solidariteit; nou, ik merk het hoor.
Wat een idiootquote:Op donderdag 30 april 2020 15:38 schreef Modus het volgende:
Lachend vertellen dat je met je baanfiets zonder remmen op straat bent gaan trainen en nogal wat bijna-ongelukken hebt gehad. Man man man. Levenslang schorsen.
https://nos.nl/collectie/(...)der-remmen-de-weg-op
Laatste filmpje. En uiteraard geen enkele kritische noot van de journalist.
Of het goed, terecht, etc., is, is een tweede, maar er wordt gezegd dat met zich afvraagt hoe men een lockdown kan handhaven. Zo dus. En met boetes.quote:
[..]
Ja ze weten wel met meer raad in Frankrijk
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-maand-tijd-a3996996
Ik ben erg blij dat we in Nederland op een andere manier proberern de boel in te dammen.
Ik nam plaats in de trein bij zo een tweezits plek
In de rij achteren zat een vent van middelbare leeftijd
Zegt ie
Meneer dit is geen ander halve meter afstand je kan hier niet zitten
Ik draai om en kijk hem aan en zeg niks en ging weer verder op mn telefoon
Zegt ie
Oke dan ga ik weg he oke
Ik zeg
Ok
Wat een gek man
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-04-2020 15:50:04 ]
Lief dagboek..quote:
Godver mensen worden echt para!!
Ik nam plaats in de trein bij zo een tweezits plek
In de rij achteren zat een vent van middelbare leeftijd
Zegt ie
Meneer dit is geen ander halve meter afstand je kan hier niet zitten
Ik draai om en kijk hem aan en zeg niks en ging weer verder op mn telefoon
Zegt ie
Oke dan ga ik weg he oke
Ik zeg
Ok
Wat een gek man
Heineken heeft een heel goed plan opgezet waarbij de huurders worden ontzien en zij het grootste deel van de huur op zich nemen; voor zover men daarin meegaat samen met de eigenaar van het huurpand in het geval Heineken het vastgoed huurt.quote:
[..]
Het gaat erom dat al 150.000 bedrijven de facto failliet zijn en er nog eens 350.000 in de gevarenzone zijn. Nu al. Mensen schijnen de keten niet te begrijpen. Die kapster heeft ook huur/kinderen/booschappen die ze moet betalen. De kroeg heeft een verhuurder, een brouwer, een verzekeraar, personeel, leveranciers die betaald moeten worden etc etc etc
Gaat ook lekker.twitter:arjenUSA twitterde op donderdag 30-04-2020 om 14:41:35Ongekend dramatische cijfers weer uit de VS. De afgelopen week hebben 3,8 miljoen Amerikanen een werkloosheidsuitkering aangevraagd. In anderhalve maand tijd hebben 30 miljoen Amerikanen hun baan verloren. Dat is 19,2 procent van de hele beroepsbevolking. https://t.co/Mrcsoc6L25 reageer retweet
tweede coronagolf een feit, japans eiland dat wat maatregelen versoepelde
quote:Even if you control the first wave, you can’t relax.
In bijna 2 maanden tijd het niveau bereikt van de gehele Great Depression piek (okt 1929 - 1933)quote:Gaat ook lekker.twitter:arjenUSA twitterde op donderdag 30-04-2020 om 14:41:35
Dit zou zo maar eens vreselijk uit de hand kunnen gaan lopen in grootstedelijke gebieden waarin de zwarte populatie het hardst getroffen wordt (rellen, plunderingen etc.)
We moeten ons opmaken voor de Corona Depressie. Hopelijk gaat het in de EU beter met de werkloosheid.quote:Gaat ook lekker.twitter:arjenUSA twitterde op donderdag 30-04-2020 om 14:41:35
Levensvatbare bedrijven moeten dan ook.geholpen worden en deze krijgen ook steun.quote:
[..]
Het is verdorie hun brood. Logisch dat ze in paniek raken en bang zijn dat ze straks hun zaak wel vaarwel kunnen zeggen.
Dat ze hun droom verloren zien gaan en daar angst over hebben snap ik best.
Maar er is geen 1,2,3 oplossing om alles open te gooien dus er zullen altijd sectoren zuur zijn omdat zij nog niet open mogen.
En als je gelijk hebt gekregen, continue maar blijven herhalen dat je gelijk hadquote:
[..]
Wel een goede samenvatting van de reeks ja. Kies een mening en verdraai vervolgens alles om die mening maar draaiende te houden. Kies artikelen die je eigen mening ondersteund en ga niet inhoudelijk in op artikelen die het tegendeel bewijzen. In plaats daarvan is het effectiever om een poging te doen om grappig uit de hoek te komen, of om het persoonlijk te maken.
Slechts 3 weken een lockdown geweestquote:
https://metro.co.uk/2020/(...)own-lifted-12632163/
tweede coronagolf een feit, japans eiland dat wat maatregelen versoepelde
[..]
Mensen die de zorg niet kunnen betalen krijgen subsidie, dus dat zal geen probleem.moeten zijn.quote:
[..]
''Shit happens'' & ''ach, daar vinden ze wel wat op''. Het betreft mensen die hun hele leven zien instorten. Sommigen mogen geluk hebben als ze de zorg uberhaupt nog kunnen betalen. Word er gepraat over solidariteit; nou, ik merk het hoor.
Ik heb een onderneming en dit gaat verder dan zuur zijn hoor.quote:
[..]
Levensvatbare bedrijven moeten dan ook.geholpen worden en deze krijgen ook steun.
Dat ze hun droom verloren zien gaan en daar angst over hebben snap ik best.
Maar er is geen 1,2,3 oplossing om alles open te gooien dus er zullen altijd sectoren zuur zijn omdat zij nog niet open mogen.
Net als dat ik net las dat ondernemers boos zijn.
Het heeft niks met boosheid te maken. Het is machteloosheid en angst voor de toekomst. Dat komt niet in de buurt van zuur zijn of boosheid.
Haha er is hier een atletiek baan, afgezet met linten, vlakbij mn werk. Zie ik een dame hardlopen en springen over die linten, creatief dacht ik zo.quote:
Godver mensen worden echt para!!
