SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Dit is een onzinstellingquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:32 schreef zoost het volgende:
Ik vind het grappig dat 40 jaar geleden de linkse media het opnam voor de Russische heilstaat
Klopt idd, Sovjet-Unie werd niet als heilstaat gezien. En de Russische federatie nu ook niet.quote:
Ze (=Russische federatie) hebben in ieder geval geprobeerd om via slinke wijze de uitslag van het referendum te beïnvloeden. Al dan niet mbv Terry en wie weet nog meer personen/organisaties???quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:00 schreef KoosVogels het volgende:
Het simpele feit dat Baudet leugens verspreidde die hem werden ingefluisterd door een dubieuze Rus die banden heeft met het Kremlin, vind ik persoonlijk al zeer kwalijk.
Onzin.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:32 schreef zoost het volgende:
Ik vind het grappig dat 40 jaar geleden de linkse media het opnam voor de Russische heilstaat en geen NAVO wapens op Nederlandse grond wilde, nu 180 graden gedraaid is en Rusland nu als een vriendje ziet van extreem rechts en het opneemt voor de NAVO.
Het kan verkeren.
Klopt idd, denk dat voor veel NL'ers daar de breuklijn ligt in hun beeldvorming en mening over de Russische federatie. Met name idd mbt al die complottheorieën die door hen gelanceerd werden en die allemaal gedebunked werden en dat gebeurde nog niet eens direct in de eerste paar jaar daarna, maar dat is wel geleidelijk aan opgebouwd.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:06 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Onzin.
Sinds MH17 is de relatie met Rusland gewoon veranderd. Niemand ziet hen als de geote boze wolf die morgen met een leger vanuit het oosten komt binnenvallen, maar de door hen verspreide leugens rondom MH17, evenals het gedoe in de Krim en dus ook Oost-Oekraine zorgt er gewoon voor dat ze wat minder vriendschappelijk benaderd worden. Dat ligt vooral aan henzelf.
Geen enkel bewijs voor wat precies? Voor welke claim die zembla maakt?quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:46 schreef butz0rs het volgende:
Waarom laat Zembla zich zo voor het karretje van Otten spannen door dit soort geruchten te verspreiden. En was er geen eindredacteur die dacht 'we hebben geen enkel bewijs, misschien kunnen we dit onderwerp beter op de plank laten liggen'?
En dat Baudet Rusland niet als de grote boeman ziet, is toch ook al jaren bekend.
Geen idee, maar vooral het contextloos citeren uit de Whatsapp-conversatie vond ik erg laakbaar.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:46 schreef butz0rs het volgende:
Waarom laat Zembla zich zo voor het karretje van Otten spannen door dit soort geruchten te verspreiden. En was er geen eindredacteur die dacht 'we hebben geen enkel bewijs, misschien kunnen we dit onderwerp beter op de plank laten liggen'?
En dat Baudet Rusland niet als de grote boeman ziet, is toch ook al jaren bekend.
Het complotdenken in de MSM wordt dat nu een keertje aangepakt door Ollongren?quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:55 schreef Ryan3 het volgende:
Echter is het wel zo dat men op het Pentagon de beïnvloeding van de uitslag van het Oekraïnereferendum in 2016 ziet als de eerste keer waarin het Kremlin zich bemoeit met 'besluitvormingsprocessen, beeld en publieke opinie'. Daarna werd dat ook gedaan bij Brexitreferendum in de UK en de Amerikaanse verkiezingen.
Denk je echt dat de afkeer van Nederlanders om de EU uit te breiden met nog een land in chaos geen doorslaggevende rol heeft gespeeld?quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:03 schreef Ryan3 het volgende:
hebben in ieder geval geprobeerd om via slinke wijze de uitslag van het referendum te beïnvloeden.
Veel top tweets en nieuwskoppen die ik voorbij zie komen zeggen dat Baudet geld aannam van Putins vrienden en dat hij uit de NAVO wil. En dat allemaal omdat Baudet 'grappige' berichten, en berichten als devil's advocate, in een whatsapp groep van Otten plaatst.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:54 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Geen enkel bewijs voor wat precies? Voor welke claim die zembla maakt?
O, nee, dat denk ik niet. Heb zelf ook tegen gestemd in 2016. EU moet pas op de plaats maken wmb en flink hervormen, maar goed dat gaat er wellicht nu wel van komen, door deze pandemie. Ik bedoel die vrij forse clash over die "eurobonds" is hopelijk een voorschotje. Macron zegt vandaag weer, geloof ik, dat het voortbestaan van de EU aan een zijde draadje hangt.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:07 schreef zoost het volgende:
[..]
Denk je echt dat de afkeer van Nederlanders om de EU uit te breiden met nog een land in chaos geen doorslaggevende rol heeft gespeeld?
er werd in aanloop naar de vorige verkiezingen ook gespeculeerd dat de stap van Baudet er ook vooral eentje is om aan een royaal inkomen te komenquote:Op vrijdag 17 april 2020 11:55 schreef Ryan3 het volgende:
Conclusie is dus dat hij (toen krap bij kas) twee keer gehint heeft over betalingen van Kremlin stooge Kornilov, maar dat was, aldus Terry nu, ironisch bedoeld c.q. een running gag. Echter is het wel zo dat men op het Pentagon de beïnvloeding van de uitslag van het Oekraïnereferendum in 2016 ziet als de eerste keer waarin het Kremlin zich bemoeit met 'besluitvormingsprocessen, beeld en publieke opinie'. Daarna werd dat ook gedaan bij Brexitreferendum in de UK en de Amerikaanse verkiezingen.
Terry (krap bij kas) had in 2015 deze schnabbel btw:
[ afbeelding ]
Klopt idd, was ook een passage in de vete tussen Otten en Terry, waarbij Otten aangaf dat Terry midden in de nacht bij hem aanklopte omdat-ie platzak was of iets dergelijks. Dat klusje als reisleider in Rusland zal hem wel wat duiten hebben opgeleverd ook als schnabbeltje, maar natuurlijk niet genoeg.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:28 schreef rubbereend het volgende:
[..]
er werd in aanloop naar de vorige verkiezingen ook gespeculeerd dat de stap van Baudet er ook vooral eentje is om aan een royaal inkomen te komen
Benieuwd welke toptweets en koppen jij allemaal leest dan.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Veel top tweets en nieuwskoppen die ik voorbij zie komen zeggen dat Baudet geld aannam van Putins vrienden en dat hij uit de NAVO wil. En dat allemaal omdat Baudet 'grappige' berichten, en berichten als devil's advocate, in een whatsapp groep van Otten plaatst.
Daar kun je als serieuze documentaire makers toch niet mee aan de haal gaan
Mwoah t was in 2013 al wat gedoe met een dronken Russische ambassadeur in Nederland die de politie aan zijn deur kreeg na een melding van huiselijk geweld en een Nederlandse ambassadeur die in Rusland thuis overvallen werd. Notabene in het jaar om de vriendschap tussen Rusland en Nederland te benadrukken met - ik dacht - o.a. een Nederlandse expositie in St Petersburg.quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd, denk dat voor veel NL'ers daar de breuklijn ligt in hun beeldvorming en mening over de Russische federatie. Met name idd mbt al die complottheorieën die door hen gelanceerd werden en die allemaal gedebunked werden en dat gebeurde nog niet eens direct in de eerste paar jaar daarna, maar dat is wel geleidelijk aan opgebouwd.
Gewoon dit: https://twitter.com/search?q=baudet&src=typed_queryquote:Op vrijdag 17 april 2020 13:31 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Benieuwd welke toptweets en koppen jij allemaal leest dan.
Is dit ook een running gagquote:
Jawel hoor, ik kan wel goed luisteren en val niet als een blok voor dit soort audiovisuele demagogie.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:05 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Ik denk dat je de uitzending niet begrepen hebt.
Het probleem lag niet in pro-russische, anti-eu of anti-navo standpunten.
Dat is helemaal niet toevallig. Die Amerikaanse veiligheidsdiensthavik had het namelijk niet voor niks de hele tijd over de 'liberal democracy'. Dat wordt ook geclaimd door de EU maar als je democratie hebt moet je de verkiezingsuitslag afwachten om te zien of die 'liberal' wordt. Het wordt dan ook stelselmatig gebruikt door figuren die nogal liberaal met democratie zelf omgaan.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:08 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Vrijelijk over standpunten en ideeën discussiëren is inderdaad alleen maar goed. Maar bij Baudet zijn het heel toevallig alleen maar pro-russische en alt-right/extreem rechtse standpunten.
Het is ook heel toevallig dat de partij standpunten altijd mooi verpakte versies van deze ideeën zijn. Versies waar hij met wat gekonkel altijd een uitweg heeft naar de media om zich anders voor te doen dan dat hij is.
Omdat ze geld lenen van een Russische bank? Waarom erkennen die globalisten hun eigen globalisering niet?quote:Op vrijdag 17 april 2020 12:02 schreef -XOR- het volgende:
Ik vond het zeer mager. Zembla insinueert Russische invloed, maar deze valt bij Baudet (itt bij bv Front National) nergens hard te maken.
Otten huichelt ook nogal. Die wist echt wel van de ironie, hij deed er zelfs aan mee.quote:Die WhatsApps over het geld van Kornilov lijken mijns inziens meer op een running gag van Baudet dan dat hij daadwerkelijk wordt betaald. Zeer tegenvallend, Zembla is veel te 'geil' geweest hem op iets te betrappen.
Hij is natuurlijk iets te ontvankelijk geweest voor die Kornilov, ook al werd die door de NOS ook gewoon geraadpleegd als politiek analist, je moet natuurlijk niet zomaar wat van een Rus aannemen en dat voor de camera als feit herhalen, dan moet je het weer 'dood laten gaan'. Maar dat Oekraine-referendum was natuurlijjk ook gewoon de keuze tussen de agressieve uitbreiding naar het Oosten van de 'liberal democracy' en de Russische invloedssfeer lekker met rust laten ten bate van de lieve vrede en de relatie met Rusland.quote:Voor hetzelfde geld heeft zijn lobby tegen het EU-referendum zijn denkkaders vertroebeld, dat daar zijn pro-Russische bias vandaan komt.
Wellicht dat t aan mijn instellingen ligt qua volgorde tweets, maar ik zie letterlijk niemand die zegt dat hij betaald wordt door de Russen. Laat staan nieuwskoppen.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:35 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Gewoon dit: https://twitter.com/search?q=baudet&src=typed_query
geen idee of dit persoonlijk is of voor iedereen het zelfde.
[..]
Is dit ook een running gag
Nja. Wat andere media er mee doen, komt niet voor rekening van Zembla natuurlijk.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:08 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Veel top tweets en nieuwskoppen die ik voorbij zie komen zeggen dat Baudet geld aannam van Putins vrienden en dat hij uit de NAVO wil. En dat allemaal omdat Baudet 'grappige' berichten, en berichten als devil's advocate, in een whatsapp groep van Otten plaatst.
Daar kun je als serieuze documentaire makers toch niet mee aan de haal gaan
Dan heb jij niet goed opgelet. Een groot deel van de uitzending is dat Baudet telkens Kornilov, iemand die door Poetin betaald wordt, een platform geeft.quote:Op vrijdag 17 april 2020 11:05 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Ik denk dat je de uitzending niet begrepen hebt.
Het probleem lag niet in pro-russische, anti-eu of anti-navo standpunten.
Volkomen eens met Omtzigt, politici negeren is niet de weg die je moet gaan.quote:
Omtzigt kreeg ook een haatcampagne over zich heen toen hij zijn werk als volksvertegenwoordiger deed en niet alle anti-Russische propaganda voor zoete koek slikte. Die Fahne hoch die Reien fest geschlossen mentaliteit van de media doet mij dan weer aan fascisme denken.quote:
Hoe kun je nou zeggen dat ik het niet begrepen heb, en vervolgens in je eerste zin mij gelijk geven?quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:56 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dan heb jij niet goed opgelet. Een groot deel van de uitzending is dat Baudet telkens Kornilov, iemand die door Poetin betaald wordt, een platform geeft.
PANIEK, DAT IS ENG
Terwijl ermeer dan genoeg mensen telkens een platform werd gegeven die door Europa betaald werden.
Slechts een relatief klein stuk ging over eventuele betalingen aan Baudet vanuit Rusland. Vooral omdat ze dat niet hard kunnen maken aan de hand van twee schijtlollige apps
Dat was geen haatcampagne, volgens mij. Iedereen was uitermate verbaasd dat Omzigt weer met zo'n bakerpraatje aan kwam van een zogenaamde ooggetuige die een Oekraïens gevechtsvliegtuig had gezien terwijl JIT toen al had beargumenteerd en bewezen had verklaard hoe en door wie de MH17 was neergehaald.quote:Op vrijdag 17 april 2020 13:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omtzigt kreeg ook een haatcampagne over zich heen toen hij zijn werk als volksvertegenwoordiger deed en niet alle anti-Russische propaganda voor zoete koek slikte. Die Fahne hoch die Reien fest geschlossen mentaliteit van de media doet mij dan weer aan fascisme denken.
Het probleem is wel het standpunt. Oekraine kon toenadering krijgen tot Europa of in de invloedsfeer van Rusland blijven.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:00 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Hoe kun je nou zeggen dat ik het niet begrepen heb, en vervolgens in je eerste zin mij gelijk geven?
Het dikgedrukte, dat is inderdaad waar de uitzending om draait. Niet om de standpunten.
Beetje onzorgvuldige woordkeuze van Laroes idd. Had-ie anders moeten formuleren. Gevolg lawine van allerlei nogal vervelende reacties. Je moet sws uitkijken. Ik bedoel ik heb nu net ook de euvele moed bij elkaar geraapt om een beetje kritisch te zijn tegen Wierd en die hydrochloroquine, en gelukkig ben ik geen bekend persoon, maar in feite kun je dan ook een bak ellende verwachten.quote:
Het JIT kan helemaal niks bewezen verklaren en is naar zijn aard een politieke instelling. Daar moet een kamerlid kritisch op zijn, maar ook toen was er zo'n sfeertje van alle neuzen dezelfde kant op en niet aan de leider twijfelen. Dat was voor Volkskrant en Trouw aanleiding om de grootste ratten onderuit de riooljournalistiek al hun rattenstreken tevoorschijn te toveren.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat was geen haatcampagne, volgens mij. Iedereen was uitermate verbaasd dat Omzigt weer met zo'n bakerpraatje aan kwam van een zogenaamde ooggetuige die een Oekraïens gevechtsvliegtuig had gezien terwijl JIT toen al had beargumenteerd en bewezen had verklaard hoe en door wie de MH17 was neergehaald.
Jij bent naar je aard een politieke instelling. Niete gespeend van rommelen met de feiten.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het JIT kan helemaal niks bewezen verklaren en is naar zijn aard een politieke instelling.
Een rechter doet de bewezenverklaring, een multinationaal onderzoeksteam behoort tot de uitvoerende macht van de deelnemende landen. Nou kunnen rechters best eens activistisch zijn en op de stoel van de wetgever of uitvoerende macht gaan zitten, maar we willen toch niet dat de uitvoerende macht op de stoel van de rechter gaat zitten?quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Jij bent naar je aard een politieke instelling. Niete gespeend van rommelen met de feiten.
Ik neem aan dat JIT-onderzoekers niet perse Rusland willen framen... Dat is de frame van poetinfans of fans van poetinfans
Klopt, bewezen verklaard officieel pas na een proces, heb je gelijk in, verder is het JIT natuurlijk niet een politieke instelling. Er zitten niet mensen in die of alleen naar dit soort bewijs hebben gezocht (anti-Rusland) of alleen naar een ander soort bewijs hebben gezocht (pro-Rusland). Ze hebben hun bevindingen gepresenteerd en hiermee in mijn ogen bewezen verklaard hoe en wie MH17 heeft neergehaald. En nu wordt dat aan de rechtbank voorgelegd.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het JIT kan helemaal niks bewezen verklaren en is naar zijn aard een politieke instelling. Daar moet een kamerlid kritisch op zijn, maar ook toen was er zo'n sfeertje van alle neuzen dezelfde kant op en niet aan de leider twijfelen. Dat was voor Volkskrant en Trouw aanleiding om de grootste ratten onderuit de riooljournalistiek al hun rattenstreken tevoorschijn te toveren.
Volgens mij was het NRC die met het verhaal over Omtzigt kwam maar prima verder.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:17 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het JIT kan helemaal niks bewezen verklaren en is naar zijn aard een politieke instelling. Daar moet een kamerlid kritisch op zijn, maar ook toen was er zo'n sfeertje van alle neuzen dezelfde kant op en niet aan de leider twijfelen. Dat was voor Volkskrant en Trouw aanleiding om de grootste ratten onderuit de riooljournalistiek al hun rattenstreken tevoorschijn te toveren.
Nee, dat hij anders moeten bedenken. Dit is gewoon van een totalitaire gedachtengang die met geen enkele formulering fatsoenlijk wordt.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Beetje onzorgvuldige woordkeuze van Laroes idd. Had-ie anders moeten formuleren.
Nee, hoor, hij wilde gewoon zeggen dat-ie onderhand doodziek wordt van die gozer, misschien een tijdje weinig aandacht aan besteden. Eigenlijk zelfde als al die marge partijen: PvdD, 50+, DENK en in Amsterdamse GR BIJ1. Daar ben ik het eigenlijk volledig mee eens. Onevenredig grote aandacht wordt eraan besteed.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, dat hij anders moeten bedenken. Dit is gewoon van een totalitaire gedachtengang die met geen enkele formulering fatsoenlijk wordt.
Lijkt mij schijtlol. Wrs is net in die periode gerucht geweest over betaling uit rusland.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:30 schreef Bluesdude het volgende:
Grapje van Baudet?
Of niet ?
https://twitter.com/joost(...)827350167552/photo/1
Het is helemaal een oude koe. De propagandamachine van de 'liberal democracy' is niet iets van het laatste jaar.quote:Op vrijdag 17 april 2020 14:52 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Lijkt mij schijtlol. Wrs is net in die periode gerucht geweest over betaling uit rusland.
Het ontbreekt sowieso aan een tijdlijn, die was waarrschijnlijk ontkrachtend. Nog zoiets, je wordt door het Kremlin betaald om pro-Russische propaganda te verspreiden, en dan zeg je plek bij Powned, waar je die propaganda zou kunnen verspreiden op? En je hebt gebrek aan inkomsten terwijl je door het Kremlin betaald wordt?quote:Als hij dit zo bespreekt en het is echt zo geweest, had hij het toch eerder wel serieus besproken met Otten die toen zijn steun en toeverlaat was? En hadden we die apps dus ook gelezen
Mwaoh 'mensen trappen er massaal in'??? Je ziet grofweg drie reacties:quote:Op vrijdag 17 april 2020 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is helemaal een oude koe. De propagandamachine van de 'liberal democracy' is niet iets van het laatste jaar.
[..]
Het ontbreekt sowieso aan een tijdlijn, die was waarrschijnlijk ontkrachtend. Nog zoiets, je wordt door het Kremlin betaald om pro-Russische propaganda te verspreiden, en dan zeg je plek bij Powned, waar je die propaganda zou kunnen verspreiden op? En je hebt gebrek aan inkomsten terwijl je door het Kremlin betaald wordt?
Het klopt allemaal niet met elkaar. Maar ja, muziekjes eronder en een aantal figuren die heel vaak herhalen dat iets lijkt, schijnt of in hun zelfverzonnen patroontjes past, en mensen trappen er massaal in.
Jij kan geen enkele negatieve vooringenomenheid bij de NPO bespeuren?quote:Op vrijdag 17 april 2020 16:48 schreef timmmmm het volgende:
Ik vraag me wel af door wie Weltschmerz betaald wordt.
Het lijkt een ingehuurde FvD-troll te zijn maar ik ben na Zembla geneigd niks van dit verhaal te geloven en hij weet het toch als zo ongelooflijk domme complottheorie tegen FvD te brengen dat ik begin te twijfelen of ze niet echt achterlijk zijn bij FvD. Het partijkartel lijkt me het meest gebaat bij dit gebral
Tegen FvD? Nee, zeker niet.quote:Op vrijdag 17 april 2020 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jij kan geen enkele negatieve vooringenomenheid bij de NPO bespeuren?
In ieder geval hebben ze nu twee fellowtravellers gevonden toch, nadat Baudet opzichtig hengelde naar de gunsten van GeenStijl die hem afwees? De Dagelijkse Standaard en Ongehoord Nederland. Dat zorgt dan toch wat evenwicht tov een kritische Zembla? (Ongehoord Nederland: van dit programma op yt bijv. https://pointer.kro-ncrv.(...)-uitspraken-over-het)quote:Op vrijdag 17 april 2020 16:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Jij kan geen enkele negatieve vooringenomenheid bij de NPO bespeuren?
Je bedoelt dat de belangrijkste media in handen zijn van wat Baudet noemde landverraders ?quote:Op vrijdag 17 april 2020 16:38 schreef Weltschmerz het volgende:
De propagandamachine van de 'liberal democracy' is niet iets van het laatste jaar.
Nee, je liegt weer, zo noemde hij ze niet. Dat was jouw TT.quote:Op vrijdag 17 april 2020 17:33 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de belangrijkste media in handen zijn van wat Baudet noemde landverraders ?
Nee, ik kan helemaal niks met die term, bovendien doet hij geen recht aan het feit dat linkse sukkels zich voor het ultrarechtse karretje van open grenzen voor goedkope arbeid, kapitaal en belastingvlucht laten spannen met sentimentele dromerij dat elke arme drommel van over de hele wereld hier kan komen wonen en dat het dan heel gezellig wordt.quote:Of gebruik je liever het etiketje 'cultuurmarxisten' die de Europese cultuur willen vernietigen
Integendeel. Maar wat is die liberal democracy precies? Het doet me een beetje denken aan de EU-grondwet waar ook in stond dat de EU een vrije markt was, dat is onverenigbaar met democratie, net als liberaal. In een democratie hangt het immers van de verkiezingsuitslag af of een land een vrije markteconomie heeft of niet en of die liberaal is of niet.quote:Gelukkig maar dat de belangrijkste media in Nederland pro- liberal democracy zijn.
Ben jij dan anti-democratie ?
Dit heeft echt 3x niets te maken heeft met de mate van migratie, zoals je daarvoor stelt.quote:. Mensen die er weleens over nagedacht hebben weten dat de natiestaat de grootste democratische entiteit is en dat je voor een sociaal contract en bestuur door en voor het volk je een volk nodig hebt om voor besturen en een territoir waarop de democratisch tot stand gekomen wetten en regels gelden.
Ik lees zijn onzin echt nooit meer. Die gast is lang van stof maar het is altijd precies hetzelfde. FvD is geweldig en elke kritiek onterecht en iedereen die kritiek heeft is dom.quote:Op vrijdag 17 april 2020 16:48 schreef timmmmm het volgende:
Ik vraag me wel af door wie Weltschmerz betaald wordt.
Het lijkt een ingehuurde FvD-troll te zijn maar ik ben na Zembla geneigd niks van dit verhaal te geloven en hij weet het toch als zo ongelooflijk domme complottheorie tegen FvD te brengen dat ik begin te twijfelen of ze niet echt achterlijk zijn bij FvD. Het partijkartel lijkt me het meest gebaat bij dit gebral
Ik hoop maar dat het goed verdeintquote:Op vrijdag 17 april 2020 23:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik lees zijn onzin echt nooit meer. Die gast is lang van stof maar het is altijd precies hetzelfde. FvD is geweldig en elke kritiek onterecht en iedereen die kritiek heeft is dom.
Je weet dat dit geen echte berichten zijn hèquote:Op zaterdag 18 april 2020 10:24 schreef Bluesdude het volgende:
Bron van deze scans is de Volkskrant.
Het malle is dat FvD-coryfeeën appen in een groep die Henk Otten beheert.
Een beetje dom, toch ?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
ach ..... ik denk dat je gelijk heb.quote:Op zaterdag 18 april 2020 10:36 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Je weet dat dit geen echte berichten zijn hè
Wat je dacht dat Cliteur zich Clitmeister noemt?quote:Op zaterdag 18 april 2020 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ach ..... ik denk dat je gelijk heb.
er staat niet duidelijk aangegeven dat het satire is.
foutje van mij
Degene die groen is in Whatsapp bepaalt hoe hij zijn contacten noemtquote:Op zaterdag 18 april 2020 10:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat je dacht dat Cliteur zich Clitmeister noemt?
Dacht je dat het echt was dan? Nee, toch?quote:Op zaterdag 18 april 2020 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ach ..... ik denk dat je gelijk heb.
er staat niet duidelijk aangegeven dat het satire is.
foutje van mij
Het is wel zonde dat Weltschmerz zo opkomt voor FvD. Ik snap eigenlijk niet hoe dat komt.quote:Op vrijdag 17 april 2020 23:57 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik lees zijn onzin echt nooit meer. Die gast is lang van stof maar het is altijd precies hetzelfde. FvD is geweldig en elke kritiek onterecht en iedereen die kritiek heeft is dom.
De Betrouwbare Mannetjes schrijven vrijwel uitsluitend satire.quote:Op zaterdag 18 april 2020 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ach ..... ik denk dat je gelijk heb.
er staat niet duidelijk aangegeven dat het satire is.
foutje van mij
Als ze nu ook even zeggen hoeveel leden...quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:56 schreef Ryan3 het volgende:
Bemoedigende berichten van DDS, dé media outlet van FvD (samen met Ongehoord Nederland, omdat Terry werd afgewezen door GeenStijl)
Forum voor Democratie: ‘ENORME toestroom van nieuwe leden door Zemblablabla!’
Ook al zouden veel mensen hun lidmaatschap in werkelijkheid opzeggen nu, dan krijg je toch dit bericht, want DDS trekt samen met FvD op nu.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:11 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als ze nu ook even zeggen hoeveel leden...
Denk nog eens goed na.quote:Op zaterdag 18 april 2020 11:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is wel zonde dat Weltschmerz zo opkomt voor FvD. Ik snap eigenlijk niet hoe dat komt.
Sowieso is het helemaal niet relevant of er een paar leden bij FVD vertrekken of bijkomen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ook al zouden veel mensen hun lidmaatschap in werkelijkheid opzeggen nu, dan krijg je toch dit bericht, want DDS trekt samen met FvD op nu.
En vooral dat laatste is belangrijk, zelfs met 25 zetels gaat FvD geen invloed hebben met Baudet aan het roer.quote:Op zaterdag 18 april 2020 21:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sowieso is het helemaal niet relevant of er een paar leden bij FVD vertrekken of bijkomen.
Thierry begint zichzelf door zijn gedrag en door wat hij allemaal roept steeds onmogelijker te maken. Gematigdere kiezers spreekt hij steeds minder aan, gematigde collega's rennen bij hem weg en door andere politici wordt hij steeds minder serieus genomen.
En Nederland heeft ook nog eens geen tweepartijenstelsel waar hij een winner-takes-all mee kan behalen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 21:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sowieso is het helemaal niet relevant of er een paar leden bij FVD vertrekken of bijkomen.
Thierry begint zichzelf door zijn gedrag en door wat hij allemaal roept steeds onmogelijker te maken. Gematigdere kiezers spreekt hij steeds minder aan, gematigde collega's rennen bij hem weg en door andere politici wordt hij steeds minder serieus genomen.
Je vergeet TPO. Nog een spreekbuis voor dezelfde retoriek.quote:Op zaterdag 18 april 2020 13:56 schreef Ryan3 het volgende:
Bemoedigende berichten van DDS, dé media outlet van FvD (samen met Ongehoord Nederland, omdat Terry werd afgewezen door GeenStijl)
Forum voor Democratie: ‘ENORME toestroom van nieuwe leden door Zemblablabla!’
Bij TPO heb je ook kritische geluiden hoorquote:Op zondag 19 april 2020 02:26 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je vergeet TPO. Nog een spreekbuis voor dezelfde retoriek.
Ja, klopt, Chris Aalberts is daaraan verbonden, hun houding na dat opzichtig hengelen naar fellowtravelling fake news outlet voor FvD van Terry kon op dezelfde reactie rekenen als die van GS van Paternotte. Overigens hebben ze ook dat gaslight meisje Bergsma uit Berlijn in hun stal hoor. Die zouden ze sws moeten dumpen wmb.quote:Op zondag 19 april 2020 11:43 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Bij TPO heb je ook kritische geluiden hoor
Je gaat nu in zee met een complotdenker en een hele reeks zwetsers, aluhoedjes etc.. Dat je kritiek hebt op het systeem, op de middenpartijen etc. kan ik inkomen, maar het medicijn moet niet slechter zijn dan de ziekte imho.quote:
Bergsma.quote:Op zondag 19 april 2020 12:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt, Chris Aalberts is daaraan verbonden, hun houding na dat opzichtig hengelen naar fellowtravelling fake news outlet voor FvD van Terry kon op dezelfde reactie rekenen van Paternotte. Overigens hebben ze ook dat gaslight meisje Bergsma uit Berlijn in hun stal hoor. Die zouden ze sws moeten dumpen wmb.
Klopt idd en wordt steeds erger en erger door de pandemie.quote:Op zondag 19 april 2020 13:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Bergsma.
Daar heb ik nou nog nooit wat verstandigs van gelezen. Alleen maar opruiing.
dat meen je nietquote:Op zaterdag 18 april 2020 10:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ach ..... ik denk dat je gelijk heb.
er staat niet duidelijk aangegeven dat het satire is.
foutje van mij
Wel een glansrol voor Theo 'advocaat van de duivel' Hiddema.quote:
Nogal logisch, je hebt ego's met een anticiperende mening die ondergesneeuwd dreigt te raken. Men 'wil' het met de regering oneens zijn, of ze nu A of B zeggen. Het eigen merk komt anders in gevaar. Als chronisch tegendraadsen hun relevantie verliezen gaan ze gekke dingen doen.quote:Op zondag 19 april 2020 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd en wordt steeds erger en erger door de pandemie.
Overigens verwacht ik komende week een steeds luidere roep om opengooien van de economie hoor, adhv allerlei half bewezen argumenten en mbv zogenaamde deskundigen die niet deskundig zijn op het gebied van virologie. Wierd Duk is al bezig de boel goed op te ruien en het trollenleger is al behoorlijk opgezweept. Wierd Duk is btw ook behoorlijk bedenkelijk niveau aan het bereiken. Was al langere tijd, maar net als bij Bergsma wordt het erger.
Ten eerste ga ik met niemand in zee en ten tweede ben jij overduidelijk in zee gegaan met de mondsnoerders en de taboeverklaarders. Complotdenkers is ook zo'n labeltje dat mensen die er vaak zelf de nodige onwaarschijnlijke complottheorien op na houden geven om het er vooral niet meer over te hoeven hebben. Zet ze maar weg, dan ben je klaar.quote:Op zondag 19 april 2020 13:23 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je gaat nu in zee met een complotdenker en een hele reeks zwetsers, aluhoedjes etc..
De diagnose mag niet gesteld worden want dat is te confrontered. Daarom moet de degene die dat toch doet verketterd worden en doen we alsof het poepen van bloed en het ophoesten van stukjes duidt op blakende gezondheid.quote:Dat je kritiek hebt op het systeem, op de middenpartijen etc. kan ik inkomen, maar het medicijn moet niet slechter zijn dan de ziekte imho.
quote:Op zondag 19 april 2020 13:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ten eerste ga ik met niemand in zee en ten tweede ben jij overduidelijk in zee gegaan met de mondsnoerders en de taboeverklaarders. Complotdenkers is ook zo'n labeltje dat mensen die er vaak zelf de nodige onwaarschijnlijke complottheorien op na houden geven om het er vooral niet meer over te hoeven hebben. Zet ze maar weg, dan ben je klaar.
[..]
De diagnose mag niet gesteld worden want dat is te confrontered. Daarom moet de degene die dat toch doet verketterd worden en doen we alsof het poepen van bloed en het ophoesten van stukjes duidt op blakende gezondheid.
Dat hij niet snapt dat het satire wasquote:Op zondag 19 april 2020 13:34 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wel een glansrol voor Theo 'advocaat van de duivel' Hiddema.
Goebbels zei het al:quote:Op zondag 19 april 2020 13:36 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
FvD wil een totale lockdown. Dat gaat compleet tegen de vrijheid in en laat dat nou net iets zijn waar landverraders ook vaak tegenin gaan.
Het is heel makkelijk om iemand als landverrader te bestempelen.
Het zijn exact de mensen die de afgelopen jaren moord en brand schreeuwden bij de Donorwet en bij de voltooid-leven-discussie en en passant D66 en GL beschuldigden van ouderenmoord..., Tzijn precies die mensen die nu vooraan staan en roepen dat de economie echt belangrijker is dan die paar mensen die nu 5 maanden eerder sterven.quote:Op zondag 19 april 2020 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd en wordt steeds erger en erger door de pandemie.
Overigens verwacht ik komende week een steeds luidere roep om opengooien van de economie hoor, adhv allerlei half bewezen argumenten en mbv zogenaamde deskundigen die niet deskundig zijn op het gebied van virologie. Wierd Duk is al bezig de boel goed op te ruien en het trollenleger is al behoorlijk opgezweept. Wierd Duk is btw ook behoorlijk bedenkelijk niveau aan het bereiken. Was al langere tijd, maar net als bij Bergsma wordt het erger.
Als de ene viroloog andere virologen gaat tegenspreken met sociologische argumenten dan lijkt het me terecht om de specifieke deskundigheid te betwijfelen. Buitenhof voerde doodleuk een primatoloog op, die zich niet alleen uitliet over virologische kwesties, maar die ook nog eens wist te koppelen aan de discipline die ook de hare niet is, de klimatologie, via een gedachtensprong die nog het meeste binnen de theologie thuishoort.quote:Op zondag 19 april 2020 13:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt idd en wordt steeds erger en erger door de pandemie.
Overigens verwacht ik komende week een steeds luidere roep om opengooien van de economie hoor, adhv allerlei half bewezen argumenten en mbv zogenaamde deskundigen die niet deskundig zijn op het gebied van virologie.
Nou vertel. Welke mensen bedoel je precies, hoe schreewden zij moord en brand en waarmee staan ze vooraan?quote:Op zondag 19 april 2020 19:53 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Het zijn exact de mensen die de afgelopen jaren moord en brand schreeuwden bij de Donorwet en bij de voltooid-leven-discussie en en passant D66 en GL beschuldigden van ouderenmoord..., Tzijn precies die mensen die nu vooraan staan en roepen dat de economie echt belangrijker is dan die paar mensen die nu 5 maanden eerder sterven.
Je liegt en je bazelt.quote:Op zondag 19 april 2020 13:36 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
FvD wil een totale lockdown. Dat gaat compleet tegen de vrijheid in en laat dat nou net iets zijn waar landverraders ook vaak tegenin gaan.
Het is heel makkelijk om iemand als landverrader te bestempelen.
Je hebt de complete ophef gemist toen GL met een soort plan kwam als ouderen een operatie nodig hebben, dit te bespreken met een geriater etc.quote:Op zondag 19 april 2020 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als de ene viroloog andere virologen gaat tegenspreken met sociologische argumenten dan lijkt het me terecht om de specifieke deskundigheid te betwijfelen. Buitenhof voerde doodleuk een primatoloog op, die zich niet alleen uitliet over virologische kwesties, maar die ook nog eens wist te koppelen aan de discipline die ook de hare niet is, de klimatologie, via een gedachtensprong die nog het meeste binnen de theologie thuishoort.
We moeten wel in de gaten houden wanneer iemand uit deskundigheid spreekt en wanneer die daarbuiten gaat om zich of een ander in te dekken voor eerdere missers.
[..]
Nou vertel. Welke mensen bedoel je precies, hoe schreewden zij moord en brand en waarmee staan ze vooraan?
[..]
Watquote:Op zondag 19 april 2020 20:37 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Je hebt de complete ophef gemist toen GL met een soort plan kwam als ouderen een operatie nodig hebben, dit te bespreken met een geriater etc.
Ze vermoorden de ouderen, pil van drion, etc ging t rap rond op rechts-twitter. O.a. Duk.
Ik zal ff aanhalingstekens toevoegen. Was bedoeld als citaat.quote:
Klopt. Verder zie ik dat ze nu al oproepen tot een opstand tegen de lockdown. Dit zijn over het algemeen mensen die 4 weken geleden nog opriepen tot een algehele zware lockdown. Op welke partijen stemmen deze mensen, denk jij?quote:Op zondag 19 april 2020 19:53 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Het zijn exact de mensen die de afgelopen jaren moord en brand schreeuwden bij de Donorwet en bij de voltooid-leven-discussie en en passant D66 en GL beschuldigden van ouderenmoord..., Tzijn precies die mensen die nu vooraan staan en roepen dat de economie echt belangrijker is dan die paar mensen die nu 5 maanden eerder sterven.
twitter:wierdduk twitterde op zondag 19-04-2020 om 23:04:27"Ik zag tijdens die koortspiek een fel licht en stapte denkbeeldig mijn bed en mijn lichaam uit, ik kon niet meer knokken". Telkens weer die verhalen over hoe corona mensen compleet sloopt. Toch veel te zeggen voor snel vrijgeven van HCQ met zink en antibioticum. #Op1 reageer retweet
'Dor hout'-argument van Marianne Zwagerman gemist?quote:
Beste Medelanders, we hebben vanaf nu besloten het dorre hout te kappen en iedereen die zwak van gezondheid is en / of boven de 60 is te laten afsterven.quote:Op zondag 19 april 2020 21:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
'Dor hout'-argument van Marianne Zwagerman gemist?
[ afbeelding ]
Dat was dus vlak nadat Kelder meldde dat we met die IC-bedden dikke 80+'ers aan het subsidiëren waren hè. En vervolgens kon hij een dag later in Op1 napraten over het effect van zijn uitspraak.quote:Op zondag 19 april 2020 22:12 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Beste Medelanders, we hebben vanaf nu besloten het dorre hout te kappen en iedereen die zwak van gezondheid is en / of boven de 60 is te laten afsterven.
Yoda: Nogal hardvochtig en asociaal de toonzetting van deze rechtse opiniemakers.quote:Op zondag 19 april 2020 22:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat was dus vlak nadat Kelder meldde dat we met die IC-bedden dikke 80+'ers aan het subsidiëren waren hè. En vervolgens kon hij een dag later in Op1 napraten over het effect van zijn uitspraak..
dit klopt niet helemaal bejaarden tehuizen zitten vol met CDA stemmers (althans bij ons in de regio) en die gaan ook allemaal trouw stemmen.quote:Op maandag 20 april 2020 00:50 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
Uiteindelijk stemmen veel van de ouderen die in een tehuis wonen waarschijnlijk niet (correct me if I'm wrong!!), dus wat maakt het uit als je ze belazert. Het gaat om wat andere mensen denken dat je doet.
Zooo, die gooit gewoon haar ouders voor de leeuwen om haar luxe leventje te kunnen behoudenquote:Op zondag 19 april 2020 21:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
'Dor hout'-argument van Marianne Zwagerman gemist?
[ afbeelding ]
Praktisch elk tehuis is een stembureau, dat is niet voor niets: die ouderen stemmen juist wel grotendeels.quote:Op maandag 20 april 2020 00:50 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
Uiteindelijk stemmen veel van de ouderen die in een tehuis wonen waarschijnlijk niet (correct me if I'm wrong!!), dus wat maakt het uit als je ze belazert. Het gaat om wat andere mensen denken dat je doet.
Ik vraag me dan af hoe de besluitvorming van iemand met dementie in elkaar zit.quote:Op maandag 20 april 2020 08:50 schreef Hanca het volgende:
[..]
Praktisch elk tehuis is een stembureau, dat is niet voor niets: die ouderen stemmen juist wel grotendeels.
Die stemt als hij nog een beetje bij is wat hij altijd heeft gestemd. Ik denk dat iemand die volledig dement is eerder iemand gaat machtigen, zoals verstandelijk gehandicapten met een peuterniveau ook anderen machtigen om te stemmen (dat laatste weet ik in elk geval zeker).quote:Op maandag 20 april 2020 10:01 schreef Vuurvlieg_111 het volgende:
[..]
Ik vraag me dan af hoe de besluitvorming van iemand met dementie in elkaar zit.
Leuk al die jetset en privéjet vrienden die nu een mes in de rug steken.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 23:47:24Jort @jinek: ‘Baudet is de politiek in gegaan omdat hij geen werk meer kreeg in de wetenschap en geen column in NRC. NPO wilde hem geen tv-programma geven. Op 28/8 zei hij: ik heb geen geld meer, het enige wat ik nog kan doen is de politiek in. Er was geen andere optie meer.’ https://t.co/gEPnvZJIex reageer retweet
Daar zijn ze dan nog net iets te vroeg mee denk ik. Het liefst zullen ze de komende Tweede Kamerverkiezingen net als de EU-parlementsverkiezingen willen framen als two horse race om het premierschap tussen 'verstandig' en 'extreem' en dan zo bij voorbaat al afrekenen met links. De keuze tussen rechts en rechtserquote:Op maandag 20 april 2020 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
Leuk al die jetset en privéjet vrienden die nu een mes in de rug steken.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 23:47:24Jort @:jinek: ‘Baudet is de politiek in gegaan omdat hij geen werk meer kreeg in de wetenschap en geen column in NRC. NPO wilde hem geen tv-programma geven. Op 28/8 zei hij: ik heb geen geld meer, het enige wat ik nog kan doen is de politiek in. Er was geen andere optie meer.’ https://t.co/gEPnvZJIex reageer retweet
Men bouwt eerst het B-merk van de VVD op, zorgt dat het debat wat vernauwt en VVD de 'linkse' optie wordt, en laat daarna de ballon leeglopen waarna het totale potentieel van de VVD verder is gegroeid...
