Zou dat het zijn ja?quote:Op zaterdag 25 april 2020 05:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In Azië dragen zo'n ding uit respect voor de medemens/landgenoot.
In NL heb je van die egoïstische aso tokkies, die te dom om te poepen zijn
en zelfs daar is het virus ontstaan,wat is het verschilquote:Op zaterdag 25 april 2020 05:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In Azië dragen zo'n ding uit respect voor de medemens/landgenoot.
In NL heb je van die egoïstische aso tokkies, die te dom om te poepen zijn
Nee.quote:Op zaterdag 25 april 2020 07:11 schreef asco het volgende:
Ik volg het niet meer zo maar weet iemand wanneer de grens NL/BE weer open zal gaan voor de normale mens?
Waarom zou je zo'n kapje willen dragen dan? Volgens het WHO helpt zo'n kapje niet eensquote:Op zaterdag 25 april 2020 05:36 schreef THEFXR het volgende:
[..]
In Azië dragen zo'n ding uit respect voor de medemens/landgenoot.
In NL heb je van die egoïstische aso tokkies, die te dom om te poepen zijn
Ja ik zou zelfs als man nog liever met een hoofdoek, of nikab rondlopen buiten dan met een verplichte mondkap.quote:Op zaterdag 25 april 2020 00:38 schreef Vallon het volgende:
[..]
Die hangen tenminste nog een religie aan wil je zeggen?...... grappig hoe deze moraal, nog geen jaar geleden er uitzag.
Mondkapjes is ook religie, een fundamentalistisch "geloof" dat vindt dat anderen die dat niet willen ook hun mondkapjes moet dragen en daar alles voor wil doen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)coronagolf~a4260245/quote:Adviseur van Merkel waarschuwt voor ‘krachtigere tweede coronagolf‘
Er wordt vooral gevreesd voor een tweede golf in het najaar als het griepseizoen ook weer begint. Het gevaar is dat mensen dan tegelijk besmet raken met een griepvirus en het coronavirus. Wat de kans op overlijden enorm vergroot.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:06 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)coronagolf~a4260245/
Interessant artikel in Ad vanochtend, 1 van de ontdekkers van Sars aan het woord
ja niet het ziektebeeld he, maar verloop van verspreiding virusquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:10 schreef Jed1Gam het volgende:
In de winter komt het gewoon terug, wat je ook doet.
Spaanse Griep er weer bijhalen.
quote:Op zaterdag 25 april 2020 07:11 schreef asco het volgende:
Ik volg het niet meer zo maar weet iemand wanneer de grens NL/BE weer open zal gaan voor de normale mens?
Interwebbron: https://www.demorgen.be/n(...)gische-exitstrategiequote:Fase 3 - vanaf 8 juni
• Restaurants kunnen ten vroegste vanaf 8 juni geleidelijk heropend worden na een positieve evaluatie. Later moet de heropening van cafés en bars geëvalueerd worden.
• Over jeugdbewegingskampen en zomerstages valt eind mei een beslissing. Meerdaagse reizen binnen en buiten België worden bestudeerd, net als de heropening van toeristische attracties en kleinere openluchtevenementen.
• Festivals en massa-evenementen zijn tot en met 31 augustus verboden.
• De beslissing omtrent sportcompetities wordt uitgesteld. “Pas volgende week zal er meer uitleg komen”, aldus premier Wilmès.
Ja ze kunnen ook de normale griep als refentie gebruiken, daar ligt het dichter bij dan die Spaanse.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:12 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
ja niet het ziektebeeld he, maar verloop van verspreiding virus
Al die skiërs die besmet raakten in Oostenrijk en daar behoorlijk ziek van werden. Allemaal gezonde mensen, anders ga je niet skiën. Enkele zijn zelfs overleden.quote:Op zaterdag 25 april 2020 08:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja ik zou zelfs als man nog liever met een hoofdoek, of nikab rondlopen buiten dan met een verplichte mondkap.
Als iemand een mondkap wil dragen goed, maar ga het niet iedereen opleggen. Helemaal niet kinderen die nog zo gevormd kunnen worden in hun denken en doen.
Angstreligie, letterlijk en figuurlijk mondkappen, 1.5maatschappij, apps, de lol kan niet op. Zelfopgelegde angst-sharia.
Anders kan je niet naar buiten, pff. iedereen onder de 50, die redelijk gezond is, kan makkelijk naar buiten, met miljoenen cases weten we dat ondertussen wel.
Nee we moeten de hele maatschappij aanpassen omdat Pietje en Miep zich anders bang voelen, bang om dood neer te vallen op straat vanwege iemand die ademhaalt.
Waarom moet je er allerlei religieuze dingen bij aanhalen?quote:Op zaterdag 25 april 2020 08:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja ik zou zelfs als man nog liever met een hoofdoek, of nikab rondlopen buiten dan met een verplichte mondkap.
Als iemand een mondkap wil dragen goed, maar ga het niet iedereen opleggen. Helemaal niet kinderen die nog zo gevormd kunnen worden in hun denken en doen.
Angstreligie, letterlijk en figuurlijk mondkappen, 1.5maatschappij, apps, de lol kan niet op. Zelfopgelegde angst-sharia.
Anders kan je niet naar buiten, pff. iedereen onder de 50, die redelijk gezond is, kan makkelijk naar buiten, met miljoenen cases weten we dat ondertussen wel.
Nee we moeten de hele maatschappij aanpassen omdat Pietje en Miep zich anders bang voelen, bang om dood neer te vallen op straat vanwege iemand die ademhaalt.
je bedoelt dus voor Nederlanders?quote:Op zaterdag 25 april 2020 07:11 schreef asco het volgende:
Ik volg het niet meer zo maar weet iemand wanneer de grens NL/BE weer open zal gaan voor de normale mens?
Men was ook bang voor 3000 mensen op de ic.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er wordt vooral gevreesd voor een tweede golf in het najaar als het griepseizoen ook weer begint. Het gevaar is dat mensen dan tegelijk besmet raken met een griepvirus en het coronavirus. Wat de kans op overlijden enorm vergroot.
niet zozeer om jezelf te beschermen maar wel om verspreiding van jezelf naar anderen te verminderen, daarom dragen mensen in Azië die verkouden zijn of grieperig altijd zo'n ding.quote:Op zaterdag 25 april 2020 08:36 schreef BeriBeri het volgende:
[..]
Waarom zou je zo'n kapje willen dragen dan? Volgens het WHO helpt zo'n kapje niet eens
Appels met peren vergelijken.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Men was ook bang voor 3000 mensen op de ic.
Is ook niet gebeurd.
Wartaal. Bangmakerij. Aandachttrekkerij.
Dat is het inderdaad.quote:
Sla de statistieken erop na, onder 50 is echt gewoon minimien. Je leest dan gewoon teveel van die pulpkrantjes, waar ze altijd de uitzondering in chocoladeletters op de voorpagina zetten.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Al die skiërs die besmet raakten in Oostenrijk en daar behoorlijk ziek van werden. Allemaal gezonde mensen, anders ga je niet skiën. Enkele zijn zelfs overleden.
Hoezo kan iedereen die redelijk gezond is makkelijk naar buiten.
Bangmakerij? Man, zonder die maatregelen had dat zomaar kunnen gebeuren. Nu zitten we op zo’n 100 opnames per dag. We hebben een tijd gehad dat dit 500 per dag was en dat we echt moesten hopen op een daling. Achteraf is het makkelijk praten.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Men was ook bang voor 3000 mensen op de ic.
Is ook niet gebeurd.
Wartaal. Bangmakerij. Aandachttrekkerij.
Ik lees en hoor dit steeds vaker. Ook echtparen waarvan de een wel erg ziek wordt en de ander totaal niet.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Sla de statistieken erop na, onder 50 is echt gewoon minimien. Je leest dan gewoon teveel van die pulpkrantjes, waar ze altijd de uitzondering in chocoladeletters op de voorpagina zetten.
https://www.volkskrant.nl(...)jker-virus~be176a36/
Dermatoloog Dirk Jan Hijnen (45) liep het coronavirus op bij een medisch congres in München. Behalve een ‘grieperig avondje’ tijdens de wintersport, vier dagen later, heeft hij nergens last van gehad. Hij is de volgende dag gewoon wezen skiën met Corona onder de leden.
dus jij zit nog in " het is maar een griepje" fase?quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Sla de statistieken erop na, onder 50 is echt gewoon minimien. Je leest dan gewoon teveel van die pulpkrantjes, waar ze altijd de uitzondering in chocoladeletters op de voorpagina zetten.
https://www.volkskrant.nl(...)jker-virus~be176a36/
Dermatoloog Dirk Jan Hijnen (45) liep het coronavirus op bij een medisch congres in München. Behalve een ‘grieperig avondje’ tijdens de wintersport, vier dagen later, heeft hij nergens last van gehad. Hij is de volgende dag gewoon wezen skiën met Corona onder de leden.
Zolang men er niet aan wil om beschermende maatregelen tegen risicogroepen in te voeren blijft het modderen en zal de angst regeren.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:11 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er wordt vooral gevreesd voor een tweede golf in het najaar als het griepseizoen ook weer begint. Het gevaar is dat mensen dan tegelijk besmet raken met een griepvirus en het coronavirus. Wat de kans op overlijden enorm vergroot.
Dat is het ook voor het gros van de mensen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus jij zit nog in " het is maar een griepje" fase?
Bangmakerij lijkt mij:quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:06 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)coronagolf~a4260245/
Interessant artikel in Ad vanochtend, 1 van de ontdekkers van Sars aan het woord
Wat denk je dat er gaat gebeuren als Rutte zegt dat mensen <50 weinig te vrezen hebben? Denk je dat dit het naleven van de maatregelen en het beperken van de besmettingen en doden ten goede komt?quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:32 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zolang men er niet aan wil om beschermende maatregelen tegen risicogroepen in te voeren blijft het modderen en zal de angst regeren.
Die angst moeten ze eens wegnemen, Rutte kan in zijn praatjes ook eens aanhalen dat mensen tot 50 jaar niet veel te vrezen hebben. Reden waarom hij dat niet doet is vasthouden aan dat "we doen het met zijn allen" gezwets.
En ik behoor in theorie ook tot de risicogroepen, ik word altijd opgeroepen voor de griepprik.
maar het is natuurlijk wel prettig dat diegene die er erg ziek van wordt geholpen wordt/kan wordenquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:30 schreef Tris het volgende:
[..]
Ik lees en hoor dit steeds vaker. Ook echtparen waarvan de een wel erg ziek wordt en de ander totaal niet.
maar blijkbaar is dat rest% toch te hoog voor onze zorgcapaciteitquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat is het ook voor het gros van de mensen.
Nee dat weet ik, vandaar beschermende maatregelen voor risicogroepen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:34 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren als Rutte zegt dat mensen <50 weinig te vrezen hebben? Denk je dat dit het naleven van de maatregelen en het beperken van de besmettingen en doden ten goede komt?
Allemaal tegelijk wel, vandaar alle maatregelen. Maar je moet niet doen alsof dit een horrorvirus is wat 50% van de populatie uit gaat roeien.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar blijkbaar is dat rest% toch te hoog voor onze zorgcapaciteit
Er zijn echter ook gevallen van onder de 50 met permanente longschade of een post viraal syndroom/chronisch vermoeidheidssyndroom na een infectie.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Sla de statistieken erop na, onder 50 is echt gewoon minimien. Je leest dan gewoon teveel van die pulpkrantjes, waar ze altijd de uitzondering in chocoladeletters op de voorpagina zetten.
https://www.volkskrant.nl(...)jker-virus~be176a36/
Dermatoloog Dirk Jan Hijnen (45) liep het coronavirus op bij een medisch congres in München. Behalve een ‘grieperig avondje’ tijdens de wintersport, vier dagen later, heeft hij nergens last van gehad. Hij is de volgende dag gewoon wezen skiën met Corona onder de leden.
Denk dat het ook meevalt. Maar als er een tweede golf komt, dan hebben we wel een probleem.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:34 schreef Remco het volgende:
[..]
Bangmakerij lijkt mij:
https://nos.nl/l/2331677
het is gewoon een nieuwe "griep" waar we nog geen immuniteit tegen hebben opgebouwdquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:39 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Allemaal tegelijk wel, vandaar alle maatregelen. Maar je moet niet doen alsof dit een horrorvirus is wat 50% van de populatie uit gaat roeien.
En er zijn skiërs overleden aan Corona..quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Sla de statistieken erop na, onder 50 is echt gewoon minimien. Je leest dan gewoon teveel van die pulpkrantjes, waar ze altijd de uitzondering in chocoladeletters op de voorpagina zetten.
https://www.volkskrant.nl(...)jker-virus~be176a36/
Dermatoloog Dirk Jan Hijnen (45) liep het coronavirus op bij een medisch congres in München. Behalve een ‘grieperig avondje’ tijdens de wintersport, vier dagen later, heeft hij nergens last van gehad. Hij is de volgende dag gewoon wezen skiën met Corona onder de leden.
En griep is een van de dodelijkste virussen die we kunnen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is gewoon een nieuwe "griep" waar we nog geen immuniteit tegen hebben opgebouwd
Ik zou liever griep krijgen dan Aids, Ebola of Sars hoorquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:43 schreef Wantie het volgende:
[..]
En griep is een van de dodelijkste virussen die we kunnen.
In Brazilië loopt het aardig uit de handquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:44 schreef Remco het volgende:
Ik vind ook dat er veel meer gekeken moet worden naar klimaat en demografie en de besmettelijkheid. Nog steeds horen wij weinig van landen waar het volgens velen helemaal los zou gaan ivm te late maatregelen en slechte gezondheidzorg. India, Australië, Suriname, heel Afrika. Nu is het te makkelijk dit allemaal toe te schrijven aan 'geen juiste/eerlijke cijfers'. Mochten daar zoveel gevallen zijn als in bijvoorbeeld New York hadden we er echt wel wat over gehoord.
Ook als het de Spaanse griep variant is?quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:45 schreef Remco het volgende:
[..]
Ik zou liever griep krijgen dan Aids, Ebola of Sars hoor
Allemaal tegelijk wel, vandaar alle maatregelen. Maar je moet niet doen alsof dit een horrorvirus is wat 50% van de populatie uit gaat roeien.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:36 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar blijkbaar is dat rest% toch te hoog voor onze zorgcapaciteit
Zoiets denk ik ook, de "gewone" griep hebben we ook nooit onder controle gekregen en zelfs met griepprik gaan er genoeg kwetsbaren aan dood. Dan zie je ook nooit dat panische gedoe zoals dat er nu is.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:42 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is gewoon een nieuwe "griep" waar we nog geen immuniteit tegen hebben opgebouwd
dat is pas bangmakerijquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:06 schreef michiel_merk het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)coronagolf~a4260245/
Interessant artikel in Ad vanochtend, 1 van de ontdekkers van Sars aan het woord
Drosten had het over "hervallen in het oude leven". Van Dissel heeft het over een toename "in een samenleving die de anderhalve meter afstand, het handen wassen en thuisblijven bij ziekte in acht neemt en niet naar de kroeg en evenementen gaat."quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:34 schreef Remco het volgende:
[..]
Bangmakerij lijkt mij:
https://nos.nl/l/2331677
Ik blijf het zeggen, dit virus is veel minder dodelijk dan aanvankelijk werd gedacht en veel besmettelijker dan de cijfers laten zien. Het virus is dus veel minder gevaarlijk dan dat het lijkt maar omdat het nieuw is vallen er veel bejaarden om.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Allemaal tegelijk wel, vandaar alle maatregelen. Maar je moet niet doen alsof dit een horrorvirus is wat 50% van de populatie uit gaat roeien.
[..]
Zoiets denk ik ook, de "gewone" griep hebben we ook nooit onder controle gekregen en zelfs met griepprik gaan er genoeg kwetsbaren aan dood. Dan zie je ook nooit dat panische gedoe zoals dat er nu is.
En jij zit nog in de "dit gaat de halve bevolking uitroeien dus we moeten de hele economie slopen fase" ?quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus jij zit nog in " het is maar een griepje" fase?
quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:51 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
En jij zit nog in de "dit gaat de halve bevolking uitroeien dus we moeten de hele economie slopen fase" ?
De constante vergelijking met landen die zonder Corona ook volledig anders functioneren dan Nederland blijf ik vreemd vinden. Alsof het zonder Corona daar zo goed vertoeven is.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:46 schreef Tarado het volgende:
[..]
In Brazilië loopt het aardig uit de hand
Want influenza zorgt ook zo vaak voor een dubbele longontsteking zo zwaar dat er grootschalige littekenvorming plaatsvindt.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Allemaal tegelijk wel, vandaar alle maatregelen. Maar je moet niet doen alsof dit een horrorvirus is wat 50% van de populatie uit gaat roeien.
[..]
Zoiets denk ik ook, de "gewone" griep hebben we ook nooit onder controle gekregen en zelfs met griepprik gaan er genoeg kwetsbaren aan dood. Dan zie je ook nooit dat panische gedoe zoals dat er nu is.
leuk land hoor, ik begrijp alleen niet wat je bedoeltquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:53 schreef Tris het volgende:
[..]
De constante vergelijking met landen die zonder Corona ook volledig anders functioneren dan Nederland blijf ik vreemd vinden. Alsof het zonder Corona daar zo goed vertoeven is.
Ja, dat zijn 3 andere die tot de dodelijkste behoren, waarbij HIV in het begin 100% scoorde.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:45 schreef Remco het volgende:
[..]
Ik zou liever griep krijgen dan Aids, Ebola of Sars hoor
Prima land, ik zeg nergens dat dat niet zo is. Maar het is niet te vergelijken met Nederland.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:55 schreef Tarado het volgende:
[..]
leuk land hoor, ik begrijp alleen niet wat je bedoelt
Jawel, bij de uitbraak van de Mexicaanse griep ging Mexico op slot en kocht onze overheid 17 miljoen of zo vaccins in.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
Zoiets denk ik ook, de "gewone" griep hebben we ook nooit onder controle gekregen en zelfs met griepprik gaan er genoeg kwetsbaren aan dood. Dan zie je ook nooit dat panische gedoe zoals dat er nu is.
Nee hoezo? Ik zeg dat 80% nauwelijks wat merkt en de risicogroepen geraakt worden. Daarom kan je t niet indammen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:31 schreef Tarado het volgende:
[..]
dus jij zit nog in " het is maar een griepje" fase?
Ja, onder de huidige maatregelenquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:56 schreef _I het volgende:
RIVM-experts: 'Kans op snelle opleving virus nu buitengewoon klein'
.
Omdat de intensive cares langzaam leeg lopen en er volgens het RIVM steeds meer aanwijzingen zijn dat kinderen nauwelijks volwassenen besmetten met het coronavirus, mogen de scholen na de meivakantie gedeeltelijk weer open. De eerste versoepeling van de maatregelen, dinsdagavond bekendgemaakt door premier Rutte, is daarmee een feit.
Bang dat het tot een opleving van het virus zal leiden, zijn ze bij het RIVM niet. "De mogelijkheid voor potentiële haardjes om zich nu te verspreiden is buitengewoon klein", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen.
nos
Hoger in watquote:Op zaterdag 25 april 2020 09:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, dat zijn 3 andere die tot de dodelijkste behoren, waarbij HIV in het begin 100% scoorde.
Maar die laten zich minder gemakkelijk doorgeven, waardoor Griep nog steeds hoger staat.
H1N1 wel ja. Wordt een beetje moe van de onderschatting van het influenza virus hier.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:54 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Want influenza zorgt ook zo vaak voor een dubbele longontsteking zo zwaar dat er grootschalige littekenvorming plaatsvindt.
Oh wacht
Natuurlijk, er zijn ook kinderen met kanker? Wat is je punt? En dat chronische vermoeidheid is nergens bewezen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:40 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er zijn echter ook gevallen van onder de 50 met permanente longschade of een post viraal syndroom/chronisch vermoeidheidssyndroom na een infectie.
natuurlijk kan je wel vergelijken, het gaat in dit geval om de maatregelen die ze wel of niet nemen en de gevolgen ervan.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:58 schreef Tris het volgende:
[..]
Prima land, ik zeg nergens dat dat niet zo is. Maar het is niet te vergelijken met Nederland.
Nog niet. Maar aangezien 30- 40% van de overlevende van SARS daarmee kampen en dit virus 96% hetzelfde is, komen die bewijzen nog wel.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:01 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Natuurlijk, er zijn ook kinderen met kanker? Wat is je punt? En dat chronische vermoeidheid is nergens bewezen.
Ik krijg een deja-vu. Zo'n soort berichten heb ik ook in januari gelezen van het RIVM.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:56 schreef _I het volgende:
RIVM-experts: 'Kans op snelle opleving virus nu buitengewoon klein'
Omdat de intensive cares langzaam leeg lopen en er volgens het RIVM steeds meer aanwijzingen zijn dat kinderen nauwelijks volwassenen besmetten met het coronavirus, mogen de scholen na de meivakantie gedeeltelijk weer open. De eerste versoepeling van de maatregelen, dinsdagavond bekendgemaakt door premier Rutte, is daarmee een feit.
Bang dat het tot een opleving van het virus zal leiden, zijn ze bij het RIVM niet. "De mogelijkheid voor potentiële haardjes om zich nu te verspreiden is buitengewoon klein", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen.
nos
De schattingen zijn dat er miljoenen ongemerkt dat virus bij zich dragen en er nauwelijks van merken, kan je allemaal wel lekker gaan mondkappen, 1.5m en appen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
En er zijn skiërs overleden aan Corona..
Dus wat is je punt? Er is niemand die ontkent dat een groot deel van de besmette personen geen of milde symptomen krijgt.
week geleden;quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:03 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik krijg een deja-vu. Zo'n soort berichten heb ik ook in januari gelezen van het RIVM.
Echt hequote:Op zaterdag 25 april 2020 09:53 schreef Tris het volgende:
[..]
De constante vergelijking met landen die zonder Corona ook volledig anders functioneren dan Nederland blijf ik vreemd vinden. Alsof het zonder Corona daar zo goed vertoeven is.
Wanneer jij en mensen als jou nou niet feiten zouden ontkennen dan zou er een volwassen discussie over toekomstige versoepeling van maatregelen kunnen ontstaan. Juist het feit dat jij ontkent dat de IC bijna overlopen is, dat de zorg zonder maatregelen ontspoort zou zijn en het continu gebruiken van woorden als wartaal en bangmakerij zorgt ervoor dat de overheid een stuk voorzichtiger is dan strikt genomen noodzakelijk is.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Men was ook bang voor 3000 mensen op de ic.
Is ook niet gebeurd.
Wartaal. Bangmakerij. Aandachttrekkerij.
Leuk die benadering en goed de kans de zienswijze te attaqueren.quote:Op zaterdag 25 april 2020 05:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
"Voor mijn part hou jij 1.5 meter afstand, maar ga mij het niet opleggen"
wat een uitspraak weer......in februari was de kans ook "buitengewoon klein" dat het in nederland kwam.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:56 schreef _I het volgende:
RIVM-experts: 'Kans op snelle opleving virus nu buitengewoon klein'
Omdat de intensive cares langzaam leeg lopen en er volgens het RIVM steeds meer aanwijzingen zijn dat kinderen nauwelijks volwassenen besmetten met het coronavirus, mogen de scholen na de meivakantie gedeeltelijk weer open. De eerste versoepeling van de maatregelen, dinsdagavond bekendgemaakt door premier Rutte, is daarmee een feit.
Bang dat het tot een opleving van het virus zal leiden, zijn ze bij het RIVM niet. "De mogelijkheid voor potentiële haardjes om zich nu te verspreiden is buitengewoon klein", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen.
nos
Meer met betrekking tot de scholen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:14 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat een uitspraak weer......in februari was de kans ook "buitengewoon klein" dat het in nederland kwam.
natuurlijk is die kans niet klein als je alles weer volle bak gaat openen, het aantal besmettingen is nog steeds achterlijk hoog, en het aantal testen achterlijk laag.
ah zo, thnxquote:Op zaterdag 25 april 2020 10:14 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Meer met betrekking tot de scholen.
Nederland is traag begonnen en Jaap hier en daar nog steeds discutabel maar in principe worden er wel juiste beslissingen genomenquote:
quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:14 schreef Predator40 het volgende:
[..]
wat een uitspraak weer......in februari was de kans ook "buitengewoon klein" dat het in nederland kwam.
natuurlijk is die kans niet klein als je alles weer volle bak gaat openen, het aantal besmettingen is nog steeds achterlijk hoog, en het aantal testen achterlijk laag.
Het stuitert alle kanten op. Geen idee wat ik er van moet vinden.quote:Maar als het misgaat met de besmettingen, hoe snel kun je dan ingrijpen?
Wallinga: "De snelste van al die indicatoren is de Google Mobility Data, maar daar zit ook vertraging in. Dus als er iets gebeurt, duurt het wel een week voordat wij dat merken."
Op 11 mei gaan de scholen open. Uiterlijk een week later moet er al een besluit liggen over de versoepeling van andere maatregelen. Weten jullie dan al of het openen van de scholen niet heeft geleid tot een stijging van het aantal besmettingen?
Wallinga: "Ik zou het anders willen insteken: wij verwachten dat het allemaal niet zo'n vaart loopt. Als er iets gebeurt, dan daalt het aantal nieuwe besmettingen minder snel dan we hadden verwacht. We verwachten niet zo snel een stijging. Dus er is echt vrij veel tijd om in te grijpen."
Van Dissel: "En dat is niet alleen een verwachting. Het grote verschil is: als er nu opeens een toename zou zijn, dan gebeurt dat in een samenleving die de anderhalve meter afstand, het handen wassen en thuisblijven bij ziekte in acht neemt en niet naar de kroeg en evenementen gaat. Dat is natuurlijk een geweldig verschil met toen de eerste besmetting plaatsvond, ten tijde van het carnaval. De mogelijkheid voor potentiële haardjes om zich nu te verspreiden op een wijze zoals we bij de afgelopen piek hebben gehad, is buitengewoon klein. Vandaar dat we er vertrouwen in hebben."
Ik voorzie een flinke toename in het aantal mensen buiten n.a.v. dit bericht.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:56 schreef _I het volgende:
RIVM-experts: 'Kans op snelle opleving virus nu buitengewoon klein'
Omdat de intensive cares langzaam leeg lopen en er volgens het RIVM steeds meer aanwijzingen zijn dat kinderen nauwelijks volwassenen besmetten met het coronavirus, mogen de scholen na de meivakantie gedeeltelijk weer open. De eerste versoepeling van de maatregelen, dinsdagavond bekendgemaakt door premier Rutte, is daarmee een feit.
Bang dat het tot een opleving van het virus zal leiden, zijn ze bij het RIVM niet. "De mogelijkheid voor potentiële haardjes om zich nu te verspreiden is buitengewoon klein", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen.
nos
wat een uitspraken weer, man man man, hebben ze nou niks geleerd ?quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:18 schreef _I het volgende:
[..]
[..]
Het stuitert alle kanten op. Geen idee wat ik er van moet vinden.
Zal allemaal we meevallen. En al zou het zo zijn, zal het effect ook wel meevallen.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:19 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ik voorzie een flinke toename in het aantal mensen buiten n.a.v. dit bericht.
In principe prima. Dan ontwikkelt het virus zich in de argeloze mensen die voornamelijk soortgelijken zullen besmetten waarna er opnieuw maatregelen getroffen kunnen worden.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:19 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Ik voorzie een flinke toename in het aantal mensen buiten n.a.v. dit bericht.
Waarom wordt daar automatisch vanuit gegaan? Je bedoeld de mensen die nu ook schijt hebben aan de regels, thuisfeestjes vieren of op zaterdag massaal in de rij bij de bouwmarkt gaan staan?quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:22 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
In principe prima. Dan ontwikkelt het virus zich in de argeloze mensen die voornamelijk soortgelijken zullen besmetten waarna er opnieuw maatregelen getroffen kunnen worden.
Was het maar een kwestie van "angst", dan zou ik nog bereid zijn mee te doen aan die schijngedachte (door een dummy of visnetkapje te dragen). Net zoals je kinderen benaderd die bang zijn voor de boeman.quote:Op zaterdag 25 april 2020 08:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja ik zou zelfs als man nog liever met een hoofdoek, of nikab rondlopen buiten dan met een verplichte mondkap.
Als iemand een mondkap wil dragen goed, maar ga het niet iedereen opleggen. Helemaal niet kinderen die nog zo gevormd kunnen worden in hun denken en doen.
Angstreligie, letterlijk en figuurlijk mondkappen, 1.5maatschappij, apps, de lol kan niet op. Zelfopgelegde angst-sharia.
Anders kan je niet naar buiten, pff. iedereen onder de 50, die redelijk gezond is, kan makkelijk naar buiten, met miljoenen cases weten we dat ondertussen wel.
Nee we moeten de hele maatschappij aanpassen omdat Pietje en Miep zich anders bang voelen, bang om dood neer te vallen op straat vanwege iemand die ademhaalt.
Geen normaal mens gaat op een vrije dag bij een bouwmarkt in de rij staan. Dat klopt. Tevens is het "bedoelt".quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:27 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Waarom wordt daar automatisch vanuit gegaan? Je bedoeld de mensen die nu ook schijt hebben aan de regels, thuisfeestjes vieren of op zaterdag massaal in de rij bij de bouwmarkt gaan staan?
En dat is precies wat Duitsland en België nu doen: mondkapjes in het OV en in winkels als aanvullende maatregel. Niet als vervanging van de 1,5 meter.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:28 schreef Vallon het volgende:
Wanneer mondkapjes verplicht worden kan nooit dienen als vervanging maar op zijn best een aanvulling op bestaande maatregelen. De voorstanders winnen hiermee dan/ook niets door weigeraars daartoe te dwingen.
Vluchtgedrag door te wijzen naar andere landen en daarmee het eigen argument kracht bij te kunnen zetten. Het is appels met peren vergelijken.quote:Op zaterdag 25 april 2020 09:53 schreef Tris het volgende:
[..]
De constante vergelijking met landen die zonder Corona ook volledig anders functioneren dan Nederland blijf ik vreemd vinden. Alsof het zonder Corona daar zo goed vertoeven is.
Lijkt mij een prima maatregel.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:34 schreef Rewimo het volgende:
[..]
En dat is precies wat Duitsland en België nu doen: mondkapjes in het OV en in winkels als aanvullende maatregel. Niet als vervanging van de 1,5 meter.
De haat tegen mondkapjes is ook meer gebaseerd op de wil op eigenbeschikking dan op enige wetenschappelijke reden vwb de volksgezondheid.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:34 schreef Rewimo het volgende:
[..]
En dat is precies wat Duitsland en België nu doen: mondkapjes in het OV en in winkels als aanvullende maatregel. Niet als vervanging van de 1,5 meter.
Wanneer willen zie die ontsierende lappen weer loslaten dan?quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:34 schreef Rewimo het volgende:
[..]
En dat is precies wat Duitsland en België nu doen: mondkapjes in het OV en in winkels als aanvullende maatregel. Niet als vervanging van de 1,5 meter.
Als gezegd kans van een opleving is klein mits de huidige maatregelen gehandhaafd blijven.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:03 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik krijg een deja-vu. Zo'n soort berichten heb ik ook in januari gelezen van het RIVM.
Dus virushaarden kunnen optreden maar dat die in/naar een andere haard gaan is "nu" buitengewoon klein. Niets tegen in te brengen als mensen maar lockdown/socialdistance blijven doen.quote:de brontekst:
"Bang dat het tot een opleving van het virus zal leiden, zijn ze bij het RIVM niet. "De mogelijkheid voor potentiële haardjes om zich nu te verspreiden is buitengewoon klein", zeggen hoofd infectieziektebestrijding Jaap van Dissel en Jacco Wallinga, verantwoordelijk voor de rekenmodellen."
"haat" van welke groep, die van dragers of niet-dragers ?quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:38 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
De haat tegen mondkapjes is ook meer gebaseerd op de wil op eigenbeschikking dan op enige wetenschappelijke reden vwb de volksgezondheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Duitsland gaat het dus exact andersom doen. Wel interessant voor de mensen die wel experimenteel zijn ingesteld.
Feit 5 vind ik niet een feit. Land weer meer openen hoeft niet te betekenen dat we maar meteen accepteren dat bepaalde groepen meteen overlijden; ook in een wat meer open samenleving kan je er voor kiezen om die groepen meer te beschermen. Het is niet zwart/wit.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:13 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Wanneer jij en mensen als jou nou niet feiten zouden ontkennen dan zou er een volwassen discussie over toekomstige versoepeling van maatregelen kunnen ontstaan. Juist het feit dat jij ontkent dat de IC bijna overlopen is, dat de zorg zonder maatregelen ontspoort zou zijn en het continu gebruiken van woorden als wartaal en bangmakerij zorgt ervoor dat de overheid een stuk voorzichtiger is dan strikt genomen noodzakelijk is.
Het zijn namelijk verwarde figuren als jij waar we als maatschappij bang voor moeten zijn. Continu feiten ontkennend, fake news roepend zonder überhaupt te weten wat dat is en alleen maar kijkend naar eigen belang en het komende kwartier.
Feit 1: Zonder maatregelen was de zorg ontspoort
Feit 2: Zonder maatregelen was er onvoldoende IC capaciteit geweest
Feit 3: Met maatregelen gaan er nog steeds bosjes 70+ mensen dood.
Feit 4: Zonder maatregelen gaan er ook bosjes 70- mensen dood
Feit 5: Een open maatschappij betekent bewust kiezen voor het laten sterven van bevolkingsgroepen
2 Procent van de mensen die anti stoffen heeft aangemaakt in Belgie in 2 weken tijd, dat is redelijk positiefquote:Ruim 4 procent van Belgen heeft antistoffen tegen coronavirus
Updated 9 min geleden
14 min geleden in BUITENLAND
MECHELEN - Van de Belgen heeft zeker 4,3 procent antistoffen tegen het coronavirus in het bloed. Dat blijkt uit vervolgonderzoek onder bloeddonoren door het Belgische Sciensano in samenwerking met het Rode Kruis.
In eerste aanleg testte 2,1 procent van Vlaamse bloeddonoren eind maart positief op antistoffen. Twee weken later bleek dat te zijn verdubbeld tot 4,1 procent. Samen met de resultaten uit Wallonië en Brussel, konden er half april bij 4,3 procent van de populatie antistoffen teruggevonden worden.
Sciensano en het Rode Kruis onderzoeken of bloeddonoren antistoffen hebben tegen het virus om in te schatten in welke mate er groepsimmuniteit opgebouwd wordt tijdens het verloop van de epidemie bij de Belgische gezonde bevolking.
Bloeddonoren zijn volgens het Rode Kruis een ideale testpopulatie die representatief is voor de algemene bevolking. In 2019 telde Rode Kruis-Vlaanderen meer dan 175.000 verschillende donoren. Zij zijn goed gespreid qua leeftijd, geslacht en woonplaats én zorgen voor een continue voorziening van stalen.
In Nederland doet bloedbank Sanquin een vergelijkbaar onderzoek. Half april meldde RIVM-directeur Jaap van Dissel aan de Tweede Kamer dat ongeveer 3 procent van de Nederlandse bloeddonoren antistoffen had opgebouwd tegen het coronavirus. Ook hier gaat het onderzoek verder.
Dat is inderdaad een interessante vraag, wat voorkomt de 1.5 meter regel. Buiten evenementen etc zijn natuurlijk ook de kroegen dicht gegaan, de kroeg is een van de plekken waar besmettingen makkelijk plaats kunnen vinden.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
We zullen het nooit helemaal zeker weten, maar ik vraag me wel af hoeveel van de besmettingen al voorkomen zijn door enkel de maatregel rondom grote evenementen/voetbal, etc. Hoeveel extra besmettingen je ook echt voorkomt met de 1,5 meter samenleving (naast die evenementen dus). Bij ons zijn de evenementen eigenlijk in dezelfde periode stop gezet als het begin van de 1,5 meter samenleving.
Dat ben ik wel met je eens en de tactiek is ook het vertragen van de verspreiding.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:07 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
De schattingen zijn dat er miljoenen ongemerkt dat virus bij zich dragen en er nauwelijks van merken, kan je allemaal wel lekker gaan mondkappen, 1.5m en appen.
Maar de verspreiding gaat gewoon door, het verplaats zich dan gewoon naar in huis, zoals in die landen met super lockdown.
Ik post het maar nog een keer, je kan de verspreiding enkel vertragen, niet stoppen, dus als je nu niet geraakt wordt en je bent zwak, ben je in het najaar wel aan de beurt. Of voorjaar 2021.
Ik denk dat ik zelf grote moeite zou hebben om niet steeds aan dat mondkapje te gaan zitten omdat ik gewoonweg niet gewend ben om iets op mijn neus/mond te hebben. Je bent denk ik al snel geneigd eraan te gaan trekken waardoor je handen je gezicht weer raken.quote:Op zaterdag 25 april 2020 10:55 schreef Vallon het volgende:
[..]
"haat" van welke groep, die van dragers of niet-dragers ?
Ik als niet-drager voel geen haat maar weiger mij een mondkapje op te laten leggen als dat t.a.v. het virus of verspreiding daarvan geen toegevoegde waarde geeft/heeft.
Ik zou met diezelfde achtergrond ook tegen elke andere maatregel zijn.
Dragers die dat anders zien hebben alle vrijheid te mogen dragen wat zij zelf willen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |