Eh, nee.quote:Op maandag 20 april 2020 11:22 schreef Wantie het volgende:
Dat is een behoorlijke hardnekkige misvatting.
Ik heb geen "nieuws" voor je.... dat aantal doden tgv het virus zelf valt sws.quote:Op maandag 20 april 2020 10:50 schreef DustPuppy het volgende:
Met alle respect, maar als we uitgaan van het bevestigd aantal doden, en de opgebouwde immuniteit zoals gemeten door Sanquin, zitten we rond de 75.000 doden voordat we de 60% bereikt hebben.
En dan weten we ook dat we heel veel doden in verzorgingstehuizen niet meetellen, dus 100.000-150.000 doden lijkt me niet onrealistisch. En dan gaat het echt iedereen raken, direct of indirect.
En dan maar hopen dat de immuniteit een beetje aanhoudt en dat de mensen die wel genezen niet dermate permanente schade er aan over houden dat ze bij de volgende golf wel het loodje leggen.
Hoe je dit nog durft te downplayen is mij een raadsel.
quote:Bondskanselier Merkel maakt zich zorgen over de versoepeling van de coronamaatregelen. Dat zei ze in een telefonisch overleg met de CDU-partijtop waar het Duitse persbureau DPA over schrijft. Merkel uitte kritiek op de beslissing van sommige deelstaten om de maatregelen te versoepelen. Zo is in deelstaat Rijnland-Palts besloten om winkelcentra en dierentuinen weer te openen.
De bondskanselier vreest dat de daling in het aantal coronabesmettingen zal omslaan omdat mensen zich mogelijk niet meer aan de contactbeperkingen gaan houden. Alleen al de discussie over het wel of niet versoepelen van de maatregelen draagt daar volgens haar aan bij.
En terecht. Laatst werd hier een filmpje van haar gepost m.b.t. het belang van de R0 en wat dat tot gevolgen had. Zeker in een groot land als Duitsland kan dat in aantallen echt heel hard gaan als je niet heel zorgvuldig omgaat met de maatregelen.quote:Op maandag 20 april 2020 11:32 schreef hooibaal het volgende:
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
[..]
Merkel zelf was ook niet zo heel handig met haar 60% raakt besmet. Wellicht heeft ze gelijk, maar veel mensen kunnen redeneren dat ze toch wel besmet raken.quote:Op maandag 20 april 2020 11:32 schreef hooibaal het volgende:
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
[..]
Als er 1 gek wijf rondloopt op deze aardbodem. Wel jammer daar ze de baas is :pquote:Op maandag 20 april 2020 11:32 schreef hooibaal het volgende:
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
[..]
Is dit wel voldoende afstand?quote:
Die gevolgen zijn er nu al, is het niet in geld; is dat sws onze kapotgeslagen zekerheid van welvaart en/of welzijn.quote:Op maandag 20 april 2020 11:31 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het zou mij ook niet verbazen als dit op den duur verregaande gevolgen zal hebben...
Nee als het de bedoeling was om met 20 man te gaan dansen en schreeuwen in een kleine ruimte kon de helft van de horeca gewoon door.quote:
Intelligente vrouw met een enorme wetenschappelijke achtergrond, ik vertrouw haar uitspraken wel.quote:Op maandag 20 april 2020 11:33 schreef Zeroku het volgende:
En terecht. Laatst werd hier een filmpje van haar gepost m.b.t. het belang van de R0 en wat dat tot gevolgen had. Zeker in een groot land als Duitsland kan dat in aantallen echt heel hard gaan als je niet heel zorgvuldig omgaat met de maatregelen.
Rutte niet dan?quote:Op maandag 20 april 2020 11:34 schreef JANdeDERDE het volgende:
[..]
Als er 1 gek wijf rondloopt op deze aardbodem. Wel jammer daar ze de baas is :p
Angela wilt graag de mensen onder de duim houden. Bangmakerij imo.
Gaan ze nu regendansen uitvoeren om het virus uit te bannen ?quote:
De Chinese Communistische Partij heeft ons al lang de oorlog verklaard. De vraag is of je het wilt zien.quote:Op maandag 20 april 2020 11:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Vind ik ook. We willen trouwens geen koude oorlog met een land van 1.4 miljard mensen en een bloeiende economie.
Ik snap dit echt niet.straks heb je fauci met zijn 80 jaar besmet. Je zou toch denken dat ze het goede vooorbeeld moeten geven.quote:Op maandag 20 april 2020 11:43 schreef kontkapje het volgende:
[..]
Geldt alleen voor domme burgers.
[ afbeelding ]
Ik zal er hier niet teveel over zeggen want dan wordt ik gebanned, maar dit zegt iets over de ernst van dit virus.quote:Op maandag 20 april 2020 11:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
straks heb je fauci met zijn 80 jaar besmet. Je zou toch denken dat ze het goede vooorbeeld moeten geven.
Tja, sommigen denken hetzelfde over de VS. Wie was verantwoordelijk voor de grootste hack van een belgische telecom? GB en de VS, 7 jaar geleden.quote:Op maandag 20 april 2020 11:52 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
De Chinese Communistische Partij heeft ons al lang de oorlog verklaard. De vraag is of je het wilt zien.
Whataboutism. Het gaat nu over Communistisch China, en die zijn schuldig aan deze uitbraak.quote:Op maandag 20 april 2020 11:57 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Tja, sommigen denken hetzelfde over de VS. Wie was verantwoordelijk voor de grootste hack van een belgische telecom? GB en de VS, 7 jaar geleden.
Of over de intelligentie van de Amerikanen.quote:Op maandag 20 april 2020 11:55 schreef kontkapje het volgende:
[..]
Ik zal er hier niet teveel over zeggen want dan wordt ik gebanned, maar dit zegt iets over de ernst van dit virus.
ja nu ben ik nieuwsgierigquote:Op maandag 20 april 2020 11:55 schreef kontkapje het volgende:
[..]
Ik zal er hier niet teveel over zeggen want dan wordt ik gebanned, maar dit zegt iets over de ernst van dit virus.
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?quote:Op maandag 20 april 2020 12:03 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Whataboutism. Het gaat nu over Communistisch China, en die zijn schuldig aan deze uitbraak.
Ik heb zojuist wel wat voedsel op mijn bank laten vallenquote:Op maandag 20 april 2020 12:08 schreef KingRadler het volgende:
heeft iemand ervaring met de voedselbank tijdens Corona?
Wat wil je hierover weten?quote:Op maandag 20 april 2020 12:08 schreef KingRadler het volgende:
heeft iemand ervaring met de voedselbank tijdens Corona?
als jij per ongeluk iemand doodrijdt ben je ook schuldig ook al was het geen opzetquote:Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
Noodzakelijke offers?quote:Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
iets per ongeluk doen is een oorlogsverklaring?quote:Op maandag 20 april 2020 12:13 schreef Tarado het volgende:
[..]
als jij per ongeluk iemand doodrijdt ben je ook schuldig ook al was het geen opzet
Als het echt een ontsnapt virus is dan zijn ze wel verantwoordelijk. Of het nou met opzet is gedaan of niet.quote:Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
dat is weer wat anders en dat maak jij ervanquote:Op maandag 20 april 2020 12:14 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
iets per ongeluk doen is een oorlogsverklaring?
* Kyran mompelt iets over overheid en ICTquote:Autoriteit Persoonsgegevens kan privacy corona-apps niet aantonen
De Autoriteit Persoonsgegevens (AP) zegt dat de zeven mogelijke corona-apps onvoldoende zijn uitgewerkt om te kunnen beoordelen of de bescherming van gegevens van mensen genoeg is gewaarborgd. De AP zegt dat het ministerie van VWS de voorwaarden niet duidelijk genoeg heeft gesteld en dat het dus geen oordeel kan vellen over de opzet van de apps.
"Heel Nederland wil graag weer naar buiten, stappen zetten richting de normale situatie", zegt voorzitter Aleid Wolfsen. "Maar we moeten voorkomen dat we nu een oplossing inzetten waarvan onduidelijk is of die wel echt werkt, met het risico dat het vooral andere problemen oplevert. Of dat iemand die geen gebruik kan of wil maken van een app misschien de toegang wordt geweigerd tot werk, school of een supermarkt."
Het ministerie wil mogelijk apps inzetten voor contactonderzoek en had bedrijven opgeroepen om ideeën in te sturen. Afgelopen weekend werden zeven apps geselecteerd uit honderden voorstellen, maar de Autoriteit Persoonsgegevens kan die dus niet beoordelen. Deskundigen waren gisteren ook al kritisch. Wat er nu verder gaat gebeuren met de apps, is nog onduidelijk.