Ik nam plaats in de trein bij zo een tweezits plek
In de rij achteren zat een vent van middelbare leeftijd
Zegt ie
Meneer dit is geen ander halve meter afstand je kan hier niet zitten
Ik draai om en kijk hem aan en zeg niks en ging weer verder op mn telefoon
Zegt ie
Oke dan ga ik weg he oke
Ik zeg
Ok
Wat een gek man
Komt er na 15min een man aanrennen, helemaal parra, wat doe je; dit dat! Op 10 cm in dr bek schreeuwen, alsof de wereld in de fik staat.
Ik ging stuk, mensen zijn helemaal van het padje.
Goede samenvatting van de hele situatie waar veel mensen inzitten.quote:
[..]
Dat laat gewoon weer zien hoe weinig je van de praktijk begrijpt.
Voorbeeld: je hebt een eigen bedrijf en je partner werkt elders. Bedrijf gaat nu failliet. Afhankelijk van wat voor bedrijf het was (BV of zeg eenmanszaak/VOF) kunnen alle schulden prive bij je verhaald worden. Als je een BV hebt in principe niet. Dat zou het beste zijn. Maar: je inkomsten zijn weg. Wat je partner verdient is niet genoeg om van te leven. Je krijgt echter toch geen WW of bijstand. Als je dan geen werk kan vinden (wat zeer denkbaar is in de komende economie) dan ben je dus de lul. Als je een koophuis hebt, moet je dat eerst zien te verkopen (veel succes komende tijd) en dat geld opmaken. Als je het al kan verkopen wordt je op straat geschopt en zie maar eens een huurwoning te vinden.
Als je eenmanszaak of VOF hebt, ben je hoofdelijk aansprakelijk voor de schulden en komen ze het prive bij je halen. Je huis/auto etc worden verkocht en jij wordt op straat geschopt. Geen WW en pas bijstand als alles op is en sowieso niet als partner werkt.
Maar wat wil je dan? De hele wereld leeft nu in onzekerheid/machteloosheid..quote:
[..]
Ik heb een onderneming en dit gaat verder dan zuur zijn hoor.
Net als dat ik net las dat ondernemers boos zijn.
Het heeft niks met boosheid te maken. Het is machteloosheid en angst voor de toekomst. Dat komt niet in de buurt van zuur zijn of boosheid.
Nou is dé vraag natuurlijk: was het anderhalve meter?quote:
Godver mensen worden echt para!!
Ik nam plaats in de trein bij zo een tweezits plek
In de rij achteren zat een vent van middelbare leeftijd
Zegt ie
Meneer dit is geen ander halve meter afstand je kan hier niet zitten
Ik draai om en kijk hem aan en zeg niks en ging weer verder op mn telefoon
Zegt ie
Oke dan ga ik weg he oke
Ik zeg
Ok
Wat een gek man
Je kunt ook een derde ding doen: gefaseerd en beperkt starten met scholen en kijken hoe dat verloopt. We kunnen niet jaren verscholen blijven in ons huis.quote:
[..]
De onderzoeken op dit punt wijzen alle kanten op, van 'kinderen verspreiden niet of nauwelijks' tot 'kinderen spelen een grote rol in de verspreiding', van deze Duitse viroloog die niet bepaald tante Sjaan is. De onderzoeken aan de andere kant komen evenmin van tante Sjaan, maar we praten hier over de veiligheid van kinderen en ook alle mensen om die kinderen heen: ouders, leraren, grootouders, andere kinderen. Dan kun je twee dingen doen: het onderzoek erbij pakken dat beweert dat kinderen nauwelijks anderen besmetten, en de scholen open gooien - of uit de tegenstrijdigheid van de verschillende onderzoeken concluderen dat we het op dit moment gewoon nog niet weten, de veilige kant kiezen en de kinderen thuis houden.
We gokken met kinderen. Wij niet alleen trouwens, een aantal andere landen gaat ons reeds voor.
Er moet een tussenweg gevonden worden tussen "we laten de boel de boel, gooien alles open (want economie en volksgezondheid en we gaan het toch allemaal krijgen) en we zien wel hoeveel doden dat al dan niet oplevert en waar het schip strandt"en de angstige "we moeten alles potdicht houden en binenn blijven, ieder ander mens is het gevaar en er mogen geen mensen ziek worden en doodgaan".
Ik vind het erg jammer dat het erop lijkt dat er maar twee groepen zijn. Ik snak naar de nuance van de derde groep, die niet anderen uitscheldt voor paniekzaaiers, angsthazen of asocialen. Die niet alle artikelen die een waarschuwing inhouden wegzetten als onzin en angszaaierij, maar ook niet alle artikelen die hoopgevend zijn ophemelen, en het omgekeerde.
Ik vind het bovenal heel erg triest dat er in deze treurige aangelegenheid zoveel polarisatie is. Wat nou als mensen bang zijn? Is dat een schande? Wat nou als mensen graag naar de kroeg zouden willen? Is dat zo gek? Geef elkaar toch eens een beetje ruimte, in plaats van dit nare gedoe.
https://www.nu.nl/280515/(...)narische-eiland.html
Ja, de hele wereld dus incl ik, alleen lijken ondernemers niet te mogen janken ofzo. Dat mag alleen als je in de zorg werkt of als je corona hebt maar zo werkt het niet.quote:
[..]
Maar wat wil je dan? De hele wereld leeft nu in onzekerheid/machteloosheid..
Ik wil gewoon mijn zaak houden waar ik al jaren heel hard voor werk met heel veel liefde en plezier. Oh en geld, ik wil graag elke maand geld hebben. Net als iedereen. Zodat ik mijn pand, mijn huis en mijn kinderen kan onderhouden.
Jij geeft aan dat "we" zuur zijn. Dit heeft niks met zuurheid te maken.
De overheid heeft namelijk altijd onbeperkt geld.quote:
[..]
Mensen die de zorg niet kunnen betalen krijgen subsidie, dus dat zal geen probleem.moeten zijn.
Over een anderhalf jaar allemaal schokkende topics rond Prinsjesdag 2021 dat er stevig gesneden moet gaan worden in onder andere verzorgingstehuizen en weet ik het allemaal.
Je overdrijft.quote:
[..]
Ja, de hele wereld dus incl ik, alleen lijken ondernemers niet te mogen janken ofzo. Dat mag alleen als je in de zorg werkt of als je corona hebt maar zo werkt het niet.
Ik wil gewoon mijn zaak houden waar ik al jaren heel hard voor werk met heel veel liefde en plezier. Oh en geld, ik wil graag elke maand geld hebben. Net als iedereen. Zodat ik mijn pand, mijn huis en mijn kinderen kan onderhouden.
Jij geeft aan dat "we" zuur zijn. Dit heeft niks met zuurheid te maken.
Ok!quote:
Dat zien we dan wel. Het kan ook meevallen he? Even pijn lijden en doorbijten in 2020, om dan de tweede helft van 2021 weer de draad op te pikken waarin ik verwacht dat de economie zich snel zal herstellen.quote:
[..]
De overheid heeft namelijk altijd onbeperkt geld.
Over een anderhalf jaar allemaal schokkende topics rond Prinsjesdag 2021 dat er stevig gesneden moet gaan worden in onder andere verzorgingstehuizen en weet ik het allemaal.
Inderdaad, en dan zie je Rutte op TV met zijn "hou vol" en "we doen het samen", kan mij eerlijk gezegd niet voorstellen hoe ik mij dan zou voelen.quote:
[..]
Goede samenvatting van de hele situatie waar veel mensen inzitten.
daar gaat iedereen voor opdraaien en dan mag iedereen wel gaan janken.quote:
[..]
De overheid heeft namelijk altijd onbeperkt geld.
Over een anderhalf jaar allemaal schokkende topics rond Prinsjesdag 2021 dat er stevig gesneden moet gaan worden in onder andere verzorgingstehuizen en weet ik het allemaal.
Nu al zin in!
Eens, er zijn hier twee groepen.quote:
[..]
Je kunt ook een derde ding doen: gefaseerd en beperkt starten met scholen en kijken hoe dat verloopt. We kunnen niet jaren verscholen blijven in ons huis.
Er moet een tussenweg gevonden worden tussen "we laten de boel de boel, gooien alles open (want economie en volksgezondheid en we gaan het toch allemaal krijgen) en we zien wel hoeveel doden dat al dan niet oplevert en waar het schip strandt"en de angstige "we moeten alles potdicht houden en binenn blijven, ieder ander mens is het gevaar en er mogen geen mensen ziek worden en doodgaan".
Ik vind het erg jammer dat het erop lijkt dat er maar twee groepen zijn. Ik snak naar de nuance van de derde groep, die niet anderen uitscheldt voor paniekzaaiers, angsthazen of asocialen. Die niet alle artikelen die een waarschuwing inhouden wegzetten als onzin en angszaaierij, maar ook niet alle artikelen die hoopgevend zijn ophemelen, en het omgekeerde.
Ik vind het bovenal heel erg triest dat er in deze treurige aangelegenheid zoveel polarisatie is. Wat nou als mensen bang zijn? Is dat een schande? Wat nou als mensen graag naar de kroeg zouden willen? Is dat zo gek? Geef elkaar toch eens een beetje ruimte, in plaats van dit nare gedoe.
De ene die vind dat zoveel mogelijk, zo niet alles, open moet voor de economie en vind dat we de doden er maar bij op de koop toe moeten nemen.
En we hebben de groep die (heel)voorzichtig is met het opengooien en ook de mens belangerijker vind dan de economie.
Het valt mij wel op dat de eerste groep het meest grof uit de hoek komt en waarmee niet te discussiëren valt want hun mening is DE juiste
Makkelijk gezegd als je je het kan veroorloven lekker binnen te zitten.quote:
[..]
Dat zien we dan wel. Het kan ook meevallen he? Even pijn lijden en doorbijten in 2020, om dan de tweede helft van 2021 weer de draad op te pikken waarin ik verwacht dat de economie zich snel zal herstellen.
Dat dus de maatregelen zijn broodnodig. Het heeft geen enkele zin dat te bevechten. Daarin denkt Rutte hetzelfde, deze koers hebben we en is de enige verstandige wat mij betreft.quote:
[..]
Maar wat wil je dan? De hele wereld leeft nu in onzekerheid/machteloosheid..
Nee.quote:
[..]
We moeten ons opmaken voor de Corona Depressie. Hopelijk gaat het in de EU beter met de werkloosheid.
Bullshit, er is hier ook een groep die gevoel voor beiden heeft.quote:
[..]
Eens, er zijn hier twee groepen.
De ene die vind dat zoveel mogelijk, zo niet alles, open moet voor de economie en vind dat we de doden er maar bij op de koop toe moeten nemen.
En we hebben de groep die (heel)voorzichtig is met het opengooien en ook de mens belangerijker vind dan de economie.
Het valt mij wel op dat de eerste groep het meest grof uit de hoek komt en waarmee niet te discussiëren valt want hun mening is DE juiste
Maar die tweede groep ziet dat gewoon helemaal niet want men wil zgn op het terras zitten.
Hij zou enigszins wat in grotere lijnen kunnen vertellen wat de komende maanden zullen inhouden ala Merkel, maar ik vind dat hij het goed doet. Het is een kwestie van volhouden namelijk. Ik had Nederlanders ook wel wat gedisciplineerder verwacht.quote:
[..]
Inderdaad, en dan zie je Rutte op TV met zijn "hou vol" en "we doen het samen", kan mij eerlijk gezegd niet voorstellen hoe ik mij dan zou voelen.
Teveel mensen denken dat ondernemers rijke stinkerds zijn. Dat geldt voor 90% van het MKB niet en die zijn gewoon prive heel erg de lul op heel korte termijn, incl. schrijnende situaties van huis uit, geen geld voor boodschappen en ga zo maar door. On-Nederlandse toestanden tot voor kort, maar die komen weer.quote:
[..]
Goede samenvatting van de hele situatie waar veel mensen inzitten.
Een beetje om je heen hoesten doet ook veelquote:
Het geknetter van een taser volstaat om mensen op 1.5 meter afstand te houden, is mijn ervaring...
Dit ook... mag je de winkelstraat niet in. Niemand gaat zo toch nog winkelen voor zijn plezier? Je kan al geen drankje gezellig erna nemen. Dit is de doodsteek voor de fysieke winkels en gezellige binnensteden.
Ik vind beide groepen daarin gelijkwaardig, zie daarin bijvoorbeeld de recente verschijning van BoerHagenees.quote:
[..]
Eens, er zijn hier twee groepen.
De ene die vind dat zoveel mogelijk, zo niet alles, open moet voor de economie en vind dat we de doden er maar bij op de koop toe moeten nemen.
En we hebben de groep die (heel)voorzichtig is met het opengooien en ook de mens belangerijker vind dan de economie.
Het valt mij wel op dat de eerste groep het meest grof uit de hoek komt en waarmee niet te discussiëren valt want hun mening is DE juiste
"Even pijn lijden en doorbijten in 2020"
"Dat dus de maatregelen zijn broodnodig. Het heeft geen enkele zin dat te bevechten."
"deze koers hebben we en is de enige verstandige wat mij betreft."
Bullshit roepen zonder onderbouwing. Bravo.quote:
[..]
Bullshit, er is hier ook een groep die gevoel voor beiden heeft.
Maar die tweede groep ziet dat gewoon helemaal niet want men wil zgn op het terras zitten.
Wil je mij een stuk of 5 users noemen die gevoel heeft voor beiden ?
Het blijkt dat het wel gewerkt heeft en daardoor dus ook flink sneller weer open kan, nationale parken, meer restaurants (alleen afhaal / bankjes buiten), picknicken mag weer, strand is allemaal alweer open vanaf volgende week.quote:Op donderdag 30 april 2020 15:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
in NL is gekozen voor vrijwillig wat men slim gekozen "intelligent" noemt.
Zover we zien, zijn buiten een onderbuik, er geen situaties dat mensen bewust ziek naar buiten gaan.
Natuurlijk hou je dwarsliggers, zelfs in LockDown landen met Politie op de hoek, die vwb een epidemie - qua grote getallen - niet bepalend zijn voor een uitbraak.
Zelf vind ik altijd dat een maatregel steekhoudend moet zijn in relatie tot het beoogde effect. Wanneer men dan begint met staatstoezicht omdat het kan, ben je imho al verkeerd bezig. Natuurlijk heeft elk land/volk de cultuur die het heeft en krijgt.
ondertussen ontdekt nederland nog honderden besmettingen per dag met veel minder testen.
zo "intelligent" was die lockdown in nederland niet......veel te laat en te zwak.
quote:
[..]
Dat zien we dan wel. Het kan ook meevallen he? Even pijn lijden en doorbijten in 2020, om dan de tweede helft van 2021 weer de draad op te pikken waarin ik verwacht dat de economie zich snel zal herstellen.
Er zijn wereldwijd nu al 305 miljoen banen weggevallen en de depressie in de maak is verwacht nu al 30 x zwaarder dan die van de jaren '30 te zijn. Je hebt echt geen enkel idee.
Economie = eten = een dak boven je hoofd en = gezondheidszorg.
Je hebt 100% gelijk. Tuurlijk zijn mensen bang. Je hebt wat opgebouwd en alles staat in 1x op het spel.quote:
[..]
Ja, de hele wereld dus incl ik, alleen lijken ondernemers niet te mogen janken ofzo. Dat mag alleen als je in de zorg werkt of als je corona hebt maar zo werkt het niet.
Ik wil gewoon mijn zaak houden waar ik al jaren heel hard voor werk met heel veel liefde en plezier. Oh en geld, ik wil graag elke maand geld hebben. Net als iedereen. Zodat ik mijn pand, mijn huis en mijn kinderen kan onderhouden.
Jij geeft aan dat "we" zuur zijn. Dit heeft niks met zuurheid te maken.
Geldt dit volhouden ook voor mensen die in verzorgingshuizen zitten en nu eenzaam overlijden zonder hun kinderen/kleinkinderen te mogen zien?quote:
[..]
Hij zou enigszins wat in grotere lijnen kunnen vertellen wat de komende maanden zullen inhouden ala Merkel, maar ik vind dat hij het goed doet. Het is een kwestie van volhouden namelijk. Ik had Nederlanders ook wel wat gedisciplineerder verwacht.
Ik geef niet aan dat "alle ondernemers" zuur zijn?quote:
[..]
Ja, de hele wereld dus incl ik, alleen lijken ondernemers niet te mogen janken ofzo. Dat mag alleen als je in de zorg werkt of als je corona hebt maar zo werkt het niet.
Ik wil gewoon mijn zaak houden waar ik al jaren heel hard voor werk met heel veel liefde en plezier. Oh en geld, ik wil graag elke maand geld hebben. Net als iedereen. Zodat ik mijn pand, mijn huis en mijn kinderen kan onderhouden.
Jij geeft aan dat "we" zuur zijn. Dit heeft niks met zuurheid te maken.
Iedereen is slachtoffer, ondernemers natuurlijk ook.
Werknemers net zo, die bijvoorbeeld bij een importeur o.i.d. werken die nu minder of geen omzet draait.
Wat jij wil, wilt iedereen en dat ook zo gezond mogelijk.
https://www.ad.nl/dossier(...)sive-cares~a9ccb647/
Normale bezetting dus.quote:
Nog 783 op de IC.
https://www.ad.nl/dossier(...)sive-cares~a9ccb647/
In het ergste geval een reset van de economie. Waarin we hopelijk groener uitkomen. Dat is ook een optie. Maar die lijken mensen te vergeten.quote:
[..]
Er zijn wereldwijd nu al 305 miljoen banen weggevallen en de depressie in de maak is verwacht nu al 30 x zwaarder dan die van de jaren '30 te zijn. Je hebt echt geen enkel idee.
Economie = eten = een dak boven je hoofd en = gezondheidszorg.
Ik eerlijk gezegd niet, ja als je weet dat je baantje of bedrijf er over een half jaar nog is en alles vrolijk verder gaat zoals in het begin van het jaar.quote:
[..]
Hij zou enigszins wat in grotere lijnen kunnen vertellen wat de komende maanden zullen inhouden ala Merkel, maar ik vind dat hij het goed doet. Het is een kwestie van volhouden namelijk. Ik had Nederlanders ook wel wat gedisciplineerder verwacht.
Corona heeft enorme gevolgen en de focus ligt nog altijd te veel op het minimaliseren van slachtoffers.
En nee, ik wil niet morgen alles open of op het terras zitten.
Hallo, 1quote:
[..]
Bullshit roepen zonder onderbouwing. Bravo.
Wil je mij een stuk of 5 users noemen die gevoel heeft voor beiden ?
.@Markeshquote:
En nee, ik wil niet morgen alles open of op het terras zitten.
Hier heb je er al eentje voor in je notitieboekje
Staat er ook bij sinds wanneer hij online staat. Als ik de tekst Google dan kom ik uit bij een vacature van 6 januari 2020. Misschien vergeten van werk.nl te halen. Of wat ik nog eerder verwacht. De werkgever plaatst hem niet op werk.nl, maar het UWV speurt het internet of. Vervolgens kijken ze niet of hij nog actueel is.quote:
In dit restautant ben jij het visitekaartje! Jij zorgt ervoor dat bezoekers zich welkom voelen en de bestellingen goed worden verzorgd. Je draagt zorg voor een goede werksfeer, snelle bediening en gezelligheid! Je gaat voornamelijk door de week aan het werk - maar bij grote partijen en feesten kan je in overleg, ook in het weekend worden ingezet. Je hebt ervaring in de bediening - bent flexibel inzetbaar en natuurlijk vind jij het super leuk om elke klant zich thuis te laten voelen in het restaurant. Je bent klantvriendelijk en kunt goed omgaan met werkdruk. Verder ben je flexibel inzetbaar en ben je bereidt af en toe in de weekenden te werken.
Jaaaaaaa! Een reset. Je weet wat daarvoor nodig is op deze schaal he?quote:
[..]
In het ergste geval een reset van de economie. Waarin we hopelijk groener uitkomen. Dat is ook een optie. Maar die lijken mensen te vergeten.
Een wereldoorlog.
En 'wat groener uitkomen'. Hoe gaan we dat betalen als niemand meer werk heeft? 'De Grote Communistische Green New Deal'?
783 met Corona.quote:
klopt helemaal, ik ga dus echt niet gezellig winkelen en/of een terrasje pakken dit jaar.quote:
https://www.omroepwest.nl(...)SkqJzS-F0pWPYMCmiyHw
Dit ook... mag je de winkelstraat niet in. Niemand gaat zo toch nog winkelen voor zijn plezier? Je kan al geen drankje gezellig erna nemen. Dit is de doodsteek voor de fysieke winkels en gezellige binnensteden.
alleen de noodzakelijke boodschappen dit jaar en misschien doordeweeks buiten de vakanties eens ons kleine winkelcentrum in het dorp door lopen.
Volgens mij is er al redelijk bezuinigd op de de zorg de afgelopen 10 jaar?quote:
[..]
De overheid heeft namelijk altijd onbeperkt geld.
Over een anderhalf jaar allemaal schokkende topics rond Prinsjesdag 2021 dat er stevig gesneden moet gaan worden in onder andere verzorgingstehuizen en weet ik het allemaal.
Nee, helemaal niet. Dit is bovenop de normale bezetting van 1105 he.quote:
@AlwaysHappyquote:
@Noek
@Lavenderr
dat zijn er al 5.
@Markesh, you''re welcome.
het is/was een keuze tussen 2 krwaden.....en je kan wel blijven klagen maar je doet er helemaal niks aan.quote:
[..]
Er zijn wereldwijd nu al 305 miljoen banen weggevallen en de depressie in de maak is verwacht nu al 30 x zwaarder dan die van de jaren '30 te zijn. Je hebt echt geen enkel idee.
Economie = eten = een dak boven je hoofd en = gezondheidszorg.
Dat wel ja. Maar wel normale 70% bezetting.quote:
Je zegt dat het geen enkele zin heeft om dat te bevechten maar het gebeurd wel keer op keer.quote:
[..]
Ik vind beide groepen daarin gelijkwaardig, zie daarin bijvoorbeeld de recente verschijning van BoerHagenees.
"Even pijn lijden en doorbijten in 2020"
"Dat dus de maatregelen zijn broodnodig. Het heeft geen enkele zin dat te bevechten."
"deze koers hebben we en is de enige verstandige wat mij betreft."
Iedere dag lees ik over angsthazen en paniekzaaiers wat echt belachelijk is.
Van groep 1 wordt beweerd dat zij het wel prima vinden om in lock-down te zitten.
Dit is compleet idioot.
NIEMAND vind deze maatregelen leuk maar sommige zijn wel nodig.
Welke maatregelen zijn dan nodig en waarom zijn ze nodig?quote:
[..]
Je zegt dat het geen enkele zin heeft om dat te bevechten maar het gebeurd wel keer op keer.
Iedere dag lees ik over angsthazen en paniekzaaiers wat echt belachelijk is.
Van groep 1 wordt beweerd dat zij het wel prima vinden om in lock-down te zitten.
Dit is compleet idioot.
NIEMAND vind deze maatregelen leuk maar sommige zijn wel nodig.
Nee ze zitten totaal nog boven de 1200. Normaal op ongeveer 70% van de 1100nogwat bedden.quote:
[..]
Dat wel ja. Maar wel normale 70% bezetting.
Groen is op dit moment wel het minst belangrijke als de economie in het rood gaat en we allemaal bleek zien van de geeuwhonger.quote:
[..]
In het ergste geval een reset van de economie. Waarin we hopelijk groener uitkomen. Dat is ook een optie. Maar die lijken mensen te vergeten.
Ik zie heel wat mensen alleen maar klagen, klagen klagen. Chin up, het komt weer goed. Ondernemers kunnen nu juist laten zien hoe creatief ze zijn toch? Waarom alleen dat geklaag dan de hele tijd.quote:
[..]
het is/was een keuze tussen 2 krwaden.....en je kan wel blijven klagen maar je doet er helemaal niks aan.
Hahaha, nou je hebt ze bij elkaar gesprokkeld.quote:
[..]
@:Alwayshappy
@:Noek
@:Lavenderr
dat zijn er al 5.
@:Markesh, you''re welcome.
Zou goed kunnen hoor alleen posten zij niet zoveel dus valt het niet op
Duidelijk, jij leeft van een uitkering/AOW/etc of bent een ambtenaar. In ieder geval worden jou inkomsten niet bedreigd en gezien je posts val je gok ik ook in een risicogroep.quote:
[..]
In het ergste geval een reset van de economie. Waarin we hopelijk groener uitkomen. Dat is ook een optie. Maar die lijken mensen te vergeten.
ik vraag me af of de directeuren en/of managers ook 20% inleveren ( en geen bonus )
Of zijn ze minder grof en kun je er prima mee discussiëren in tegenstelling tot....quote:
[..]
Hahaha, nou je hebt ze bij elkaar gesprokkeld.
Zou goed kunnen hoor alleen posten zij niet zoveel dus valt het niet op
Ik wel, maar doen we nog maar even niet hè.quote:
[..]
Ik eerlijk gezegd niet, ja als je weet dat je baantje of bedrijf er over een half jaar nog is en alles vrolijk verder gaat zoals in het begin van het jaar.
Corona heeft enorme gevolgen en de focus ligt nog altijd te veel op het minimaliseren van slachtoffers.
En nee, ik wil niet morgen alles open of op het terras zitten.
Vast wel. 20% van een miljoen doet minder pijn dan 20% van 30k per jaar.quote:
1 grote verzekeraar heeft al gevraagd aan zijn medewerkers of ze "even" 20% aan salaris willen inleveren voor een baangarantie....
ik vraag me af of de directeuren en/of managers ook 20% inleveren ( en geen bonus )
Omdat er reden tot klagen is. Mensen zien hun baan en inkomsten verdampen. Dan is het niet hun eerste zorg of het nog wel groen genoeg is lijkt mij. Bovendien ziet het er prachtig groen uit buiten.quote:
[..]
Ik zie heel wat mensen alleen maar klagen, klagen klagen. Chin up, het komt weer goed. Ondernemers kunnen nu juist laten zien hoe creatief ze zijn toch? Waarom alleen dat geklaag dan de hele tijd.
Oh ok. Maar dan is het nog minder erg dan ik dacht.quote:
[..]
Nee ze zitten totaal nog boven de 1200. Normaal op ongeveer 70% van de 1100nogwat bedden.
Misschien niet leuk, maar ze kunnen denk ik wel allemaal veilig roepen dat alles op slot kan, geen risico, enge onderzoekjes zoeken en posten.quote:
[..]
Je zegt dat het geen enkele zin heeft om dat te bevechten maar het gebeurd wel keer op keer.
Iedere dag lees ik over angsthazen en paniekzaaiers wat echt belachelijk is.
Van groep 1 wordt beweerd dat zij het wel prima vinden om in lock-down te zitten.
Dit is compleet idioot.
NIEMAND vind deze maatregelen leuk maar sommige zijn wel nodig.
Ik denk niet dat van deze mensen hun inkomen (en daardoor je gezin of leven) bedreigd wordt.
Rechtstreekse link naar deze vacature: https://www.inperson.nl/V(...)orecamedewerker.htmlquote:
[..]
Staat er ook bij sinds wanneer hij online staat. Als ik de tekst Google dan kom ik uit bij een vacature van 6 januari 2020. Misschien vergeten van werk.nl te halen. Of wat ik nog eerder verwacht. De werkgever plaatst hem niet op werk.nl, maar het UWV speurt het internet of. Vervolgens kijken ze niet of hij nog actueel is.
Het lijkt me een kleine moeite om deze vacature te verwijderen toch?
Dat het bedrijf waar je werkt of dat je bezit er over half jaar nog is, is één ding.quote:
[..]
Ik eerlijk gezegd niet, ja als je weet dat je baantje of bedrijf er over een half jaar nog is en alles vrolijk verder gaat zoals in het begin van het jaar.
Corona heeft enorme gevolgen en de focus ligt nog altijd te veel op het minimaliseren van slachtoffers.
En nee, ik wil niet morgen alles open of op het terras zitten.
Door de recessie is het maar de vraag hoe het er over 1,5 - 3 jaar uit ziet met daarbij nog een mogelijke tweede golf van het virus o.i.d.
Ik denk dat naast het minimaliseren van slachtoffers er ook een stuk angst meespeelt over een onbekend virus.
Amerikaans biotechbedrijf in Bleiswijk heeft zijn medewerkers opgedragen 15% loon in te leveren en daar voor te tekenen of ontslagen te worden....quote:
1 grote verzekeraar heeft al gevraagd aan zijn medewerkers of ze "even" 20% aan salaris willen inleveren voor een baangarantie....
ik vraag me af of de directeuren en/of managers ook 20% inleveren ( en geen bonus )
Ik voorzie voor meerdere groepen..... Ben dus Adviseur .quote:
[..]
Bullshit roepen zonder onderbouwing. Bravo.
Wil je mij een stuk of 5 users noemen die gevoel heeft voor beiden ?
quote:
[..]
Ik zie heel wat mensen alleen maar klagen, klagen klagen. Chin up, het komt weer goed. Ondernemers kunnen nu juist laten zien hoe creatief ze zijn toch? Waarom alleen dat geklaag dan de hele tijd.
Wat voor werk doe jij? Wees eens eerlijk.Als ondernemer kun je wel heel creatief zijn en komen met maatregelen, maar dat is in mijn ogen vaak gewoon damage control (op een aantal branches na). Als je nu met 'maatregelen' 1 klant per uur kunt bedienen of voorheen 10 per uur, dan is het gewoon uitstel van executie voor een aantal zaken.quote:
[..]
Ik zie heel wat mensen alleen maar klagen, klagen klagen. Chin up, het komt weer goed. Ondernemers kunnen nu juist laten zien hoe creatief ze zijn toch? Waarom alleen dat geklaag dan de hele tijd.
Dit is die redenatie dus waarmee je totaal niks kan, jij vindt dat alles op slot kan ongeacht wat. Mensen die het er niet mee eens zijn klagen alleen maar.quote:
[..]
Ik zie heel wat mensen alleen maar klagen, klagen klagen. Chin up, het komt weer goed. Ondernemers kunnen nu juist laten zien hoe creatief ze zijn toch? Waarom alleen dat geklaag dan de hele tijd.
Die begon ook al met over creatief wezen. Je kan zo creatief wezen als je wilt maar als je in je restaurant/sportschool/pretpark maar 20% van je normale capaciteit mag benutten dan hang je gewoon.
dus ....even 15-20% aan loon inleveren EN dan nog de inflatie die we gaan krijgen aankomende jaren.quote:
[..]
Amerikaans biotechbedrijf in Bleiswijk heeft zijn medewerkers opgedragen 15% loon in te leveren en daar voor te tekenen of ontslagen te worden....
En als die 20% onvoldoende bleek om een bedrijf overeind te houden dien krijg je nog maar een WW uitkering over 80% van je inkomen. Bij bijvoorbeeld een salaris van ¤ 2900,00 zou jij nu 2175,- krijgen. Stem jij eerst in met de loonverlaging, dan krijg je nog maar 1740,- ik zou daar heel terughoudend mee zijn.quote:
1 grote verzekeraar heeft al gevraagd aan zijn medewerkers of ze "even" 20% aan salaris willen inleveren voor een baangarantie....
ik vraag me af of de directeuren en/of managers ook 20% inleveren ( en geen bonus )
Nooit doen, want als je toch je baan verliest krijg je ook minder WW.quote:
1 grote verzekeraar heeft al gevraagd aan zijn medewerkers of ze "even" 20% aan salaris willen inleveren voor een baangarantie....
ik vraag me af of de directeuren en/of managers ook 20% inleveren ( en geen bonus )
Oh ja ook dat nog.quote:
[..]
En als die 20% onvoldoende bleek om een bedrijf overeind te houden dien krijg je nog maar een WW uitkering over 80% van je inkomen. Bij bijvoorbeeld een salaris van ¤ 2900,00 zou jij nu 2175,- krijgen. Stem jij eerst in met de loonverlaging, dan krijg je nog maar 1740,- ik zou daar heel terughoudend mee zijn.
Ok het was gechargeerd van mij, excuses daarvoor. Maar waarom niet de kans aangrijpen om je restaurant, bedrijf aan te passen aan de 1,5metersamenleving? Die gaan we krijgen, en zullen we voorlopig houden. Daarin zal iedereen toch echt zijn best moeten doen omdat voor elkaar te krijgen. Dat bedoel ik met creatiever zijn in deze crisis. Niet iedere ondernemer kan dat even makkelijk, toegegeven, maar het kan toch niet zo zijn dat we dan alles maar open gooien zoals in de oude situatie, want dat kan gewoon even niet?quote:
[..]
Ik werk in de IT, als je het graag wil weten.
Ik ben benieuwd op welje grond ze een ontslagvergunning gaan aanvragen met de now regeling in het achterhoofdquote:
[..]
Amerikaans biotechbedrijf in Bleiswijk heeft zijn medewerkers opgedragen 15% loon in te leveren en daar voor te tekenen of ontslagen te worden....
Je KAN in 9 vd 10 gevallen geen rendabel bedrijf runnen als je 20% van je bezetting hebt.quote:
[..]
Ok het was gechargeerd van mij, excuses daarvoor. Maar waarom niet de kans aangrijpen om je restaurant, bedrijf aan te passen aan de 1,5metersamenleving? Die gaan we krijgen, en zullen we voorlopig houden. Daarin zal iedereen toch echt zijn best moeten doen omdat voor elkaar te krijgen. Dat bedoel ik met creatiever zijn in deze crisis. Niet iedere ondernemer kan dat even makkelijk, toegeven, maar het kan toch niet zo zijn dat we dan alles maar open gooien zoals in de oude situatie, want dat kan gewoon even niet?
Ik werk in de IT, als je het graag wil weten.
En het is nu al bijna te laat: https://www.ad.nl/koken-e(...)schrijnend~ab796425/
Die zullen ze niet gebruikt hebben/terug moeten betalen.quote:
[..]
Ik ben benieuwd op welje grond ze een ontslagvergunning gaan aanvragen met de now regeling in het achterhoofd
Je zou juist verwachten dat biotech hier kansen ziet.quote:
[..]
Amerikaans biotechbedrijf in Bleiswijk heeft zijn medewerkers opgedragen 15% loon in te leveren en daar voor te tekenen of ontslagen te worden....
Faillissement bijvoorbeeldquote:
[..]
Ik ben benieuwd op welje grond ze een ontslagvergunning gaan aanvragen met de now regeling in het achterhoofd
Rutte en het kabinet zullen vasthouden aan de 1,5meter samenleving. Daarin staan gewoon voorwaarden aan verbonden voordat je zaak weer open kan. En als ondernemers daaraanvoldoen, gaan ze open. En terecht.quote:
[..]
Je KAN in 9 vd 10 gevallen geen rendabel bedrijf runnen als je 20% van je bezetting hebt.
En het is nu al bijna te laat: https://www.ad.nl/koken-e(...)schrijnend~ab796425/
Op welke grond wordt dan ontslag goedgekeurd door het uwv?quote:
[..]
Die zullen ze niet gebruikt hebben/terug moeten betalen.
Ik zat het wel te denken ja, nu BoerHagenees aan het post is is hooibaaltje weer verdwenen.quote:
Mensen die niet door hebben dat Boerhagenees Hooibaal is.
Die begon ook al met over creatief wezen. Je kan zo creatief wezen als je wilt maar als je in je restaurant/sportschool/pretpark maar 20% van je normale capaciteit mag benutten dan hang je gewoon.
Dan heb je de now regeling om dat te voorkomen. Uwv gaat daar nooit akkoord meequote:
En die betalen ook de huur van het bedrijfspand en de schuldeisers...… Oke weer iets geleerd..... Foutquote:
[..]
Dan heb je de now regeling om dat te voorkomen. Uwv gaat daar nooit akkoord mee
(Ben even paar uurtjes weg) dus even geen reactie van mij.
Dat jij geen kennis hebt van bedrijfsfinancien kan ik niets aan doen.quote:
[..]
En die betalen ook de huur van het bedrijfspand en de schuldeisers...… Oke weer iets geleerd..... Fout
Het is een hoop bangmakerij. In nl kan dit alleen via een rechter
Regelingetje dit dat, op een gegeven moment zijn de regelingetjes wel op en zou Nederland weer aan de bak moeten.
Ik ben het niet helemaal met je eens. Markesh en Lavenderr wel, inderdaad. Da_Sandman was me nog niet opgevallen.quote:
[..]
@:Alwayshappy
@:Noek
@:Lavenderr
dat zijn er al 5.
@:Markesh, you''re welcome.
Maar ik zie van jou ook heel veel posts met 'jankerds" en "angsthazen".
En AlwaysHappy ageert ook vooral tegen mensen die in het voorzichtige kamp zitten.
Anders faillissement.quote:
[..]
Op welke grond wordt dan ontslag goedgekeurd door het uwv?
Nee als je dat accepteert ben je gekquote:
Mooi als je kan zeggen dat je niet meegaat met salaris inlevering,2 maanden meer loon en dan daarna met zn alle op straat.
Regelingetje dit dat, op een gegeven moment zijn de regelingetjes wel op en zou Nederland weer aan de bak moeten.
Volgens mij geldt dat in ieder geval wel voor jou. Je was me nog niet zo opgevallen, dus dat is een goed tekenquote:
[..]
Of zijn ze minder grof en kun je er prima mee discussiëren in tegenstelling tot....
Wat dan?quote:
Net even naar de supermarkt geweest. 1 groot oorlogsgebied
Waarvan akte.quote:
[..]
Ik ben het niet helemaal met je eens. Markesh en Lavenderr wel, inderdaad. Da_Sandman was me nog niet opgevallen.
Maar ik zie van jou ook heel veel posts met 'jankerds" en "angsthazen".
En AlwaysHappy ageert ook vooral tegen mensen die in het voorzichtige kamp zitten.
Nog nooit iemand een angsthaas genoemd maar whatever.
Jouw voorzichtige kamp vind ik een ongelofelijk kortzichtige kant die rekening houdt met één zijde van deze crisis terwijl deze crisis veel meer bevat dan enkel corona.
Dat laatste weet je niet. Er zijn mensen die nu eenmaal banger zijn en graag zoveel mogelijk zekerheid hebben. En dan lijkt alles op slot en iedereen binnen het enige juiste, want dan kan er niets gebeuren...op de korte termijn. Wat dat echt voor gevolgen heeft voor de lange termijn, kan lang niet iedereen ook echt aanvoelen. Zeker niet als ze inderdaad zo angstig zijn.quote:
[..]
Misschien niet leuk, maar ze kunnen denk ik wel allemaal veilig roepen dat alles op slot kan, geen risico, enge onderzoekjes zoeken en posten.
Ik denk niet dat van deze mensen hun inkomen (en daardoor je gezin of leven) bedreigd wordt.
En dan kunnen mensen wel gaan roepen dat het jankerds en angsthazen zijn, maar daar wordt hun angst niet minder van. Integendeel, want ze voelen zich alleen nog maar meer onveilig, denk ik.
Druk. Héél druk.quote:
Die hele 1,5 meter is een grote farce in de supermarkt.
Sterker nog ik zou het niet doen.quote:
[..]
En als die 20% onvoldoende bleek om een bedrijf overeind te houden dien krijg je nog maar een WW uitkering over 80% van je inkomen. Bij bijvoorbeeld een salaris van ¤ 2900,00 zou jij nu 2175,- krijgen. Stem jij eerst in met de loonverlaging, dan krijg je nog maar 1740,- ik zou daar heel terughoudend mee zijn.
Zoek het eens uit. Wat verplichte vakantie opnemen is tot daar aan toe maar salariskorten.
Vreemd. Hier niet.quote:
[..]
Druk. Héél druk.
Die hele 1,5 meter is een grote farce in de supermarkt.
Daar denken Jesse en Frans toch heel anders over hoor.quote:
[..]
Groen is op dit moment wel het minst belangrijke als de economie in het rood gaat en we allemaal bleek zien van de geeuwhonger.
Dan gaan we het krijgen hoor. Rutte zal maatregelen die nu versoepeld zijn weer terugdraaien en wellicht zelfs verscherpen tov de maatregelen die we nu hebben. En ik dat zou dat niet eens heel onterecht vinden.quote:
[..]
Druk. Héél druk.
Die hele 1,5 meter is een grote farce in de supermarkt.
Of niet.quote:
[..]
Dan gaan we het krijgen hoor. Rutte zal maatregelen die nu versoepeld zijn weer terugdraaien en wellicht zelfs verscherpen tov de maatregelen die we nu hebben. En ik dat zou dat niet eens heel onterecht vinden.
Die krijgen juist de bonus als de werknemers dat salaris inleveren.quote:
1 grote verzekeraar heeft al gevraagd aan zijn medewerkers of ze "even" 20% aan salaris willen inleveren voor een baangarantie....
ik vraag me af of de directeuren en/of managers ook 20% inleveren ( en geen bonus )
Alleen ambtenaren en politici leven in luchtkastelen. Dat geld is niet gratis dat elke keer uitgekeerd word.quote:
[..]
Nee als je dat accepteert ben je gek
Dat is de schuld van het RIVM, met het fout inschatten en bij voorbaat uitsluiten van scenario drie, "het virus maximaal tegenhouden": "Alle activiteiten moeten dan feitelijk een jaar of zelfs langer stilgelegd worden. Dat heeft enorme gevolgen voor scholen, voor de economie, etc.". Dat zien we in Taiwan, Z Korea, Hong Kong...quote:
[..]
Eens, er zijn hier twee groepen.
De ene die vind dat zoveel mogelijk, zo niet alles, open moet voor de economie en vind dat we de doden er maar bij op de koop toe moeten nemen.
En we hebben de groep die (heel)voorzichtig is met het opengooien en ook de mens belangerijker vind dan de economie.
Het valt mij wel op dat de eerste groep het meest grof uit de hoek komt en waarmee niet te discussiëren valt want hun mening is DE juiste
Niet alle apen over 1 kam scheren he