abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 april 2020 @ 11:29:01 #1
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192711951


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 20-04-2020 12:02:23 (links grafieken & spreadsheets bijwerken) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 20 april 2020 @ 11:29:15 #2
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192711961
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:22 schreef Wantie het volgende:
Dat is een behoorlijke hardnekkige misvatting.
Eh, nee.

Met de maatregelen die we nu genomen hebben hebben de ziekenhuizen het net gered door alles en iedereen op 150% te laten draaien, wat op den duur natuurlijk nooit een haalbare kaart is. Iedere vorm van versoepeling zal weer leiden tot een stijgend aantal besmettingen waardoor de zorg onmiddellijk overvraagd wordt. Of nog meer overvraagd, is een betere omschrijving.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 20 april 2020 @ 11:29:30 #3
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192711966
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 10:50 schreef DustPuppy het volgende:
Met alle respect, maar als we uitgaan van het bevestigd aantal doden, en de opgebouwde immuniteit zoals gemeten door Sanquin, zitten we rond de 75.000 doden voordat we de 60% bereikt hebben.

En dan weten we ook dat we heel veel doden in verzorgingstehuizen niet meetellen, dus 100.000-150.000 doden lijkt me niet onrealistisch. En dan gaat het echt iedereen raken, direct of indirect.

En dan maar hopen dat de immuniteit een beetje aanhoudt en dat de mensen die wel genezen niet dermate permanente schade er aan over houden dat ze bij de volgende golf wel het loodje leggen.

Hoe je dit nog durft te downplayen is mij een raadsel.
Ik heb geen "nieuws" voor je.... dat aantal doden tgv het virus zelf valt sws.

Eenmaal besmet, zal ca 1% tot 5% (cijfers WHO) van m.n. kwetsbaren overlijden t.g.v. het virus. Dit al of niet versterkt vanwege onderliggende aandoeningen. Dat aantal wordt minder met behandeling en eventueel een vaccin/medicijnen. Het wordt meer zonder behadenling.

Onze "acties" stellen het moment van besmetten uit waarbij de de kans kleiner wordt dat het zorgsysteem zal worden overspoeld en daarmee gevolggevend; nog meer slachtoffers komen.
De maatregelen spreiden een massale besmetting uit over een wat langere tijd.
De "aanpak" is een zeer gerede gok op grond van modellen met nog steeds de impliciete mogelijkheid dat ergens ontzettend mis kan gaan (net zoals de kans klein was, dat het virus hier kon komen)

Het overspoelen van de zorg veroorzaakt (zoals feitelijk nu ook al gebeurd), later voor meer slachtoffers. Hoeveel zal altijd wel onduidelijk blijven. Wanneer je zg. niet noodzakelijke ziekenzorg uitstelt of zelfs soms achterwege laat; zal dat indirect op termijn voor meer ziekte/sterfte(risico) zorgen.

Het verhaal van GroepsImmuniteit is zelf geen "bescherming" van het individu in de zin van het veronderstelde woord. GI is vooral dat statistisch de kans kleiner wordt dat "er" massaal in de populatie, besmette slachtoffers gaan zijn die dan de zorg gaan overspoelen.

Idem geldt dit voor medicijnen of een vaccin. Beide zijn geen garantie op bescherming maar verminderen de kans op schade(lijke besmetting).

De maatregelen veroorzaak een enorme omgevingsschade in de "maatschappij". Het is dan zoeken tussen een balans van onvergelijkbare waarden (zaak versus gezondheid) die elkaars kwaliteit onvermijdelijk beïnvloeden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192712006
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:26 schreef Tarado het volgende:

[..]

natuurlijk wel, gaat ook gebeuren
Het zou mij ook niet verbazen als dit op den duur verregaande gevolgen zal hebben...
  maandag 20 april 2020 @ 11:32:16 #5
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192712013
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
quote:
Bondskanselier Merkel maakt zich zorgen over de versoepeling van de coronamaatregelen. Dat zei ze in een telefonisch overleg met de CDU-partijtop waar het Duitse persbureau DPA over schrijft. Merkel uitte kritiek op de beslissing van sommige deelstaten om de maatregelen te versoepelen. Zo is in deelstaat Rijnland-Palts besloten om winkelcentra en dierentuinen weer te openen.

De bondskanselier vreest dat de daling in het aantal coronabesmettingen zal omslaan omdat mensen zich mogelijk niet meer aan de contactbeperkingen gaan houden. Alleen al de discussie over het wel of niet versoepelen van de maatregelen draagt daar volgens haar aan bij.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 20 april 2020 @ 11:33:21 #6
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712042
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:32 schreef hooibaal het volgende:
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
[..]

En terecht. Laatst werd hier een filmpje van haar gepost m.b.t. het belang van de R0 en wat dat tot gevolgen had. Zeker in een groot land als Duitsland kan dat in aantallen echt heel hard gaan als je niet heel zorgvuldig omgaat met de maatregelen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192712044
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:32 schreef hooibaal het volgende:
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
[..]

Merkel zelf was ook niet zo heel handig met haar 60% raakt besmet. Wellicht heeft ze gelijk, maar veel mensen kunnen redeneren dat ze toch wel besmet raken.
  maandag 20 april 2020 @ 11:33:53 #8
490658 kontkapje
prrrrt snif snif
pi_192712072
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:32 schreef hooibaal het volgende:
Angela Merkel vindt het niet alleen te vroeg om maatregelen te versoepelen, ze vindt het zelfs te vroeg om erover te praten:
[..]

Als er 1 gek wijf rondloopt op deze aardbodem. Wel jammer daar ze de baas is :p

Angela wilt graag de mensen onder de duim houden. Bangmakerij imo.
  maandag 20 april 2020 @ 11:35:30 #10
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712089
quote:
Is dit wel voldoende afstand?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 11:40:14 #11
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192712191
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:31 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het zou mij ook niet verbazen als dit op den duur verregaande gevolgen zal hebben...
Die gevolgen zijn er nu al, is het niet in geld; is dat sws onze kapotgeslagen zekerheid van welvaart en/of welzijn.
Los van de slachtoffers kost dit de wereld 30% omzetverlies (ca $30T 30.000.000.000.000).
Dit zal velen een zorg zijn totdat het henzelf raakt: geen baan, huis, zorg of toekomst. Mensen die dat sws al nauwelijks tot niet hadden, zullen nog de minste last gaan hebben.

De vraagstelling waar iedereen mee worstelt. Hoeveel en wie wil daarvoor met welk aandeel verantwoordelijk zijn. Dit nu bepalen is vooral afwegen wat experts van modellen (statistiek van virologen/economen) ons influisteren en anderen (overheden) moeten uitwerken qua maatregelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192712192
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 11:35 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Is dit wel voldoende afstand?
Nee als het de bedoeling was om met 20 man te gaan dansen en schreeuwen in een kleine ruimte kon de helft van de horeca gewoon door.
  maandag 20 april 2020 @ 11:43:04 #13
490658 kontkapje
prrrrt snif snif
pi_192712235
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 11:35 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Is dit wel voldoende afstand?
Geldt alleen voor domme burgers.
pi_192712238
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 11:33 schreef Zeroku het volgende:

En terecht. Laatst werd hier een filmpje van haar gepost m.b.t. het belang van de R0 en wat dat tot gevolgen had. Zeker in een groot land als Duitsland kan dat in aantallen echt heel hard gaan als je niet heel zorgvuldig omgaat met de maatregelen.
Intelligente vrouw met een enorme wetenschappelijke achtergrond, ik vertrouw haar uitspraken wel.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_192712336
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:34 schreef JANdeDERDE het volgende:

[..]

Als er 1 gek wijf rondloopt op deze aardbodem. Wel jammer daar ze de baas is :p

Angela wilt graag de mensen onder de duim houden. Bangmakerij imo.
Rutte niet dan?
just give a second thought
what if we don't get caught...
  maandag 20 april 2020 @ 11:50:35 #16
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192712371
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 11:35 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Is dit wel voldoende afstand?
Gaan ze nu regendansen uitvoeren om het virus uit te bannen ?
Wel grappig verder hoe mensen reageren zaken interpreteren.

Kern is dat je afstand moet houden en groepen moet vermijden. Wat dan afstand is of een groep is dan weer erg vaag. Zelfs als je dat definieert.
Ik vermoed dat medici van nature sws een soort van onkwetsbaarheid hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 20 april 2020 @ 11:52:40 #17
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192712410
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Vind ik ook. We willen trouwens geen koude oorlog met een land van 1.4 miljard mensen en een bloeiende economie.
De Chinese Communistische Partij heeft ons al lang de oorlog verklaard. De vraag is of je het wilt zien.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_192712417
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:43 schreef kontkapje het volgende:

[..]

Geldt alleen voor domme burgers.
[ afbeelding ]
Ik snap dit echt niet.straks heb je fauci met zijn 80 jaar besmet. Je zou toch denken dat ze het goede vooorbeeld moeten geven.
  maandag 20 april 2020 @ 11:55:46 #19
490658 kontkapje
prrrrt snif snif
pi_192712468
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
straks heb je fauci met zijn 80 jaar besmet. Je zou toch denken dat ze het goede vooorbeeld moeten geven.
Ik zal er hier niet teveel over zeggen want dan wordt ik gebanned, maar dit zegt iets over de ernst van dit virus. :)
  maandag 20 april 2020 @ 11:57:02 #20
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192712498
*knip*

niet een scam lopen pluggen hier

[ Bericht 68% gewijzigd door Evenstar op 20-04-2020 11:58:01 ]
  maandag 20 april 2020 @ 11:57:14 #21
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192712500
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:52 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

De Chinese Communistische Partij heeft ons al lang de oorlog verklaard. De vraag is of je het wilt zien.
Tja, sommigen denken hetzelfde over de VS. Wie was verantwoordelijk voor de grootste hack van een belgische telecom? GB en de VS, 7 jaar geleden.
are we infinite or am I alone
  maandag 20 april 2020 @ 12:03:22 #22
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192712584
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:57 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Tja, sommigen denken hetzelfde over de VS. Wie was verantwoordelijk voor de grootste hack van een belgische telecom? GB en de VS, 7 jaar geleden.
Whataboutism. Het gaat nu over Communistisch China, en die zijn schuldig aan deze uitbraak.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 20 april 2020 @ 12:04:41 #23
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192712605
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:55 schreef kontkapje het volgende:

[..]

Ik zal er hier niet teveel over zeggen want dan wordt ik gebanned, maar dit zegt iets over de ernst van dit virus. :)
Of over de intelligentie van de Amerikanen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
pi_192712608
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:55 schreef kontkapje het volgende:

[..]

Ik zal er hier niet teveel over zeggen want dan wordt ik gebanned, maar dit zegt iets over de ernst van dit virus. :)
ja nu ben ik nieuwsgierig :o :P
just give a second thought
what if we don't get caught...
  maandag 20 april 2020 @ 12:08:57 #25
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192712693
heeft iemand ervaring met de voedselbank tijdens Corona?
  maandag 20 april 2020 @ 12:10:14 #26
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192712712
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:03 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Whataboutism. Het gaat nu over Communistisch China, en die zijn schuldig aan deze uitbraak.
Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
are we infinite or am I alone
  maandag 20 april 2020 @ 12:10:36 #27
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192712717
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:08 schreef KingRadler het volgende:
heeft iemand ervaring met de voedselbank tijdens Corona?
Ik heb zojuist wel wat voedsel op mijn bank laten vallen :(
Maar dat telt zeker niet?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  maandag 20 april 2020 @ 12:11:35 #28
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712727
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:08 schreef KingRadler het volgende:
heeft iemand ervaring met de voedselbank tijdens Corona?
Wat wil je hierover weten?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 12:13:48 #29
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192712758
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
als jij per ongeluk iemand doodrijdt ben je ook schuldig ook al was het geen opzet
  maandag 20 april 2020 @ 12:14:16 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192712765
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
Noodzakelijke offers?

/aluhoedje af
  maandag 20 april 2020 @ 12:14:19 #31
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192712767
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:13 schreef Tarado het volgende:

[..]

als jij per ongeluk iemand doodrijdt ben je ook schuldig ook al was het geen opzet
iets per ongeluk doen is een oorlogsverklaring?
are we infinite or am I alone
  maandag 20 april 2020 @ 12:14:27 #32
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_192712771
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
Als het echt een ontsnapt virus is dan zijn ze wel verantwoordelijk. Of het nou met opzet is gedaan of niet.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  maandag 20 april 2020 @ 12:15:32 #33
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192712783
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

iets per ongeluk doen is een oorlogsverklaring?
dat is weer wat anders en dat maak jij ervan
  Moderator / FOK!Fotograaf maandag 20 april 2020 @ 12:16:17 #34
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_192712793
BNW speculaties mogen elders. :')
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:16:33 #35
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192712797
quote:
Autoriteit Persoonsgegevens kan privacy corona-apps niet aantonen
De Autoriteit Persoonsgegevens (AP) zegt dat de zeven mogelijke corona-apps onvoldoende zijn uitgewerkt om te kunnen beoordelen of de bescherming van gegevens van mensen genoeg is gewaarborgd. De AP zegt dat het ministerie van VWS de voorwaarden niet duidelijk genoeg heeft gesteld en dat het dus geen oordeel kan vellen over de opzet van de apps.

"Heel Nederland wil graag weer naar buiten, stappen zetten richting de normale situatie", zegt voorzitter Aleid Wolfsen. "Maar we moeten voorkomen dat we nu een oplossing inzetten waarvan onduidelijk is of die wel echt werkt, met het risico dat het vooral andere problemen oplevert. Of dat iemand die geen gebruik kan of wil maken van een app misschien de toegang wordt geweigerd tot werk, school of een supermarkt."

Het ministerie wil mogelijk apps inzetten voor contactonderzoek en had bedrijven opgeroepen om ideeën in te sturen. Afgelopen weekend werden zeven apps geselecteerd uit honderden voorstellen, maar de Autoriteit Persoonsgegevens kan die dus niet beoordelen. Deskundigen waren gisteren ook al kritisch. Wat er nu verder gaat gebeuren met de apps, is nog onduidelijk.

Bron: NOS
* Kyran mompelt iets over overheid en ICT

Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
pi_192712843
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:43 schreef kontkapje het volgende:

[..]

Geldt alleen voor domme burgers.
[ afbeelding ]
Of dit was in het beginstadium, of dit is geshopt, want de journalisten die je op de voorgrond ziet, zitten al een tijd niet meer naast elkaar.
  maandag 20 april 2020 @ 12:21:46 #37
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712858
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

* Kyran mompelt iets over overheid en ICT

Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
Het idee van een app is bewonderenswaardig, maar die app gaat echt veel te laat komen :'). Voor alles geregeld is, is de grootste crisis al weer voorbij.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 12:22:58 #38
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192712867
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Ah, dus China heeft het virus opzettelijk onder z'n eigen bevolking verspreidt, als onderdeel van hun oorlog tegen het Westen?
Waar zeg ik dat?

China heeft geprobeerd alles onder het tapijt te vegen, heeft gelogen, heeft landen van racisme beschuldigd als ze maatregelen wilden treffen, etc.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_192712872
In Duitsland mogen kapperszaken op 4 mei open gaan als deze de benodigde maatregelen hebben genomen zoals het dragen van een medisch masker. En er mag geen wachtrij zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:24:29 #40
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192712888
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 12:21 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Het idee van een app is bewonderenswaardig, maar die app gaat echt veel te laat komen :'). Voor alles geregeld is, is de grootste crisis al weer voorbij.
Ondanks veel kritiek denk ik dat een app prima kan werken als er aan alle randvoorwaarden wordt voldaan. Echter is het wel weer typisch Nederland om het allemaal van nul te willen bouwen. Is er dan echt nergens een app te vinden die dit al doet? Of zijn de bestaande apps dusdanig lek dat ze niet te gebruiken zijn?

Het is toch logisch dat een app zoals deze vanaf het begin opbouwen veel te veel tijd gaat kosten.
  maandag 20 april 2020 @ 12:24:31 #41
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192712889
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Duitsland mogen kapperszaken op 4 mei open gaan als deze de benodigde maatregelen hebben genomen zoals het dragen van een medisch masker. En er mag geen wachtrij zijn.
Dat zal ook de enige manier zijn hoe het in Nederland kan. De klanten moeten ook mond/neusbescherming dragen.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_192712903
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:23 schreef spectrumanalyser het volgende:
In Duitsland mogen kapperszaken op 4 mei open gaan als deze de benodigde maatregelen hebben genomen zoals het dragen van een medisch masker. En er mag geen wachtrij zijn.
Bron? Dacht dat dit slechts een 'mogelijkheid' was tot nu toe..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 20 april 2020 @ 12:25:30 #43
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192712909
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2020 12:14 schreef mazaru het volgende:

[..]

Als het echt een ontsnapt virus is dan zijn ze wel verantwoordelijk. Of het nou met opzet is gedaan of niet.
Een theorie die de VS nu verkondigt, net zoals de VS in 2001 de theorie verkondigde dat de antrax brieven uit Irak zouden kunnen komen.
quote:
Iraq 'behind US anthrax outbreaks'
Pentagon hardliners press for strikes on Saddam

Their inquiries are adding to what US hawks say is a growing mass of evidence that Saddam Hussein was involved, possibly indirectly, with the 11 September hijackers.

If investigators' fears are confirmed - and sceptics fear American hawks could be publicising the claim to press their case for strikes against Iraq - the pressure now building among senior Pentagon and White House officials in Washington for an attack may become irresistible.

[..]

Leading US intelligence sources, involved with both the CIA and the Defence Department, told The Observer that the 'giveaway' which suggests a state sponsor for the anthrax cases is that the victims in Florida were afflicted with the airborne form of the disease.

[..]

US intelligence believes Iraq has the technology and supplies of anthrax suitable for terrorist use. 'They aren't making this stuff in caves in Afghanistan,' the CIA source said. 'This is prima facie evidence of the involvement of a state intelligence agency. Maybe Iran has the capability. But it doesn't look likely politically. That leaves Iraq.'
https://www.theguardian.c(...)rrorism.afghanistan6
are we infinite or am I alone
  maandag 20 april 2020 @ 12:25:54 #44
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192712921
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:24 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ondanks veel kritiek denk ik dat een app prima kan werken als er aan alle randvoorwaarden wordt voldaan. Echter is het wel weer typisch Nederland om het allemaal van nul te willen bouwen. Is er dan echt nergens een app te vinden die dit al doet? Of zijn de bestaande apps dusdanig lek dat ze niet te gebruiken zijn?

Het is toch logisch dat een app zoals deze vanaf het begin opbouwen veel te veel tijd gaat kosten.
Korea heeft er een die goed schijnt te werken. Maar het aantal mensen dat hem gebruikt is nog belangrijker voor het succes dan de werking van de app. Dat zul je dus moeten borgen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 20 april 2020 @ 12:26:14 #45
401368 yorrick69
Here hung those lips...
pi_192712927
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

* Kyran mompelt iets over overheid en ICT

Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
De Autoriteit Persoonsgegevens is ook overheid. Gelukkig.
En ja, dit ging te snel en ondoordacht. En de betrokken commerciële partijen kunnen het ook niet. Of ligt dat enkel en alleen aan de manier waarop de overheid het tot nu toe met de corona app heeft aangepakt?
Hey ho. Let's go!
  maandag 20 april 2020 @ 12:26:24 #46
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_192712929
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 12:21 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Het idee van een app is bewonderenswaardig, maar die app gaat echt veel te laat komen :'). Voor alles geregeld is, is de grootste crisis al weer voorbij.
Voorbij? We zijn pas net begonnen. Tot er een vaccin is gaan we baat hebben bij een goede app.
pi_192712935
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:24 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Dat zal ook de enige manier zijn hoe het in Nederland kan. De klanten moeten ook mond/neusbescherming dragen.
Als dit veilig kan en veilig gaat dan lijkt mij dit in Nederland mogelijk.
Motorrijles geven lijkt mij ook mogelijk. Autorijles is nog even ingewikkeld.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_192712942
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:25 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Bron? Dacht dat dit slechts een 'mogelijkheid' was tot nu toe..
https://www.mannheim24.de(...)frisur-13605620.html
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 20 april 2020 @ 12:27:10 #49
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712943
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:25 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Een theorie die de VS nu verkondigt, net zoals de VS in 2001 de theorie verkondigde dat de antrax brieven uit Irak zouden kunnen komen.
[..]

https://www.theguardian.c(...)rrorism.afghanistan6
Lekker het eigen straatje schoonvegen. Zijn ze best goed in in de VS.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 12:27:42 #50
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712947
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 12:26 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Voorbij? We zijn pas net begonnen. Tot er een vaccin is gaan we baat hebben bij een goede app.
Klopt, maar voor die app er is zijn we nog wel heel wat maandjes verder.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192712948
SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41 Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Zo kan het dus ook :)
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 12:28:42 #52
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712961
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41 Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Zo kan het dus ook :)
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Omdat we hier bejaarden in verzorgingshuizen stoppen waardoor ze toch zelf naar de winkel moeten.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192712963
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41 Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Zo kan het dus ook :)
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Omdat ze schijt hebben.
pi_192712965
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2020 12:28 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Omdat we hier bejaarden in verzorgingshuizen stoppen waardoor ze toch zelf naar de winkel moeten.
Nee.
pi_192712980
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  maandag 20 april 2020 @ 12:30:33 #56
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192712991
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Daarom moet verspreiding landelijk/centraal plaatsvinden.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192713015
quote:
4s.gif Op maandag 20 april 2020 12:28 schreef Leonos het volgende:

[..]

Omdat ze schijt hebben.
Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.

Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
blablablabla
pi_192713020
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.

Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
No worries, Rutte komt morgen met de oplossing.
  maandag 20 april 2020 @ 12:32:21 #59
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713023


Moet bekennen dat die criminelen wel steeds grappiger worden
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 april 2020 @ 12:32:21 #60
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192713024
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.

Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
Dat dit een zaak van de lange adem is hebben de meeste mensen inmiddels toch wel in de gaten dacht ik.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192713027
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:31 schreef Elan het volgende:

[..]

Tijd dat wij ook schijt gaan krijgen dan. Ik ben deze shit inmiddels helemaal beu, er lijkt ook gewoon geen oplossing te komen. Behalve dat ouderen en kwetsbaren zich isoleren.

Die groepsimmuniteit lukt ook voor geen meter in dit tempo.
Nog twee jaar. Hou vol!
pi_192713032
quote:
2s.gif Op maandag 20 april 2020 12:28 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Omdat we hier bejaarden in verzorgingshuizen stoppen waardoor ze toch zelf naar de winkel moeten.
Dit is echt onzin want die heb je daar ook, die mensen zijn gewoon gehecht aan hun ritueeltjes en haan gerust drie keer per dag de hort op met hun hondje of even een boodschap doen.
blablablabla
  Moderator maandag 20 april 2020 @ 12:33:18 #63
5428 crew  miss_sly
pi_192713047
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41 Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Zo kan het dus ook :)
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
50+ is nog niet allemaal bejaard. Bovendien is de ene bejaarde de andere niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 20 april 2020 @ 12:33:20 #64
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192713050
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:32 schreef Elan het volgende:

[..]

Dit is echt onzin want die heb je daar ook, die mensen zijn gewoon gehecht aan hun ritueeltjes en haan gerust drie keer per dag de hort op met hun hondje of even een boodschap doen.
Dat is dan ook niet verboden.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 12:33:35 #65
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713055
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41 Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Zo kan het dus ook :)
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
Stel we laten alle 50 minners hun gang gaan in Nederland, dan overspoelen die de medische zorg alsnog maar dan met 50 minners. En deel daarvan zal overlijden, ook al is die kans relatief klein. Maar dan heb je het alsnog over honderden 50 minners. Is dat het waard?
pi_192713058
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:32 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Dat dit een zaak van de lange adem is hebben de meeste mensen inmiddels toch wel in de gaten dacht ik.
Ja maar we zitten al potdomme 4 weken in een zogenaamde lockdown en men kan geen bier meer drinken op het terras. :')
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192713076
quote:
4s.gif Op maandag 20 april 2020 12:32 schreef Leonos het volgende:

[..]

No worries, Rutte komt morgen met de oplossing.
De oplossing is dat oude en dikke mensen binnenblijven, meer oplossingen zijn er niet.

Die hele 1.5 meter samenleving is om talloze redenen totaal geen haalbaar plan en ondertussen gaan hardwerkende ondernemers kapot en zitten wij gedwongen in een isolement.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 12:35:19 #68
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_192713086
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Tegen die tijd produceren we er genoeg in Nederland.

quote:
Om het nijpende tekort aan mondkapjes op te lossen, gaan Nederlandse bedrijven miljoenen mondkapjes per week produceren. In eerste instantie zijn deze alleen bestemd voor personeel in de zorg.

Productie moet worden opgeschaald
De betreffende maskers zijn van het type FFP2, oftewel mondkapjes met een filtertje. Zorgmedewerkers kunnen deze maskers volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) gebruiken om zich te beschermen tegen aerosols (druppels die kleiner dan 5 micrometer zijn).

De overheid wordt verantwoordelijk voor de distributie en verdeling van de geproduceerde mondmaskers. De bedoeling is om uiteindelijk op te schalen.
https://www.nu.nl/economi(...)week-produceren.html
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 20 april 2020 @ 12:35:38 #69
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713089
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:33 schreef Momo het volgende:

[..]

Stel we laten alle 50 minners hun gang gaan in Nederland, dan overspoelen die de medische zorg alsnog maar dan met 50 minners. En deel daarvan zal overlijden, ook al is die kans relatief klein. Maar dan heb je het alsnog over honderden 50 minners. Is dat het waard?
Absoluut
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192713094
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:33 schreef Momo het volgende:

[..]

Stel we laten alle 50 minners hun gang gaan in Nederland, dan overspoelen die de medische zorg alsnog maar dan met 50 minners. En deel daarvan zal overlijden, ook al is die kans relatief klein. Maar dan heb je het alsnog over honderden 50 minners. Is dat het waard?
Bron?
95% dat op de IC ligt is 70 of zelfs 80+
blablablabla
pi_192713102
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:34 schreef Elan het volgende:

[..]

De oplossing is dat oude en dikke mensen binnenblijven, meer oplossingen zijn er niet.

Die hele 1.5 meter samenleving is om talloze redenen totaal geen haalbaar plan en ondertussen gaan hardwerkende ondernemers kapot en zitten wij gedwongen in een isolement.
:X

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:36:58 #72
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713105
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Bron?
95% dat op de IC ligt is 70 of zelfs 80+
Kap eens met willekeurige getallen te noemen. Dit klopt niet. Kijk gewoon even zelf op NICE ....
  maandag 20 april 2020 @ 12:37:28 #73
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713118
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.

Vooral dit ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  maandag 20 april 2020 @ 12:37:42 #74
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_192713120
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:34 schreef Elan het volgende:

[..]

De oplossing is dat oude en dikke mensen binnenblijven, meer oplossingen zijn er niet.

Die hele 1.5 meter samenleving is om talloze redenen totaal geen haalbaar plan en ondertussen gaan hardwerkende ondernemers kapot en zitten wij gedwongen in een isolement.
Ja, ik ben er ook geen fan van, maar ga er maar vanuit dat de maatregelen waarschijnlijk wel weer met 4 weken worden verlengd. Enige mogelijke uitzonderingen zijn basisscholen, kinderopvang, tandarts en fysio.

(Grote) Evenementen kun je rest vh jaar wel vergeten denk ik.
  maandag 20 april 2020 @ 12:38:08 #75
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192713127
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja, ik ben er ook geen fan van, maar ga er maar vanuit dat de maatregelen waarschijnlijk wel weer met 4 weken worden verlengd.

(Grote) Evenementen kun je rest vh jaar wel vergeten denk ik.
Grootschalige evenementen kun je sowieso wel vergeten tot er een vaccin is.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 12:38:23 #76
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713131
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.

Vooral dit ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik neem aan dat ze dat vaker meemaken op een IC. Wel het verkeerde beroep gekozen dan
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 april 2020 @ 12:38:41 #77
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713138
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:36 schreef Elan het volgende:

[..]

Bron?
95% dat op de IC ligt is 70 of zelfs 80+
https://stichting-nice.nl/
Gemiddelde leeftijd ligt rond de 60 zelfs.....
pi_192713140
de daling van aantal opnames in brabant blijft stabiel en langzaam omlaag gaan, heb ik net hier op de radio gehoord
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
  maandag 20 april 2020 @ 12:39:44 #79
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713154
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:27 schreef Elan het volgende:
SanderQuote twitterde op zondag 19-04-2020 om 14:16:41 Vijf dagen in Zweden; alles open, maar wel vrijwel alleen 50minners op straat. https://t.co/wgiLjTbsIB reageer retweet
Zo kan het dus ook :)
Waarom moeten die bejaarden hier constant de straat op? Echt zwaar egoïstisch.
de straat is niet zo'n probleem, als ze maar niet stoppen bij de terrassen om wat te drinken, verder een beetje vreemde tweet van SS
pi_192713157
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.

Vooral dit ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dokter die niet om kan gaan met de dood op IC,
misschien de verkeerde beroepskeuze. Is wel zo'n beetje de eindlinie in die sector.
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:40:38 #81
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713169
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2627

70-74: 516 (19.6%)
75-79: 302 (11.5%)
80-84: 59 (2.2%)
85-89: 8 (0.3%)

33.6% is dus 70+

en niet 95% zoals sommige alleen met hun onderbuikgevoelens bepalen
pi_192713179
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:36 schreef Kyran het volgende:

Kap eens met willekeurige getallen te noemen. Dit klopt niet. Kijk gewoon even zelf op NICE ....
En hij vraagt om een bron. Driedubbel :')
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  maandag 20 april 2020 @ 12:41:57 #83
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713183
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:40 schreef Kyran het volgende:
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2627

70-74: 516 (19.6%)
75-79: 302 (11.5%)
80-84: 59 (2.2%)
85-89: 8 (0.3%)

33.6% is dus 70+

en niet 95% zoals sommige alleen met hun onderbuikgevoelens bepalen

En deze naar leeftijd categorie
  maandag 20 april 2020 @ 12:42:24 #84
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713188
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:40 schreef Kyran het volgende:
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2627

70-74: 516 (19.6%)
75-79: 302 (11.5%)
80-84: 59 (2.2%)
85-89: 8 (0.3%)

33.6% is dus 70+

en niet 95% zoals sommige alleen met hun onderbuikgevoelens bepalen
Mij viel op in de cijfers dat een groot deel van met name 80+ de IC gewoon 'niet haalt' of zoiets. Of dat ze dan denk ik gewoon besluiten dat het geen zin heeft.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713190
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.

Vooral dit ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooie reportage inderdaad. Vooral de gezichtsuitdrukkingen en ogen spreken boekdelen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192713200
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:41 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
En deze naar leeftijd categorie
Samenleving opengooien voor mannen onder de 30 en vrouwen onder de 44 :)
  maandag 20 april 2020 @ 12:44:08 #87
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713213
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:43 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Samenleving opengooien voor mannen onder de 30 en vrouwen onder de 44 :)
Toevallig dat jij dan 28 of 29 jaar bent :')
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:44:16 #88
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713215
quote:
15s.gif Op maandag 20 april 2020 12:42 schreef OProg het volgende:

[..]

Mij viel op in de cijfers dat een groot deel van met name 80+ de IC gewoon 'niet haalt' of zoiets. Of dat ze dan denk ik gewoon besluiten dat het geen zin heeft.
Vooral dat tweede. In Nederland worden patiënten die te zwak zijn niet naar een IC gebracht, omdat de kans heel klein is dat zij daar levend van af komen of dusdanig veel complicaties oplopen dat kwaliteit van leven het niet meer waard is.

De 80+ patiënten op de IC zijn waarschijnlijk vaak relatief fitte bejaarden met een relatief hogere kans om er redelijk goed van af te komen.
pi_192713218
Opening van een nieuw ziekenhuis in Turkije met 3000 bedden en 450 IC bedden. Alle IC bedden hebben een beademingsapparaat.

Erdogan opent het ziekenhuis. De minister van volksgezondheid is aan het woord. De video heeft wel een hoog propaganda gehalte. Er zijn landen met minder beademingsapparaten dan dit ziekenhuis heeft.


RTErdogan twitterde op maandag 20-04-2020 om 11:23:33 İstanbul Başakşehir Şehir Hastanesi Açılışı ve Yerli Solunum Cihazı Teslim Töreni https://t.co/VxzjFOOoZs reageer retweet
  maandag 20 april 2020 @ 12:45:06 #90
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192713230
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 12:38 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Grootschalige evenementen kun je sowieso wel vergeten tot er een vaccin is.
Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus :')
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
pi_192713233
die britse piloot van 41 in Vietnam, weer wat vooruitgang daar, hij is nu zelfs bij bewustzijn

echt een paar keer bijna doodervaringen gehad op de IC daar, maar dokters deden alles en nu komt er iedere keer lijkt wel meer vooruitgang bij zijn conditie
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
pi_192713238
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:43 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Samenleving opengooien voor mannen onder de 30 en vrouwen onder de 44 :)
Zou eens tijd worden ja, we betalen als samenleving al een enorme prijs voor de vergrijzing en nu dus dubbel.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 12:46:12 #93
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192713243
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus :')
Al die evenementen kun je inderdaad voorlopig wel vergeten. Met name ook de Tour, dat hele circus reist duizenden kilometers door heel Frankrijk e.o. Als daar de pleuris uitbreekt, heb je meteen het hele land weer in rep en roer.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 20 april 2020 @ 12:46:24 #94
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713246
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:44 schreef Kyran het volgende:

[..]

Vooral dat tweede. In Nederland worden patiënten die te zwak zijn niet naar een IC gebracht, omdat de kans heel klein is dat zij daar levend van af komen of dusdanig veel complicaties oplopen dat kwaliteit van leven het niet meer waard is.

De 80+ patiënten op de IC zijn waarschijnlijk vaak relatief fitte bejaarden met een relatief hogere kans om er redelijk goed van af te komen.
Zit een groot verschil in 80+ inderdaad. Mijn oude buurvrouw was 83 jaar maar fietste nog veel,deed aan yoga en was ook mentaal nog goed bij inclusief smartphone. Mijn oma is nu 82 jaar en kan met moeite naar de WC gaan.
  maandag 20 april 2020 @ 12:47:33 #95
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713257
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 12:46 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Al die evenementen kun je inderdaad voorlopig wel vergeten. Met name ook de Tour, dat hele circus reist duizenden kilometers door heel Frankrijk e.o. Als daar de pleuris uitbreekt, heb je meteen het hele land weer in rep en roer.
Er zijn ook nog eens 5.000 medewerkers die elke dag meereizen met het circus naast de renners en organisatie zelf.
  maandag 20 april 2020 @ 12:47:47 #96
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713259
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:46 schreef Momo het volgende:

[..]

Zit een groot verschil in 80+ inderdaad. Mijn oude buurvrouw was 83 jaar maar fietste nog veel,deed aan yoga en was ook mentaal nog goed bij inclusief smartphone. Mijn oma is nu 82 jaar en kan met moeite naar de WC gaan.
Die verschillen heb je in alle leeftijdscategorieën
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 april 2020 @ 12:48:48 #97
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713267
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus :')
volgend jaar vind ik nog wel een redelijke termijn maar de tour in augustus lijkt me ook wat te optimistisch helaas
  maandag 20 april 2020 @ 12:49:17 #98
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192713273
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:47 schreef Momo het volgende:

[..]

Er zijn ook nog eens 5.000 medewerkers die elke dag meereizen met het circus naast de renners en organisatie zelf.
Ja precies. Dus om dat nou in augustus al te gaan plannen lijkt me nogal optimistisch.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192713282
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:45 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Ik vind het dan ook vrij moedig dat ze de Olympische Spelen alweer aan het organiseren zijn voor juli 2021, en het EK Voetbal. En de Tour de France zelfs voor komende augustus :')
Met al die doping bij wielrenners is corona geen issue.
pi_192713290
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:41 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
En deze naar leeftijd categorie
Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
blablablabla
pi_192713297
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
  maandag 20 april 2020 @ 12:52:27 #102
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713304
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Tot nu toe ongeveer 30 mensen onder de 50 overleden. Met maar een klein deel van de bevolking besmet.....
  maandag 20 april 2020 @ 12:52:38 #103
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192713307
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

* Kyran mompelt iets over overheid en ICT

Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
Sws is/was de hele insteek qua aanpak al verkeerd. Specificaties van een APP aangeven waarbij totaal onduidelijk is wat de APP nu moe(s)t gaan doen of (ver)bieden.

Er is al veel over gezegd, zelf vond ik de APP'aton sws uiterst teleurstellend en vooral het niveau hebben van u vraagt en wij draaien kritiekloos ons voorstel af. Zelfs de (te laat) beschikbaar gestelde sources zijn voor mij beneden kwaliteit. Ook inherent aan en gezien de korte tijdsduur. Probleem met de beschikbare sources (broncode) die ik dan weer heb, is dat die ondoorzichtig zijn wat die nu precies allemaal (niet) doen. Ik mis zg het ontwerp en hoe dat te controleren. Er wordt volop gebruik gemaakt van (andere/ongedocumenteerde) interfaces waarmee je al snel de draad kwijt bent.
Ook was ondoorzichtig wat vervolgens de GGD, als verzamelende data-instantie, dan precies gaat doen met die verzamelde, per APP aangereikte of zg. geanonimiseerde data.
Ook was mij veel onduidelijk wat commerciële partijen nu verstaan onder privacy en hoe dan veilig "contacten" te detecteren.

Afgelopen donderdag had Ronald Plasterk (onze wetenschapper) al een ijzersterk column:
quote:
Telegraaf 16apr20... [over de APP veel gezegd etc.etc.]
Tot slot: er is nog iets ongerijmds met dit plan. Het is erop gebaseerd dat mensen die van zichzelf weten dat ze het virus dragen dat netjes op hun telefoon noteren voor ze naar buiten gaan. Maar ze mogen met symptomen helemaal niet naar buiten! Als ze braaf genoeg zijn om de app te gebruiken, zijn ze ook zo braaf om thuis te blijven.

Het is een krankjorum idee. De tracing app levert alleen maar ruis en valse signalen. Leuk bedacht, maar nu heel snel vergeten.
De Frontend werd dus alleen behandeld tijdens de APP'aton terwijl de Backend in volstrekte in mistigheid (ook van cloud/privacy) bleef.
Het meest ludieke element vond ik nog dat de GGD de mogelijkheid moest hebben om de APP (criteria?) snel te kunnen veranderen, waarmee de werking een bewegend doelwit wordt: "vandaag werkt het zo en morgen even wat anders".

Ook gaven partijen aan dat alles staat of valt met de schaal van vrijwillige (verplichte?) invoering wat dan gepaard moet gaan met promotie die aangestuurd wordt door gedragswetenschappers en (massa)psychologen.

Kortom, met Plasterk, heel snel vergeten. Eerst goed nadenken wat men wil met een overigens legitieme stellling dat een adequate tracking/tracing als eis heeft voor virusbestrijding.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192713309
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Eh, nee.

Met de maatregelen die we nu genomen hebben hebben de ziekenhuizen het net gered door alles en iedereen op 150% te laten draaien, wat op den duur natuurlijk nooit een haalbare kaart is. Iedere vorm van versoepeling zal weer leiden tot een stijgend aantal besmettingen waardoor de zorg onmiddellijk overvraagd wordt. Of nog meer overvraagd, is een betere omschrijving.
Ja, dat bedoel ik.
De misvatting is dat veel mensen denken dat we dit alleen doen voor een paar oudjes die eigenlijk over hun houdbaarheidsdatum heen zitten.
Het kwam er wat scheef uit bij mij zie ik :)
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 20 april 2020 @ 12:53:06 #105
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192713312
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
19.00, neem ik aan.

-edit- Oh, ja morgen natuurlijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 20 april 2020 @ 12:53:08 #106
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192713314
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.

Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
  maandag 20 april 2020 @ 12:53:26 #107
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192713317
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Morgen, waarschijnlijk om 19:00 uur.
pi_192713318
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:52 schreef Momo het volgende:

[..]

Tot nu toe ongeveer 30 mensen onder de 50 overleden. Met maar een klein deel van de bevolking besmet.....
Die waren allemaal gezond of was er sprake van onderliggend lijden ?
blablablabla
pi_192713333
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 11:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Bron?
Is bijvoorbeeld aan bod gekomen bij de wekelijkse persconferentie.
Maar ik zag dat mijn reactie niet duidelijk was. Ik bedoelde dat het een misvatting is dat de maatregelen bedoeld zijn om een paar ouderen te beschermen. De maatregelen zijn onder andere bedoeld om de druk op het zorgstelsel te verminderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192713351
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.

Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
Mwoah in theorie misschien, nu zijn ook een substantieel percentage van de verzorgingstehuizen besmet met talloze doden tot gevolg (die niet eens mee werden gerekend!). Dus het hele concept van die kwetsbare groep beschermen heeft in feite allang gefaald.


https://www.nrc.nl/nieuws(...)pleeghuizen-a3996889
blablablabla
pi_192713352
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.

Vooral dit ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die arts lijkt me niet echt geschikt voor zijn beroep dan...
  maandag 20 april 2020 @ 12:56:36 #112
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713354
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Die waren allemaal gezond of was er sprake van onderliggend lijden ?
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben. Zou het jou ook minder uitmaken als ze geen onderliggend lijden hadden (kan al astma of overgewicht zijn)? Zijn genoeg mensen met onderliggend lijden die geen zielige zieke mensen zijn en gewoon mee draaien in de maatschappij.
  maandag 20 april 2020 @ 12:57:34 #113
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713368
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.

Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192713380
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Morgen om 19 uur.
pi_192713382
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 12:57 schreef Caland het volgende:

[..]

De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
Naar iedereen gewoon weer, genoeg slots hier.
  maandag 20 april 2020 @ 12:58:56 #116
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713395
quote:
4s.gif Op maandag 20 april 2020 12:58 schreef Leonos het volgende:

[..]

Naar iedereen gewoon weer, genoeg slots hier.
Daarom, je kan ze best opdragen om alleen nog maar voor 50+ te laten rijden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:59:28 #117
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713404
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
"Wat ruim" zegt hij dan :D Ongeveer 60% te ruim ja ...

11% van de mensen op de IC zijn onder de 50. Nog eens 37% is onder de 65, dus 48% < 65 jaar.

Ook een groot deel van werkend Nederland wordt dus geraakt.

Je kan heel leuk naar je eigen leeftijd kijken, maar er leven meer mensen in Nederland. Ik hoor zelf in een categorie van maar 1.4%, maar ga ook niet lopen zeiken dat ik een biertje op een terras wil pakken. Als ik een biertje wil pak ik die uit de koelkast en ga in mijn tuin zitten, desnoods met een goede vriend 2 meter verderop.

Dat overdreven moord en brand roepen na net vier weken light lockdown is echt niet normaal hoor .....
  maandag 20 april 2020 @ 12:59:44 #118
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713410
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar



MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
  maandag 20 april 2020 @ 12:59:45 #119
8369 speknek
Another day another slay
pi_192713411
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_192713415
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 12:57 schreef Caland het volgende:

[..]

De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
Ja, maar die mensen moeten ook zorg natuurlijk. Je kan moeilijk van zo'n Picnicbezorger verwachten dat hij ook nog mensen gaan wassen en incontinentiemateriaal gaan verwisselen.
blablablabla
pi_192713431
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar

[ afbeelding ]

MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie, Belgie of Nederland
In Zweden zie je ook een afvlakking.

Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
Al die selectieve data-visualisaties om het zo er uit te laten zien als men wilt (meestal dramatisch). :r

[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 20-04-2020 13:07:13 ]
pi_192713438
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar

[ afbeelding ]

MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 13:01:07 #123
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713440
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:01:10 #124
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713442
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar

[ afbeelding ]

MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Even geen tijd om alles te lezen, maar interessant dat Zweden alsnog lijkt af te vlakken zonder maatregelen. Of hebben zij iets aangescherpt?
  maandag 20 april 2020 @ 13:01:17 #125
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192713444
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:02:01 #126
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713459
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
  maandag 20 april 2020 @ 13:02:46 #127
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713473
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:56 schreef Momo het volgende:
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben.
Tsjah, ik wil ook geen 360 verkeersdoden en duizenden ongelukken met blijvend letsel per jaar voor de groep onder 50. En toch halen we inmiddels onze schouders op nadat we even 'wat erg' denken als er weer ergens 4 jongeren in een auto tegen een boom klappen.

Dat is omdat we met zijn allen vinden dat mobiel zijn belangrijker is dan dit soort risico's.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713489
Sinds wanneer is een BMI van boven de 25 onderliggend lijden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192713514
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

"Wat ruim" zegt hij dan :D Ongeveer 60% te ruim ja ...

11% van de mensen op de IC zijn onder de 50. Nog eens 37% is onder de 65, dus 48% < 65 jaar.

Ook een groot deel van werkend Nederland wordt dus geraakt.

Je kan heel leuk naar je eigen leeftijd kijken, maar er leven meer mensen in Nederland. Ik hoor zelf in een categorie van maar 1.4%, maar ga ook niet lopen zeiken dat ik een biertje op een terras wil pakken. Als ik een biertje wil pak ik die uit de koelkast en ga in mijn tuin zitten, desnoods met een goede vriend 2 meter verderop.

Dat overdreven moord en brand roepen na net vier weken light lockdown is echt niet normaal hoor .....
Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..

Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoïstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 13:05:06 #130
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713515
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:00 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie of Belgie.
In Zweden zie je ook een afvlakking.

Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
doe wat je niet laten kunt :)
pi_192713517
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik heb zojuist wel wat voedsel op mijn bank laten vallen :(
Maar dat telt zeker niet?
Nee, dat is bankvoedsel. O-)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192713539
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
De helft van de Nederlanders is ook te dik.

quote:
En nee mijn BMI is prima.
Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft. :P
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192713541
quote:
3s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Het is een criteria dat blijkt duidelijk uit de cijfers, wegkijken gaan we niet aan beginnen hier.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 13:07:14 #134
8369 speknek
Another day another slay
pi_192713547
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Momo het volgende:

[..]

BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
Volgens de gemiddelde fokker wel :').

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:07:48 #135
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713556
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Momo het volgende:

[..]

BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..

Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoïstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.

Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
pi_192713558
quote:
3s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Waarom? Het speelt overduidelijk een rol in het Corona gebeuren, niet in kans op besmetting, maar wel degelijk een rol in gevolgen van een besmetting.
  maandag 20 april 2020 @ 13:08:13 #137
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192713559
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Daarom ook gewoon mond/neusbedekking, en geen medische mondkapjes.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 20 april 2020 @ 13:08:16 #138
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713560
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.
dat hangt ook van hun IC capaciteit af
  maandag 20 april 2020 @ 13:08:23 #139
8369 speknek
Another day another slay
pi_192713564
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De helft van de Nederlanders is ook te dik.
[..]

Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft. :P
Underpromise overdeliver.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 20 april 2020 @ 13:09:10 #140
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713575
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht
Of heel gespierd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 april 2020 @ 13:09:21 #141
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713578
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:02 schreef Kyran het volgende:

[..]

Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
Ik spreek wel eens iemand die zich nu heel erg druk maakt om volksgezondheid in combinatie met Corona. Dan met name over zijn eigen gezondheid. Dit is iemand van 44 met een enorme pens, de conditie dat als hij 50 meter moet rennen hij 3 minuten buiten adem is en bij het posten van zijn Facebookberichten hierover hij waarschijnlijk tevreden aan zijn zoveeste sigaret trekt.

Ik hoop dan dat hij hierdoor ook eens serieus naar zichzelf gaat kijken over de rol die zijn eigen levensstijl heeft op zijn gezondheid want ik vraag me al tijden af of hij zo de 60 gaat halen.

Maar als dit allemaal voorbij is vrees ik dat hij gewoon op dezelfde voet door blijft gaan. Terwijl ik hoop dat mensen toch ook eens zelf na gaan denken over hun eigen rol hier in.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713583
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 13:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Of heel gespierd.
Ja, eens.
Alleen gaat dat voor de gemiddelde Nederlander niet op. Die hebben niet zo gek veel spiermassa.
Go hard or go home
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:10:24 #143
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713592
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 13:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Of heel gespierd.
Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
  maandag 20 april 2020 @ 13:11:17 #144
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713604
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]

Dus die paar jonge mensen zoals die 18-19 jarige die overleed en onderliggend lijden had kan dus ook gewoon een BMI hebben gehad van 26-30? En dan de nadruk leggen dat hij onderliggend lijden had? Vind ik wel opvallend. Dan heeft 70% van de Nederlanders onderliggend lijden als overgewicht daar bovenop nog meetelt.
pi_192713606
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al

Heb je daar een bron van? Ik kan zo snel in ieder geval niets vinden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 20 april 2020 @ 13:11:58 #146
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713612
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713621
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.

Bmi van 26 is gewoon te dik, punt. En ja, overgewicht kan ook het gevolg van ziekte zijn of medicatie noem maar op. Maar als je dat soort redenen niet hebt zou ik zeggen: doe er iets aan.
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:12:36 #148
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713624
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 13:11 schreef OProg het volgende:

[..]

Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
Klopt, ben het ook wel eens hoor, iemand met een BMI van 25-26 is per definitie overgewicht, maar niet perse ongezond :D
  maandag 20 april 2020 @ 13:12:46 #149
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713628
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
daarom vet%
pi_192713631
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]

Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.

Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
Je gaat erg makkelijk voorbij aan het feit dat de schade voor de volksgezondheid staat amper nog in verhouding tot die aan de economie. En dan zijn we pas 4 weken onderweg. Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven? Dat kun je je eigenlijk niet permitteren.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')