Op naar de volgende populist die er voor zorgt dat daadwerkelijk belangrijke onderwerpen en problemen ondersneeuwen. Op naar het volgende Bertelsmann en miljardairs B-merk
VVD is heel verstandig in de welvaart en rechtstaat slopen ja.quote:Op maandag 20 april 2020 12:08 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Daar zijn ze dan nog net iets te vroeg mee denk ik. Het liefst zullen ze de komende Tweede Kamerverkiezingen net als de EU-parlementsverkiezingen willen framen als two horse race om het premierschap tussen 'verstandig' en 'extreem' en dan zo bij voorbaat al afrekenen met links. De keuze tussen rechts en rechtser
Leg eens uit. Ik geloof bijv. niet dat Jort Kelder zo'n massale achterban heeft hoor.quote:Op maandag 20 april 2020 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
Leuk al die jetset en privéjet vrienden die nu een mes in de rug steken.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 23:47:24Jort @:jinek: ‘Baudet is de politiek in gegaan omdat hij geen werk meer kreeg in de wetenschap en geen column in NRC. NPO wilde hem geen tv-programma geven. Op 28/8 zei hij: ik heb geen geld meer, het enige wat ik nog kan doen is de politiek in. Er was geen andere optie meer.’ https://t.co/gEPnvZJIex reageer retweet
Men bouwt eerst het B-merk van de VVD op, zorgt dat het debat wat vernauwt en VVD de 'linkse' optie wordt, en laat daarna de ballon leeglopen waarna het totale potentieel van de VVD verder is gegroeid...
Op naar de volgende populist die er voor zorgt dat daadwerkelijk belangrijke onderwerpen en problemen ondersneeuwen. Op naar het volgende Bertelsmann en miljardairs B-merk
quote:Op maandag 20 april 2020 12:24 schreef rubbereend het volgende:
wanneer wordt het akkoord in Noord-Brabant een keer onthult?
een verhelderend draadjetwitter:LvdSt twitterde op maandag 20-04-2020 om 12:01:39Uitlegdraadje voor iedereen die in tijden van corona de weg dreigt kwijt te raken in de krochten van de coalitievorming in #Brabant. Mijn interpretatie: ze zijn er op zich uit, maar normaal van start gaan kan nu niet. Te lang wachten kan echter ook niet. Dilemma's dus. (1/21) https://t.co/osYi5kNGzr reageer retweet
Hij is één van de invloedrijkste figuren in Hilversum.quote:Op maandag 20 april 2020 12:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Leg eens uit. Ik geloof bijv. niet dat Jort Kelder zo'n massale achterban heeft hoor.
Ja, met een beperkte achterban. Meeste mensen horen hem ouwehoeren en dat gaat dan het ene oor in en het andere oor uit of men zapt weg. Reacties gelezen nadat hij vertelde dat we met de IC-bedden dikke 80+'ers aan het subsidiëren zijn?quote:Op maandag 20 april 2020 13:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hij is één van de invloedrijkste figuren in Hilversum.
Dat mag wel zo zijn maar de beste man schuift overal aan, heeft eigen radio en tv programma's op prime time, heeft nog steeds een aansturend belang in Quote, is dikke mik met zowel populisten als het establishment. Deze man heeft zeker wel een bovengemiddelde invloed op het debat en de parameters/bandbreedte daarvan. Dat wil niet zeggen dat hij altijd het meerderheids standpunt verkondigd, maar hij stuurt het wel of bepaalt mede de agenda. Luisteraars kunnen hem negeren, maar horen dan vervolgens andere praathoofden die elkaar napraten.quote:Op maandag 20 april 2020 13:18 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, met een beperkte achterban. Meeste mensen horen hem ouwehoeren en dat gaat dan het ene oor in en het andere oor uit of men zapt weg. Reacties gelezen nadat hij vertelde dat we met de IC-bedden dikke 80+'ers aan het subsidiëren zijn?
Zeker en ik heb ook gezien hoe een Willem Middelkoop, Annemarie van Gaal, en M. Zwagerman sindsdien dezelfde muziek bespelen.quote:Reacties gelezen nadat hij vertelde dat we met de IC-bedden dikke 80+'ers aan het subsidiëren zijn?
Ja, maar jij denkt dat Kelder het plannetje smeedt om FvD als een ballon te laten leeglopen en dan VVD als reddend engeltje te propageren, in zijn eentje? Ik zie FvD ondanks alles nog niet als een ballon leeg lopen dat in de eerste plaats al.quote:Op maandag 20 april 2020 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat mag wel zo zijn maar de beste man schuift overal aan, heeft eigen radio en tv programma's op prime time, heeft nog steeds een aansturend belang in Quote, is dikke mik met zowel populisten als het establishment. Deze man heeft zeker wel een bovengemiddelde invloed op het debat en de parameters/bandbreedte daarvan. Dat wil niet zeggen dat hij altijd het meerderheids standpunt verkondigd, maar hij stuurt het wel of bepaalt mede de agenda.
Ja, dat is de Trump narratief hè, bij FvD. FvD'ers hadden ook wat verschijnselen van cognitieve dissonantie weekje of 4 geleden. Want op het moment dat FvD en PVV enorme kritiek hadden op de regering en een zware lockdown van de daken afriepen, stond Trump nog ongeveer te blèren dat het allemaal een griepje was en zou verdwijnen als het weer beter werd. Daar werd dan ook op gewezen en je kon bij die lui bijna de rookwolkjes uit hun schedel zien komen. Inmiddels dwz vanaf Pasen echter zitten ze weer op de lijn Trump dus.quote:Op maandag 20 april 2020 13:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat mag wel zo zijn maar de beste man schuift overal aan, heeft eigen radio en tv programma's op prime time, heeft nog steeds een aansturend belang in Quote, is dikke mik met zowel populisten als het establishment. Deze man heeft zeker wel een bovengemiddelde invloed op het debat en de parameters/bandbreedte daarvan. Dat wil niet zeggen dat hij altijd het meerderheids standpunt verkondigd, maar hij stuurt het wel of bepaalt mede de agenda. Luisteraars kunnen hem negeren, maar horen dan vervolgens andere praathoofden die elkaar napraten.
[..]
Zeker en ik heb ook gezien hoe een Willem Middelkoop, Annemarie van Gaal, en M. Zwagerman sindsdien dezelfde muziek bespelen.
Ik heb nergens het woord 'reddend engeltje' gebruikt. Ik heb gezegd dat het potentieel wordt vergroot en dat is dan ook ruimschoots gebeurd sinds 2002.quote:Op maandag 20 april 2020 13:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar jij denkt dat Kelder het plannetje smeedt om FvD als een ballon te laten leeglopen en dan VVD als reddend engeltje te propageren, in zijn eentje? Ik zie FvD ondanks alles nog niet als een ballon leeg lopen dat in de eerste plaats al.
Heel veel Nederlanders hebben een verkeerde perceptie, zoals de onzin dat het hier economisch fantastisch ging.quote:Op maandag 20 april 2020 13:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat is de Trump narratief hè, bij FvD. FvD'ers hadden ook wat verschijnselen van cognitieve dissonantie weekje of 4 geleden. Want op het moment dat FvD en PVV enorme kritiek hadden op de regering en een zware lockdown van de daken afriepen, stond Trump nog ongeveer te blèren dat het allemaal een griepje was en zou verdwijnen als het weer beter werd. Daar werd dan ook op gewezen en je kon bij die lui bijna de rookwolkjes uit hun schedel zien komen. Inmiddels dwz vanaf Pasen echter zitten ze weer op de lijn Trump dus.
Maar wat bedoel je nou precies dan? Dat FvD als een ballon leegloopt, dat denk ik niet. Dat VVD bij verkiezingen volgend jaar mrt wellicht een Rutte-bonus opstrijkt? Dat zou best kunnen, maar mrt 2021 is nog ver weg, dus met zekerheid kunnen we nog niets zeggen. Bovendien de situatie is geheel veranderd, na de pandemie is er sprake van een recessie, wellicht de grootste ooit in het westen, hoe partijen daarop gaan reageren is nog koffiedikkijkerij.quote:Op maandag 20 april 2020 14:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb nergens het woord 'reddend engeltje' gebruikt. Ik heb gezegd dat het potentieel wordt vergroot en dat is dan ook ruimschoots gebeurd sinds 2002.
Ik heb ook nergens gezegd 'in zijn eentje'. Je maakt er een karikatuur van zo.
Nee hoor, je bent weer aan het fantaseren geslagen. Het zijn vooral de aanhangers van het partijkartel die zich in allerlei bochten moesten wringen om maar niet te erkennen dat Rutte en Johnson op dezelfde lijn zaten, die niet zo heel veel verschilde met die van Trump, inclusief het fake news van de groepsimmuniteit.quote:Op maandag 20 april 2020 13:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat is de Trump narratief hè, bij FvD. FvD'ers hadden ook wat verschijnselen van cognitieve dissonantie weekje of 4 geleden. Want op het moment dat FvD en PVV enorme kritiek hadden op de regering en een zware lockdown van de daken afriepen, stond Trump nog ongeveer te blèren dat het allemaal een griepje was en zou verdwijnen als het weer beter werd. Daar werd dan ook op gewezen en je kon bij die lui bijna de rookwolkjes uit hun schedel zien komen. Inmiddels dwz vanaf Pasen echter zitten ze weer op de lijn Trump dus.
Als de Nederlandse journalistiek nog enige beroepseer zou hebben dan zou Kelder zich uitsluitend mogen uitlaten over stropdasknopen en het sabreren van flessen voor bij de vegetarische pot. Net als dat de schoonzoon van Pelosi niet gevraagd zou worden om de Amerikaanse politiek te duiden, dan mag Jinek geen genant interview met Clinton houden en werd Otten niet gevraagd om wat over de partij die hem heeft geschorst vanwege een greep in de kas te insinueren. Het is een belangenverstrengeld zooitje dat het partijkartel in het algemeen en de VVD in het bijzonder dekt.quote:Op maandag 20 april 2020 11:27 schreef Klopkoek het volgende:
Leuk al die jetset en privéjet vrienden die nu een mes in de rug steken.twitter:JaapJansen twitterde op donderdag 21-03-2019 om 23:47:24Jort @:jinek: ‘Baudet is de politiek in gegaan omdat hij geen werk meer kreeg in de wetenschap en geen column in NRC. NPO wilde hem geen tv-programma geven. Op 28/8 zei hij: ik heb geen geld meer, het enige wat ik nog kan doen is de politiek in. Er was geen andere optie meer.’ https://t.co/gEPnvZJIex reageer retweet
Men bouwt eerst het B-merk van de VVD op, zorgt dat het debat wat vernauwt en VVD de 'linkse' optie wordt, en laat daarna de ballon leeglopen waarna het totale potentieel van de VVD verder is gegroeid...
Op naar de volgende populist die er voor zorgt dat daadwerkelijk belangrijke onderwerpen en problemen ondersneeuwen. Op naar het volgende Bertelsmann en miljardairs B-merk
met dank aan FVDtwitter:parlement twitterde op maandag 20-04-2020 om 15:07:43Raad van State adviseert Eerste Kamer over digitaal vergaderen en besluiten #parlement #politiek https://t.co/nZmuXPpdi5 reageer retweet
Iemand die hier meer van weet? Of is Baudet weer lekker aan het schreeuwen?twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 15:03:48Coalitie BLOKKEERT debat over #Eurobonds. Zuid-Europa wil ze donderdag op de Europese Raad invoeren via de #EU-begroting. Duitsland is al gezwicht. VVD en CDA ook? Waarom weigeren ze een Kamerdebat? Nederland mag hier NOOIT akkoord mee gaan! #FVD https://t.co/ybZR5Kh92r reageer retweet
Duitsland is helemaal niet gezwicht, die willen ook geen Eurobonds, krijgen we weer die zelfde onzin als Eppink van de week deelde?quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:13 schreef Gohf046 het volgende:
Iemand die hier meer van weet? Of is Baudet weer lekker aan het schreeuwen?twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 15:03:48Coalitie BLOKKEERT debat over #Eurobonds. Zuid-Europa wil ze donderdag op de Europese Raad invoeren via de #EU-begroting. Duitsland is al gezwicht. VVD en CDA ook? Waarom weigeren ze een Kamerdebat? Nederland mag hier NOOIT akkoord mee gaan! #FVD https://t.co/ybZR5Kh92r reageer retweet
Beproefde manier voor coalitie om lastige onderwerpen nog even weg te houden. Nu kun je nog zgn. dertigledendebat aanvragen, maar dan is de spoed eruit.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:13 schreef Gohf046 het volgende:
Iemand die hier meer van weet? Of is Baudet weer lekker aan het schreeuwen?twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 15:03:48Coalitie BLOKKEERT debat over #Eurobonds. Zuid-Europa wil ze donderdag op de Europese Raad invoeren via de #EU-begroting. Duitsland is al gezwicht. VVD en CDA ook? Waarom weigeren ze een Kamerdebat? Nederland mag hier NOOIT akkoord mee gaan! #FVD https://t.co/ybZR5Kh92r reageer retweet
Maar meer of ie inhoudelijk een punt heeft. Namelijk dat we alsnog akkoord gaan met "Eurobonds" zei het onder een andere naam/regeling. Daar zou ik graag meer over willen weten.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:22 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Beproefde manier voor coalitie om lastige onderwerpen nog even weg te houden. Nu kun je nog zgn. dertigledendebat aanvragen, maar dan is de spoed eruit.
Maar met geen woord reppen over die nepotisten in het witte huis?quote:Op maandag 20 april 2020 18:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als de Nederlandse journalistiek nog enige beroepseer zou hebben dan zou Kelder zich uitsluitend mogen uitlaten over stropdasknopen en het sabreren van flessen voor bij de vegetarische pot. Net als dat de schoonzoon van Pelosi niet gevraagd zou worden om de Amerikaanse politiek te duiden, dan mag Jinek geen genant interview met Clinton houden en werd Otten niet gevraagd om wat over de partij die hem heeft geschorst vanwege een greep in de kas te insinueren. Het is een belangenverstrengeld zooitje dat het partijkartel in het algemeen en de VVD in het bijzonder dekt.
Dat kan prima. Zolang Otten zijn aantijgingen maar staaft met bewijzen.quote:Op maandag 20 april 2020 18:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Als de Nederlandse journalistiek nog enige beroepseer zou hebben dan zou Kelder zich uitsluitend mogen uitlaten over stropdasknopen en het sabreren van flessen voor bij de vegetarische pot. Net als dat de schoonzoon van Pelosi niet gevraagd zou worden om de Amerikaanse politiek te duiden, dan mag Jinek geen genant interview met Clinton houden en werd Otten niet gevraagd om wat over de partij die hem heeft geschorst vanwege een greep in de kas te insinueren. Het is een belangenverstrengeld zooitje dat het partijkartel in het algemeen en de VVD in het bijzonder dekt.
En Zembla zelf ook, maar blijkbaar kunnen ze dat geen van beiden dus dan is het niets anders dan de volgende episode in een ordinaire lastercampagne.quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat kan prima. Zolang Otten zijn aantijgingen maar staaft met bewijzen.
Maar zembla heeft toch helemaal niet gezegd dat Baudet geld aanneemt van de Russen? Of welke aantijging bedoel je?quote:Op dinsdag 21 april 2020 16:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En Zembla zelf ook, maar blijkbaar kunnen ze dat geen van beiden dus dan is het niets anders dan de volgende episode in een ordinaire lastercampagne.
Het was geen debat over Eurobonds, maar over de Europese Raad. Normaal hebben ze daar inderdaad een debat voor, eigenlijk altijd.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:13 schreef Gohf046 het volgende:
Iemand die hier meer van weet? Of is Baudet weer lekker aan het schreeuwen?twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 15:03:48Coalitie BLOKKEERT debat over #Eurobonds. Zuid-Europa wil ze donderdag op de Europese Raad invoeren via de #EU-begroting. Duitsland is al gezwicht. VVD en CDA ook? Waarom weigeren ze een Kamerdebat? Nederland mag hier NOOIT akkoord mee gaan! #FVD https://t.co/ybZR5Kh92r reageer retweet
Eeeh nee, weer paniekzaaien om niks.quote:Op dinsdag 21 april 2020 15:13 schreef Gohf046 het volgende:
Iemand die hier meer van weet? Of is Baudet weer lekker aan het schreeuwen?twitter:fvdemocratie twitterde op dinsdag 21-04-2020 om 15:03:48Coalitie BLOKKEERT debat over #Eurobonds. Zuid-Europa wil ze donderdag op de Europese Raad invoeren via de #EU-begroting. Duitsland is al gezwicht. VVD en CDA ook? Waarom weigeren ze een Kamerdebat? Nederland mag hier NOOIT akkoord mee gaan! #FVD https://t.co/ybZR5Kh92r reageer retweet
https://www.faz.net/aktue(...)nds-ab-16733345.htmlquote:Wenige Tage vor dem EU-Gipfel zu Hilfen wegen der Corona-Pandemie hat Kanzlerin Angela Merkel Eurobonds abermals abgelehnt. Die gemeinsamen Anleihen seien der falsche Weg, sagte Merkel am Montag im CDU-Präsidium nach Angaben von Teilnehmern.
https://www.handelsblatt.(...)TEhknfKMPN04kcyO-ap6quote:Zudem sicherte Merkel Ländern wie Italien, Spanien oder Frankreich Hilfe zu. ,,Deutschland möchte nicht nur solidarisch sein, sondern wird auch solidarisch sein", betonte die Kanzlerin. Dies gelte über das Hilfspaket mit 500 Milliarden Euro hinaus, das die EU-Finanzminister bereits vereinbart hatten.
,,Aber das muss im Rahmen der heutigen Verträge sein", sagte Merkel zur Debatte über Eurobonds. Sie hatte solche gemeinsame Staatsanleihen mit gemeinschaftlicher Haftung bereits am Morgen im CDU-Präsidium erneut abgelehnt.
Kelder mag zich evenzeer over deze zaken uitlaten als die betaalde Rus zichoverzaken uit mag laten.quote:Op maandag 20 april 2020 18:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent weer aan het fantaseren geslagen. Het zijn vooral de aanhangers van het partijkartel die zich in allerlei bochten moesten wringen om maar niet te erkennen dat Rutte en Johnson op dezelfde lijn zaten, die niet zo heel veel verschilde met die van Trump, inclusief het fake news van de groepsimmuniteit.
Baudet had dan weer gepleit voor een aanpak die nu in Nieuw-Zeeland zo succesvol blijkt, een snelle lockdown zodat je snel weer maatregelen kunt versoepelen. Maar ja, dat komt natuurlijk niet zo goed uit. We zien dan ook zowel in de media als op fok dat de leugenbrigade er wat extra shifts ingooit.
[..]
Als de Nederlandse journalistiek nog enige beroepseer zou hebben dan zou Kelder zich uitsluitend mogen uitlaten over stropdasknopen en het sabreren van flessen voor bij de vegetarische pot. Net als dat de schoonzoon van Pelosi niet gevraagd zou worden om de Amerikaanse politiek te duiden, dan mag Jinek geen genant interview met Clinton houden en werd Otten niet gevraagd om wat over de partij die hem heeft geschorst vanwege een greep in de kas te insinueren. Het is een belangenverstrengeld zooitje dat het partijkartel in het algemeen en de VVD in het bijzonder dekt.
Rutte en Johnson op de dezelfde lijn? Terwijl we in Nederland in een lockdown zaten, werd op 15 maart in Engeland de marathon van Bath nog gelopen.quote:Op maandag 20 april 2020 18:03 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee hoor, je bent weer aan het fantaseren geslagen. Het zijn vooral de aanhangers van het partijkartel die zich in allerlei bochten moesten wringen om maar niet te erkennen dat Rutte en Johnson op dezelfde lijn zaten
Jij hebt vooral fake news verspreid over de uitspraken van groepsimmuniteit. Dat was een gunstig bijkomend effect, geen doel op zich.quote:die niet zo heel veel verschilde met die van Trump, inclusief het fake news van de groepsimmuniteit.
Ja, Baudet wilde een debat. Daar krijgt hij achteraf ook van mij een pluspuntje voor. Maar het is ook zo bij Baudet dat hij er vlak daarna bij meerdere corona-debatten en briefings niet meer bij was. Dat is toch wel een misser als je ziet hoe belangrijk het hele corona-gebeuren nu is.quote:Baudet had dan weer gepleit voor een aanpak die nu in Nieuw-Zeeland zo succesvol blijkt, een snelle lockdown zodat je snel weer maatregelen kunt versoepelen. Maar ja, dat komt natuurlijk niet zo goed uit. We zien dan ook zowel in de media als op fok dat de leugenbrigade er wat extra shifts ingooit.
Is er nou al bewijs voor die kasgreep? Baudet heeft in ieder geval geen aangifte gedaan.quote:en werd Otten niet gevraagd om wat over de partij die hem heeft geschorst vanwege een greep in de kas te insinueren.
De UK was een paar dagen later, en beide hadden de maand februari helemaal niets gedaan behalve downplayen en beide dachten dat groepsimmuniteit de uitkomst was.quote:Op dinsdag 21 april 2020 21:40 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Rutte en Johnson op de dezelfde lijn? Terwijl we in Nederland in een lockdown zaten, werd op 15 maart in Engeland de marathon van Bath nog gelopen.
Het werd gepresenteerd als strategie. Ik wil hem nog wel een keer citeren, maar feit is dat het woord groepsimmuniteit niets in zo'n toespraak te zoeken had als het geen onderdeel van de aanpak was. Daarnaast was het gewoon desinformatie, zonder vaccin is het niet mogelijk.quote:Jij hebt vooral fake news verspreid over de uitspraken van groepsimmuniteit. Dat was een gunstig bijkomend effect, geen doel op zich.
Een pluspuntje? Zo'n debat had ons meer dan een maand voorsprong op kunnen leveren ten opzichte van de knulligheid die we gezien hebben.quote:Ja, Baudet wilde een debat. Daar krijgt hij achteraf ook van mij een pluspuntje voor.
Onzin, dat waren helemaal geen debatten. Fake news dat maar herhaald blijft worden. Maar wat wil je nou zeggen dan? Dat overleg met Blokhuis en die briefings hebben regering noch coalitie noch RIVM aangezet tot enige actie in februari, dus hoezo waren ze belangrijk? Was dat anders geweest als Baudet er wel bij geweest was dan? Is hij zo onmisbaar tussen de wensdenkers en weglachers dat ze zonder hem helemaal niks kunnen?quote:Maar het is ook zo bij Baudet dat hij er vlak daarna bij meerdere corona-debatten en briefings niet meer bij was. Dat is toch wel een misser als je ziet hoe belangrijk het hele corona-gebeuren nu is.
Het geld is teruggestort. Niet elk royement belandt bij de strafrechter, integendeel.quote:Is er nou al bewijs voor die kasgreep? Baudet heeft in ieder geval geen aangifte gedaan.
Nederland ging op 12 maart in lockdown, terwijl ze dat in het Verenigd Koninkrijk op 23 maart deden. Dat is niet een paar dagen later, maar 11 dagen.quote:Op woensdag 22 april 2020 20:25 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De UK was een paar dagen later, en beide hadden de maand februari helemaal niets gedaan behalve downplayen en beide dachten dat groepsimmuniteit de uitkomst was.
Uiteindelijk zal dit virus ook weer verdwijnen, en de kans is groot dat groepsimmuniteit daar een rol in zal spelen.quote:Het werd gepresenteerd als strategie. Ik wil hem nog wel een keer citeren, maar feit is dat het woord groepsimmuniteit niets in zo'n toespraak te zoeken had als het geen onderdeel van de aanpak was. Daarnaast was het gewoon desinformatie, zonder vaccin is het niet mogelijk.
Zou het?quote:Een pluspuntje? Zo'n debat had ons meer dan een maand voorsprong op kunnen leveren ten opzichte van de knulligheid die we gezien hebben.
Baudet was afwezig bij een Tweede Kamer-bijeenkomst, daar waar Ome Theo nog sprak. Verder was hij afwezig bij drie RIVM-briefings.quote:Onzin, dat waren helemaal geen debatten. Fake news dat maar herhaald blijft worden.
Vreemde logica heb je. Een debat aangevraagd door Baudet zou zinvol zijn. Maar dat Baudet niet aanwezig was bij vier coronabijeenkomsten doet dan weer niet ter zake.quote:Maar wat wil je nou zeggen dan? Dat overleg met Blokhuis en die briefings hebben regering noch coalitie noch RIVM aangezet tot enige actie in februari, dus hoezo waren ze belangrijk? Was dat anders geweest als Baudet er wel bij geweest was dan? Is hij zo onmisbaar tussen de wensdenkers en weglachers dat ze zonder hem helemaal niks kunnen?
Het grootste verschil is dat er bij een Tweede Kamer-debat meer camera's aanwezig zijn en zo'n debat meer publiciteit genereert.quote:Er is een fundementeel verschil tussen een debat en dat soort technocratische bijeenkomsten, zoals ook maar weer gebleken is ten koste van vele doden en het feit dat we nog steeds in een lockdown zitten.
Ik heb ook wel eens geld teruggestort naar werk waar ik al niet meer werkte. Ze hadden gewoon teveel salaris betaald. Dan maakt mij geen fraudeur. Afijn, meer duidelijkheid zal volgen bij de rechtszaak die Baudet niet wilde hebben.quote:Het geld is teruggestort. Niet elk royement belandt bij de strafrechter, integendeel.
Te mooi om waar te zijn... oa omdat Baudet wel meer mooie verhalen heeftquote:Op woensdag 22 april 2020 23:54 schreef trein2000 het volgende:
Nu eens kijken of die 4 miljoen goedgekeurde kapjes er volgende week zijn.
twitter:baspaternotte twitterde op woensdag 22-04-2020 om 22:27:39Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. https://t.co/I2exXlJmeT reageer retweet
Mocht die ondernemer niks worden dan ken ik er nog wel een die zelfs videos post van de productie op zijn social media. Misschien is het wel dezelfde persoon wie weet.quote:Op donderdag 23 april 2020 01:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Te mooi om waar te zijn... oa omdat Baudet wel meer mooie verhalen heeft
Idd... afwachtentwitter:baspaternotte twitterde op woensdag 22-04-2020 om 22:27:39Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. https://t.co/I2exXlJmeT reageer retweet
Baudet heeft het over FFP2 maskers. Maar die zijn voor de directe coronazorg toch niet veilig genoeg?quote:Op woensdag 22 april 2020 23:54 schreef trein2000 het volgende:
Nu eens kijken of die 4 miljoen goedgekeurde kapjes er volgende week zijn.
FFP2 is prima.quote:Op donderdag 23 april 2020 08:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet heeft het over FFP2 maskers. Maar die zijn voor de directe coronazorg toch niet veilig genoeg?
Hier stukje over Baudets 'mannetje'?quote:Op donderdag 23 april 2020 01:56 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Te mooi om waar te zijn... oa omdat Baudet wel meer mooie verhalen heeft
Idd... afwachtentwitter:baspaternotte twitterde op woensdag 22-04-2020 om 22:27:39Video - Het moment dat Thierry Baudet tegen Hugo de Jonge zegt dat hij 4 miljoen mondmaskers in een week kan regelen. Minister neemt gegevens dankbaar in ontvangst. https://t.co/I2exXlJmeT reageer retweet
quote:Eigenaar mondkapjeswinkel: dit zag ik ook allemaal niet aankomen
Heel druk is het maandagmiddag niet. Een handjevol mensen staat op gepaste afstand te wachten voordat ze naar binnen mogen bij de zaterdag geopende mondkapjeswinkel in het centrum van Amsterdam. Een vraag beantwoorden van de verslaggever? Nee, liever niet. Ook Thierry Baudet, leider van Forum voor Democratie, wipt met een partijgenoot even langs op de Westerstraat. "Dit had ik ook allemaal niet aan zien komen", zegt eigenaar Hank Sweep. "Het is ook wel weer een beetje hilarisch."
Sweep kreeg de voorbije dagen veel kritiek, vooral via Twitter. Hoe durft hij in zijn voormalige ijssalon mondkapjes te verkopen nu ze in tijden van het coronavirus zo schaars zijn? Onzin, zegt Sweep, die net daarvoor buiten voor zijn winkel een kort onderhoud had met Baudet. "Ik zei: meneer Baudet, ik heb een vraag: is er schaarste of niet? Ik word vervloekt door half 'Twitterland'. Dat herkent hij natuurlijk. Hij keek me aan en zei: het is gewoon gelul. Mensen verketteren jou. Maar er zijn er voldoende, er zijn er genoeg. Ze zijn alleen te duur." Baudet krijgt bij vertrek een mondkapje aangeboden en neemt die mee.
Van achter de toonbank haalt Sweep een formulier van de Kamer van Koophandel tevoorschijn. Achter het woord activiteitenomschrijving staat: 'Verkoop beschermende producten tegen coronavirus'. Ingangsdatum: 1 maart 2020. "Het is niet zo dat we dit van de een op andere dag bedacht hebben", legt de eigenaar uit. "Het 'ijsseizoen' loopt van maart tot en met september. We zijn nog niet open geweest, we hebben nog geen ijsje verkocht. De huur van 4000 euro per maand gaat door, net als de kosten van het kassasysteem en de kosten voor gas, water en licht. We hebben eenmalig 4000 euro van de overheid gekregen. Maar dan, daarna? Wie betaalt mijn boodschappen?"
Onzin dat er schaarste is
Sweep moest iets anders bedenken om overeind te blijven en kwam in contact met een vriend van vroeger. Hij importeert mondkapjes uit China. "Ook van hem hoorde ik dat het onzin is dat er schaarste is", zegt Sweep, die in de tussentijd een man aan de toonbank helpt die twee mondkapjes bestelt. Kosten? 9 euro per stuk. "Die vriend zei tegen mij: je kunt bij mij ongelimiteerd bestellen. Van 5 mondkapjes tot wel 5 miljoen mondkapjes. Binnen tien werkdagen kon hij ze leveren. Het is logisch dat de mondkapjes nu duurder zijn. Heel veel landen kopen ze in. Dan gooit China natuurlijk de prijzen omhoog. Onze importeur heeft deze partij twee keer aangeboden bij het RIVM en twee keer is het afgewezen omdat het te duur is. Hij verkoopt ze wel aan het ziekenhuis in Alkmaar en aan verzorgingstehuizen. Zij geven wel die extra centen uit."
Hoeveel mondkapjes Sweep verkocht heeft, weet hij niet precies. Het gaat nog niet om honderden stuks. "Mensen kopen ze met een doel. Je hoort echt schrijnende verhalen. Bijvoorbeeld van een familie die afscheid wil nemen van hun moeder van 80 jaar die terminaal ziek is. Zij konden nergens aan mondkapjes komen. Nu kunnen ze afscheid nemen. Of het verhaal van een wat oudere man uit Amsterdam die al drie keer een afspraak van bloedprikken had afgezegd. Nu durft hij met een mondkapje de tram en het ziekenhuis in."
9 euro per stukquote:Op donderdag 23 april 2020 10:05 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hier stukje over Baudets 'mannetje'?
[..]
Samenvattend: Dus de regering kan ongelimiteerd mondkapjes invoeren, maar vindt de kosten te hoog...? En dit is FFP2 (95% bescherming) ipv FFP3 (99% bescherming) dus. En de regering kent deze importeur dus al.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
9 euro per stuk
In onderstaand filmpje zegt hij dat zijn kapjes voor 95% veiligheid bieden. Nogal logisch dat de overheid ze dan niet wil hebben. Dat is gewoon schijnveiligheid.
Juist wel, alleen na 10 minuten zo'n masker op worden veel mensen benauwd, er komt weinig lucht door. FFP2 is dus echt voor de medische handelingen.quote:Op donderdag 23 april 2020 08:55 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Baudet heeft het over FFP2 maskers. Maar die zijn voor de directe coronazorg toch niet veilig genoeg?
In het filmpje legt-ie dat anders uit, net andersom. FFP2-95%, FFP3-99%.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist wel, alleen na 10 minuten zo'n masker op worden veel mensen benauwd, er komt weinig lucht door. FFP2 is dus echt voor de medische handelingen.
En FFP3 dan?quote:Op donderdag 23 april 2020 10:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Juist wel, alleen na 10 minuten zo'n masker op worden veel mensen benauwd, er komt weinig lucht door. FFP2 is dus echt voor de medische handelingen.
Ah, die heb ik nooit gezien. Bij FFP2 was dit echt de ervaring op het werk van mijn vrouw... FFP3 is dan misschien nog benauwder?quote:
Omdat de nationale coordinatie inkoop niet goed werkt. Daar zijn al weken klachten over, zorginstellingen die zelf de markt op gaan voor mondkapjes vinden ze wel. Maar dat soort berichten moet je met een lampje zoeken, zoals het ook om dit zeer opvallende moment in de kamer weer oorverdovend stil is.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:00 schreef koemleit het volgende:
Tuurlijk goed dat Baudet z'n contact doorgeeft aan de minister.
Maar waarom in godshemelsnaam, zou je als ondernemer die Ffp2 kan leveren je melden bij FvD, ipv bij het ministerie of een ziekenhuis of weet ik veel wie.
Samenvattend, je weet helemaal niks maar je haalt een of ander filmpje te voorschijn om maar niet te hoeven toegeven dat Baudet hier een bijdrage zou leveren aan het oplossen van een probleem dat nauw samenhangt met de incompetentie van dit kabinet. Ik zeg zou want het is natuurlijk nog maar afwachten of die ondernemer levert wat die belooft.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Samenvattend: Dus de regering kan ongelimiteerd mondkapjes invoeren, maar vindt de kosten te hoog...? En dit is FFP2 (95% bescherming) ipv FFP3 (99% bescherming) dus. En de regering kent deze importeur dus al.
Deze gozer verkoopt ze voor 9 euro, 3 euro belasting, 4,20 euro inkoop, houdt-ie er 9-3-4,20=1,80 euro aan over en dat is 50%-50% voor importeur en hem, dus hij verdient er 90 cent per mondkapje aan...
Het is niet helemaal duidelijk of dit Baudets mannetje is en indien zo dan is de importeur al bekend dus. Als het hem lukt om binnen wat? 10 dagen 4 miljoen mondkapjes te ritselen dan krijgt-ie een staande ovatie van alle bewoners van NL en wordt er een standbeeld van hem geplaatst bij Schiphol, lees ik net op Twitter.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Omdat de nationale coordinatie inkoop niet goed werkt. Daar zijn al weken klachten over, zorginstellingen die zelf de markt op gaan voor mondkapjes vinden ze wel. Maar dat soort berichten moet je met een lampje zoeken, zoals het ook om dit zeer opvallende moment in de kamer weer oorverdovend stil is.
[..]
Samenvattend, je weet helemaal niks maar je haalt een of ander filmpje te voorschijn om maar niet te hoeven toegeven dat Baudet hier een bijdrage zou leveren aan het oplossen van een probleem dat nauw samenhangt met de incompetentie van dit kabinet. Ik zeg zou want het is natuurlijk nog maar afwachten of die ondernemer levert wat die belooft.
Inmiddels begint het er toch wel heel erg op te lijken dat de aanpak van het kabinet en de adviezen van de experts vooral het falende kabinetsbeleid dekken bij het zorgen voor materialen. Dan hebben we ineens een viroloog die uitspraken gaat doen over schijnveiligheid en hoe dat menselijk gedrag gaat beinvloeden, niet bepaald zijn veld van expertise.
Klopt, het is niet de bedoeling dat je een mondkapje om je nek laat bungelen en je kunt er maximaal 3 uur mee doen, dacht ik. In de gewone situatie zijn er voldoende mondkapjes altijd en dan houdt men zich daar ook aan, in tijden van schaarste zal dat wrs anders liggen. Zijn wegwerp dingetjes.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:34 schreef Hanca het volgende:
Die opmerkingen over schijnveiligheid komen bij de WHO vandaan en lees je ook in buitenlandse kranten.
Het is ook gewoon een feit: mondkapjes zorgen er weer voor dat je dichter bij elkaar komt. Zolang je 1,5 meter afstand houdt en met klachten binnen blijft voegen mondkapjes zeer weinig toe.
En mondkapjes worden heel vaak verkeerd gebruikt. In tv shows zie je ze vaak om de nek van een dokter hangen, dat mag dus helemaal niet. Je moet ze ook op een bepaalde manier om doen, na een bepaald aantal minuten vervangen, enz. enz. Er vanuit gaan dat iedereen dat goed gaat doen is gewoon in een fantasiewereld leven.
Neemt niet weg dat het heel goed is als er meer mondkapjes komen. Wie dat dan ook aan levert.
Die marathon was wel ongeveer het eindpunt waarna de UK maatregelen begon te nemen. Maar Rutte was meer dan 3 weken later dan Italie, dus wat is nu eigenlijk je punt?quote:Op woensdag 22 april 2020 21:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nederland ging op 12 maart in lockdown, terwijl ze dat in het Verenigd Koninkrijk op 23 maart deden. Dat is niet een paar dagen later, maar 11 dagen.
Ja, en? Hoezo was daarom een debat over het virus en dus over de voorbereidingen van het kabinet, dat stelde uitstekende voorbereid te zijn, geen goed idee?quote:Overigens organiseerde Baudet in februari ook nog nieuwjaarsborrels en evenementen.
Niet zonder vaccin. Rutte zei dat we in afwachting van het vaccin het virus moesten laten rondgaan om zo groepsimmuniteit op te bouwen wat een muurtje om onze kwetsbare ouderen zou vormen. (ik parafraseer even uit mijn hoofd, maar beperk me wel tot uitspraken op die plaats en tijd en betrek er geen uitspraken van Rutte in de weken daarvoor, laat staan tot 5 jaar terug). Dat was niet alleen onzin, er ging ook nog eens het verkeerde signaal van uit, met name naar jongeren.quote:Uiteindelijk zal dit virus ook weer verdwijnen, en de kans is groot dat groepsimmuniteit daar een rol in zal spelen.
Dat is omdat het allemaal een beetje te ingewikkeld voor je wordt. Hij kreeg dat debat niet, daarmee was er geen gelegenheid om het kabinet aan de tand te voelen over de voorbereidingen.quote:De grap is dat jij het steeds gebruikt als stok om mee te slaan. Terwijl je toch duidelijk ziet dat Baudet vreemdere dingen zegt en doet. Wat betreft de lockdown ook. Eerst wilde hij een debat. Daarna liet hij zich niet zien. Toen kwam er een lockdown, en wilde hij vooral strengere maatregelen. Terwijl we nu een lichte lockdown hebben en Baudet de teugels weer wil laten vieren (waarschijnlijk omdat die zware lockdown hem zetels kostte). Windvaantje Baudet.
Ja, er deugde echt heel erg weinig van de voorbereiding van het kabinet en in een debat kan de kamer zijn controlerende taak doen.quote:Zou het?
Nou dan. Hijj heeft dus het verslag van die RIVM moeten nalezen om te constateren dat het RIVM het gevaar nog steeds aan het bagatelliseren was.quote:Baudet was afwezig bij een Tweede Kamer-bijeenkomst, daar waar Ome Theo nog sprak. Verder was hij afwezig bij drie RIVM-briefings.
Nee, jij en je hysterische anti-Baudet vriendjes doen alsof een debat geen andere waarde heeft dan een briefing of een overleg met Blokhuis (wie? Blokhuis, de man die volledig naar de achtergrond is verdrongen waar die zich te verkneukelen over het feit dat er tot 1 september geen gelegenheid is voor allerlei zondige gedragingen zoals plezier maken).quote:Vreemde logica heb je. Een debat aangevraagd door Baudet zou zinvol zijn. Maar dat Baudet niet aanwezig was bij vier coronabijeenkomsten doet dan weer niet ter zake.
Klopt, en dat is een heel belangrijk verschil want daarin moet het kabinet met de billen bloot. Dat had zelfs dit kabinet aan kunnen zetten tot bijvoorbeeld het bestellen van mondkapjes, daar had 'domweg niemand aan gedacht' zoals Rutte zei op beeld dat ik even niet terug kan vinden op de NOS site.quote:Het grootste verschil is dat er bij een Tweede Kamer-debat meer camera's aanwezig zijn en zo'n debat meer publiciteit genereert.
Klopt, fraude is ook vrij specifiek. Alle fraude is ontoelaatbaar maar niet al het ontoelaatbare is fraude. Alle poedels zijn honden maar niet alle honden zijn poedels. Snap je?quote:Ik heb ook wel eens geld teruggestort naar werk waar ik al niet meer werkte. Ze hadden gewoon teveel salaris betaald. Dan maakt mij geen fraudeur. Afijn, meer duidelijkheid zal volgen bij de rechtszaak die Baudet niet wilde hebben.
Het is duidelijk dat jij helemaal geen idee hebt om wie het hier gaat, maar je doet alsof het de ondernemer uit die video is omdat je daar wat lelijks over kunt zeggen. En dan zet je er heel obligaat een vraagteken achter. Wil je bij Zembla werken of zo?quote:Op donderdag 23 april 2020 10:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is niet helemaal duidelijk of dit Baudets mannetje is en indien zo dan is de importeur al bekend dus. Als het hem lukt om binnen wat? 10 dagen 4 miljoen mondkapjes te ritselen dan krijgt-ie een staande ovatie van alle bewoners van NL en wordt er een standbeeld van hem geplaatst bij Schiphol, lees ik net op Twitter.
Waarom dat? Er is toch een landelijke inkoop onder leiding van onze hardwerkende ministers en het in het bijzonder de grootste staatsman sinds Willem van Oranje?quote:Overigens Sywert van der Lienden is al een tijdje bezig een supply-line op te zetten vanuit China voor de invoer van mondkapjes, af en toe bericht-ie er over en vraagt investeerders en deskundigen. Doet dat min of meer in de luwte.
Nee, de WHO zijn onze regering niet expert genoeg, die baseert zich de hele crisis al op het RIVM dat vaak tegen de WHO in ging en er vanaf januari tot half maart aldoor flink naast zat. Het kabinet verschuilt zich achter experts en expertise die geen echte expertise is.quote:Op donderdag 23 april 2020 10:34 schreef Hanca het volgende:
Die opmerkingen over schijnveiligheid komen bij de WHO vandaan en lees je ook in buitenlandse kranten.
Niet iedereen houdt zich aan die 1.5 meter, kan ook vaak gewoon niet. Het idee dat de schijnveiligheid een groter effect zou hebben dan de bescherming van het masker is nergens op gebaseerd. Het correct gebruik kun je uitgebreid communceren.quote:Het is ook gewoon een feit: mondkapjes zorgen er weer voor dat je dichter bij elkaar komt. Zolang je 1,5 meter afstand houdt en met klachten binnen blijft voegen mondkapjes zeer weinig toe.
En mondkapjes worden heel vaak verkeerd gebruikt. In tv shows zie je ze vaak om de nek van een dokter hangen, dat mag dus helemaal niet. Je moet ze ook op een bepaalde manier om doen, na een bepaald aantal minuten vervangen, enz. enz. Er vanuit gaan dat iedereen dat goed gaat doen is gewoon in een fantasiewereld leven.
Neemt niet weg dat het heel goed is als er meer mondkapjes komen. Wie dat dan ook aan levert.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |