Komt erop neer dat hij groepen mensen dus over één kam scheert, ik beoordeeld wordt op het feit of ik werk en niet op mijn persoonlijkheid.
Als het nou hekel aan moslims, of hekel aan gekleurden was de wereld te klein... maar een hekel aan niet werkenden lijkt nog altijd sociaal geaccepteerd.
Hoe moet ik hierop reageren?
Als iemand echt een goede reden heeft om niet te werken zul je mij niet horen, heb ik eerder medelijden met die persoon. Als iemand wel kan werken maar niet wil of niet genoeg zijn of haar best doet heb ik ook een hekel aan. Dat is egoistisch en asociaal om te profiteren van alle andere hard werkenden.
Dat klopt overigens wel. Hele tijd geleden onderzoek gelezen en het was één van de minst aantrekkelijke eigenschappen in een partner en vrouwen vonden het nog veel erger dan mannen. 9 op de 10 vrouwen zou geen relatie willen met een man zonder werkquote:Op maandag 27 april 2020 09:15 schreef Hyaenidae het volgende:
Aha, dit verklaart wel waarom je zo onpopulair bent bij de vrouwtjes zoals je altijd aangeeft. Die willen geen werkloze niksnut.
quote:
Aha, dit verklaart wel waarom je zo onpopulair bent bij de vrouwtjes zoals je altijd aangeeft. Die willen geen werkloze niksnut.
Nee, heb hem niet verteld over mijn ziekte. Voelde me niet prettig als ik me kwetsbaar op zou stellen terwijl ik alleen maar kortzichtige opmerkingen krijg. De persoon in kwestie gaat geen confrontatie uit de weg is kan nogal bot overkomen. Kreeg ook te horen dat verschillende mensen niet meer met hem willen praten, desondanks is hij nog altijd vrij populair in de groep.quote:
Hangt van de reden af waarom iemand niet werkt.
Als iemand echt een goede reden heeft om niet te werken zul je mij niet horen, heb ik eerder medelijden met die persoon. Als iemand wel kan werken maar niet wil of niet genoeg zijn of haar best doet heb ik ook een hekel aan. Dat is egoistisch en asociaal om te profiteren van alle andere hard werkenden.
Ik kan je verzekeren dat dat vies tegen valt.quote:
Lijkt mij dat de reden waarom iemand niet werkt ook best belangrijk is. Nogal een verschil tussen een moeder van 3 kinderen die thuis blijft, een persoon in de WIA of iemand die gewoon niet wíl werken en zijn/haar handje maar op houdt omdat dat zo makkelijk is.
Ik snap dat je zou kunnen haten op een stereotype drugsdealertje/wietkwekertje die makkelijk zou kunnen werken, maar het gros van mensen in uitkeringen hebben daadwerkelijk een vorm van een arbeidshandicap.
Mwoah, beetje zwart er naast werken en je komt al een eind met een redelijk inkomen.quote:
Ik kan je verzekeren dat dat vies tegen valt.
Maar dan nog denk ik dat de meeste mensen met een uitkering gewoon pech hebben en wel willen werken.
Dat soort figuren doen wel graag alsof ze arts zijn en ook nog een kennis hebben van de casus en dus denken te kunnen beslissen dat die WIA onterecht is toegekend.quote:
Lijkt mij dat de reden waarom iemand niet werkt ook best belangrijk is. Nogal een verschil tussen een moeder van 3 kinderen die thuis blijft, een persoon in de WIA of iemand die gewoon niet wíl werken en zijn/haar handje maar op houdt omdat dat zo makkelijk is.
Dat ze het systeem van het bepalen van het arbeidsongeschiktheidspercentage niet eens snappen, laat staan enige relevante medische kennis hebben doet er niet toe.
Trek het je toch niet zo aan. Dat soort figuren oordeelt waarschijnlijk sowieso heel snel. En ik zou me zeker niet gaan verdedigen bij zo iemand. Is je energie niet waard.quote:
Het valt mij op dat er soms zo kortzichtig geoordeeld wordt zonder de persoon met het achterliggende dossier met details te kennen. Ik wil ook niet heel mijn medisch dossier op straat gooien.
Tuurlijk, maar daar gaat het hier niet om. Mensen denken blijkbaar nog steeds dat een uitkering vangen easy peasy is. Lang leve de lol enzo.quote:
[..]
Mwoah, beetje zwart er naast werken en je komt al een eind met een redelijk inkomen.
Ik hoop dat ik nooit in de bijstand kom. Geen pretje.
Bij ziekte dus overmacht is het een ander verhaal. Maar als je gewoon gezond maar te lui bent.quote:
[..]
Nee, heb hem niet verteld over mijn ziekte. Voelde me niet prettig als ik me kwetsbaar op zou stellen terwijl ik alleen maar kortzichtige opmerkingen krijg.
En je bent een ander niks verplicht om over je redenen te praten. Dat is privé. Waarschijnlijk is het gewoon een lul.Zegt vooral veel over dat soort mensen... Ik zou me er niet druk over maken.quote:
Het valt mij op dat er soms zo kortzichtig geoordeeld wordt zonder de persoon met het achterliggende dossier met details te kennen. Ik wil ook niet heel mijn medisch dossier op straat gooien.
Lijkt me een nachtmerriequote:Op maandag 27 april 2020 09:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Tuurlijk, maar daar gaat het hier niet om. Mensen denken blijkbaar nog steeds dat een uitkering vangen easy peasy is. Lang leve de lol enzo.
Ik hoop dat ik nooit in de bijstand kom. Geen pretje.
Dan snap ik dat het moeilijk voor je is. Lastig is dat dan inderdaad. Maar hem rustig uitleggen moet wel kunnen dan toch...quote:
[..]
Nee, heb hem niet verteld over mijn ziekte. Voelde me niet prettig als ik me kwetsbaar op zou stellen terwijl ik alleen maar kortzichtige opmerkingen krijg. De persoon in kwestie gaat geen confrontatie uit de weg is kan nogal bot overkomen. Kreeg ook te horen dat verschillende mensen niet meer met hem willen praten, desondanks is hij nog altijd vrij populair in de groep.
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.quote:
[..]
Zegt vooral veel over dat soort mensen... Ik zou me er niet druk over maken.
Misschien eens van het idee afstappen dat je het iedereen naar zijn of haar zin moet maken? Laat hem lekker in de stront zakken.quote:
[..]
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.
Ik zou hem zeggen dat hij jou niet kent, je situatie niet, en dat je het het niet fijn vindt hoe hij doet.quote:
[..]
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.
Ik voel me er niet prettig bij. Het is geen sympathieke gozer... vind het al moeilijk om over mijn problemen te praten bij mensen die ik vertrouw maar als ik alles aan hem moet vertellen ben ik bang om alleen maar meer aangevallen te worden.quote:
[..]
Dan snap ik dat het moeilijk voor je is. Lastig is dat dan inderdaad. Maar hem rustig uitleggen moet wel kunnen dan toch...
Aan de andere kant geeft hij zelf nauwelijks openheid over zijn persoonlijke leven. Hoe hiermee omgaan, dat ik met de billen bloot moet gaan en mezelf verantwoorden in de hoop aardig gevonden te worden.
Al sinds de jaren 90 worden ook alleenstaande moeders in de bijstand gestimuleerd weer zo rap mogelijk aan het werk te gaan.
De laatste 10 jaar hebben ze zelfs allerlei projecten om mensen weer aan het werk te krijgen, op de grens van slavenarbeid, die tewerkstelling.
Als je maar enigszins de capaciteiten hebt zelf een baan te vinden dan doe je dat liever dan naar zo'n tewerkstellingsproject moeten op straffe van het verlies van (een deel van) je bijstandsuitkering.
Steek een middelvinger op, geef hem een klap in zijn gezicht, scheld hem de huid vol, en ga verder met je leven.quote:
[..]
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.
Waarom wil je aardig gevonden worden terwijl hij naar tegen je heeft gedaan?
Serieus, als je je hier al druk om moet maken.
Waarom de moeite nemen? Is hij arts? Heeft hij de kennis die nodig is om een correcte conclusie te trekken als hij je ziekte en dossier wel zou kennen?quote:
[..]
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.
Iemand die zo vooringenomen is is gewoon een lul, en dat verandert echt niet als jij hem vertelt wat er aan de hand is.
Zolang je nog kunt lopen, lezen en typen zal hij wel vinden dat je wel gebruiksaanwijzingen voor het kweken van bonsaiboompjes kunt schrijven.
@itsthebradgeherequote:
Hangt van de reden af waarom iemand niet werkt.
Als iemand echt een goede reden heeft om niet te werken zul je mij niet horen, heb ik eerder medelijden met die persoon. Als iemand wel kan werken maar niet wil of niet genoeg zijn of haar best doet heb ik ook een hekel aan. Dat is egoistisch en asociaal om te profiteren van alle andere hard werkenden.
Dat komt dat ik moeite heb om grenzen te stellen en de confrontatie aan te gaan. Veel te veel pleasen in de hoop aardig gevonden te worden.quote:
[..]
Waarom de moeite nemen? Is hij arts? Heeft hij de kennis die nodig is om wel een correcte conclusie te trekken als hij je ziekte en dossier wel zou kennen?
Iemand die zo vooringenomen is is gewoon een lul, en dat verandert echt niet als jij hem vertelt wat er aan de hand is.
Zolang je nog kunt lopen, lezen en typen zal hij wel vinden dat je wel gebruiksaanwijzingen voor het kweken van bonsaiboompjes kunt schrijven.
Want ja, kennelijk voelen veel mensen aan dat ik een kwetsbaar persoon en proberen daarvan een soort misbruik te maken.
Punt is een beetje dat iemand dus zijn/haar privacy moet opgeven door jou te vertellen wat er allemaal met hem/haar mis is zodat jij vervolgens, ongehinderd door enige medische kennis, kunt besluiten of het allemaal ernstig genoeg is voor jou.quote:
Hangt van de reden af waarom iemand niet werkt.
Als iemand echt een goede reden heeft om niet te werken zul je mij niet horen, heb ik eerder medelijden met die persoon. Als iemand wel kan werken maar niet wil of niet genoeg zijn of haar best doet heb ik ook een hekel aan. Dat is egoistisch en asociaal om te profiteren van alle andere hard werkenden.
Ga er maar vanuit dat wie nu nog WAO/WIA heeft absoluut een goede reden heeft, na de herkeuringen van 2004 (bij de invoering van de WIA) is daar een behoorlijke slachting aangericht, ik ben er ook vrij zeker van dat een deel ten onrechte in de bijstand terecht is gekomen.
En dan is er nog de Wajong... het idee dat het gros in de Wajong zit omdat ze niet met autoriteit kunnen omgaan is ook wat achterhaald.
Waarom probeer je hem dan nog bevriend te houden?quote:
[..]
Ik voel me er niet prettig bij. Het is geen sympathieke gozer... vind het al moeilijk om over mijn problemen te praten bij mensen die ik vertrouw maar als ik alles aan hem moet vertellen ben ik bang om alleen maar meer aangevallen te worden.
Aan de andere kant geeft hij zelf nauwelijks openheid over zijn persoonlijke leven. Hoe hiermee omgaan, dat ik met de billen bloot moet gaan en mezelf verantwoorden in de hoop aardig gevonden te worden.
En, wat heb je eraan als een lul je aardig vindt?quote:
[..]
Dat komt dat ik moeite heb om grenzen te stellen en de confrontatie aan te gaan. Veel te veel pleasen in de hoop aardig gevonden te worden.
Want ja, kennelijk voelen veel mensen aan dat ik een kwetsbaar persoon en proberen daarvan een soort misbruik te maken.
Het blijft gewoon een lul van een vent natuurlijk, dat weet je immers al.
Dit ja. Ik snap eigenlijk het hele probleem niet. Mensen die onaardig tegen mij doen (om wat voor reden dan ook) ga ik echt geen energie in steken.quote:Op maandag 27 april 2020 09:45 schreef Man-Bear-Pig het volgende:
[..]
Waarom probeer je hem dan nog bevriend te houden?
Maar het type uitkering/bijstand vrijgeven hangt dan weer niet samen met een stukje privacy opgeven? Bij zo'n lul als in de OP zou ik dat ook mooi achterwege laten.quote:
[..]
Punt is een beetje dat iemand dus zijn/haar privacy moet opgeven door jou te vertellen wat er allemaal met hem/haar mis is zodat jij vervolgens, ongehinderd door enige medische kennis, kunt besluiten of het allemaal ernstig genoeg is voor jou.
Ga er maar vanuit dat wie nu nog WAO/WIA heeft absoluut een goede reden heeft, na de herkeuringen van 2004 (bij de invoering van de WIA) is daar een behoorlijke slachting aangericht, ik ben er ook vrij zeker van dat een deel ten onrechte in de bijstand terecht is gekomen.
En dan is er nog de Wajong... het idee dat het gros in de Wajong zit omdat ze niet met autoriteit kunnen omgaan is ook wat achterhaald.
Oh absoluut.quote:
[..]
Maar het type uitkering/bijstand vrijgeven hangt dan weer niet samen met een stukje privacy opgeven? Bij zo'n lul als in de OP zou ik dat ook mooi achterwege laten.
Maar je mag dus aannemen dat de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen gewoon terecht zijn.
En wie in de bijstand zit wordt wel tewerkgesteld als dat maar half kan.
Omdat het best een overheersend persoon is, in positieve zin 'erg aanwezig'. Zo'n iemand valt dus niet te negeren zonder verbinding met de groep te verliezen.quote:
[..]
Waarom probeer je hem dan nog bevriend te houden?
Wat vind de rest van de groep van hem dan? Als hij werkelijk zo onsympathiek zou zijn dan zouden zij hem ook niet mogen toch?quote:
[..]
Omdat het best een overheersend persoon is, in positieve zin 'erg aanwezig'. Zo'n iemand valt dus niet te negeren zonder verbinding met de groep te verliezen.
Gaat je geen fuck aan. (Ik help TS even om van zich af te bijten)quote:
En wat heb jij dan waarom jij niet kan werken?
gewoon wel zeggen wat je hebt en dat je dus niet KAN werken.
kortom; leer jezelf te verdedigen.
of, trek je er niks van aan, wat maakt jou het nou uit wat een of andere debiel van jou vind.. jij vind hem toch ook gewoon een lul?
Waarom zou hij zeggen waarom hij niet kan werken? Dat gaat die man geen zak aan.quote:
confrontatie gewoon aangaan, als iemand je afzeikt.
gewoon wel zeggen wat je hebt en dat je dus niet KAN werken.
kortom; leer jezelf te verdedigen.
of, trek je er niks van aan, wat maakt jou het nou uit wat een of andere debiel van jou vind.. jij vind hem toch ook gewoon een lul?
Beter zegt hij dat hij een gegronde reden heeft voor zijn (tijdelijke) uitkering en dat zolang die man geen keuringsarts oid is, elk woord op dit vlak dikke onzin van hem is.
Zij vinden het ook een beetje kort door de bocht. Omdat hij de smaakmaker is en 'leidend' nemen zij dat maar voor lief.quote:
[..]
Wat vind de rest van de groep van hem dan? Als hij werkelijk zo onsympathiek zou zijn dan zouden zij hem ook niet mogen toch?
Nouja wanneer je in dezelfde vriendengroep zit dan is een beetje uitleg wel gewenst om begrip te krijgen vind je niet?quote:
[..]
Waarom zou hij zeggen waarom hij niet kan werken? Dat gaat die man geen zak aan.
Beter zegt hij dat hij een gegronde reden heeft voor zijn (tijdelijke) uitkering en dat zolang die man geen keuringsarts oid is, elk woord op dit vlak dikke onzin van hem is.
Bij zo iemand als TS omschrijft is begrip een nogal onbekend begrip.quote:
[..]
Nouja wanneer je in dezelfde vriendengroep zit dan is een beetje uitleg wel gewenst om begrip te krijgen vind je niet?
Overigens werk ik zelf ook niet, maar ik schaam me er dood voor. Haatte bepaalde aspecten van mijn vorige baan omdat ik daar zo slecht in was. Maar goed, de moderne slavernij is hier beter dan in Afrika I guess.
Als jij niet wilt uitleggen waarom je niet kunt werken aan iemand die jou mede met waarschijnlijk tegenzin onderhoud, hoe kun je dan ooit begrip op dat gebied van diegene verwachten?
Als je echt niet kan werken, is het natuurlijk een ander verhaal.
Dat is niet zo netjes.quote:
@osodevo volgens mij heb je een aantal keer aangeven dat je wel kán werken, maar dit niet wilt omdat het je te weinig oplevert.
Ik ben zoals veel mensen nogal conflictontwijkend en wil niet de confrontatie aangaan om zo ruzie te krijgen. Ruzie maken is niet mijn sterkste punt, omdat je van zo'n iemand toch niet kan winnen. Vergeet niet dat ik geen sterke positie binnen de groep heb.quote:
Als jij niet wilt uitleggen waarom je niet kunt werken aan iemand die jou mede met waarschijnlijk tegenzin onderhoud, hoe kun je dan ooit begrip op dat gebied verwachten?
Hoezo niet?quote:
Ruzie maken is niet mijn sterkste punt, omdat je van zo'n iemand toch niet kan winnen.
Waarom zou je ruzie maken als je uitlegt waardoor je niet kan werken? Het zou tot een discussie kunnen komen, maar dat is niet erg.quote:
[..]
Ik ben zoals veel mensen nogal conflictontwijkend en wil niet de confrontatie aangaan om zo ruzie te krijgen. Ruzie maken is niet mijn sterkste punt, omdat je van zo'n iemand toch niet kan winnen. Vergeet niet dat ik geen sterke positie binnen de groep heb.
Nee hoorquote:
@:osodevo volgens mij heb je een aantal keer aangeven dat je wel kán werken, maar dit niet wilt omdat het je te weinig oplevert. Dat vind ik eerlijk gezegd ook een rare redenatie. Als je kan werken, dan hoor je ook te werken naar mijn mening.
Als je echt niet kan werken, is het natuurlijk een ander verhaal.
Omdat ik introvert ben versus iemand die heel expressief en en verbaal aardig kan uithalen. Veel mensen kiezen liever voor de tactiek om stil te zitten als je geschoren wordt dan de confrontatie aangaan.quote:
Hoe is dit nog mogelijk in Nederland tegenwoordig? Via de legale weg dan.quote:
@:osodevo volgens mij heb je een aantal keer aangeven dat je wel kán werken, maar dit niet wilt omdat het je te weinig oplevert.
[ Bericht 91% gewijzigd door CoolGuy op 27-04-2020 11:07:39 ]
Je hebt dat letterlijk een aantal keer gezegd. Dat het minder op zou leveren dan een uitkering en dat je daarom niet werkt. Of omdat het naar je bewindvoerder zou gaan en je er zelf niet van kan profiteren.quote:
[..]
Nee hoor
[..]
Omdat ik introvert ben versus iemand die heel expressief en en verbaal aardig kan uithalen. Veel mensen kiezen liever voor de tactiek om stil te zitten als je geschoren wordt dan de confrontatie aangaan.
quote:
[..]
Dat heeft geen zin, al het inkomen gaat naar de bewindvoerder. Daarnaast moet ik ook eten en als het weekgeld niet op tijd gestort wordt heeft dat grote gevolgen.
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 10:35:27 ]
Dat zou best wel in het plaatje passen.quote:
[..]
Je hebt dat letterlijk een aantal keer gezegd. Dat het minder op zou leveren dan een uitkering en dat je daarom niet werkt. Of omdat het naar je bewindvoerder zou gaan en je er zelf niet van kan profiteren.
[..]
Dat zie je vaak bij de mensen met een Wajong.
En nu komt de aap uit de mouw.quote:
[..]
Je hebt dat letterlijk een aantal keer gezegd. Dat het minder op zou leveren dan een uitkering en dat je daarom niet werkt. Of omdat het naar je bewindvoerder zou gaan en je er zelf niet van kan profiteren.
[..]
Niet teveel energie in duwen vriend.quote:
[..]
Je hebt dat letterlijk een aantal keer gezegd. Dat het minder op zou leveren dan een uitkering en dat je daarom niet werkt. Of omdat het naar je bewindvoerder zou gaan en je er zelf niet van kan profiteren.
[..]
Ts is behoorlijk kansloos.
Dat bedoelde ik meer in algemene zin. Je inkomen of dat nou uit werk is of uitkering gaat naar de bewindvoerder inderdaad.quote:
[..]
Je hebt dat letterlijk een aantal keer gezegd. Dat het minder op zou leveren dan een uitkering en dat je daarom niet werkt. Of omdat het naar je bewindvoerder zou gaan en je er zelf niet van kan profiteren.
[..]
Gozer, je hebt echt vaker gezegd dat je niet werkt om die reden. Heb geen zin om een citaat te zoeken maar weet 95% zeker dat je dat gezegd hebt.quote:
[..]
Dat bedoelde ik meer in algemene zin. Je inkomen of dat nou uit werk is of uitkering gaat naar de bewindvoerder inderdaad.
Dat staat los van deze discussie. Dit gaat over mensen die oordelen zonder het dossier te kennen.quote:
[..]
Gozer, je hebt echt vaker gezegd dat je niet werkt om die reden. Heb geen zin om een citaat te zoeken maar weet 95% zeker dat je dat gezegd hebt.
Die mensen zul je altijd hebben, deal ermee.quote:
[..]
Dat staat los van deze discussie. Dit gaat over mensen die oordelen zonder het dossier te kennen.
Bovendien maak je jezelf ook volop schuldig aan ongefundeerde oordelen, zeker als het vrouwen betreft
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 10:42:54 ]
Staat helemaal niet los van de discussie chef. Je vindt het vervelend als mensen oordelen over mensen die niet werken (terwijl ze het wel kunnen). Vervolgens werk je zelf niet en zit je te klagen over iets terwijl je deze hele discussie kon vermijden door wel gewoon te werken (ondanks dat het geld dan naar je bewindvoerder zou gaan).quote:
[..]
Dat staat los van deze discussie. Dit gaat over mensen die oordelen zonder het dossier te kennen.
Als mensen wel het dossier kennen, namelijk dat je ervoor kiest om niet te werken "want het heeft geen zin", zouden ze precies hetzelfde oordelen. En terecht deze keer.quote:
[..]
Dat staat los van deze discussie. Dit gaat over mensen die oordelen zonder het dossier te kennen.
Daar heb je gelijk in, want ik oordeel naar aanleiding van eigen ervaringen. Dat is fout.quote:
[..]
Die mensen zul je altijd hebben, deal ermee.
Bovendien maak je jezelf ook volop schuldig aan ongefundeerde oordelen, zeker als het vrouwen betreft
En wie weet oordeelt de persoon uit de OP ook wel op basis van eigen ervaring met werkschuwe personen.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, want ik oordeel naar aanleiding van eigen ervaringen. Dat is fout.
Dat kan, maar om dat zo direct te uiten vind ik nogal respectloos.quote:Op maandag 27 april 2020 10:58 schreef Chia het volgende:
[..]
En wie weet oordeelt de persoon uit de OP ook wel op basis van eigen ervaring met werkschuwe personen.
Dat doet ie niet direct. Jij hebt daar om gezeurd bij je andere vrienden.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, want ik oordeel naar aanleiding van eigen ervaringen. Dat is fout.
Hoe weet jij dat nou? Ik hem 'm amper.quote:
[..]
Dat doet ie niet direct. Jij hebt daar om gezeurd bij je andere vrienden.
Maar het zou trouwens zomaar kunnen dat die kerel in kwestie wel weet dat jij liever niet werkt omdat dat je minder zou opleveren. Dan snap ik zijn mening wel.quote:
[..]
Dat staat los van deze discussie. Dit gaat over mensen die oordelen zonder het dossier te kennen.
Dat zeg je toch in je OP?quote:
[..]
Hoe weet jij dat nou? Ik hem 'm amper.
Je kennis deed kut dus heb je bij anderen gevraagd wat de reden was. Die kennis heeft dat dus niet direct tegen jou gezegd.
Tenzij je voor het UWV werkt ofzo, maar dan zou je wel serieus issues hebben.
Ja maar ik heb altijd vriendelijk tegen hem gedaan en dan vind ik het zo naar dat hij zo naar doet alleen omdat ik kennelijk niet werk.quote:
[..]
Dat zeg je toch in je OP?
Je kennis deed kut dus heb je bij anderen gevraagd wat de reden was. Die kennis heeft dat dus niet direct tegen jou gezegd.
Hoezo?quote:
[..]
Dat kan, maar om dat zo direct te uiten vind ik nogal respectloos.
Dat 'soort' mensen kan alleen maar succesvol zijn als ze een 'publiek' hebben. Maar mensen in het 'publiek' die zelf niet succesvol zijn, dragen niet bij aan zijn succes. Trek het je niet aan. Zie het als een overwinning dat je je niet laat gebruiken voor een ander zijn succes.quote:
[..]
Ja maar ik heb altijd vriendelijk tegen hem gedaan en dan vind ik het zo naar dat hij zo naar doet alleen omdat ik kennelijk niet werk.
Maar ja goed wat is succes. Is het succesvol als je net iets meer verdient dan een uitkering maar nooit hogerop zal komen of zelf geen doorgroeimogelijkheid kan creeren, net goed genoeg bent om aangenomen te worden maar alsnog slechter dan al je collega's, terwijl je ook geen maarschappelijke zingeving hebt in het werk en in je vrije tijd alleen maar aan het bijkomen bent (naast alle shit om te voorkomen dat mensen je beschuldigen dat je vermoeidheid en depressie je eigen schuld is - zoals sporten en mediteren enz.) bijv.?quote:
Dat 'soort' mensen kan alleen maar succesvol zijn als ze een 'publiek' hebben. Maar mensen in het 'publiek' die zelf niet succesvol zijn, dragen niet bij aan zijn succes. Trek het je niet aan. Zie het als een overwinning dat je je niet laat gebruiken voor een ander zijn succes.
Is dat succesvol? Misschien ben ik te pessimistisch en waarschijnlijk is die persoon uit de OP niet zo. Maar niet alle werkenden zijn hetzelfde.
Ik zou toch aangeven dat je zijn houding niet prettig vindt. Je kunt het erop houden dat je niet altijd aan de buitenkant kunt zien wat iemand heeft en dat je niet zomaar afgekeurd wordt. Soms moet je gewoon voor jezelf opkomen en mensen accepteren het in het algemeen als je van je afspreekt. Alle conflict mijden zorgt er juist voor dat mensen respect verliezen.quote:
[..]
Ja maar ik heb altijd vriendelijk tegen hem gedaan en dan vind ik het zo naar dat hij zo naar doet alleen omdat ik kennelijk niet werk.
Succesvol is heel relatief en onder meer afhankelijk van tijdsgeest, (sub)cultuur en de mening van de toeschouwer. Vandaar dat je er maar weinig mee kunt. Ik zou zeggen dat je idealiter je eigen norm van succesvol moet nastreven, als je het uberhaupt al belangrijk vindt om succesvol te zijn.quote:
[..]
Maar ja goed wat is succes. Is het succesvol als je net iets meer verdient dan een uitkering maar nooit hogerop zal komen of zelf geen doorgroeimogelijkheid kan creeren, net goed genoeg bent om aangenomen te worden maar alsnog slechter dan al je collega's, terwijl je ook geen maarschappelijke zingeving hebt in het werk en in je vrije tijd alleen maar aan het bijkomen bent (naast alle shit om te voorkomen dat mensen je beschuldigen dat je vermoeidheid en depressie je eigen schuld is - zoals sporten en mediteren enz.) bijv.?
Is dat succesvol? Misschien ben ik te pessimistisch en waarschijnlijk is die persoon uit de OP niet zo. Maar niet alle werkenden zijn hetzelfde.
omdat ie dan voor lul staat met zn snelle oordeel, en dat is leuk.quote:
[..]
Waarom zou hij zeggen waarom hij niet kan werken? Dat gaat die man geen zak aan.
Beter zegt hij dat hij een gegronde reden heeft voor zijn (tijdelijke) uitkering en dat zolang die man geen keuringsarts oid is, elk woord op dit vlak dikke onzin van hem is.
Met de nadruk op nastreven jaquote:
Succesvol is heel relatief en onder meer afhankelijk van tijdsgeest, (sub)cultuur en de mening van de toeschouwer. Vandaar dat je er maar weinig mee kunt. Ik zou zeggen dat je idealiter je eigen norm van succesvol moet nastreven, als je het uberhaupt al belangrijk vindt om succesvol te zijn.
Dan moet het wel heel dramatisch zijn. Alles waardoor je niet bijna dood aan het gaan bent ziet men als excuus voor luiheid.quote:
omdat ie dan voor lul staat met zn snelle oordeel, en dat is leuk.
Niet perse, natuurlijk. Als je je eigen norm van "succes" realistisch/laag houdt is het niet heel moeilijk om dat te bereiken.quote:
[..]
Met de nadruk op nastreven ja
Klopt. Als je al je eigen wensen hebt weggerelativeerd ben je altijd tevreden.quote:
Niet perse, natuurlijk. Als je je eigen norm van "succes" realistisch/laag houdt is het niet heel moeilijk om dat te bereiken.
tja we weten niet wat TS heeft, dus of het werkt weet ik ook niet. maar de meeste mensen snappen wel dat als je wat hebt, dat je dan misschien tegen je wil niet kan werken. zn argument hoeft niet eens direct over hemzelf te gaan, je kan gewoon duidelijk maken dat er veel mensen een uitkering hebben die liever gewoon gezond zouden zijn, en in een uitkering al hun dromen en doelen moeten opgeven en leven van te weinig geld en sociaal geisoleerd raken, en dna ook nog eens moeten dealen met mafkezen als deze meneer, die ze nog verder de grond in boren door ze weg te zetten als lui tuig.quote:
Dan moet het wel heel dramatisch zijn. Alles waardoor je niet bijna dood aan het gaan bent ziet men als excuus voor luiheid.
Die moet je me toch eens uitleggen.quote:
[..]
Klopt. Als je al je eigen wensen hebt weggerelativeerd ben je altijd tevreden.
[ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2020 13:16:30 ]
Nou, als je online zulke dingen post dan zul je ze IRL misschien ook wel eens roepen, en ja, daar worden mensen wel narrig van.quote:
[..]
Dat staat los van deze discussie. Dit gaat over mensen die oordelen zonder het dossier te kennen.
Helemaal als het allemaal "naar de bewindvoerder gaat", want dat impliceert dat er schulden zijn.
Dan gaat het dus niet naar de bewindvoerder maar naar de schuldeisers, de bewindvoerder verdient niets meer of minder aan je als je ¤ 900 of ¤ 2.200 per maand hebt, maar bij een WSNP traject gaat er dan wel meer naar de schuldeisers.
En dan krijgen ze of meer van hun openstaande schuld terug, of hij is eerder afgelost.
En ja, het is ronduit asociaal om wel te kunnen werken maar het om die reden niet te doen.
Werken mag best waardeloos zijn, het is geen hobby.quote:
Yep, werken met ADHD en OCD is ook behoorlijk waardeloos.
Waardeloos werk vind ik enorm lastig met elkaar te rijmen.quote:Op maandag 27 april 2020 13:51 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Werken mag best waardeloos zijn, het is geen hobby.
Waardeloos als in vervelend om te doen.quote:
[..]
Waardeloos werk vind ik enorm lastig met elkaar te rijmen.
Ik bedoel werken met stoornissen.quote:
[..]
Werken mag best waardeloos zijn, het is geen hobby.
Werken met mensen met stoornissen?quote:
Eventueel, maar die zullen er maar weinig zijn. De meeste mensen met stoornissen ontvangen wel een uitkering.quote:
[..]
Werken met mensen met stoornissen?
Doe je dit niet dan kan ik me voorstellen dat mensen zo denken. Ik zou ook niet graag met een nietsnut omgaan. Ik werk ook niet voor m'n plezier. Ieder werkend mens betaald belasting om figuren zoals jij te onderhouden.
Ja maar bij voorbaat een negatieve conclusie trekken zegt ook wat over een persoon.quote:
Wat een onzin. Je kan best toelichten waarom je niet werkt zonder je hele medische achtergrond "op straat te gooien".
Doe je dit niet dan kan ik me voorstellen dat mensen zo denken. Ik zou ook niet graag met een nietsnut omgaan. Ik werk ook niet voor m'n plezier. Ieder werkend mens betaald belasting om figuren zoals jij te onderhouden.
Die heb je overal. Aan jou om te bewijzen dat ze het mis hebben.quote:
[..]
Ja maar bij voorbaat een negatieve conclusie trekken zegt ook wat over een persoon.
Goede post.quote:
[..]
tja we weten niet wat TS heeft, dus of het werkt weet ik ook niet. maar de meeste mensen snappen wel dat als je wat hebt, dat je dan misschien tegen je wil niet kan werken. zn argument hoeft niet eens direct over hemzelf te gaan, je kan gewoon duidelijk maken dat er veel mensen een uitkering hebben die liever gewoon gezond zouden zijn, en in een uitkering al hun dromen en doelen moeten opgeven en leven van te weinig geld en sociaal geisoleerd raken, en dna ook nog eens moeten dealen met mafkezen als deze meneer, die ze nog verder de grond in boren door ze weg te zetten als lui tuig.
Ja, dit dus.quote:
Lijkt me een idioot.
Ik snap dat je zou kunnen haten op een stereotype drugsdealertje/wietkwekertje die makkelijk zou kunnen werken, maar het gros van mensen in uitkeringen hebben daadwerkelijk een vorm van een arbeidshandicap.
Verder, die gast heeft TS laten zien hoe/wat hij denkt, lijkt me een prima gelegenheid voor TS om hem verder compleet links te laten liggen.
Ook dat. Het maar net hoe je het zelf brengt. Als diegene vraagt wat voor werk je doet dan kun je ook zeggenquote:
[..]
Ja maar bij voorbaat een negatieve conclusie trekken zegt ook wat over een persoon.
"ik zit momenteel helaas thuis ivm mijn gezondheid of ik heb .... klachten maar hoop er snel weer bovenop te komen en aan de slag te gaan want thuis zitten is ook maar niks"
Als die persoon dan geen empathie kan opbrengen dan is dat aan hem. Maar als jij alleen zegt "ik werk niet" dan komt het al heel anders over.
Kunt het beter even hier neer zetten, kijken wij er eens naar.quote:
Het valt mij op dat er soms zo kortzichtig geoordeeld wordt zonder de persoon met het achterliggende dossier met details te kennen. Ik wil ook niet heel mijn medisch dossier op straat gooien.
Maar je hebt werkloos, werkeloos en ziek of gehandicapped zijn.
In jouw situatie zou ik zeggen, blijf niet werkeloos, zoek vrijwilligerswerk, iets wat je aankunt, wat je contacten met mensen oplevert. En waardering, ook bij werkende mensen. Dat levert je respect op, maar brengt jouw leven ook naar een beter. leuker, hoger niveau.
En de sfeer is daar vaak ook een stuk leuker, omdat mensen die daar uit eigen beweging en keuze zijn.
Er is zoveel mogelijk. Zelf zou ik je de voedselbank aanraden, allicht blijft er wel eens een voedselpakketje over ....
Maar ik vermoed jij bent meer het filosofisch sociale intellectuelere type. (Meen dat serieus!) Wat dacht je van vrijwilliger bij de bibliotheek. Daar is zwaar op,bezuinigd en daar zit men te wachten, hopen en bidden voor een vrijwilliger. In de bibliotheek zelf of met twee mensen in het bieb busje naar mensen thuis die niet (want gehandicapt, oud, rolstoel, ziek) naar de bibliotheek kunnen komen en die dus thuis worden bezocht. Vraag na bij de bieb of algemener, de gemeente, of kijk naar de site van je gemeente op vrijwilligerswerk.
Ook Humanitas zoekt allerlei vrijwilligers, op allerlei gebied. Zelfs om eenzame mensen eens te bellen of te chatten, paar keer per week.
Of mensenrechten of dierenasiel. Het maakt niet uit, mensen zullen jou zeker anders zien en dus behandelen, en je zult jezelf ook beter voelen door wat te doen te hebben en daardoor ook meer contacten te hebben en je leven meer zin te geven.
Jouw problemen op veel gebieden die je hier aankaart is, dat je zo weinig doet, onderneemt, en onder de mensen komt. Sjeng aon de geng (Jan aan de gang).
Veel succes
Draai het om en bedank hem dat hij morgen weer naar zijn werk gaat en dat jij morgen een uurtje langer blijft liggen....quote:
[..]
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.
Was het maar zo simpel. Veel mensen hebben een bepaalde vooringenomenheid ten aanzien van onzichtbare aandoeningen. Zij zullen zo'n toelichting niet bepaald serieus nemen.quote:
Wat een onzin. Je kan best toelichten waarom je niet werkt zonder je hele medische achtergrond "op straat te gooien".
Of je moet al compleet verlamd zijn. Want anders kan je toch gewoon achter een computer gaan zitten? En wie achter een computer kan zitten, die kan ook werken! Ze vinden je toch wel een aansteller, zelfs al heb je een 'echte' gediagnosticeerde aandoening.
Dus wil je uit gaan leggen waarom deze aandoening ervoor zorgt dat werken voor jouw geen haalbare kaart is. Omdat je X hebt, is je Y minder ontwikkeld, waardoor taak Z voor jou meer energie kost, enzovoort. Ben je alsnog je hele ziektebeeld erbij aan het halen.
Maar ook dat is zinloos. Want vaak kom je dan uit op symptomen als ‘vermoeidheid’, ‘niet tegen prikkels kunnen’ of ‘vaak uitvallen’. Dingen die minder tastbaar zijn als een missend been. Waardoor vooringenomen types ze makkelijk afschrijven als aanstellerij. Iedereen is wel eens moe! Niet zeuren, hoort erbij!
Dus probeer je vervolgens uit te leggen dat die vage symptomen voor jou toch heel heftig kunnen zijn. Ja, Iedereen is wel eens moe, maar de vermoeidheid die jij hebt door aandoening X is echt van een heel andere orde!
Wederom kansloos. Ook al is wat je zegt 100% waar. Ook al laat je het allerheftigste zelfs achterwege. Als de ander zijn oordeel al klaar heeft kom je gegarandeerd over als iemand die zijn ziekteverschijnselen nog eens extra zit aan te dikken. Zo’n type met een heeel zwaaar leeevun. Nu weten ze het helemaal zeker: 100% aansteller!
Heb dit al tientallen keren gezien hier op Fok! Iedere keer weer hetzelfde verhaal. dezelfde herhaling van zetten. Het is een gevecht dat je niet winnen kan.
Dus ik zou zeggen, als je in die situatie zit: Begin er niet aan. Of, als je die discussie verder niet erg vindt, probeer het je in ieder geval niet persoonlijk aan te trekken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jake_Skywalker op 27-04-2020 19:36:30 ]
Behalve als die man aan het rentenieren is natuurlijk.quote:
9 op de 10 vrouwen zou geen relatie willen met een man zonder werk
Vrouwen
Niet gewoon ww trekken en halve liters klappen in je witte tuinstoel met bbq, kut roepend naar de buufAls hij of zij niet tegen prikkels kan, vermoeid is of whatever, dan is er nog altijd passend werk te vinden wat je wel kunt doen. Het gros van deze mensen vinden zichzelf zichzelf nogal snel zielig en dat is het hele probleem. Mijn vorige schoonmoeder was er ook zo. Als iemand een kwaaltje had dan had zij het ook, en vaak nog erger, was altijd moe en veel te gevoelig voor prikkels maar vervolgens wel hele dag op die telefoon zitten.quote:
[..]
Was het maar zo simpel. Veel mensen hebben een bepaalde vooringenomenheid ten aanzien van onzichtbare aandoeningen. Zij zullen zo'n toelichting niet bepaald serieus nemen.
Of je moet al compleet verlamd zijn. Want anders kan je toch gewoon achter een computer gaan zitten? En wie achter een computer kan zitten, die kan ook werken! Ze vinden je toch wel een aansteller, zelfs al heb je een 'echte' gediagnosticeerde aandoening.
Dus wil je uit gaan leggen waarom deze aandoening ervoor zorgt dat werken voor jouw geen haalbare kaart is. Omdat je X hebt, is je Y minder ontwikkeld, waardoor taak Z voor jou meer energie kost, enzovoort. Ben je alsnog je hele ziektebeeld erbij aan het halen.
Maar ook dat is zinloos. Want vaak kom je dan uit op symptomen als ‘vermoeidheid’, ‘niet tegen prikkels kunnen’ of ‘vaak uitvallen’. Dingen die minder tastbaar zijn als een missend been. Waardoor vooringenomen types ze makkelijk afschrijven als aanstellerij. Iedereen is wel eens moe! Niet zeuren, hoort erbij!
Dus probeer je vervolgens uit te leggen dat die vage symptomen voor jou toch heel heftig kunnen zijn. Ja, Iedereen is wel eens moe, maar de vermoeidheid die jij hebt door aandoening X is echt van een heel andere orde!
Wederom kansloos. Ook al is wat je zegt 100% waar. Ook al laat je het allerheftigste zelfs achterwege. Als de ander zijn oordeel al klaar heeft kom je gegarandeerd over als iemand die zijn ziekteverschijnselen nog eens extra zit aan te dikken. Zo’n type met een heeel zwaaar leeevun. Nu weten ze het helemaal zeker: 100% aansteller!
Heb dit al tientallen keren gezien hier op Fok! Iedere keer weer hetzelfde verhaal. dezelfde herhaling van zetten. Het is een gevecht dat je niet winnen kan.
Dus ik zou zeggen, als je in die situatie zit: Begin er niet aan. Of, als je die discussie verder niet erg vindt, probeer het je in ieder geval niet persoonlijk aan te trekken.
Ik zie er ook vermoeid uit, heb een hoop shit meegemaakt en trek me zaken van andere aan waar ik me helemaal niet druk om zou moeten maken, en toch ben ik altijd 50 uur per week blijven werken. Een vast ritme is goed voor een mens. Beter dan de hele dag thuis hangen met het idee dat je echt niet in staat bent om te werken.
Alleen zijn er geen schulden.quote:
[..]
Nou, als je online zulke dingen post dan zul je ze IRL misschien ook wel eens roepen, en ja, daar worden mensen wel narrig van.
Helemaal als het allemaal "naar de bewindvoerder gaat", want dat impliceert dat er schulden zijn.
Dan gaat het dus niet naar de bewindvoerder maar naar de schuldeisers, de bewindvoerder verdient niets meer of minder aan je als je ¤ 900 of ¤ 2.200 per maand hebt, maar bij een WSNP traject gaat er dan wel meer naar de schuldeisers.
En dan krijgen ze of meer van hun openstaande schuld terug, of hij is eerder afgelost.
En ja, het is ronduit asociaal om wel te kunnen werken maar het om die reden niet te doen.
WGR / Leefgeld van ¤40 per week
Beschermingsbewind omdat ze denken dat hij niet met geld om kan gaan.
niet op reageren en zo min mogelijk mee omgaan, liefst helemaal nietquote:
Paar maanden terug had ik een discussie met een groepje kennissen waarbij 1 van hen nogal onvriendelijk tegen me deed. Ik peilde later bij een andere gezamenlijke vriend waarom hij zo deed. Kreeg ik doodleuk antwoord dat hij 'hekel heeft aan mensen die niet werken'.
Komt erop neer dat hij groepen mensen dus over één kam scheert, ik beoordeeld wordt op het feit of ik werk en niet op mijn persoonlijkheid.
Als het nou hekel aan moslims, of hekel aan gekleurden was de wereld te klein... maar een hekel aan niet werkenden lijkt nog altijd sociaal geaccepteerd.
Hoe moet ik hierop reageren?
is gewoon een vervelende kerel
Hmmz, okay.quote:
[..]
Alleen zijn er geen schulden.
WGR / Leefgeld van ¤40 per week
Beschermingsbewind omdat ze denken dat hij niet met geld om kan gaan.
Blijft nog steeds het feit dat het niet naar de bewindvoerder gaat.
Overigens vind ik het een forse maatregel, die niet zomaar opgelegd wordt.
wat een eeuwig gezeik van deze TS.
Dat is niet aan jou om dat te bepalen.quote:Op maandag 27 april 2020 09:55 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Gaat je geen fuck aan. (Ik help TS even om van zich af te bijten)
Juist niet, TS maakt zich veel te druk om groepsdynamiek dus heeft het idee dat hij bij zo'n figuur in de smaak moet vallen om door anderen in de groep aardig gevonden te worden.quote:
[..]
Ja, dit dus.
Verder, die gast heeft TS laten zien hoe/wat hij denkt, lijkt me een prima gelegenheid voor TS om hem verder compleet links te laten liggen.
Dat hij juist eens wat karakter (in positieve zin) moet tonen komt niet in hem op.
Niet dat ik het zo zou gaan uiten, maar het is niet heel gek dat mensen profiteurs niet toejuichen?
Maar dan nog, fuck die kerel, soms mag je elkaar niet.
Bedankt voor je perfecte illustratie van het punt dat ik wilde makenquote:
[..]
Als hij of zij niet tegen prikkels kan, vermoeid is of whatever, dan is er nog altijd passend werk te vinden wat je wel kunt doen. Het gros van deze mensen vinden zichzelf zichzelf nogal snel zielig en dat is het hele probleem. Mijn vorige schoonmoeder was er ook zo. Als iemand een kwaaltje had dan had zij het ook, en vaak nog erger, was altijd moe en veel te gevoelig voor prikkels maar vervolgens wel hele dag op die telefoon zitten.
Ik zie er ook vermoeid uit, heb een hoop shit meegemaakt en trek me zaken van andere aan waar ik me helemaal niet druk om zou moeten maken, en toch ben ik altijd 50 uur per week blijven werken. Een vast ritme is goed voor een mens. Beter dan de hele dag thuis hangen met het idee dat je echt niet in staat bent om te werken.
En jij hoeft niets uit te leggen verder, ook voor mensen die je "min" vinden want je hebt een uitkering.. dat is het land waar je beide in leeft.
Een land wat gelukkig nog een vangnet heeft voor degene die het simpelweg niet zelf kunnen redden, dat geldt dus ook voor degene die nu allemaal van de overheid geld krijgen want corona.. maar dan hoor je ze niet, behalve dat ze van mening zijn dat ze te weinig krijgen.
Dat zou pas een goed topic zijn geweest. Met voorbeelden van hoe het dus wel moet
Is dit de 'vriend' van TS ?quote:
[..]
Als hij of zij niet tegen prikkels kan, vermoeid is of whatever, dan is er nog altijd passend werk te vinden wat je wel kunt doen. Het gros van deze mensen vinden zichzelf zichzelf nogal snel zielig en dat is het hele probleem. Mijn vorige schoonmoeder was er ook zo. Als iemand een kwaaltje had dan had zij het ook, en vaak nog erger, was altijd moe en veel te gevoelig voor prikkels maar vervolgens wel hele dag op die telefoon zitten.
Ik zie er ook vermoeid uit, heb een hoop shit meegemaakt en trek me zaken van andere aan waar ik me helemaal niet druk om zou moeten maken, en toch ben ik altijd 50 uur per week blijven werken. Een vast ritme is goed voor een mens. Beter dan de hele dag thuis hangen met het idee dat je echt niet in staat bent om te werken.
Niet.quote:
Naarmate je ouder wordt zul je gemakkelijker met deze situaties omgaan omdat je dan minder belang hecht aan de mening van een ander. Sommigen hebben dit eerder, sommigen later.
Mijn vrouw werkt niet. Bewuste keuze. Zij past op de kinderen.
Maar de gehele vriendengroep kan dat maar niet tot lastig verwerken en blijven al meerdere jaren bij elke samenkomst vragen of ze al weer werkt of op zoek is. Andere belangstellende vragen krijgen ze niet gesteld.
In het begin leg je het uit, maar na verloop van tijd besef je dat sommigen mensen het gewoon niet willen begrijpen en/of je vrienden niet zijn.
Simpel weg omdat hun leefomgeving anders in elkaar zit en ze niet de hersenen hebben om zich er niet in te kunnen verplaatsen.
In dat geval is het gewoon negeren of bijdehand antwoorden en zijn/haar keuzes als dom beschouwen. Maar absoluut niet gaan verdedigen. Denk aan je eigenwaarde!
Als reizen inhoudt dat een half uur met de bus al voor mentale problemen zorgt, dan acht ik de kans om zelfs een parttime baan vol te houden heel klein.quote:
Als je kunt reizen, kun je ook wel werken hoor.
Nou ja als dat ook het geval was geweest had het gekund ja. Maar als die persoon het inlevingsvermogen van een steen blijft houden (en dat is hier wel te verwachten) dan zou TS als dit waar is er alsnog niks mee opschieten, omdat hij dan moeite heeft gedaan om zich te verdedigen en die ander dan waarschijnlijk zegt: ga maar janken geef maar lekker iets anders de schuld van je eigen falen. Of zoiets. Maargoed de TS wil zelf ook niet werken dus dat is denk ik niet van toepassing.quote:
tja we weten niet wat TS heeft, dus of het werkt weet ik ook niet. maar de meeste mensen snappen wel dat als je wat hebt, dat je dan misschien tegen je wil niet kan werken. zn argument hoeft niet eens direct over hemzelf te gaan, je kan gewoon duidelijk maken dat er veel mensen een uitkering hebben die liever gewoon gezond zouden zijn, en in een uitkering al hun dromen en doelen moeten opgeven en leven van te weinig geld en sociaal geisoleerd raken, en dna ook nog eens moeten dealen met mafkezen als deze meneer, die ze nog verder de grond in boren door ze weg te zetten als lui tuig.
Dat is toch logisch? Als jij geen werk hebt maar je ziet een documentaire van mensen in Afrika die al hun familie kwijt zijn aan hongersnood/AIDS en dan kindsoldaat zijn geworden en soldaat blijven omdat ze niet kunnen vluchten en mensen uit een Noord-Koreaans strafkamp. Dan kun je haast niet anders dan concluderen dat jouw situatie in verhouding beter is. Dat moet je dan op basis van de feiten concluderen. En zo kan bijna iedereen wel een situatie bedenken waarin diegene slechter af zou zijn dan nu het geval is. En daarom kun je objectief gezien naar de feiten kijkend ook eigenlijk nooit ontevreden zijn met je huidige situatie.quote:
Die moet je me toch eens uitleggen.
Die mensen wijzen met vingertjes uit onzekerheid over hun eigen slaafse situatie. Ook hun baan staat op de tocht nu. Ook hun functie wordt overgenomen door 1 of andere A.I.
Toxische karakters.
Als je liever lui dan moet bent zul je daar waarschijnlijk weinig vrienden mee maken.
Dan lijkt het me simpel. Feitelijk heb je 2 opties:quote:
[..]
Maar hoe leg je dat aan hem uit? Er wordt nu negatief over mij geoordeeld terwijl de persoon in kwestie mijn ziekte en dossier niet kent. Ik wil hem ook niet alles vertellen, over mijn problemen... bang om belachelijk gemaakt te worden.
- vertellen over je ziekte, wellicht dat hij je anders benadert.
- niet vertellen over je ziekte
Aangezien je al aan hebt gegeven niet te willen vertellen blijft de tweede optie over.misschien moet je dan maar accepteren dat jullie geen dikke vrienden zullen worden.
ja klopt, maar is dan toch nuttig naar de rest van de groep. en naar hemzelf, vooral.quote:
[..]
Nou ja als dat ook het geval was geweest had het gekund ja. Maar als die persoon het inlevingsvermogen van een steen blijft houden (en dat is hier wel te verwachten) dan zou TS als dit waar is er alsnog niks mee opschieten, omdat hij dan moeite heeft gedaan om zich te verdedigen en die ander dan waarschijnlijk zegt: ga maar janken geef maar lekker iets anders de schuld van je eigen falen. Of zoiets. Maargoed de TS wil zelf ook niet werken dus dat is denk ik niet van toepassing.
[..]
Ik neig naar de tweede, want je moet ook realistisch zijn en niet met iedereen vrienden kunnen worden. Hij vind daarna toch wel een ander excuus om mij belachelijk te kunnen maken. Want de enige interactie die ik eigenlijk met hem heb zijn alleen maar negatief.quote:
[..]
Dan lijkt het me simpel. Feitelijk heb je 2 opties:
- vertellen over je ziekte, wellicht dat hij je anders benadert.
- niet vertellen over je ziekte
Aangezien je al aan hebt gegeven niet te willen vertellen blijft de tweede optie over.misschien moet je dan maar accepteren dat jullie geen dikke vrienden zullen worden.
Nou, dan zou ik hem verder lekker negeren. Als je alleen maar negatieve interacties met iemand hebt waarom zou je er dan überhaupt nog moeite in steken?quote:
[..]
Ik neig naar de tweede, want je moet ook realistisch zijn en niet met iedereen vrienden kunnen worden. Hij vind daarna toch wel een ander excuus om mij belachelijk te kunnen maken. Want de enige interactie die ik eigenlijk met hem heb zijn alleen maar negatief.
Ja, als de rest van de groep niet hetzelfde isquote:
ja klopt, maar is dan toch nuttig naar de rest van de groep. en naar hemzelf, vooral.
ja dan moet ie nieuwe vrienden zoeken..quote:
[..]
Ja, als de rest van de groep niet hetzelfde is
Tja. @GGMM en ik vinden werken belangrijk. Dus eigenlijk delen we die mening wel.quote:
Paar maanden terug had ik een discussie met een groepje kennissen waarbij 1 van hen nogal onvriendelijk tegen me deed. Ik peilde later bij een andere gezamenlijke vriend waarom hij zo deed. Kreeg ik doodleuk antwoord dat hij 'hekel heeft aan mensen die niet werken'.
Komt erop neer dat hij groepen mensen dus over één kam scheert, ik beoordeeld wordt op het feit of ik werk en niet op mijn persoonlijkheid.
Als het nou hekel aan moslims, of hekel aan gekleurden was de wereld te klein... maar een hekel aan niet werkenden lijkt nog altijd sociaal geaccepteerd.
Hoe moet ik hierop reageren?
Wat een onzin, waarom wil jij omgaan met mensen die niet oprecht om je geven? Wat heb jij daar aan? Is het omdat je anders geen vrienden hebt? Ga mensen vinden die om je geven en je mogen zoals je bent; echte vrienden.quote:
[..]
Omdat het best een overheersend persoon is, in positieve zin 'erg aanwezig'. Zo'n iemand valt dus niet te negeren zonder verbinding met de groep te verliezen.
Makkelijker gezegd dan gedaan, maar het is mogelijk.
Je kan, ondanks wat mensen zeggen vaak aan iemand zijn mimiek, vocabulaire en kleding, na een tijdje observeren, al zien wat voor persoon diegene is. Mensen die niet werken omdat ze te lui zijn haal ik er zo uit hoor. Heel vervelend natuurlijk hoe die gozer doet, maar je geeft aan dat het een kennis is. Jullie kennen elkaar waarschijnlijk al langer. Om dan te zeggen dat hij een vooroordeel heeft is een beetje onlogisch.quote:
[..]
Ja maar bij voorbaat een negatieve conclusie trekken zegt ook wat over een persoon.
Hoe is verder de setting waarin jullie samen komen? Gaan jullie met zijn allen bij iemand in huis? of in een bar?
Zeg wat er is en als je commentaar krijgt moet je vragen of zij soms medicijnen gestudeerd hebben.
Tenzij de situatie je zelf niet lekker zit. Dan moet je er iets aan doen. Dan moet JIJ er iets aan doen...
[ Bericht 0% gewijzigd door Horzula op 03-05-2020 14:56:26 (spellling) ]
Kan je wel zitten roepen dat je ziek en zielig bent, maar dat gaat er bij mij al niet in. Dit gedrag zie je vaak bij vaste klanten met een uitkering. Kunnen best werken, maar dan alleen op hun voorwaarden. En die voorwaarden zijn dan vaak onhaalbaar en onrealistisch.
Prima als je zo door het leven wilt gaan. Maar dan zal je mensen tegen het lijf lopen die er anders over denken dan jij
dan zou ie gewoon wat anders verzinnen, i.p.v. werken
zelfde principe als een 100 meter sprinter blamen dat ie geen maratons kan rennen
en een maratonrenner blamen dat ie langzaam is op de 100 meter sprint
[ Bericht 0% gewijzigd door W.H.I.S.T.L.E op 13-05-2020 21:18:11 ]
"Dat moet in je aard liggen."quote:
[..]
Ook dat. Het maar net hoe je het zelf brengt. Als diegene vraagt wat voor werk je doet dan kun je ook zeggen
"ik zit momenteel helaas thuis ivm mijn gezondheid of ik heb .... klachten maar hoop er snel weer bovenop te komen en aan de slag te gaan want thuis zitten is ook maar niks"
Als die persoon dan geen empathie kan opbrengen dan is dat aan hem. Maar als jij alleen zegt "ik werk niet" dan komt het al heel anders over.
Doet het altijd goed in de kroeg deze.quote:
Nostalgiequote:
Leuk en aardig dat hij jou niet mag, maar dat geeft hem nog steeds geen vrijbrief om je als een stuk stront te behandelen. Spreek hem op zijn gedrag aan wanneer er anderen bij zijn en geef aan dat je zijn opmerkingen niet waardeert. Hij is gewoon aan het testen hoever hij bij jou kan gaan.Tijd om grenzen aan te geven.quote:
[..]
Ik neig naar de tweede, want je moet ook realistisch zijn en niet met iedereen vrienden kunnen worden. Hij vind daarna toch wel een ander excuus om mij belachelijk te kunnen maken. Want de enige interactie die ik eigenlijk met hem heb zijn alleen maar negatief.
Net zoals de kneusjes die geen salarisverhoging krijgen van hun witte baas en daarom buitenlanders hekelen die meer verdienen,.
Er zijn er ook een hoop die al jaren steun trekken en echt wel kunnen werken. Zeker de mensen die lang geleden afgekeurd zijn en nooit herkeurd zijn, zouden tegenwoordig veelal niet volledig afgekeurd worden.quote:
Lijkt me een idioot.
Ik snap dat je zou kunnen haten op een stereotype drugsdealertje/wietkwekertje die makkelijk zou kunnen werken, maar het gros van mensen in uitkeringen hebben daadwerkelijk een vorm van een arbeidshandicap.
quote:
Beter jezelf kapot werken?
Uitstekende post, maar aan dergelijke mensen moet je als maatschappij geen tijd willen verspillen. Om maatschappelijke overlast te voorkomen gewoon op hun rantsoen zetten ( uitkering in welke vorm dan ook ) en je richten op de mensen die er wel iets van willen maken.quote:
[..]
Als hij of zij niet tegen prikkels kan, vermoeid is of whatever, dan is er nog altijd passend werk te vinden wat je wel kunt doen. Het gros van deze mensen vinden zichzelf zichzelf nogal snel zielig en dat is het hele probleem. Mijn vorige schoonmoeder was er ook zo. Als iemand een kwaaltje had dan had zij het ook, en vaak nog erger, was altijd moe en veel te gevoelig voor prikkels maar vervolgens wel hele dag op die telefoon zitten.
Ik zie er ook vermoeid uit, heb een hoop shit meegemaakt en trek me zaken van andere aan waar ik me helemaal niet druk om zou moeten maken, en toch ben ik altijd 50 uur per week blijven werken. Een vast ritme is goed voor een mens. Beter dan de hele dag thuis hangen met het idee dat je echt niet in staat bent om te werken.
Er is een middenweg.quote:
Lijkt mij niet dat ze nou zoveel positiefs aan jouw leven toevoegen.