COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Idd, bang om zelf te falen en voor eigen politiek falen of gewin.quote:Op woensdag 29 april 2020 18:37 schreef Jed1Gam het volgende:
Rutte is nu enorm bang om de foute keuze te maken en volgende verkiezing compleet gemarginaliseerd te worden, dat is wel duidelijk.
Dus afwachten, afwachten, vooruit schuiven. Kijken hoe het gaat in andere landen, als er genoeg bewijs is, dan weken later kopieren.
Zijn niet echt eigenschappen van een goede leider.
Ja, maar ja. Als er geen visie is want het is onduidelijk hoe en wat, hoe kun je die dan geven?quote:
[..]
Dan nog. Je moet mensen iets van een visie gaan geven van hoe verder, alle landen om ons heen doen dit....
Om hem later weer in te kunnen trekken als de omstandigheden toch blijken te veranderen. Dan wordt hij helemaal afgemaakt.quote:
[..]
Dan nog. Je moet mensen iets van een visie gaan geven van hoe verder, alle landen om ons heen doen dit....
Nee, dit is wel logisch. Geeft de regering en het OMT de broodnodige speelruimte.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waarom doen andere leiders/landen dit dan wel? Zelfs Italië? Omdat ze beseffen dat er ook een leven na Corona komt en we verder moeten. En snel met een visie komen, want dit is slap gebrabbel in de ruimte.quote:
[..]
Ja, maar ja. Als er geen visie is want het is onduidelijk hoe en wat, hoe kun je die dan geven?
Grapperhaus vanochtend ook nog.quote:Op woensdag 29 april 2020 18:37 schreef _I het volgende:
Wel gek dat burgemeesters zeggen dat iedereen zich perfect aan de regels houdt en dat Mark roept dat men voorzichtiger met de regels omspringt.
Wat is dat voor onderbuik-leiderschap.
Wel de moeite nemen om te reageren maar alweer zonder je grafiekje.quote:
[..]
Tja, jij roept dingen met bronverwijzing, die nergens op slaan of totaal niet relevant zijn. Ik noem als voorbeeld je laatste grafiekje waar dingen totaal uit hun verband getrokken zijn en niet relevant waren voor NL. Achterhaalde data.
Verbijsterend
Tja, de een zegt dat de IC daling doorzet, de ander zegt dat we nog heel voorzichtig moeten zijn.quote:
Het is allemaal zo 'wishy washy'.
Wat zeg je?quote:
Ik hou echt mijn hart vast voor anderen niet meer aan de regels houdt...
Maar handig is andersquote:Op woensdag 29 april 2020 18:42 schreef _I het volgende:
[..]
Tja, de een zegt dat de IC daling doorzet, de ander zegt dat we nog heel voorzichtig moeten zijn.
Het is allemaal zo 'wishy washy'.
Het is toch allebei waar?quote:
[..]
Tja, de een zegt dat de IC daling doorzet, de ander zegt dat we nog heel voorzichtig moeten zijn.
Het is allemaal zo 'wishy washy'.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, vooral als je ziet hoe er vervolgens weer op ingehaakt wordt door de media. Eenduidige informatie zou best prettig zijn.quote:
Dat is toch niet tegenstrijdig aan elkaar?quote:
[..]
Tja, de een zegt dat de IC daling doorzet, de ander zegt dat we nog heel voorzichtig moeten zijn.
Het is allemaal zo 'wishy washy'.
Zelfde als de burgemeesters: in de ene regio zal dat wellicht een stuk beter gaan m.b.t. het aan de regels houden, in de andere niet. In de kern kan het allemaal dan nog een stuk beter is dan de boodschap van Rutte. Ik zie ook daar niet zozeer een tegenstrijdigheid in, integendeel.
Een visie kan je altijd geven, dat is namelijk iets waar je naartoe werkt.quote:
[..]
Ja, maar ja. Als er geen visie is want het is onduidelijk hoe en wat, hoe kun je die dan geven?
De enige visie die ik bij Rutte heb kunnen ontcijferen is een streven naar een "nieuw normaal", dat is gelijk aan het hijsen van een witte vlag voor de strijd gestreden is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nou zeg dat dan, we hebben geen idee nog hoe verder. Nog een maandje wachten dan kijken we verder.quote:
[..]
Ja, maar ja. Als er geen visie is want het is onduidelijk hoe en wat, hoe kun je die dan geven?
Wordt hij populair van;)
Nee, maar als kabinet is het handig als je eenduidige communicatie hebt. Dit kun je naar beide kanten uitleggen, niet handig.quote:
[..]
Dat is toch niet tegenstrijdig aan elkaar?
Als dit de manier van schrijven is van iemand die cum laude is afgestudeerd aan te TU in Delft dan ben ik Maxima.quote:
Quote
Wat de grap is met die 1.5m. Ik hoest en loop verder, dat virus drijft mee in de lucht (binnenruimte in veel geconcentreerder toestand) en de andere loopt er doorheen.
Die maatregelen gaan er van uit dat het virus springt als een kikker, 3 meter
Daarom helpen die mondkapjes enkel voor de mensen die zelf besmet zijn (ook al ze het niet weten, zie Azië), ze verspreiden het zodoende minder.
Andersom niet, dan wordt je namelijk alsnog geraakt in je ogen.
Nee, niet per se. Maar het is ook niet een eenduidig verhaal wat er nu de bedoeling is met die IC en wanneer er nou wel of geen versoepeling kan komen.quote:
[..]
Dat is toch niet tegenstrijdig aan elkaar?
Dat mensen steeds meer buiten gaan, maar ze hanteren volgens mij niet altijd 1,5 meter overal.quote:
Humor, serieus en vrolijk!
Ben je nav deze correcte constatering, en bestudering van onderstaande grafiek eens dat eea niet bereikt kan zijn dmv de lockdown (23 maart in Australië), en deze feitelijk overbodig is? :quote:
Overal heeft de registratie van cases na lockdown een vertraging van drie weken tot een maand (een-twee weken incubatietijd, eventueel een week tot ziekenhuisopname, en ook nog een-twee weken tot de rest van het gezin het heeft).
Maar dat het aantal bezette IC-bedden daalt kan iedereen zien. Daar is niets anders aan te communiceren. Het enige dat je kan doen, is duidelijk maken dat het op dit moment nog verre van genoeg is om maatregelen los te laten.quote:Op woensdag 29 april 2020 18:46 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Nee, maar als kabinet is het handig als je eenduidige communicatie hebt. Dit kun je naar beide kanten uitleggen, niet handig.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De één zegt van wel, de ander van niet. Wat ik zelf zie absoluut niet meer inderdaad.quote:
[..]
Dat mensen steeds meer buiten gaan, maar ze hanteren volgens mij niet altijd 1,5 meter overal.
Die gaan naar een versoepeling toe qua maatregelen die er hier überhaupt nooit geweest zijn.. dat is totaal niet te vergelijkenquote:
[..]
Waarom doen andere leiders/landen dit dan wel? Zelfs Italië? Omdat ze beseffen dat er ook een leven na Corona komt en we verder moeten. En snel met een visie komen, want dit is slap gebrabbel in de ruimte.
Klopt, maar als ik op de foto van mensen zie hier op FOK, constateer ik dat ze soms niet aan 1,5 meter houden. Kan ik goed zien op de foto.quote:
[..]
De één zegt van wel, de ander van niet. Wat ik zelf zie absoluut niet meer inderdaad.
Humor, serieus en vrolijk!
Ook dat is een mening die je nu doet overkomen als de absolute waarheid.quote:
[..]
Maar dat het aantal bezette IC-bedden daalt kan iedereen zien. Daar is niets anders aan te communiceren. Het enige dat je kan doen, is duidelijk maken dat het op dit moment nog verre van genoeg is om maatregelen los te laten.
Het ligt wat genuanceerder denk ik.
Foto's vertekenen overigens wel. Maar het wordt losser ja.quote:
[..]
Klopt, maar als ik op de foto van mensen zie hier op FOK, constateer ik dat ze soms niet aan 1,5 meter houden. Kan ik goed zien op de foto.
Het is in elk geval ook de overtuiging van het OMT. En in tegenstelling tot mij, hebben die er wel voor doorgeleerd.quote:
[..]
Ook dat is een mening die je nu doet overkomen als de absolute waarheid.
Het ligt wat genuanceerder denk ik.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
En dat snap ik ook wel. Ik ben ook de kwaadste niet.quote:
[..]
Dat denk ik wel. Maar dan ben je er nog niet. Gezien hun persoonlijke gezamenlijke inkomen (netto winst) hebben ze een behoorlijke koopwoning en natuurlijk de praktijkkosten. Het is maar de vraag of ze dit kunnen blijven bekostigen.
Overigens vind ik dat fysiopraktijken wel al weer open zouden moeten gaan. Vanmiddag al gezegd. Veel te belangrijk voor de gezondheid(szorg). Er gaan meer dan 3,5 miljoen Nederlanders naar de fysio jaarlijks. De schade kan enorm oplopen bij het stilleggen van al deze therapieën. Economisch en medisch.
Ik verwacht ook dat het niet al te lang meer gaat duren voor men weer naar de fysio kan. Laten we het hopen voor je kennissen/vrienden.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Klopt ja, dat gaat niet goede kant op. Als het zo is, komt wel wel zeer binnenkort weer een piek met veel besmettingen en wordt weer druk op IC verhoogd.quote:
[..]
Foto's vertekenen overigens wel. Maar het wordt losser ja.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat is 1 orgaan waar je naar moet luisteren. Naast andere imo.quote:
[..]
Het is in elk geval ook de overtuiging van het OMT. En in tegenstelling tot mij, hebben die er wel voor doorgeleerd.
Ook binnen het OMT zit niet iedereen op dezelfde lijn trouwens.
quote:
[..]
Maar dat het aantal bezette IC-bedden daalt kan iedereen zien. Daar is niets anders aan te communiceren. Het enige dat je kan doen, is duidelijk maken dat het op dit moment nog verre van genoeg is om maatregelen los te laten.
quote:Parool 24 maart
Ic-chef Gommers: ‘Behandel Nederlanders niet als een kind’
Het aantal corona-patiënten op de intensive cares daalt snel. En dus kan Diederik Gommers, de landelijke ic-chef, vooruit kijken. ‘Je moet Nederlanders ook weer wat ruimte geven.’
Het is in de nuancering beide mogelijk, maar met 4 dagen er tussen is het wel steeds een beetje een wankel verhaal.quote:TV gids uit OP1 28 april
Diederik Gommers zit dinsdagavond aan tafel bij Op1. De voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care is bezorgd over de huidige status van de IC's in Nederland, maar is ook hoopvol.
"We hebben nog steeds heel veel druk. De verpleegkundigen moeten vaak drie bedden doen en niet één. We zijn dus nog steeds niet in ons normale doen."
Dat wordt al langer geroepen. Cijfers van het paasweekend zijn er echter niet.quote:
[..]
Klopt ja, dat gaat niet goede kant op. Als het zo is, komt wel wel zeer binnenkort weer een piek met veel besmettingen en wordt weer druk op IC verhoogd.
Zou ook niet goed zijn.quote:
[..]
Dat is 1 orgaan waar je naar moet luisteren. Naast andere imo.
Ook binnen het OMT zit niet iedereen op dezelfde lijn trouwens.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Die worden als nog verwerkt in cijfers voor Covid-19 overzicht van het RIVM.quote:
[..]
Dat wordt al langer geroepen. Cijfers van het paasweekend zijn er echter niet.
Humor, serieus en vrolijk!
Nee, dat is ook lastig. Er zijn niet echt harde criteria en dat wordt allemaal ad hoc en dagelijks beoordeeld.quote:
[..]
Nee, niet per se. Maar het is ook niet een eenduidig verhaal wat er nu de bedoeling is met die IC en wanneer er nou wel of geen versoepeling kan komen.
volgende maand komt dat pas erbij denk ik, die van maart kwamen begin deze maand erbij dus dat kan een patroon zijnquote:
[..]
Die worden als nog verwerkt in cijfers voor Covid-19 overzicht van het RIVM.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Het wordt sowieso losser inderdaad, dat kan iedereen zien, maar situaties als carnaval of een thuiswedstrijd van Ajax ga je de komende tijd toch niet zien qua aantal mensen op elkaar.. dat scheelt nogal natuurlijk.quote:
[..]
Dat wordt al langer geroepen. Cijfers van het paasweekend zijn er echter niet.
Tuurlijk mag je die halen. Ik verbaas me er alleen over dat de eerste de beste minuut moet op het moment dat die winkel opengaat en je daarvoor in de rij gaat staan ipv te wachten of om 'm online te bestellen....quote:
[..]
Mark heeft net expliciet gezegd dat je een Billykast gewoon mag gaan halen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Zou je wel zo zeggen, maar het hangt er in retrospect wel vanaf wanneer er getest wordt. Incubatietijd is bijvoorbeeld gemiddeld 5 dagen. Als je contact tracet heb je dus al heel snel een correct beeld, als je wacht tot ze het ziekenhuis binnenstrompelen heb je twee tot drie weken vertraging.quote:
[..]
Ben je nav deze correcte constatering, en bestudering van onderstaande grafiek eens dat eea niet bereikt kan zijn dmv de lockdown (23 maart in Australië), en deze feitelijk overbodig is? :
[ afbeelding ]
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Gommers zat gisteren bij OP1 en vertelde dat er nu gedacht wordt aan verkorte/versnelde opleiding voor IC verplegers.quote:
[..]
Nee, dat is ook lastig. Er zijn niet echt harde criteria en dat wordt allemaal ad hoc en dagelijks beoordeeld.
Zou het best snappen als er bijvoorbeeld gesteld wordt dat er eerst minimaal 20.000 IC verplegers bij moeten komen, 25.000 mensen bij het GGD voor contacttracing en zo nog wat andere zaken. (getallen zijn geheel fictief!)
Gewoon heldere doelstellingen, zodat je weet dat x nog moet gaan gebeuren, voordat y weer mogelijk is. In grote lijnen.
Dus niet op datum, maar op mijnpijlen.
Op
quote:
Incubatietijd is bijvoorbeeld gemiddeld 5 dagen.
Ik vind het lastig discussiëren zo.quote:
Overal heeft de registratie van cases na lockdown een vertraging van drie weken tot een maand ( een-twee weken incubatietijd , eventueel een week tot ziekenhuisopname, en ook nog een-twee weken tot de rest van het gezin het heeft).
gewoon winkels dichtgooien zou ik zeggen, dan wordt het vanzelf weer rustig op straat
over de komende zomer, ik hoop op een rustig moment ja, maar ik zie het eigenlijk meer net als een storm, dat we dan in het oog zitten (de kalmte voor het hele erge)
sorry als ik wat negatief overkom maar ik vrees voor het ergste vanaf oktober
over de komende zomer, ik hoop op een rustig moment ja, maar ik zie het eigenlijk meer net als een storm, dat we dan in het oog zitten (de kalmte voor het hele erge)
sorry als ik wat negatief overkom maar ik vrees voor het ergste vanaf oktober
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Waar is die angst op gebaseerd dan? En waarom vanaf oktober?quote:
gewoon winkels dichtgooien zou ik zeggen, dan wordt het vanzelf weer rustig op straat
over de komende zomer, ik hoop op een rustig moment ja, maar ik zie het eigenlijk meer net als een storm, dat we dan in het oog zitten (de kalmte voor het hele erge)
sorry als ik wat negatief overkom maar ik vrees voor het ergste vanaf oktober
Denk wat je wilt. Ik schrijf het vermakelijk, om dit topic een beetje op te fleuren, tussen de doomer posts.quote:
[..]
Als dit de manier van schrijven is van iemand die cum laude is afgestudeerd aan te TU in Delft dan ben ik Maxima.
Ik kan het ook heel saai formuleren, dat leer je er gratis bij op de Uni, naast een kritische denkwijze ontwikkelen.
oktober is maar omdat iemand anders hier dat tegen mij gezegd had, ikzelf weet het niet wanneer die tweede golf komtquote:
[..]
Waar is die angst op gebaseerd dan? En waarom vanaf oktober?
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Haha, welke heb je allemaal openstaan?quote:
Er komen steeds meer vragen en steeds minder antwoorden.
Ja, maar een groot deel is ook afhankelijk van hoe we als bevolking daarmee omgaan. Stel dat de maatregelen worden versoepeld en mensen hebben nog meer schijt dan ze nu al doen dan moet je weer snel terug naar meer maatregelen.quote:
[..]
Gommers zat gisteren bij OP1 en vertelde dat er nu gedacht wordt aan verkorte/versnelde opleiding voor IC verplegers.
Zou het best snappen als er bijvoorbeeld gesteld wordt dat er eerst minimaal 20.000 IC verplegers bij moeten komen, 25.000 mensen bij het GGD voor contacttracing en zo nog wat andere zaken. (getallen zijn geheel fictief!)
Gewoon heldere doelstellingen, zodat je weet dat x nog moet gaan gebeuren, voordat y weer mogelijk is. In grote lijnen.
Dus niet op datum, maar op mijnpijlen.
Ja joh, 'gewoon dichtgooien' wat zou het?!quote:
gewoon winkels dichtgooien zou ik zeggen, dan wordt het vanzelf weer rustig op straat
over de komende zomer, ik hoop op een rustig moment ja, maar ik zie het eigenlijk meer net als een storm, dat we dan in het oog zitten (de kalmte voor het hele erge)
sorry als ik wat negatief overkom maar ik vrees voor het ergste vanaf oktober
Dat is niet iets wat je gewoon maar doet.
Waar komt je vrees vandaan? Er lijkt nog weinig aan de hand, ook met de grotere drukte in acht genomen die zo'n 4 weken geleden is begonnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 19:12:36 ]
Na de schijt komt de spijt.quote:
[..]
Ja, maar een groot deel is ook afhankelijk van hoe we als bevolking daarmee omgaan. Stel dat de maatregelen worden versoepeld en mensen hebben nog meer schijt dan ze nu al doen dan moet je weer snel terug naar meer maatregelen.
Waar ben je dan zo bang voor?quote:
[..]
oktober is maar omdat iemand anders hier dat tegen mij gezegd had, ikzelf weet het niet wanneer die tweede golf komt
Zeker nog even afwachten, zal ook geen Covid-19 kunnen zijn aangezien niet alle kinderen positief zijn getest.quote:
[..]
"Het is een nieuwe ziekte waarvan we denken dat die veroorzaakt kan zijn door het coronavirus of Covid-19", zei de Britse minister van Volksgezondheid Matt Hancock dinsdag. Hij gaf wel aan dat niet alle kinderen met de symptomen ook positief getest zijn op het coronavirus.
Dus..ff afwachten nog voor we conclusies gaan trekken.
Wel goed om in de gaten te laten houden door het RIVM want het speelt nu al in meerdere Europese landen.
Het maakt je zoveel uit wat iemand denkt dat je er toch nog even op terugkomt.quote:
[..]
Denk wat je wilt. Ik schrijf het vermakelijk, om dit topic een beetje op te fleuren, tussen de doomer posts.
Ik kan het ook heel saai formuleren, dat leer je er gratis bij op de Uni, naast een kritische denkwijze ontwikkelen.
Maakt niet uit, ik vind het bijzonder amusant
Dat schijt hebben aan vind ik wel mee vallen. Vind vooral dat de overheid schijt heeft aan de grondwet en onwettig boetes uitschrijft. Dus vind ik dat we ons sowieso netjes aan het verzoek houden, waar we niet aan gehouden kunnen worden.quote:
[..]
Ja, maar een groot deel is ook afhankelijk van hoe we als bevolking daarmee omgaan. Stel dat de maatregelen worden versoepeld en mensen hebben nog meer schijt dan ze nu al doen dan moet je weer snel terug naar meer maatregelen.
Als je dan bedenkt dat de overheid testen en bescherming beloofd had, en aan beide eisen niet kan voldoen.
Het OMT had nog een eis gesteld voor voldoende track&tracing, waarbij de overheid alles op een app ingezet heeft en wekenlang niet aan een alternatief wilde.
Als ze dit soort zaken in kaart moeten brengen, kunnen ze ook gecontroleerd worden op de voortgang. Voel wel wat voor een helder gesteld pakket aan eisen en voorwaarden voor versoepeling op elk vlak. Zo geef je mensen ook het inzicht of ze daarop moeten gaan wachten of dat ze een andere richting kunnen gaan kiezen.
Nou ja, in verschillende steden was het maandag vrij druk en nadat Rutte heeft gezegd dat we eind mei mogelijk kunnen versoepelen wordt er op veel plekken niet zoveel waarde meer gehecht aan de 1,5 meter. In Den Haag, Rotterdam en Delft was het sowieso nog vrij druk.quote:
[..]
Dat schijt hebben aan vind ik wel mee vallen. Vind vooral dat de overheid schijt heeft aan de grondwet en onwettig boetes uitschrijft. Dus vind ik dat we ons sowieso netjes aan het verzoek houden, waar we niet aan gehouden kunnen worden.
Als je dan bedenkt dat de overheid testen en bescherming beloofd had, en aan beide eisen niet kan voldoen.
Het OMT had nog een eis gesteld voor voldoende track&tracing, waarbij de overheid alles op een app ingezet heeft en wekenlang niet aan een alternatief wilde.
Als ze dit soort zaken in kaart moeten brengen, kunnen ze ook gecontroleerd worden op de voortgang. Voel wel wat voor een helder gesteld pakket aan eisen en voorwaarden voor versoepeling op elk vlak. Zo geef je mensen ook het inzicht of ze daarop moeten gaan wachten of dat ze een andere richting kunnen gaan kiezen.
In de horeca begint de anderhalve metersamenleving nu ook langzaam vorm te krijgen:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmaatschappij-designquote:Van plexiglas platen tussen de barkrukken tot cubicles, zoals we ze uit Amerikaanse kantoren kennen. Designers buigen zich massaal over de vraag hoe de horeca er in de 1,5 metermaatschappij uit moet zien.
De horeca geschikt maken voor de toekomst? Het is maatwerk, aldus Maarten Wijnen van horecaontwerpbureau Uitzuid.
"Je hebt restaurants in alle vormen. En dan heb je ook nog terrassen, clubs, een bruine kroeg. Per etablissement moet je goed nadenken en je gezond verstand gebruiken. Waar komen gasten elkaar tegen, waar komt het personeel de gasten tegen en hoe maak je daar een route omheen?"
Idealiter zet je de tafels 1,5 meter van elkaar af. In de praktijk is hier vaak geen plek voor, weet Wijnen. Dat betekent dat er schermen geplaatst moeten worden.
Mensen kijken
"De horeca gaat niet alleen over eten maar ook over contact tussen mensen. Je wilt als het even kan mensen kijken."
Transparante schermen dus, maar hij maakte ook een variant met dichte schermen, waarbij aan de achterkant een deel omhoog kan worden getrokken met een touw. Zo kan het eten geserveerd worden. "Op die schermen zou je een logo of een design dat bij de inrichting past, kunnen drukken."
Er is bij de dichte schermen geen interactie met de buren. "Maar je zou kunnen kiezen voor gadgets zoals een ouderwetse 'telefoon' van twee blikjes en een touwtje. Of geef twee tafels een tablet waarmee ze elkaar kunnen praten. Je moet het met humor bekijken."
Lopende band
In China waar het virus als eerste uitbrak, zijn restaurants al wat verder, weet Wijnen. "Je ziet daar zelfs restaurants met een lopende band, zoals je nu soms in Nederland ook bij sushizaken ziet. Als je innovatief denkt, kan je restaurant echt open blijven."
Bij een café is dat anders, denkt hij. "Een kroeg is seks. Je wilt dan met onbekenden praten. Er gaat een biertje in en je gaat iemand om de nek hangen. Dat geldt ook voor een danceclub. Daar gaan pillen en drank in. Dat is niet te handhaven."
'Plexiglas is het nieuwe goud'
Ook andere horecadesigners hebben het druk. De telefoon staat roodgloeiend, zegt Rein Rambaldo van ontwerpbureau De Horeca Fabriek. Hij maakte de afgelopen weken voor verschillende klanten tekeningen. Die hadden één overeenkomst: er wordt gebruik gemaakt van plexiglas (acrylaat) schermen.
"Acrylaat is het nieuwe goud. Bijna alle leveranciers werken met dagprijzen en die liggen op honderden euro's per strekkende meter. Veel horecabedrijven laten tekeningen maken, maar omdat er veel onzekerheid is, hebben ze nog niet doorgepakt. Ik ben bang dat de schermen onbetaalbaar zijn, als ze echt gaan kopen."
Goedkoper en duurder alternatief
Een plexiglas plaat kost momenteel 300 tot 400 euro. Er zijn twee alternatieven voor plexiglas, meent Rambaldo. "Gewoon glas, maar dat moet gelaagd zijn vanwege het breekgevaar en dan wordt het onbetaalbaar. En plastic in kartonnen schotten. Dan betaal je honderd euro voor vier stuks. Het is minder mooi, maar kan een oplossing zijn voor bijvoorbeeld shoarmazaken of restaurants die qua omvang de investering in plexiglas niet aan kunnen."
Sommige type horeca zullen we voorlopig niet terugzien, denkt de interieurontwerper. Het gaat dan bijvoorbeeld om buffetrestaurants.
"Dan krijg je veel te veel stromen van lopende en wachtende mensen. Dat gaat niet. Ik denk dat er zelfs voor toiletbezoek regels komen. Dat je bijvoorbeeld aan het personeel moet vragen of het toilet beschikbaar is en anders niet mag gaan. En ook kinderhoekjes zullen gesloten blijven. Geef kinderen een iPad om mee te spelen of een kleurplaat. Zolang ze maar blijven zitten."
Groepen nog niet uit eten
Met een groep uit eten gaan is voorlopig nog een no go, verwacht de ontwerper. Maximaal twee tot drie personen is de max, waarbij je er in de reserveringsvoorwaarden voor tekent dat je op hetzelfde adres woont.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Het is al weken druk op straat. Of mensen zoeken het strand of bos op. Negeren de 1.5 meter. Voorspelde piek en ellende blijft vooralsnog uit, en het gaat steeds beter.quote:
[..]
Nou ja, in verschillende steden was het maandag vrij druk en nadat Rutte heeft gezegd dat we eind mei mogelijk kunnen versoepelen wordt er op veel plekken niet zoveel waarde meer gehecht aan de 1,5 meter. In Den Haag, Rotterdam en Delft was het sowieso nog vrij druk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ja Máxima, hou de lamellen dicht vanavond. Het kan zo zijn dat het virus je ziet zitten, en er zo tussen door springt.quote:
[..]
Het maakt je zoveel uit wat iemand denkt dat je er toch nog even op terugkomt.
Maakt niet uit, ik vind het bijzonder amusant
Wie heeft er trouwens al meegedaan met het onderzoek van de Universiteit Leiden?
https://www.tudelft.nl/tb(...)atregelen-nederland/
Doel van het onderzoek:
https://www.tudelft.nl/tb(...)atregelen-nederland/
Doel van het onderzoek:
Onderzoek zit op zich wel goed in elkaar. Je ziet bij de verschillende opties direct wat de verwachte effecten zijn op de extra druk voor de ziekenhuizen, de verspreiding, het aantal doden, en inkomensverlies.quote:De effectiviteit van de coronamaatregelen is sterk afhankelijk van het gedrag van Nederlanders. Dit gedrag is weer afhankelijk van de mate waarin Nederlanders de genomen maatregelen als nuttig en zinvol ervaren. Er is daarom behoefte aan meer informatie over voorkeuren van de samenleving om beslissingen over het afbouwen van de coronamaatregelen te onderbouwen. Onder welke voorwaarden vinden Nederlanders het acceptabel om bijvoorbeeld verpleeg- en verzorgingstehuizen of de horeca te heropenen? En kunnen wij hierin bepaalde segmenten van de samenleving onderscheiden, bijvoorbeeld leeftijd, positie op de arbeidsmarkt of gezinssituatie? Om deze vragen te beantwoorden en zo het RIVM en het Kabinet van gestructureerde, gedetailleerde en betrouwbare informatie te voorzien voeren wij een PWE uit.
Hoezo? Denk je dat, maar het virus is nog steeds bij ons in Nederland!quote:
[..]
Het is al weken druk op straat. Of mensen zoeken het strand of bos op. Negeren de 1.5 meter. Voorspelde piek en ellende blijft vooralsnog uit, en het gaat steeds beter.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik heb ook het vermoeden dat de deskundigen het ook niet precies weten. Je leest zoveel tegenstrijdige verhalen van de diverse experts. Dus kies maar wie je gelooft.quote:
Dat u nog reageert op mensen die de integriteit van anderen in kwestie trekken..... Zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten.quote:
[..]
Denk wat je wilt. Ik schrijf het vermakelijk, om dit topic een beetje op te fleuren, tussen de doomer posts.
Ik kan het ook heel saai formuleren, dat leer je er gratis bij op de Uni, naast een kritische denkwijze ontwikkelen.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Ik hou me nog wel aan die 1.50 meter afstand. Wil ook geen gevaar zijn voor anderen.quote:
[..]
Het is al weken druk op straat. Of mensen zoeken het strand of bos op. Negeren de 1.5 meter. Voorspelde piek en ellende blijft vooralsnog uit, en het gaat steeds beter.
Goed zo, door gaan! Precies, we denken aan anderen.quote:
[..]
Ik hou me nog wel aan die 1.50 meter afstand. Wil ook geen gevaar zijn voor anderen.
Humor, serieus en vrolijk!
Dat is een mooie samenvatting van de afgelopen 3 maanden.quote:
[..]
Ik heb ook het vermoeden dat de deskundigen het ook niet precies weten. Je leest zoveel tegenstrijdige verhalen van de diverse experts. Dus kies maar wie je gelooft.
er zit ook veel eigenbelang bij adviezen van velen.quote:
[..]
Ik heb ook het vermoeden dat de deskundigen het ook niet precies weten. Je leest zoveel tegenstrijdige verhalen van de diverse experts. Dus kies maar wie je gelooft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het is al weken druk op straat. Of mensen zoeken het strand of bos op. Negeren de 1.5 meter. Voorspelde piek en ellende blijft vooralsnog uit, en het gaat steeds beter.quote:
[..]
Nou ja, in verschillende steden was het maandag vrij druk en nadat Rutte heeft gezegd dat we eind mei mogelijk kunnen versoepelen wordt er op veel plekken niet zoveel waarde meer gehecht aan de 1,5 meter. In Den Haag, Rotterdam en Delft was het sowieso nog vrij druk.
Nergens beweer ik dat het virus niet meer in Nederland is. De cijfers van het aantal besmettingen , doden en opnamen dalen met de dag. Voor het gemak heb ik even de betekenis van daling opgezocht: vermindering van hoogte, grootte of waarde. Zodat je mijn post hopelijk wat beter begrijpt.quote:
[..]
Hoezo? Denk je dat, maar het virus is nog steeds bij ons in Nederland!
Mensen roepen al weken dat het steeds drukker aan het worden is op straat en dat ze zich minder aan de 1.5 meter houden. Dat er over een paar weken een piek aan gaat komen of dat de cijfers weer de pan uit gaan rijzen als gevolg volgens vele mensen blijft gewoon uit en de cijfers dalen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Welke burgemeesters zeggen dat en wanneer?quote:
Wel gek dat burgemeesters zeggen dat iedereen zich perfect aan de regels houdt en dat Mark roept dat men voorzichtiger met de regels omspringt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Welke landen geven ook alweer precies een visie?quote:
[..]
Dan nog. Je moet mensen iets van een visie gaan geven van hoe verder, alle landen om ons heen doen dit....
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het is net echte wetenschap...quote:
[..]
Ik heb ook het vermoeden dat de deskundigen het ook niet precies weten. Je leest zoveel tegenstrijdige verhalen van de diverse experts. Dus kies maar wie je gelooft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Zal ik doenquote:
[..]
Ja Máxima, hou de lamellen dicht vanavond. Het kan zo zijn dat het virus je ziet zitten, en er zo tussen door springt.
Jaja, dat zou natuurlijk zelfs zo zijn als er geen maatregelen waren genomen, ofzo.quote:
[..]
Het is al weken druk op straat. Of mensen zoeken het strand of bos op. Negeren de 1.5 meter. Voorspelde piek en ellende blijft vooralsnog uit, en het gaat steeds beter.
Hoewel ik het flauwekul vind hou ik mij er ook aan. Wil niet als aso gezien worden. Het kan geen kwaad om een beetje afstand te houden. Dat we hier onze hele economie en samenleving op willen aanpassen zonder enig wetenschappelijk bewijs dat dit bijdraagt aan minder besmettingen is volstrekte flauwekul maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Ik hou me nog wel aan die 1.50 meter afstand. Wil ook geen gevaar zijn voor anderen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Gaat gezellig worden zeg!quote:
In de horeca begint de anderhalve metersamenleving nu ook langzaam vorm te krijgen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmaatschappij-design
Ik verheug me er enorm op.
Is in de praktijk ook niet houdbaar. Mensen moeten over straat, door dezelfde deur etc. zelfde moment naar de WC, zelfde parking en zo kun je nog wel even doorgaan.quote:
[..]
Gaat gezellig worden zeg!
Ik verheug me er enorm op.
Dan waren de cijfers niet of nauwelijks verschillend. Zweden is het voorbeeld hiervan. Velen denken dat de lijken hier op straat zouden liggen als we geen maatregelen zouden hebben. Maar in Zweden is het gewoon stabiel, ze doen het relatief gezien niet beter maar het loopt niet uit de hand.quote:
[..]
Jaja, dat zou natuurlijk zelfs zo zijn als er geen maatregelen waren genomen, ofzo.
India waar social distancing onmoglijk is zou ook een brandhaard en een massagraf moeten zijn volgens de theorieen van de vele doemdenkers. Wat dus niet zo is.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Die schermen beschermen je wel tegen rechtstreekse nies- en hoestdruppels maar de droplets zweven nog wel een tijdje rond via bewegende klanten en personeel.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmaatschappij-design
De onderzoeken naar de effectiviteit van schermen zullen wel onbestaande zijn en meer werken op het pyschologisch effect. Het lijkt op die geluidsabsorberende muurtjes in landschapsbureau's. Het doet iets, maar je hoort nog altijd luide buren.
Het gaat wel even wennen worden inderdaad. Maar alles dicht houden lijkt me ook niet alles.quote:
[..]
Gaat gezellig worden zeg!
Ik verheug me er enorm op.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Heel gezellig, krijg nu echt zin om te gaan uiteten. Not.quote:
In de horeca begint de anderhalve metersamenleving nu ook langzaam vorm te krijgen:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rmaatschappij-design
Zelfs met 1/4 gevulde bus, waarbij minstens de helft op dezelfde halte uitstapt (centrum), merk je al hoe idioot dat idee is, die 1.5
Het is ook schijnveiligheid.quote:
[..]
Het gaat wel even wennen worden inderdaad. Maar alles dicht houden lijkt me ook niet alles.
Dat is ook niet fijn voor anderen als ze iets horen via geluidsabsorberende muurtjes wat ook de buren zeggen, dat is soms wel garantie voor ruzie in het restaurant.quote:
[..]
Die schermen beschermen je wel tegen rechtstreekse nies- en hoestdruppels maar de droplets zweven nog wel een tijdje rond via bewegende klanten en personeel.
De onderzoeken naar de effectiviteit van schermen zullen wel onbestaande zijn en meer werken op het pyschologisch effect. Het lijkt op die geluidsabsorberende muurtjes in landschapsbureau's. Het doet iets, maar je hoort nog altijd luide buren.
Humor, serieus en vrolijk!
Precies. Dat kun je wel als regel hanteren, in de praktijk gaat het niet werken. Een deel zal het bewust overtreden want schijt, maar ook onbewust gaat dat gebeuren.quote:
Zelfs met 1/4 gevulde bus, waarbij minstens de helft op dezelfde halte uitstapt (centrum), merk je al hoe idioot dat idee is, die 1.5
Kijk hoe snel de waakzaamheid na 9/11, Nice, Bataclan etc. verwaterde.
Mensen denken er op een gegeven moment gewoon niet meer aan. Uitzonderingen daargelaten.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 19:54:34 ]
Trollen wordt niet geapprecieerd hier.quote:
[..]
Dat is ook niet fijn voor anderen als ze iets horen via geluidsabsorberende muurtjes wat ook de buren zeggen, dat is soms wel garantie voor ruzie in het restaurant.
Weet ik, maar ik wou ook wat zeggen.quote:
[..]
Trollen wordt niet geapprecieerd hier.
Humor, serieus en vrolijk!
De grootste brandhaarden zijn volgens mij de plekken waar veel risicogroepen in kleine ruimtes bijeen zitten, a.k.a. bejaarden- en verzorgingstehuizen. In combi met personeel dat veel te laat (en in sommige gevallen nog steeds niet) van juist materiaal is voorzien. Dat laatste heeft vooral voor heel veel ellende gezorgd. Niet die halve meter extra om iemand op straat te passeren.quote:
[..]
Dan waren de cijfers niet of nauwelijks verschillend. Zweden is het voorbeeld hiervan. Velen denken dat de lijken hier op straat zouden liggen als we geen maatregelen zouden hebben. Maar in Zweden is het gewoon stabiel, ze doen het relatief gezien niet beter maar het loopt niet uit de hand.
India waar social distancing onmoglijk is zou ook een brandhaard en een massagraf moeten zijn volgens de theorieen van de vele doemdenkers. Wat dus niet zo is.
Of ik een bron heb?quote:
[..]
Welke burgemeesters zeggen dat en wanneer?
Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad waarin de 25 voorzitters van de Veiligheidsregio’s zitten, zegt te ’begrijpen dat er wat ongeduld is onder Nederlanders’ over verdere versoepeling van de coronamaatregelen. „Het wordt beter en mensen worden beloond voor hun goede gedrag.
En ook Grapperhaus zei het;
Zo ver wilde minister Grapperhaus van Veiligheid & Justitie, die ook aanwezig was, niet gaan. „Het is op zich begrijpelijk dat het wat drukker wordt, zeker afgelopen weekend met het prachtige weer. Maar het is echt zaak om vol te houden”, benadrukt hij. „De Nederlandse bevolking gedraagt zich echt voorbeeldig. Dat is bewonderenswaardig.
Telegraaf
Idd, dat ook. Daarom ging het ook zo tekeer in Italië en Spanje. Sterk vergrijsde bevolking en wonen dicht op elkaar in kleine huisjes. Ook komt het vaak voor dat de ouders bij hun kinderen (en kleinkinderen) in een huis wonen.quote:
[..]
De grootste brandhaarden zijn volgens mij de plekken waar veel risicogroepen in kleine ruimtes zitten, a.k.a. bejaarden- en verzorgingstehuizen. In combi met personeel dat veel te laat (en in sommige gevallen nog steeds niet) van juist materiaal is voorzien.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Voor de gasten die er verblijven wel.quote:
Hotel restaurants zijn/mogen wel open
Dus als je rijk bent boekt u een kamer en mag u daar uit eten.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Daar hoef je niet rijk voor te zijn. Nachtje Fletcher kost je wat? ¤100,- ?quote:
[..]
Voor de gasten die er verblijven wel.
Dus als je rijk bent boekt u een kamer en mag u daar uit eten.
Dat zei Rutte ook, nav een vraag over een plan voor de langeee termijn: nu is het daar het moment niet voor, maar dat is inderdaad wel handig om te hebben en naar te kijken.quote:
[..]
Nou zeg dat dan, we hebben geen idee nog hoe verder. Nog een maandje wachten dan kijken we verder.
Wordt hij populair van;)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Inderdaad en dan mag je daarvoor ook eten.quote:
[..]
Daar hoef je niet rijk voor te zijn. Nachtje Fletcher kost je wat? ¤100,- ?
Dus met meerderen gezellig uit eten wordt voor meerdere mensen dineren en 100¤ overnachten.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Hun hotel in Apeldoorn is al beschikbaar vanaf 23,- p.p.quote:
[..]
Daar hoef je niet rijk voor te zijn. Nachtje Fletcher kost je wat? ¤100,- ?
Kost niet eens zo veel dus, en kan je gewoon flink drinken. Het overwegen waard voor veel mensen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Een mooie aanrader waar je kunt even ontspannen van alle stress afgelopen tijd.quote:Op woensdag 29 april 2020 20:12 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hun hotel in Apeldoorn is al beschikbaar vanaf 23,- p.p.
Kost niet eens zo veel dus, en kan je gewoon flink drinken. Het overwegen waard voor veel mensen.
Humor, serieus en vrolijk!
