abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192713297
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
  maandag 20 april 2020 @ 12:52:27 #102
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713304
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Tot nu toe ongeveer 30 mensen onder de 50 overleden. Met maar een klein deel van de bevolking besmet.....
  maandag 20 april 2020 @ 12:52:38 #103
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192713307
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:

[..]

* Kyran mompelt iets over overheid en ICT

Ze zijn met alles traag qua reactievermogen en net nu het heel belangrijk is dat dit zorgvuldig wordt aangepakt zit er zoveel haast achter dat het onmogelijk is om een goed product af te leveren.
Sws is/was de hele insteek qua aanpak al verkeerd. Specificaties van een APP aangeven waarbij totaal onduidelijk is wat de APP nu moe(s)t gaan doen of (ver)bieden.

Er is al veel over gezegd, zelf vond ik de APP'aton sws uiterst teleurstellend en vooral het niveau hebben van u vraagt en wij draaien kritiekloos ons voorstel af. Zelfs de (te laat) beschikbaar gestelde sources zijn voor mij beneden kwaliteit. Ook inherent aan en gezien de korte tijdsduur. Probleem met de beschikbare sources (broncode) die ik dan weer heb, is dat die ondoorzichtig zijn wat die nu precies allemaal (niet) doen. Ik mis zg het ontwerp en hoe dat te controleren. Er wordt volop gebruik gemaakt van (andere/ongedocumenteerde) interfaces waarmee je al snel de draad kwijt bent.
Ook was ondoorzichtig wat vervolgens de GGD, als verzamelende data-instantie, dan precies gaat doen met die verzamelde, per APP aangereikte of zg. geanonimiseerde data.
Ook was mij veel onduidelijk wat commerciële partijen nu verstaan onder privacy en hoe dan veilig "contacten" te detecteren.

Afgelopen donderdag had Ronald Plasterk (onze wetenschapper) al een ijzersterk column:
quote:
Telegraaf 16apr20... [over de APP veel gezegd etc.etc.]
Tot slot: er is nog iets ongerijmds met dit plan. Het is erop gebaseerd dat mensen die van zichzelf weten dat ze het virus dragen dat netjes op hun telefoon noteren voor ze naar buiten gaan. Maar ze mogen met symptomen helemaal niet naar buiten! Als ze braaf genoeg zijn om de app te gebruiken, zijn ze ook zo braaf om thuis te blijven.

Het is een krankjorum idee. De tracing app levert alleen maar ruis en valse signalen. Leuk bedacht, maar nu heel snel vergeten.
De Frontend werd dus alleen behandeld tijdens de APP'aton terwijl de Backend in volstrekte in mistigheid (ook van cloud/privacy) bleef.
Het meest ludieke element vond ik nog dat de GGD de mogelijkheid moest hebben om de APP (criteria?) snel te kunnen veranderen, waarmee de werking een bewegend doelwit wordt: "vandaag werkt het zo en morgen even wat anders".

Ook gaven partijen aan dat alles staat of valt met de schaal van vrijwillige (verplichte?) invoering wat dan gepaard moet gaan met promotie die aangestuurd wordt door gedragswetenschappers en (massa)psychologen.

Kortom, met Plasterk, heel snel vergeten. Eerst goed nadenken wat men wil met een overigens legitieme stellling dat een adequate tracking/tracing als eis heeft voor virusbestrijding.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192713309
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 11:29 schreef hooibaal het volgende:

[..]

Eh, nee.

Met de maatregelen die we nu genomen hebben hebben de ziekenhuizen het net gered door alles en iedereen op 150% te laten draaien, wat op den duur natuurlijk nooit een haalbare kaart is. Iedere vorm van versoepeling zal weer leiden tot een stijgend aantal besmettingen waardoor de zorg onmiddellijk overvraagd wordt. Of nog meer overvraagd, is een betere omschrijving.
Ja, dat bedoel ik.
De misvatting is dat veel mensen denken dat we dit alleen doen voor een paar oudjes die eigenlijk over hun houdbaarheidsdatum heen zitten.
Het kwam er wat scheef uit bij mij zie ik :)
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 20 april 2020 @ 12:53:06 #105
80690 hooibaal
Be prepared.
pi_192713312
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
19.00, neem ik aan.

-edit- Oh, ja morgen natuurlijk.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
  maandag 20 april 2020 @ 12:53:08 #106
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192713314
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.

Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
  maandag 20 april 2020 @ 12:53:26 #107
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_192713317
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Morgen, waarschijnlijk om 19:00 uur.
pi_192713318
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:52 schreef Momo het volgende:

[..]

Tot nu toe ongeveer 30 mensen onder de 50 overleden. Met maar een klein deel van de bevolking besmet.....
Die waren allemaal gezond of was er sprake van onderliggend lijden ?
blablablabla
pi_192713333
quote:
7s.gif Op maandag 20 april 2020 11:24 schreef vosss het volgende:

[..]

Bron?
Is bijvoorbeeld aan bod gekomen bij de wekelijkse persconferentie.
Maar ik zag dat mijn reactie niet duidelijk was. Ik bedoelde dat het een misvatting is dat de maatregelen bedoeld zijn om een paar ouderen te beschermen. De maatregelen zijn onder andere bedoeld om de druk op het zorgstelsel te verminderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192713351
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.

Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
Mwoah in theorie misschien, nu zijn ook een substantieel percentage van de verzorgingstehuizen besmet met talloze doden tot gevolg (die niet eens mee werden gerekend!). Dus het hele concept van die kwetsbare groep beschermen heeft in feite allang gefaald.


https://www.nrc.nl/nieuws(...)pleeghuizen-a3996889
blablablabla
pi_192713352
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:37 schreef Momo het volgende:
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2020/als-de-maskers-afgaan-spreken-de-gezichten~v382125/
Mooie rapportage in de volkskrant over medisch personeel en hoe hun dit beleven.

Vooral dit ;(

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die arts lijkt me niet echt geschikt voor zijn beroep dan...
  maandag 20 april 2020 @ 12:56:36 #112
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713354
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef Elan het volgende:

[..]

Die waren allemaal gezond of was er sprake van onderliggend lijden ?
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben. Zou het jou ook minder uitmaken als ze geen onderliggend lijden hadden (kan al astma of overgewicht zijn)? Zijn genoeg mensen met onderliggend lijden die geen zielige zieke mensen zijn en gewoon mee draaien in de maatschappij.
  maandag 20 april 2020 @ 12:57:34 #113
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713368
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:53 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het probleem is dan ook vooral dat mensen van onder de 50 het doorgeven aan mensen boven de 50.

Stel dat iedereen onder de 50 zou leven zoals een paar maanden geleden... dan is binnen no-time iedereen onder de 50 besmet en blijft er niemand meer over om in ziekenhuizen te werken en ouderen te verzorgen in verzorgingstehuizen. Bezoek is dan al helemaal uit den boze voor ouderen.... en hoe moeten ouderen van boven de 50 nog naar de supermarkt als het virus vrij overal rondzweeft?
De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192713380
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:51 schreef Nielsch het volgende:
Wanneer gaat Rutte iets zeggen over de maatregelen?
Morgen om 19 uur.
pi_192713382
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 12:57 schreef Caland het volgende:

[..]

De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
Naar iedereen gewoon weer, genoeg slots hier.
  maandag 20 april 2020 @ 12:58:56 #116
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713395
quote:
4s.gif Op maandag 20 april 2020 12:58 schreef Leonos het volgende:

[..]

Naar iedereen gewoon weer, genoeg slots hier.
Daarom, je kan ze best opdragen om alleen nog maar voor 50+ te laten rijden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 12:59:28 #117
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713404
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
"Wat ruim" zegt hij dan :D Ongeveer 60% te ruim ja ...

11% van de mensen op de IC zijn onder de 50. Nog eens 37% is onder de 65, dus 48% < 65 jaar.

Ook een groot deel van werkend Nederland wordt dus geraakt.

Je kan heel leuk naar je eigen leeftijd kijken, maar er leven meer mensen in Nederland. Ik hoor zelf in een categorie van maar 1.4%, maar ga ook niet lopen zeiken dat ik een biertje op een terras wil pakken. Als ik een biertje wil pak ik die uit de koelkast en ga in mijn tuin zitten, desnoods met een goede vriend 2 meter verderop.

Dat overdreven moord en brand roepen na net vier weken light lockdown is echt niet normaal hoor .....
  maandag 20 april 2020 @ 12:59:44 #118
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713410
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar



MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
  maandag 20 april 2020 @ 12:59:45 #119
8369 speknek
Another day another slay
pi_192713411
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_192713415
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 12:57 schreef Caland het volgende:

[..]

De supermarkten/picnic etc hebben inmiddels wel aardig de capaciteit om gewoon dedicated boodschappen naar de risicogroep te brengen.
Ja, maar die mensen moeten ook zorg natuurlijk. Je kan moeilijk van zo'n Picnicbezorger verwachten dat hij ook nog mensen gaan wassen en incontinentiemateriaal gaan verwisselen.
blablablabla
pi_192713431
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar

[ afbeelding ]

MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie, Belgie of Nederland
In Zweden zie je ook een afvlakking.

Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
Al die selectieve data-visualisaties om het zo er uit te laten zien als men wilt (meestal dramatisch). :r

[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 20-04-2020 13:07:13 ]
pi_192713438
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar

[ afbeelding ]

MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 13:01:07 #123
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713440
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:01:10 #124
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713442
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Tarado het volgende:
dat Zweedse model hoe interessant ook lijkt dus ook onhoudbaar

[ afbeelding ]

MarkkuPeltonen twitterde op maandag 20-04-2020 om 05:31:09 Use of care and mortality due to corona in Finland, Sweden, Norway, Denmark, Iceland and Estonia; data from yesterday 19.4.

Read the whole thread. (English)

Fig 1. Number of persons in intensive care per day. Measures the burden on intensive care capacity. 1/x https://t.co/UNoBFz4l5t reageer retweet
Even geen tijd om alles te lezen, maar interessant dat Zweden alsnog lijkt af te vlakken zonder maatregelen. Of hebben zij iets aangescherpt?
  maandag 20 april 2020 @ 13:01:17 #125
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192713444
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:50 schreef Elan het volgende:

[..]

Oké die 95% was wellicht wat ruim genomen, maar alsnog onder de 50 speelt het dan toch amper?
Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:02:01 #126
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713459
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
  maandag 20 april 2020 @ 13:02:46 #127
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713473
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:56 schreef Momo het volgende:
Allebei, helaas genoeg verhalen gezien van gezonde dertigers en veertigers die kwamen te overlijden. Zelfs die jongen van 29 jaar uit Brabant. Al zijn dat uitzonderingen, daar wil je er niet meer van bij hebben.
Tsjah, ik wil ook geen 360 verkeersdoden en duizenden ongelukken met blijvend letsel per jaar voor de groep onder 50. En toch halen we inmiddels onze schouders op nadat we even 'wat erg' denken als er weer ergens 4 jongeren in een auto tegen een boom klappen.

Dat is omdat we met zijn allen vinden dat mobiel zijn belangrijker is dan dit soort risico's.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713489
Sinds wanneer is een BMI van boven de 25 onderliggend lijden?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192713514
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

"Wat ruim" zegt hij dan :D Ongeveer 60% te ruim ja ...

11% van de mensen op de IC zijn onder de 50. Nog eens 37% is onder de 65, dus 48% < 65 jaar.

Ook een groot deel van werkend Nederland wordt dus geraakt.

Je kan heel leuk naar je eigen leeftijd kijken, maar er leven meer mensen in Nederland. Ik hoor zelf in een categorie van maar 1.4%, maar ga ook niet lopen zeiken dat ik een biertje op een terras wil pakken. Als ik een biertje wil pak ik die uit de koelkast en ga in mijn tuin zitten, desnoods met een goede vriend 2 meter verderop.

Dat overdreven moord en brand roepen na net vier weken light lockdown is echt niet normaal hoor .....
Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..

Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoďstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 13:05:06 #130
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713515
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:00 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Vergelijk het ook even met Frankrijk, Italie of Belgie.
In Zweden zie je ook een afvlakking.

Zet het dan ook ff op logaritmisch, om het beter te beoordelen.
doe wat je niet laten kunt :)
pi_192713517
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 12:10 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik heb zojuist wel wat voedsel op mijn bank laten vallen :(
Maar dat telt zeker niet?
Nee, dat is bankvoedsel. O-)
pi_192713539
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.
De helft van de Nederlanders is ook te dik.

quote:
En nee mijn BMI is prima.
Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft. :P
pi_192713541
quote:
3s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Het is een criteria dat blijkt duidelijk uit de cijfers, wegkijken gaan we niet aan beginnen hier.
blablablabla
  maandag 20 april 2020 @ 13:07:14 #134
8369 speknek
Another day another slay
pi_192713547
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Momo het volgende:

[..]

BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
Volgens de gemiddelde fokker wel :').

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:07:48 #135
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713556
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Momo het volgende:

[..]

BMI van 26 is al onderliggend lijden ja?
Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:05 schreef Elan het volgende:

[..]

Het gaat niet om mij of m'n biertje maar de ondernemers die er kapot aan gaan, want eerlijk dit kan nog duren tot ver in volgend jaar tot er een vaccin is..

Daarbij heb jij een lekkere tuin zeg je, niet iedereen heeft dat. Dus dan denk je net zo goed egoďstisch als iemand die roept om versoepeling van de maatregelen.
Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.

Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
pi_192713558
quote:
3s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Laten "we" het hele leeftijdscriterium als maatstaf niet verder gebruiken.
Scheelt een hoop discussie, alsmede een onderscheiden opmaat naar verwarrende discriminatie.
Waarom? Het speelt overduidelijk een rol in het Corona gebeuren, niet in kans op besmetting, maar wel degelijk een rol in gevolgen van een besmetting.
  maandag 20 april 2020 @ 13:08:13 #137
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_192713559
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:29 schreef spectrumanalyser het volgende:
als de mondkapjes wel een eis worden voor versoepeling van de maatregelen dan verergerd de run op die dingen wel extreem.
Daarom ook gewoon mond/neusbedekking, en geen medische mondkapjes.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  maandag 20 april 2020 @ 13:08:16 #138
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713560
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Die lijn vlakt af en je hebt het over 50 per miljoen,dat houden ze nog wel ff vol in dit tempo.
dat hangt ook van hun IC capaciteit af
  maandag 20 april 2020 @ 13:08:23 #139
8369 speknek
Another day another slay
pi_192713564
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

De helft van de Nederlanders is ook te dik.
[..]

Aldus iemand die zichzelf speknek genoemd heeft. :P
Underpromise overdeliver.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 20 april 2020 @ 13:09:10 #140
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192713575
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht
Of heel gespierd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 20 april 2020 @ 13:09:21 #141
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713578
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:02 schreef Kyran het volgende:

[..]

Daarom. Het is zo makkelijk praten dat "ja maar ze hadden een onderliggend lijden" .... helft van Nederland heeft een BMI van >25.
Ik spreek wel eens iemand die zich nu heel erg druk maakt om volksgezondheid in combinatie met Corona. Dan met name over zijn eigen gezondheid. Dit is iemand van 44 met een enorme pens, de conditie dat als hij 50 meter moet rennen hij 3 minuten buiten adem is en bij het posten van zijn Facebookberichten hierover hij waarschijnlijk tevreden aan zijn zoveeste sigaret trekt.

Ik hoop dan dat hij hierdoor ook eens serieus naar zichzelf gaat kijken over de rol die zijn eigen levensstijl heeft op zijn gezondheid want ik vraag me al tijden af of hij zo de 60 gaat halen.

Maar als dit allemaal voorbij is vrees ik dat hij gewoon op dezelfde voet door blijft gaan. Terwijl ik hoop dat mensen toch ook eens zelf na gaan denken over hun eigen rol hier in.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713583
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 13:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Of heel gespierd.
Ja, eens.
Alleen gaat dat voor de gemiddelde Nederlander niet op. Die hebben niet zo gek veel spiermassa.
Go hard or go home
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:10:24 #143
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713592
quote:
1s.gif Op maandag 20 april 2020 13:09 schreef Caland het volgende:

[..]

Of heel gespierd.
Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
  maandag 20 april 2020 @ 13:11:17 #144
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192713604
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]

Dus die paar jonge mensen zoals die 18-19 jarige die overleed en onderliggend lijden had kan dus ook gewoon een BMI hebben gehad van 26-30? En dan de nadruk leggen dat hij onderliggend lijden had? Vind ik wel opvallend. Dan heeft 70% van de Nederlanders onderliggend lijden als overgewicht daar bovenop nog meetelt.
pi_192713606
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al

Heb je daar een bron van? Ik kan zo snel in ieder geval niets vinden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  maandag 20 april 2020 @ 13:11:58 #146
14505 OProg
A Life in Music
pi_192713612
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_192713621
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 12:59 schreef speknek het volgende:
Ik vind het ook aanmatigend dat een BMI van 26 onderliggend lijden is, dat is meer dan de helft van het land en normaal gesproken voor bejaarden gezonder dan een laag normaal BMI.

En nee mijn BMI is prima.

Overigens denk ik nog steeds dat de bepalende factor hypertensie is en niet per se overgewicht. En dat is normaal geen probleem en wordt niet opgemerkt bij jongeren.
Dat het meer dan de helft van de mensen betreft wil nog niet zeggen dat het geen probleem is. Laten we gewoon ff de feiten onder ogen zien dat overgewicht 1 van de grootste gezondheidsproblemen in dit land is.

Bmi van 26 is gewoon te dik, punt. En ja, overgewicht kan ook het gevolg van ziekte zijn of medicatie noem maar op. Maar als je dat soort redenen niet hebt zou ik zeggen: doe er iets aan.
  Moderator / Redactie Sport maandag 20 april 2020 @ 13:12:36 #148
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192713624
quote:
11s.gif Op maandag 20 april 2020 13:11 schreef OProg het volgende:

[..]

Het is een handvat natuurlijk. Je moet naar vetpercentage kijken.
Maar dat is ook zo stom aan die discussie over calorieen. Het is een handvat wat je ongeveer binnen krijgt en je moet het niet blind op gaan tellen.
Klopt, ben het ook wel eens hoor, iemand met een BMI van 25-26 is per definitie overgewicht, maar niet perse ongezond :D
  maandag 20 april 2020 @ 13:12:46 #149
131800 Tarado
capô de fusca
pi_192713628
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Kyran het volgende:

[..]

Toch valt het onder overgewicht volgens de definitie.
daarom vet%
pi_192713631
quote:
0s.gif Op maandag 20 april 2020 13:07 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ja, BMI > 25 is overgewicht en valt onder onderliggend lijden al
[..]

Dan ga je op je balkon, of zet je een stoeltje voor de deur. Moeten in oplossingen denken en niet in belemmeringen. Je mag hier ook nog gewoon naar buiten, dus je kan ook je biertje meenemen en ergens in een park op een rustig plekje genieten van je biertje. Men doet nu net alsof niemand meer het huis uit mag.

Niemand ontkent dat er ondernemers kapot gaan, maar het is nu even niet anders, totdat er meer duidelijkheid komt over het virus, verspreiding, besmettelijkheid, controle etc.
Je gaat erg makkelijk voorbij aan het feit dat de schade voor de volksgezondheid staat amper nog in verhouding tot die aan de economie. En dan zijn we pas 4 weken onderweg. Heb je de modellen gezien voor als we tot september in lockdown blijven? Dat kun je je eigenlijk niet permitteren.
blablablabla
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')