Bron: NOS
Of dit was in het beginstadium, of dit is geshopt, want de journalisten die je op de voorgrond ziet, zitten al een tijd niet meer naast elkaar.quote:Op maandag 20 april 2020 11:43 schreef kontkapje het volgende:
[..]
Geldt alleen voor domme burgers.
[ afbeelding ]
Het idee van een app is bewonderenswaardig, maar die app gaat echt veel te laat komenquote:Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
* Kyran mompelt iets over overheid en ICT
Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
Waar zeg ik dat?quote:Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
Ondanks veel kritiek denk ik dat een app prima kan werken als er aan alle randvoorwaarden wordt voldaan. Echter is het wel weer typisch Nederland om het allemaal van nul te willen bouwen. Is er dan echt nergens een app te vinden die dit al doet? Of zijn de bestaande apps dusdanig lek dat ze niet te gebruiken zijn?quote:Op maandag 20 april 2020 12:21 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Het idee van een app is bewonderenswaardig, maar die app gaat echt veel te laat komen. Voor alles geregeld is, is de grootste crisis al weer voorbij.
Dat zal ook de enige manier zijn hoe het in Nederland kan. De klanten moeten ook mond/neusbescherming dragen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Duitsland mogen kapperszaken op 4 mei open gaan als deze de benodigde maatregelen hebben genomen zoals het dragen van een medisch masker. En er mag geen wachtrij zijn.
Bron? Dacht dat dit slechts een 'mogelijkheid' was tot nu toe..quote:Op maandag 20 april 2020 12:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Duitsland mogen kapperszaken op 4 mei open gaan als deze de benodigde maatregelen hebben genomen zoals het dragen van een medisch masker. En er mag geen wachtrij zijn.
Een theorie die de VS nu verkondigt, net zoals de VS in 2001 de theorie verkondigde dat de antrax brieven uit Irak zouden kunnen komen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:14 schreef mazaru het volgende:
[..]
Als het echt een ontsnapt virus is dan zijn ze wel verantwoordelijk. Of het nou met opzet is gedaan of niet.
https://www.theguardian.c(...)rrorism.afghanistan6quote:Iraq 'behind US anthrax outbreaks'
Pentagon hardliners press for strikes on Saddam
Their inquiries are adding to what US hawks say is a growing mass of evidence that Saddam Hussein was involved, possibly indirectly, with the 11 September hijackers.
If investigators' fears are confirmed - and sceptics fear American hawks could be publicising the claim to press their case for strikes against Iraq - the pressure now building among senior Pentagon and White House officials in Washington for an attack may become irresistible.
[..]
Leading US intelligence sources, involved with both the CIA and the Defence Department, told The Observer that the 'giveaway' which suggests a state sponsor for the anthrax cases is that the victims in Florida were afflicted with the airborne form of the disease.
[..]
US intelligence believes Iraq has the technology and supplies of anthrax suitable for terrorist use. 'They aren't making this stuff in caves in Afghanistan,' the CIA source said. 'This is prima facie evidence of the involvement of a state intelligence agency. Maybe Iran has the capability. But it doesn't look likely politically. That leaves Iraq.'
Korea heeft er een die goed schijnt te werken. Maar het aantal mensen dat hem gebruikt is nog belangrijker voor het succes dan de werking van de app. Dat zul je dus moeten borgen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:24 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ondanks veel kritiek denk ik dat een app prima kan werken als er aan alle randvoorwaarden wordt voldaan. Echter is het wel weer typisch Nederland om het allemaal van nul te willen bouwen. Is er dan echt nergens een app te vinden die dit al doet? Of zijn de bestaande apps dusdanig lek dat ze niet te gebruiken zijn?
Het is toch logisch dat een app zoals deze vanaf het begin opbouwen veel te veel tijd gaat kosten.
De Autoriteit Persoonsgegevens is ook overheid. Gelukkig.quote:Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
* Kyran mompelt iets over overheid en ICT
Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
Voorbij? We zijn pas net begonnen. Tot er een vaccin is gaan we baat hebben bij een goede app.quote:Op maandag 20 april 2020 12:21 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Het idee van een app is bewonderenswaardig, maar die app gaat echt veel te laat komen. Voor alles geregeld is, is de grootste crisis al weer voorbij.
Als dit veilig kan en veilig gaat dan lijkt mij dit in Nederland mogelijk.quote:Op maandag 20 april 2020 12:24 schreef SillyWalks het volgende:
[..]
Dat zal ook de enige manier zijn hoe het in Nederland kan. De klanten moeten ook mond/neusbescherming dragen.
https://www.mannheim24.de(...)frisur-13605620.htmlquote:Op maandag 20 april 2020 12:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Bron? Dacht dat dit slechts een 'mogelijkheid' was tot nu toe..
Lekker het eigen straatje schoonvegen. Zijn ze best goed in in de VS.quote:Op maandag 20 april 2020 12:25 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Een theorie die de VS nu verkondigt, net zoals de VS in 2001 de theorie verkondigde dat de antrax brieven uit Irak zouden kunnen komen.
[..]
https://www.theguardian.c(...)rrorism.afghanistan6
Klopt, maar voor die app er is zijn we nog wel heel wat maandjes verder.quote:Op maandag 20 april 2020 12:26 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Voorbij? We zijn pas net begonnen. Tot er een vaccin is gaan we baat hebben bij een goede app.
Zo kan het dus ooktwitter:SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Omdat we hier bejaarden in verzorgingshuizen stoppen waardoor ze toch zelf naar de winkel moeten.quote:Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
Zo kan het dus ooktwitter:SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Omdat ze schijt hebben.quote:Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
Zo kan het dus ooktwitter:SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Nee.quote:Op maandag 20 april 2020 12:28 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Omdat we hier bejaarden in verzorgingshuizen stoppen waardoor ze toch zelf naar de winkel moeten.
Daarom moet verspreiding landelijk/centraal plaatsvinden.quote:Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.quote:
No worries, Rutte komt morgen met de oplossing.quote:Op maandag 20 april 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.
Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
Dat dit een zaak van de lange adem is hebben de meeste mensen inmiddels toch wel in de gaten dacht ik.quote:Op maandag 20 april 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.
Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
Nog twee jaar. Hou vol!quote:Op maandag 20 april 2020 12:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.
Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
Dit is echt onzin want die heb je daar ook, die mensen zijn gewoon gehecht aan hun ritueeltjes en haan gerust drie keer per dag de hort op met hun hondje of even een boodschap doen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:28 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Omdat we hier bejaarden in verzorgingshuizen stoppen waardoor ze toch zelf naar de winkel moeten.
50+ is nog niet allemaal bejaard. Bovendien is de ene bejaarde de andere niet.quote:Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
Zo kan het dus ooktwitter:SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Dat is dan ook niet verboden.quote:Op maandag 20 april 2020 12:32 schreef Elan het volgende:
[..]
Dit is echt onzin want die heb je daar ook, die mensen zijn gewoon gehecht aan hun ritueeltjes en haan gerust drie keer per dag de hort op met hun hondje of even een boodschap doen.
Stel we laten alle 50 minners hun gang gaan in Nederland, dan overspoelen die de medische zorg alsnog maar dan met 50 minners. En deel daarvan zal overlijden, ook al is die kans relatief klein. Maar dan heb je het alsnog over honderden 50 minners. Is dat het waard?quote:Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
Zo kan het dus ooktwitter:SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Ja maar we zitten al potdomme 4 weken in een zogenaamde lockdown en men kan geen bier meer drinken op het terras.quote:Op maandag 20 april 2020 12:32 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat dit een zaak van de lange adem is hebben de meeste mensen inmiddels toch wel in de gaten dacht ik.
De oplossing is dat oude en dikke mensen binnenblijven, meer oplossingen zijn er niet.quote:Op maandag 20 april 2020 12:32 schreef Leonos het volgende:
[..]
No worries, Rutte komt morgen met de oplossing.
Tegen die tijd produceren we er genoeg in Nederland.quote:Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
https://www.nu.nl/economi(...)week-produceren.htmlquote:Om het nijpende tekort aan mondkapjes op te lossen, gaan Nederlandse bedrijven miljoenen mondkapjes per week produceren. In eerste instantie zijn deze alleen bestemd voor personeel in de zorg.
Productie moet worden opgeschaald
De betreffende maskers zijn van het type FFP2, oftewel mondkapjes met een filtertje. Zorgmedewerkers kunnen deze maskers volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gebruiken om zich te beschermen tegen aerosols (druppels die kleiner dan 5 micrometer zijn).
De overheid wordt verantwoordelijk voor de distributie en verdeling van de geproduceerde mondmaskers. De bedoeling is om uiteindelijk op te schalen.
Absoluutquote:Op maandag 20 april 2020 12:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Stel we laten alle 50 minners hun gang gaan in Nederland, dan overspoelen die de medische zorg alsnog maar dan met 50 minners. En deel daarvan zal overlijden, ook al is die kans relatief klein. Maar dan heb je het alsnog over honderden 50 minners. Is dat het waard?
Bron?quote:Op maandag 20 april 2020 12:33 schreef Momo het volgende:
[..]
Stel we laten alle 50 minners hun gang gaan in Nederland, dan overspoelen die de medische zorg alsnog maar dan met 50 minners. En deel daarvan zal overlijden, ook al is die kans relatief klein. Maar dan heb je het alsnog over honderden 50 minners. Is dat het waard?
quote:Op maandag 20 april 2020 12:34 schreef Elan het volgende:
[..]
De oplossing is dat oude en dikke mensen binnenblijven, meer oplossingen zijn er niet.
Die hele 1.5 meter samenleving is om talloze redenen totaal geen haalbaar plan en ondertussen gaan hardwerkende ondernemers kapot en zitten wij gedwongen in een isolement.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kap eens met willekeurige getallen te noemen. Dit klopt niet. Kijk gewoon even zelf op NICE ....quote:Op maandag 20 april 2020 12:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Bron?
95% dat op de IC ligt is 70 of zelfs 80+
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, ik ben er ook geen fan van, maar ga er maar vanuit dat de maatregelen waarschijnlijk wel weer met 4 weken worden verlengd. Enige mogelijke uitzonderingen zijn basisscholen, kinderopvang, tandarts en fysio.quote:Op maandag 20 april 2020 12:34 schreef Elan het volgende:
[..]
De oplossing is dat oude en dikke mensen binnenblijven, meer oplossingen zijn er niet.
Die hele 1.5 meter samenleving is om talloze redenen totaal geen haalbaar plan en ondertussen gaan hardwerkende ondernemers kapot en zitten wij gedwongen in een isolement.
Grootschalige evenementen kun je sowieso wel vergeten tot er een vaccin is.quote:Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, ik ben er ook geen fan van, maar ga er maar vanuit dat de maatregelen waarschijnlijk wel weer met 4 weken worden verlengd.
(Grote) Evenementen kun je rest vh jaar wel vergeten denk ik.
quote:Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.
Vooral dit
Ik neem aan dat ze dat vaker meemaken op een IC. Wel het verkeerde beroep gekozen danSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.VBL SC influencer
Left, right, behind
https://stichting-nice.nl/quote:Op maandag 20 april 2020 12:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Bron?
95% dat op de IC ligt is 70 of zelfs 80+
de straat is niet zo'n probleem, als ze maar niet stoppen bij de terrassen om wat te drinken, verder een beetje vreemde tweet van SSquote:Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
Zo kan het dus ooktwitter:SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
quote:Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.
Vooral dit
Dokter die niet om kan gaan met de dood op IC,SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
misschien de verkeerde beroepskeuze. Is wel zo'n beetje de eindlinie in die sector.
En hij vraagt om een bron. Driedubbelquote:Op maandag 20 april 2020 12:36 schreef Kyran het volgende:
Kap eens met willekeurige getallen te noemen. Dit klopt niet. Kijk gewoon even zelf op NICE ....
quote:Op maandag 20 april 2020 12:40 schreef Kyran het volgende:
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2627
70-74: 516 (19.6%)
75-79: 302 (11.5%)
80-84: 59 (2.2%)
85-89: 8 (0.3%)
33.6% is dus 70+
en niet 95% zoals sommige alleen met hun onderbuikgevoelens bepalen
Mij viel op in de cijfers dat een groot deel van met name 80+ de IC gewoon 'niet haalt' of zoiets. Of dat ze dan denk ik gewoon besluiten dat het geen zin heeft.quote:Op maandag 20 april 2020 12:40 schreef Kyran het volgende:
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2627
70-74: 516 (19.6%)
75-79: 302 (11.5%)
80-84: 59 (2.2%)
85-89: 8 (0.3%)
33.6% is dus 70+
en niet 95% zoals sommige alleen met hun onderbuikgevoelens bepalen
quote:Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.
Vooral dit
Mooie reportage inderdaad. Vooral de gezichtsuitdrukkingen en ogen spreken boekdelen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
Samenleving opengooien voor mannen onder de 30 en vrouwen onder de 44quote:Op maandag 20 april 2020 12:41 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
En deze naar leeftijd categorie
Toevallig dat jij dan 28 of 29 jaar bentquote:Op maandag 20 april 2020 12:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Samenleving opengooien voor mannen onder de 30 en vrouwen onder de 44
Vooral dat tweede. In Nederland worden patiënten die te zwak zijn niet naar een IC gebracht, omdat de kans heel klein is dat zij daar levend van af komen of dusdanig veel complicaties oplopen dat kwaliteit van leven het niet meer waard is.quote:Op maandag 20 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:
[..]
Mij viel op in de cijfers dat een groot deel van met name 80+ de IC gewoon 'niet haalt' of zoiets. Of dat ze dan denk ik gewoon besluiten dat het geen zin heeft.
twitter:RTErdogan twitterde op maandag 20-04-2020 om 11:23:33İstanbul Başakşehir Şehir Hastanesi Açılışı ve Yerli Solunum Cihazı Teslim Töreni https://t.co/VxzjFOOoZs reageer retweet
Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustusquote:Op maandag 20 april 2020 12:38 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Grootschalige evenementen kun je sowieso wel vergeten tot er een vaccin is.
Zou eens tijd worden ja, we betalen als samenleving al een enorme prijs voor de vergrijzing en nu dus dubbel.quote:Op maandag 20 april 2020 12:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Samenleving opengooien voor mannen onder de 30 en vrouwen onder de 44
Al die evenementen kun je inderdaad voorlopig wel vergeten. Met name ook de Tour, dat hele circus reist duizenden kilometers door heel Frankrijk e.o. Als daar de pleuris uitbreekt, heb je meteen het hele land weer in rep en roer.quote:Op maandag 20 april 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus
Zit een groot verschil in 80+ inderdaad. Mijn oude buurvrouw was 83 jaar maar fietste nog veel,deed aan yoga en was ook mentaal nog goed bij inclusief smartphone. Mijn oma is nu 82 jaar en kan met moeite naar de WC gaan.quote:Op maandag 20 april 2020 12:44 schreef Kyran het volgende:
[..]
Vooral dat tweede. In Nederland worden patiënten die te zwak zijn niet naar een IC gebracht, omdat de kans heel klein is dat zij daar levend van af komen of dusdanig veel complicaties oplopen dat kwaliteit van leven het niet meer waard is.
De 80+ patiënten op de IC zijn waarschijnlijk vaak relatief fitte bejaarden met een relatief hogere kans om er redelijk goed van af te komen.
Er zijn ook nog eens 5.000 medewerkers die elke dag meereizen met het circus naast de renners en organisatie zelf.quote:Op maandag 20 april 2020 12:46 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Al die evenementen kun je inderdaad voorlopig wel vergeten. Met name ook de Tour, dat hele circus reist duizenden kilometers door heel Frankrijk e.o. Als daar de pleuris uitbreekt, heb je meteen het hele land weer in rep en roer.
Die verschillen heb je in alle leeftijdscategorieënquote:Op maandag 20 april 2020 12:46 schreef Momo het volgende:
[..]
Zit een groot verschil in 80+ inderdaad. Mijn oude buurvrouw was 83 jaar maar fietste nog veel,deed aan yoga en was ook mentaal nog goed bij inclusief smartphone. Mijn oma is nu 82 jaar en kan met moeite naar de WC gaan.
volgend jaar vind ik nog wel een redelijke termijn maar de tour in augustus lijkt me ook wat te optimistisch helaasquote:Op maandag 20 april 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus
Ja precies. Dus om dat nou in augustus al te gaan plannen lijkt me nogal optimistisch.quote:Op maandag 20 april 2020 12:47 schreef Momo het volgende:
[..]
Er zijn ook nog eens 5.000 medewerkers die elke dag meereizen met het circus naast de renners en organisatie zelf.
Met al die doping bij wielrenners is corona geen issue.quote:Op maandag 20 april 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?quote:Op maandag 20 april 2020 12:41 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
En deze naar leeftijd categorie
Tot nu toe ongeveer 30 mensen onder de 50 overleden. Met maar een klein deel van de bevolking besmet.....quote:Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Sws is/was de hele insteek qua aanpak al verkeerd. Specificaties van een APP aangeven waarbij totaal onduidelijk is wat de APP nu moe(s)t gaan doen of (ver)bieden.quote:Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
* Kyran mompelt iets over overheid en ICT
Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
De Frontend werd dus alleen behandeld tijdens de APP'aton terwijl de Backend in volstrekte in mistigheid (ook van cloud/privacy) bleef.quote:Telegraaf 16apr20... [over de APP veel gezegd etc.etc.]
Tot slot: er is nog iets ongerijmds met dit plan. Het is erop gebaseerd dat mensen die van zichzelf weten dat ze het virus dragen dat netjes op hun telefoon noteren voor ze naar buiten gaan. Maar ze mogen met symptomen helemaal niet naar buiten! Als ze braaf genoeg zijn om de app te gebruiken, zijn ze ook zo braaf om thuis te blijven.
Het is een krankjorum idee. De tracing app levert alleen maar ruis en valse signalen. Leuk bedacht, maar nu heel snel vergeten.
Ja, dat bedoel ik.quote:Op maandag 20 april 2020 11:29 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Eh, nee.
Met de maatregelen die we nu genomen hebben hebben de ziekenhuizen het net gered door alles en iedereen op 150% te laten draaien, wat op den duur natuurlijk nooit een haalbare kaart is. Iedere vorm van versoepeling zal weer leiden tot een stijgend aantal besmettingen waardoor de zorg onmiddellijk overvraagd wordt. Of nog meer overvraagd, is een betere omschrijving.
19.00, neem ik aan.quote:Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.quote:Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Morgen, waarschijnlijk om 19:00 uur.quote:Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Die waren allemaal gezond of was er sprake van onderliggend lijden ?quote:Op maandag 20 april 2020 12:52 schreef Momo het volgende:
[..]
Tot nu toe ongeveer 30 mensen onder de 50 overleden. Met maar een klein deel van de bevolking besmet.....
Is bijvoorbeeld aan bod gekomen bij de wekelijkse persconferentie.quote:
Mwoah in theorie misschien, nu zijn ook een substantieel percentage van de verzorgingstehuizen besmet met talloze doden tot gevolg (die niet eens mee werden gerekend!). Dus het hele concept van die kwetsbare groep beschermen heeft in feite allang gefaald.quote:Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.
Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
quote:Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.
Vooral dit
Die arts lijkt me niet echt geschikt voor zijn beroep dan...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben. Zou het jou ook minder uitmaken als ze geen onderliggend lijden hadden (kan al astma of overgewicht zijn)? Zijn genoeg mensen met onderliggend lijden die geen zielige zieke mensen zijn en gewoon mee draaien in de maatschappij.quote:Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef Elan het volgende:
[..]
Die waren allemaal gezond of was er sprake van onderliggend lijden ?
De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef NaturalScience het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.
Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
Morgen om 19 uur.quote:Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Naar iedereen gewoon weer, genoeg slots hier.quote:Op maandag 20 april 2020 12:57 schreef Caland het volgende:
[..]
De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
Daarom, je kan ze best opdragen om alleen nog maar voor 50+ te laten rijden.quote:Op maandag 20 april 2020 12:58 schreef Leonos het volgende:
[..]
Naar iedereen gewoon weer, genoeg slots hier.
"Wat ruim" zegt hij danquote:Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Ja, maar die mensen moeten ook zorg natuurlijk. Je kan moeilijk van zo'n Picnicbezorger verwachten dat hij ook nog mensen gaan wassen en incontinentiemateriaal gaan verwisselen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:57 schreef Caland het volgende:
[..]
De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie, Belgie of Nederlandquote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar
[ afbeelding ]twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar
[ afbeelding ]twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
En nee mijn BMI is prima.
Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Even geen tijd om alles te lezen, maar interessant dat Zweden alsnog lijkt af te vlakken zonder maatregelen. Of hebben zij iets aangescherpt?quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar
[ afbeelding ]twitter:MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.
Read the whole thread. (English)
Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.quote:Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:
[..]
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
En nee mijn BMI is prima.
Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Tsjah, ik wil ook geen 360 verkeersdoden en duizenden ongelukken met blijvend letsel per jaar voor de groep onder 50. En toch halen we inmiddels onze schouders op nadat we even 'wat erg' denken als er weer ergens 4 jongeren in een auto tegen een boom klappen.quote:Op maandag 20 april 2020 12:56 schreef Momo het volgende:
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben.
Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Kyran het volgende:
[..]
"Wat ruim" zegt hij danOngeveer 60% te ruim ja ...
11% van de mensen op de IC zijn onder de 50. Nog eens 37% is onder de 65, dus 48% < 65 jaar.
Ook een groot deel van werkend Nederland wordt dus geraakt.
Je kan heel leuk naar je eigen leeftijd kijken, maar er leven meer mensen in Nederland. Ik hoor zelf in een categorie van maar 1.4%, maar ga ook niet lopen zeiken dat ik een biertje op een terras wil pakken. Als ik een biertje wil pak ik die uit de koelkast en ga in mijn tuin zitten, desnoods met een goede vriend 2 meter verderop.
Dat overdreven moord en brand roepen na net vier weken light lockdown is echt niet normaal hoor .....
doe wat je niet laten kuntquote:Op maandag 20 april 2020 13:00 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie of Belgie.
In Zweden zie je ook een afvlakking.
Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
Nee, dat is bankvoedsel.quote:Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ik heb zojuist wel wat voedsel op mijn bank laten vallen![]()
Maar dat telt zeker niet?
De helft van de Nederlanders is ook te dik.quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft.quote:En nee mijn BMI is prima.
Het is een criteria dat blijkt duidelijk uit de cijfers, wegkijken gaan we niet aan beginnen hier.quote:Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Volgens de gemiddelde fokker welquote:Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Momo het volgende:
[..]
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden alquote:Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Momo het volgende:
[..]
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.quote:Op maandag 20 april 2020 13:05 schreef Elan het volgende:
[..]
Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..
Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoïstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
Waarom? Het speelt overduidelijk een rol in het Corona gebeuren, niet in kans op besmetting, maar wel degelijk een rol in gevolgen van een besmetting.quote:Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:
[..]
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Daarom ook gewoon mond/neusbedekking, en geen medische mondkapjes.quote:Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
dat hangt ook van hun IC capaciteit afquote:Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.
Underpromise overdeliver.quote:Op maandag 20 april 2020 13:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
De helft van de Nederlanders is ook te dik.
[..]
Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft.
Ik spreek wel eens iemand die zich nu heel erg druk maakt om volksgezondheid in combinatie met Corona. Dan met name over zijn eigen gezondheid. Dit is iemand van 44 met een enorme pens, de conditie dat als hij 50 meter moet rennen hij 3 minuten buiten adem is en bij het posten van zijn Facebookberichten hierover hij waarschijnlijk tevreden aan zijn zoveeste sigaret trekt.quote:Op maandag 20 april 2020 13:02 schreef Kyran het volgende:
[..]
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
Ja, eens.quote:
Dus die paar jonge mensen zoals die 18-19 jarige die overleed en onderliggend lijden had kan dus ook gewoon een BMI hebben gehad van 26-30? En dan de nadruk leggen dat hij onderliggend lijden had? Vind ik wel opvallend. Dan heeft 70% van de Nederlanders onderliggend lijden als overgewicht daar bovenop nog meetelt.quote:Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]
Heb je daar een bron van? Ik kan zo snel in ieder geval niets vinden.quote:Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.quote:Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:
[..]
Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.quote:Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
En nee mijn BMI is prima.
Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Klopt, ben het ook wel eens hoor, iemand met een BMI van 25-26 is per definitie overgewicht, maar niet perse ongezondquote:Op maandag 20 april 2020 13:11 schreef OProg het volgende:
[..]
Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
daarom vet%quote:Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:
[..]
Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
Je gaat erg makkelijk voorbij aan het feit dat de schade voor de volksgezondheid staat amper nog in verhouding tot die aan de economie. En dan zijn we pas 4 weken onderweg. Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven? Dat kun je je eigenlijk niet permitteren.quote:Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]
Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.
Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |