COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Uitgebreid over gehad. Het werkt op bepaalde symptomen die worden veroorzaakt (specifieke afweerreactie) maar niet op het virus zelf. Het kan helpen als middel ter onderdrukking van symptomen.quote:Op maandag 6 april 2020 01:55 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
hydroxychloroquine is geen vaccin, maar een medicijn tegen onder andere malaria. Mogelijk werkt het ook tegen Covid-19.
in de spoiler een wrange versimpeling
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Volgens mij word hydroxychloroquine idd op dit moment alleen ingezet als een soort van laatste redmiddel, en schijnt het bijzonder slecht te werken bij patiënten die andere geneesmiddelen gebruiken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Men heeft hoop en wacht vooral op Saquin ( test antistoffen bloeddonoren) die komende week een eerste indicatie zou moeten hebben (4 weken voorbij).quote:
Wat me echt nog steeds verbaast is dat nog steeds onduidelijk is hoeveel procent nou besmet is, hoe moeilijk kan het zijn om gewoon 1000 willekeurige personen per week te testen.Lijkt me voor RIVM toch essentieel om conclusies te trekken.
Ik ga bang zijner staat mij bij dat je minimaal een groep van 10.000 moet hebben die geografisch verdeeld is in de verschillende leeftijdsgroepen.
Los daarvan is Nederland al besmet, anders heb je in de regio's geen opnamen., laat staan sterfgevallen. Hoe diep/fijnmazig kan dan Sanquin vertellen.
Grootschalig, laat staan iedereen testen is sws nu niet uitvoerbaar en biedt imho ook geen soelaas t.a.v. beleid voor de komende weken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Inhoudelijk moet je dan zeggen welk medicijn... om daar enige waarde aan te geven.quote:
[..]
Medicijn kan snel gaan, vaccin kan idd meer als een jaar duren, testen plus productie zal sowieso niet realistisch zijn binnen jaar.
Ter info, ik herhaal hem, kijk dit en vraag je dan nog eens of en wat de waarde is van een medicjjn en dan met name in cq voor welke fase van Covid19.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Met 1000 heb je een standaarddeviatie van rond de 0.8 zo uit me hoofd, kortom dat geeft een behoorlijke precisie. Persoonlijk denk ik dat het merendeel al besmet is geweest, anders kom je niet aan deze aantallen.quote:Op maandag 6 april 2020 02:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Men heeft hoop en wacht vooral op Saquin ( test antistoffen bloeddonoren) die komende week een eerste indicatie zou moeten hebben (4 weken voorbij).
Ik ga bang zijner staat mij bij dat je minimaal een groep van 10.000 moet hebben die geografisch verdeeld is in de verschillende leeftijdsgroepen.
Los daarvan is Nederland al besmet, anders heb je in de regio's geen opnamen., laat staan sterfgevallen. Hoe diep/fijnmazig kan dan Sanquin vertellen.
Grootschalig, laat staan iedereen testen is sws nu niet uitvoerbaar en biedt imho ook geen soelaas t.a.v. beleid voor de komende weken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
"open the Country" 'Trump' En wil wel een mondkapje dragen? 
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
En dan zal je wel selectief je testgroep goed moeten uitkiezen. Ik kan mij een docu van de BBC herinneren waarin ze minimaal 40.000 moesten hebben. Weliswaar ging dat om de verspreidingssnelheid vast te stellen.quote:
[..]
Met 1000 heb je een standaarddeviatie van rond de 0.8 zo uit me hoofd, kortom dat geeft een behoorlijke precisie. Persoonlijk denk ik dat het merendeel al besmet is geweest, anders kom je niet aan deze aantallen.
Hier willen we "alleen" weten hoe de besmetting zich verdeeld over/in Nederland en dan zal 1000 genoeg kunnen zijn (kijkcijfers werken ook maar met 1250 meetkastjes).
Wat men met die uitkomsten precies mee wil aanvangen... is mij verder een raadsel.
We weten al dat we besmet zijn. Wat men, net als overal, wil weten hoe diep het zit.
Aan de intensiteit van het aantal stergevallen gevallen kan je daar al wat van afleiden, mits contact onderzoek, over de mate van. Hoewel besmettingen ook (vooral?) kan komen door selectieve onstaanshaarden van superspreaders (cq samenkomsten/evenementen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
PersCo Trump 02u15 klaar: Samenvattend zat hij weer Hydroxychloroquine als middel wanneer je niks meer hebt te verliezen. Dom, dom om dat te promoten als hoopvolle oplossing. 
Voor Rutte: verdubbel de wacht maar in Zeewolde
waar wij dat middel (ook) maken.
Verder het Amerikaanse volk duidelijk maken dat dit erger is dan PearlHarbor maar er hoop is voor het licht aan het einde van de tunnel.
Zoals ook de Dokter daar zij: de enige oplossing is beheersen. van de schade.
Voor Rutte: verdubbel de wacht maar in Zeewolde
waar wij dat middel (ook) maken.Verder het Amerikaanse volk duidelijk maken dat dit erger is dan PearlHarbor maar er hoop is voor het licht aan het einde van de tunnel.
Zoals ook de Dokter daar zij: de enige oplossing is beheersen. van de schade.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Die 1000 heb ik wel eens gedaan om een tool te schrijven voor een zogenaamde A/A test, je komt dan redelijk in de buurtquote:
[..]
En dan zal je wel selectief je testgroep goed moeten uitkiezen. Ik kan mij een docu van de BBC herinneren waarin ze minimaal 40.000 moesten hebben. Weliswaar ging dat om de verspreidingssnelheid vast te stellen.
Hier willen we "alleen" weten hoe de besmetting zich verdeeld over/in Nederland en dan zal 1000 genoeg kunnen zijn (kijkcijfers werken ook maar met 1250 meetkastjes).
Wat men met die uitkomsten precies mee wil aanvangen... is mij verder een raadsel.
We weten al dat we besmet zijn. Wat men, net als overal, wil weten hoe diep het zit.
Aan de intensiteit van het aantal stergevallen gevallen kan je daar al wat van afleiden, mits contact onderzoek, over de mate van. Hoewel besmettingen ook (vooral?) kan komen door selectieve onstaanshaarden van superspreaders (cq samenkomsten/evenementen).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Klein beetje off topic, maar de Japanners hebben enorme blunder gemaakt bij Pearl Harbour, men had de brandstofvoorraad moeten raken ipv de schepenquote:Op maandag 6 april 2020 02:24 schreef Vallon het volgende:
PersCo Trump 02u15 klaar: Samenvattend zat hij weer Hydroxychloroquine als middel wanneer je niks meer hebt te verliezen. Dom, dom om dat te promoten als hoopvolle oplossing.
Voor Rutte: verdubbel de wacht maar in Zeewolde
Verder het Amerikaanse volk duidelijk maken dat dit erger is dan PearlHarbor maar er hoop is voor het licht aan het einde van de tunnel.
Zoals ook de Dokter daar zij: de enige oplossing is beheersen. van de schade.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ben daar zelf niet bekend mee. Wel eens collega's horen babbelen over split-run testen (t-toets?) etc. etc. Niet echt mijn terrein.quote:
[..]
Die 1000 heb ik wel eens gedaan om een tool te schrijven voor een zogenaamde A/A test, je komt dan redelijk in de buurt
Ms aan m'n broer (tmap jongen) vragen die zit midden in statistische test modellen.
In het verleden wel 's flinke discussies mee gehad dat zij op die wijze middelen hadden om automatische aangemaakte code te controleren op werking etc.etc. Grootse uitdaging zal zijn hoe je dan je validiteit van je testgroep vaststelt... je kan niet ter controle variëren tussen wel of niet besmet. iemand is besmet of niet. Iemand die niet besmet is kan (mits niet immuun) besmet raken en niet omgekeerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Wij zijn fucked? ..Ouderen worden dus gewoon geïsoleerd ...quote:Op maandag 6 april 2020 01:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Haha dacht ik al. We zijn dus gewoon fucked.
De enige (ethische) uitweg is dus zwakkeren/ouderen op hun eigen initiatief te laten isoleren en de maatschappij weer opstarten met uitgebreide ic capaciteit. Er zijn helemaal geen eenvoudige technische oplossingen.
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
De fout was niet de derde golf in te zetten. Maar inderdaad of-topic. Dat was het doel van de 3rd golf.quote:
[..]
Klein beetje off topic, maar de Japanners hebben enorme blunder gemaakt bij Pearl Harbour, men had de brandstofvoorraad moeten raken ipv de schepen
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik zal het in Jip en Janneke taal proberen uit te leggen, stel je gaat een nieuw product maken, laten we zeggen een iPhone, die brengen we dan uit in de kleuren zwart en wit, we testen het uit op 10 mensen, 6 vinden de witte het mooist, 4 de zwarte, dan denk ik dat we wel eens zijn dat dat niet heel veel zegt, ok, nu gaan we het op 100 man testen, 64 vinden de zwarte mooi, 36 de witte,nu weten we wat meer maar het zijn nog steeds geen hele harde getallen, nemen we nu 1000 personen, dan komen we al wat op mooie getallen uit , wat ik me zo uit mijn hoofd weet is dat je met 1000 man op een afwijking van rond de 2 procent komt.quote:
[..]
Ik ben daar zelf niet bekend mee. Wel eens collega's horen babbelen over split-run testen (t-toets?) etc. etc. Niet echt mijn terrein.
Ms aan m'n broer (tmap jongen) vragen die zit midden in statistische test modellen.
In het verleden wel 's flinke discussies mee gehad dat zij op die wijze middelen hadden om automatische aangemaakte code te controleren op werking etc.etc. Grootse uitdaging zal zijn hoe je dan je validiteit van je testgroep vaststelt... je kan niet ter controle variëren tussen wel of niet besmet. iemand is besmet of niet. Iemand die niet besmet is kan (mits niet immuun) besmet raken en niet omgekeerd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Thx.... hoe meer testen, hoe nauwkeuriger (en duurde moeilijker) het testen wordt.
Probleem blijft wel dat je moet testen in een groep die je (onomkeerbaar) niet kunt herhalen.
Iemand in de testgroep kan (interval) wel besmet worden maar zal niet "ontsmet" worden.
De test als moment opname zeg (mij dan) hoegenaamd niets.
Verder niet echt offtopic om die insteek veel waarde te geven... want daar komt het altijd op neer.
"Waar richt je je met een actie en met doel op". Wat is het doel, wat kost dat en wat geeft het beste rendement. Zonder brandstof leg je alle machines plat.
Met Covid19 vraag ik mij al weken af wat slimmere mensen met testen nu precies voor ogen hebben ?
a) onderzoek/bewijs voor statisticische ego's
b) bepalen wel/niet gezond van al of niet patient/personeel /bevolking
c) intensiteit strategie bepalen met al of niet geografisch/groepen afbakening
d) ??
[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 06-04-2020 02:54:06 ]
Probleem blijft wel dat je moet testen in een groep die je (onomkeerbaar) niet kunt herhalen.
Iemand in de testgroep kan (interval) wel besmet worden maar zal niet "ontsmet" worden.
De test als moment opname zeg (mij dan) hoegenaamd niets.
Yep, ook best interessant om dat van toen te analyseren.quote:
[..]
Klein beetje off topic, maar de Japanners hebben enorme blunder gemaakt bij Pearl Harbour, men had de brandstofvoorraad moeten raken ipv de schepen
Verder niet echt offtopic om die insteek veel waarde te geven... want daar komt het altijd op neer.
"Waar richt je je met een actie en met doel op". Wat is het doel, wat kost dat en wat geeft het beste rendement. Zonder brandstof leg je alle machines plat.
Met Covid19 vraag ik mij al weken af wat slimmere mensen met testen nu precies voor ogen hebben ?
a) onderzoek/bewijs voor statisticische ego's
b) bepalen wel/niet gezond van al of niet patient/personeel /bevolking
c) intensiteit strategie bepalen met al of niet geografisch/groepen afbakening
d) ??
[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 06-04-2020 02:54:06 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja en verder? ...quote:
[..]
Ik zal het in Jip en Janneke taal proberen uit te leggen, stel je gaat een nieuw product maken, laten we zeggen een iPhone, die brengen we dan uit in de kleuren zwart en wit, we testen het uit op 10 mensen, 6 vinden de witte het mooist, 4 de zwarte, dan denk ik dat we wel eens zijn dat dat niet heel veel zegt, ok, nu gaan we het op 100 man testen, 64 vinden de zwarte mooi, 36 de witte,nu weten we wat meer maar het zijn nog steeds geen hele harde getallen, nemen we nu 1000 personen, dan komen we al wat op mooie getallen uit , wat ik me zo uit mijn hoofd weet is dat je met 1000 man op een afwijking van rond de 2 procent komt.
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Persoonlijk denk ik dat het RIVM/Rutte al heel vroeg een berekening hebben gemaakt maar dat dit door publieke druk onmogelijk is gemaakt. Je hebt namelijk de zogenaamde value of life. https://en.wikipedia.org/wiki/Value_of_life
Kortom een afweging wat het zou kosten om de economie compleet de soep in te laten lopen vs 30K doden. Persoonlijk ben ik voorstander om 30K te nemen, dat geld kunnen we prima gebruiken om in de gezondheidszorg te steken.
Kortom een afweging wat het zou kosten om de economie compleet de soep in te laten lopen vs 30K doden. Persoonlijk ben ik voorstander om 30K te nemen, dat geld kunnen we prima gebruiken om in de gezondheidszorg te steken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Niets verder, dat je met 1000 man test een nauwkeurigheid hebt rond de 98%quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is een SPC-meting (of Kc meting etc.) zoals we dat in de automotive noemen. Als de populatie groot genoeg is, geeft je dat een goed beeld wat te toekomst brengt. In jouw geval wat de mensen ervan denken? Best 'common' hoor. Statistiek.quote:
[..]
Ik zal het in Jip en Janneke taal proberen uit te leggen, stel je gaat een nieuw product maken, laten we zeggen een iPhone, die brengen we dan uit in de kleuren zwart en wit, we testen het uit op 10 mensen, 6 vinden de witte het mooist, 4 de zwarte, dan denk ik dat we wel eens zijn dat dat niet heel veel zegt, ok, nu gaan we het op 100 man testen, 64 vinden de zwarte mooi, 36 de witte,nu weten we wat meer maar het zijn nog steeds geen hele harde getallen, nemen we nu 1000 personen, dan komen we al wat op mooie getallen uit , wat ik me zo uit mijn hoofd weet is dat je met 1000 man op een afwijking van rond de 2 procent komt.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja klopt, maar daarom verbaast het me dat het RIVM dit niet doet, gewoon 1000 testen per week op een willekeurige groep, of ben ik nou echt zo simpel?quote:
[..]
Dat is een SPC-meting (of Kc meting etc.) zoals we dat in de automotive noemen. Als de populatie groot genoeg is, geeft je dat een goed beeld wat te toekomst brengt. In jouw geval wat de mensen ervan denken? Best 'common' hoor. Statistiek.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat gingen ze toch doen met die bloeddonors?quote:
[..]
Ja klopt, maar daarom verbaast het me dat het RIVM dit niet doet, gewoon 1000 testen per week op een willekeurige groep, of ben ik nou echt zo simpel?
are we infinite or am I alone
Ik doe even een rauwe gooi erin (want ik mag vanaf vandaag weer op FOK na een lockdown van maandenlang) Ik ben blij met de aantal opnames per regio wat je aan kunt klikken elke dag en kan controleren ..
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Additioneel daarop is een MSA analyse. Dat geeft aan hoe de mensen of meetgegevens zich onderling verhouden. En of je meetgegevens wel betrouwbaar zijn.quote:
[..]
Dat is een SPC-meting (of Kc meting etc.) zoals we dat in de automotive noemen. Als de populatie groot genoeg is, geeft je dat een goed beeld wat te toekomst brengt. In jouw geval wat de mensen ervan denken? Best 'common' hoor. Statistiek.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ja, dat wel, maar dan nog heb je geen representatieve groep, laat ik het zo zeggen, hoeveel procent van de mensen bij de voedselbank zullen ook bloeddonor zijn?quote:
[..]
Dat gingen ze toch doen met die bloeddonors?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Doen ze wel.quote:
[..]
Ja klopt, maar daarom verbaast het me dat het RIVM dit niet doet, gewoon 1000 testen per week op een willekeurige groep, of ben ik nou echt zo simpel?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
iPhone ??? ...quote:
[..]
Dat is een SPC-meting (of Kc meting etc.) zoals we dat in de automotive noemen. Als de populatie groot genoeg is, geeft je dat een goed beeld wat te toekomst brengt. In jouw geval wat de mensen ervan denken? Best 'common' hoor. Statistiek.
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Klinkt makkelijker dan dat, het isquote:
[..]
Wij zijn fucked? ..Ouderen worden dus gewoon geïsoleerd ...
Heb ik niet. Maar ik neem wel aan dat ze dezelfde statistieken gebruiken. Er zijn namelijk geen andere, zover ik weet.quote:
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik bedoel, volgens mij doen ze nu geen testen op willekeurige mensen, iets wat mijn inziens essentieel is om te zien in hoeverre er nu groepsimmuniteit ontstaat. Enige wat ik me kan herinneren is dat ze in de eerste weken 500 man blind heeft getest in een ziekenhuis, en dan heb je weer te maken met een niet onafhankelijke groep.quote:
[..]
Heb ik niet. Maar ik neem wel aan dat ze dezelfde statistieken gebruiken. Er zijn namelijk geen andere, zover ik weet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoe groter de populatie, hoe betrouwbaarder je uitkomst. Bij statistieken (SPC, Kc, etc. minimaal 50 om iets te kunnen voorspellen) Ze hebben er inmiddels een hoop meer om mee te rekenen. Het RIVM gooit alle getallen in hun rekenmodel. Ik verwacht dat dat met deze aantallen best betrouwbaar is.quote:
[..]
Heb ik niet. Maar ik neem wel aan dat ze dezelfde statistieken gebruiken. Er zijn namelijk geen andere, zover ik weet.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Niet nodig om een rekenmodel te maken.quote:
[..]
Ik bedoel, volgens mij doen ze nu geen testen op willekeurige mensen, iets wat mijn inziens essentieel is om te zien in hoeverre er nu groepsimmuniteit ontstaat. Enige wat ik me kan herinneren is dat ze in de eerste weken 500 man blind heeft getest in een ziekenhuis, en dan heb je weer te maken met een niet onafhankelijke groep.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
I know maar ik wil meer Jip en Janneke taal ..quote:
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Ik niet, omdat men vooral rekent met besmettingen uit een geselecteerde groep, namelijk de mensen die bij een ziekenhuis komen, je hebt hier echter nul rekenwaarde aan.quote:
[..]
Hoe groter de populatie, hoe beter je uitkomst. Bij statistieken (SPC, Kc, etc. minimaal 50 om iets te kunnen voorspellen) Ze hebben er inmiddels een hoop meer om mee te rekenen. Het RIVM gooit alle getallen in hun rekenmodel. Ik verwacht dat dat met deze aantallen best betrouwbaar is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ga maar een Tesla verkopen, en uit van de mensen die op een proefrit dag afkomen, daar heb je dus helemaal niets aan.quote:
[..]
Niet nodig om een rekenmodel te maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is het enige wat je kunt doen. Waar wil je anders op afgaan? Gevoel? Er zullen wel wat meer rekenmodellen gebruikt worden dan ik je schets. Maar het RIVM rekent echt wel met dat soort statistieken en past daar hun adviezen op aan.quote:
[..]
Ga maar een Tesla verkopen, en uit van de mensen die op een proefrit dag afkomen, daar heb je dus helemaal niets aan.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Door onderzoek te doen op een representatieve groep.quote:
[..]
Dat is het enige wat je kunt doen. Waar wil je anders op afgaan? Gevoel?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja graag een Jip en Janneke upload .. zonder Tesla graag ... 
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Zoals ik al zei. Als je een groot genoeg onderzoek gedaan hebt. Kun je daar je maatregelen op aanpassen. En een toekomst uit voorspellen.quote:
[..]
Door onderzoek te doen op een representatieve groep.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Is Tesla al te moeilijk voor je?quote:
Ja graag een Jip en Janneke upload .. zonder Tesla graag ...
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Alleen zie ik dat onderzoek niet, zelfs niet een kleintje.quote:
[..]
Zoals ik al zei. Als je een groot genoeg onderzoek gedaan hebt. Kun je daar je maatregelen op aanpassen. En een toekomst uit voorspellen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nope...quote:
[..]
Is Tesla al te moeilijk voor je?
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Ik ga naar bed, 'Duty calls'. Weltrusten @raptorix 
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Ik ga het nog simpeler maken, zou je FOK! graag met een zwarte achtergrond zien, of een witte?quote:
Ja graag een Jip en Janneke upload .. zonder Tesla graag ...
Nu gaan we deze vraag aan 10, 100 en 1000 mensen stellen, wat denk je met de antwoorden te kunnen als we het aan 10, 100 danwel 1000 mensen vragen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nightquote:
Ik ga naar bed, 'Duty calls'. Weltrusten @:raptorix
Wie achter de kudde aanloopt ... loopt in de stront !!
Ja ik ga ook nog 2 uurtjes liggen, nu slaap ik sowieso meestal maar 4 uurtjesquote:
Ik ga naar bed, 'Duty calls'. Weltrusten @:raptorix
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het argument was dat ze daar ervaring mee hebben (testen van donor bloed op infecties), en weten hoe dat zich verhoudt tot de algemene populatie. Maar dan gaat men ervan uit dat het nu ook dezelfde groep is die doneert, dat lijkt me niet noodzakelijk het geval (anders is er geen risico aan verbonden, nu wel: thuis blijven is veiliger)quote:
[..]
Ja, dat wel, maar dan nog heb je geen representatieve groep, laat ik het zo zeggen, hoeveel procent van de mensen bij de voedselbank zullen ook bloeddonor zijn?
are we infinite or am I alone
Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.quote:
Persoonlijk denk ik dat het RIVM/Rutte al heel vroeg een berekening hebben gemaakt maar dat dit door publieke druk onmogelijk is gemaakt. Je hebt namelijk de zogenaamde value of life. https://en.wikipedia.org/wiki/Value_of_life
Kortom een afweging wat het zou kosten om de economie compleet de soep in te laten lopen vs 30K doden. Persoonlijk ben ik voorstander om 30K te nemen, dat geld kunnen we prima gebruiken om in de gezondheidszorg te steken.
Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.
Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.
Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.
Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.
Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zelfs als het geen representatieve groep is prima, dit hoeft allemaal geen weken te duren.quote:
[..]
Het argument was dat ze daar ervaring mee hebben (testen van donor bloed op infecties), en weten hoe dat zich verhoudt tot de algemene populatie. Maar dan gaat men ervan uit dat het nu ook dezelfde groep is die doneert, dat lijkt me niet noodzakelijk het geval (anders is er geen risico aan verbonden, nu wel: thuis blijven is veiliger)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En hoeveel met onderliggende complicaties.quote:
[..]
Ja, dat wel, maar dan nog heb je geen representatieve groep, laat ik het zo zeggen, hoeveel procent van de mensen bij de voedselbank zullen ook bloeddonor zijn?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Blijkbaar wel, een artikel van 19/3 zegt "“We gaan de eerste monsters deze week meten.". Ik heb nog geen eerste resultaten gezien..quote:
[..]
Zelfs als het geen representatieve groep is prima, dit hoeft allemaal geen weken te duren.
https://www.parool.nl/ned(...)aar-corona~be234885/
are we infinite or am I alone
Helemaal mee eens, ik ben zelf nogal realistisch wat dit soort zaken aangaat, en dan word er vaak gezegt: En je eigen ouders dan? Nou heel simpel, die zijn 75 en 78, een mooie leeftijd, ik zou ze nog graag een tijdje bij me willen hebben, maar als ze zonder leiden het leven uit kunnen stappen dan zal ik daar geen dag om wakker liggen.quote:
[..]
Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.
Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.
Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.
Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.
Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.
Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dus we zijn het enige land in de wereld dat geen test kan doen binnen een dag?quote:
[..]
Blijkbaar wel, een artikel van 19/3 zegt "“We gaan de eerste monsters deze week meten.". Ik heb nog geen eerste resultaten gezien..
https://www.parool.nl/ned(...)aar-corona~be234885/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
NOS op 31 maart:
"Op dit moment is er capaciteit voor 4000 tests per dag. Volgens De Jonge wordt dat op korte termijn uitgebreid tot 17.500 per dag. Uiteindelijk moet dat opgehoogd worden tot 29.000 tests per dag. Dan kunnen ook mensen buiten de zorgsector getest worden"
"Op dit moment is er capaciteit voor 4000 tests per dag. Volgens De Jonge wordt dat op korte termijn uitgebreid tot 17.500 per dag. Uiteindelijk moet dat opgehoogd worden tot 29.000 tests per dag. Dan kunnen ook mensen buiten de zorgsector getest worden"
Leipe shit ouwe
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
Trouwens ik ga slapen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Trusten / metoo 
Idem hier, hoe moeilijk ook, zeker voor geliefden die ik liever gepland cq. humaan zie gaan dan de rest van de tijd bang en onzeker te moeten wegkruipen.
Iedereen zal daar natuurlijk een eigen oordeel over hebben en dus rommelen we maar aan totdat de situatie het alsnog bepaalt.
Yep, ook dan weten dat de mensen die je hiermee redt.....geen garantie kunt bieden op een kwaliteitsvol leven.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik ben zelf nogal realistisch wat dit soort zaken aangaat, en dan word er vaak gezegt: En je eigen ouders dan? Nou heel simpel, die zijn 75 en 78, een mooie leeftijd, ik zou ze nog graag een tijdje bij me willen hebben, maar als ze zonder leiden het leven uit kunnen stappen dan zal ik daar geen dag om wakker liggen.
Idem hier, hoe moeilijk ook, zeker voor geliefden die ik liever gepland cq. humaan zie gaan dan de rest van de tijd bang en onzeker te moeten wegkruipen.
Iedereen zal daar natuurlijk een eigen oordeel over hebben en dus rommelen we maar aan totdat de situatie het alsnog bepaalt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Positieve cijfers afgelopen dagen hopelijk blijft het zo en wordt de uitstroom aan IC patiënten groter dan de instroom.
Zonder wrijving geen glans
Om te kijken wie besmettelijk is en wie niet...quote:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Lijkt me vrij duidelijk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat geeft aan dat ze in de testfase van de test zitten, niet dat het testen zelf een week of langer duurt.quote:
[..]
Blijkbaar wel, een artikel van 19/3 zegt "“We gaan de eerste monsters deze week meten.". Ik heb nog geen eerste resultaten gezien..
https://www.parool.nl/ned(...)aar-corona~be234885/
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En dan?quote:
[..]
Om te kijken wie besmettelijk is en wie niet...
Lijkt me vrij duidelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Mensen focussen zich teveel op mensenlevens, en te weinig op andere gevolgen van de pandemie.quote:
[..]
Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.
Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.
Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.
Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.
Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.
Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
Het gaat niet alleen om het voorkomen dat mensen dood gaan, maar ook dat niet iedereen er ziek van wordt, dat mensen veel meer zorg nodig hebben, dat er minder schade aan het lichaam van getroffen personen is, wat allemaal ook een belasting is op de economie. Plus de massahysterie die ontstaat als grote groepen ziek worden, waarvan een significant deel ernstig ziek.
Voordat we in Nederland met beperkingen kwamen zag je al dat in de horeca en toerisme de omzet kelderde en mensen massaal annuleerden. En toen was het virus nog maar net bevestigd in Nederland. Stel wat er gebeurd was als iedereen meerdere mensen persoonlijk kent die ernstig ziek is geworden, of zelfs er aan is overleden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
heb ik ook niet beweerd. Maar er is geen reden om die eerste resultaten niet meteen bekend te maken, toch?quote:
[..]
Dat geeft aan dat ze in de testfase van de test zitten, niet dat het testen zelf een week of langer duurt.
are we infinite or am I alone
In het geval van de zorg, de besmette personen niet langer hun functie laten uitoefenen, tot ze geen drager meer zijn.quote:
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als je op kleine schaal test om te kijken of de testmethode betrouwbaar genoeg is, wat voor nut heeft het om daarvan de uitslagen te publiceren?quote:
[..]
heb ik ook niet beweerd. Maar er is geen reden om die eerste resultaten niet meteen bekend te maken, toch?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
twitter:yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.
Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173twitter:burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @emcrit @PulmCrit @EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
@cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @
Wanneer worden er eens wat kritische vragen gesteld aan Gommers en RIVM, die mensen krijgen iedere dag in de media weer een kans om een nieuwe theorie met cijfers in elkaar te knutselen.
Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
Even a broken clock is right twice a day.
COR / De amateurs van het RIVM #4quote:
Wanneer worden er eens wat kritische vragen gesteld aan Gommers en RIVM, die mensen krijgen iedere dag in de media weer een kans om een nieuwe theorie met cijfers in elkaar te knutselen.
Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Lonaa op 06-04-2020 07:37:26 (dat kan ook normaal) ]
New Yorkquote:
[ afbeelding ]
https://datagraver.com/ca(...)de-covid-19-pandemic
. Dan dacht je dat het niet steiler kon dan Spanje...
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Gezien de foto's van de longen lijkt mij dat onwaarschijnlijk.quote:twitter:yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.
Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweethttps://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173twitter:burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @:cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @:emcrit @:PulmCrit @:EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
[ afbeelding ]
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Waar lees je dat?quote:Op maandag 6 april 2020 08:18 schreef _I het volgende:
Dus, zoals verwacht airborne. Jeetje. Raampje open en mondkapje op. Wie had dat kunnen denken.
Excuses, verkeerde topic open.quote:
COR / "Besmetting vooral als mensen lang samenzijn in enge ruimte"
quote:
[ afbeelding ]
https://datagraver.com/ca(...)de-covid-19-pandemic
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Vanaf vandaag ging de testcapaciteit toch omhoog?
17.500 per dag toch?
Over een paar weken gingen ze naar iets van 29.000 per dag.
17.500 per dag toch?
Over een paar weken gingen ze naar iets van 29.000 per dag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Bijvoorbeeld thuiszorg of in verzorgingshuizen. Die mensen kunnen op een dag wel 10 oudjes besmetten.quote:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
.
Results:quote:Op maandag 6 april 2020 08:29 schreef _I het volgende:
[..]
Excuses, verkeerde topic open.
COR / "Besmetting vooral als mensen lang samenzijn in enge ruimte"
Analysis of immune-related gene expression profiles showed that 24 h after SARS-CoV infection,
IFN-alpha/beta-inducible and cathepsin/proteosome genes were down-regulated; (ii) the hypoxia/hyperoxia-related genes were up-regulated; and (iii) the TLR/TLR-signaling, cytokine/cytokine receptor-related, chemokine/chemokine receptor-related, the lysosome-related, MHC/chaperon-related, and fibrosis-related genes were differentially regulated.Conclusion:
These results elucidate that monocyte/macrophage dysfunction and dysregulation of fibrosis-related genes are two important pathogenic events of SARS.
bron
Dit gaat over SARS. Het doet dus meer dan alleen de longen aantasten en je laten hoesten.
Als je gaat kijken op de website van het CDC staat dit ook vermeld bij SARS 2003;
Overigens ook fascinerend om te zien hoe men in 2003 reageerde in de US;quote:How SARS spreads
The main way that SARS seems to spread is by close person-to-person contact. The virus that causes SARS is thought to be transmitted most readily by respiratory droplets (droplet spread) produced when an infected person coughs or sneezes. Droplet spread can happen when droplets from the cough or sneeze of an infected person are propelled a short distance (generally up to 3 feet) through the air and deposited on the mucous membranes of the mouth, nose, or eyes of persons who are nearby. The virus also can spread when a person touches a surface or object contaminated with infectious droplets and then touches his or her mouth, nose, or eye(s). In addition, it is possible that the SARS virus might spread more broadly through the air (airborne spread) or by other ways that are not now known.
CDCquote:CDC’s response to SARS during the 2003 outbreak
CDC worked closely with WHO and other partners in a global effort to address the SARS outbreak of 2003. For its part, CDC took the following actions:
Activated its Emergency Operations Center to provide round-the-clock coordination and response.
Committed more than 800 medical experts and support staff to work on the SARS response.
Deployed medical officers, epidemiologists, and other specialists to assist with on-site investigations around the world.
Provided assistance to state and local health departments in investigating possible cases of SARS in the United States.
Conducted extensive laboratory testing of clinical specimens from SARS patients to identify the cause of the disease.
Initiated a system for distributing health alert notices to travelers who may have been exposed to cases of SARS.
Terug in de tijd ! ja Corona heeft tijdreizen uitgevonden!quote:
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Dat kan de zorg niet aan.quote:
[..]
Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.
Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.
Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.
Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.
Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.
Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
Je kunt geen duizenden mensen, thuis, zonder enige zorg, laten sterven omdat ze niet kunnen ademen.
Wil jij geen hulp als je zwaar in ademnood bent?
En dan moeten geïnfecteerde zorgmedewerkers even niet meer in de buurt van patiënten komen. Lijkt me nogal wiedus he.quote:
Hmm. Als het eerst hemoglobine aantast zou het dan niet meer op bloedarmoede dan op HAPE lijken?quote:twitter:yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.
Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweethttps://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173twitter:burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @:cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @:emcrit @:PulmCrit @:EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
[ afbeelding ]
Infectie van de longen veroorzaakt longoedeem, HAPE is high altitude longoedeem, is de gelijkenis niet puur te wijten aan het feit dat het in beide gevallen longoedeem betreft? En wat is de link met de aantasting van hemoglobine?
are we infinite or am I alone
Vandaag weer de weekend dip en morgen/woensdag weer de klapper? Benieuwd of het een beetje stabiel kan blijven op 100-150 overlijdens per dag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Al weiger je alle hulp, ze zullen toch gaan bellen. Dat kan de 112 al niet eens aan.quote:
[..]
Dat kan de zorg niet aan.
Je kunt geen duizenden mensen, thuis, zonder enige zorg, laten sterven omdat ze niet kunnen ademen.
Wil jij geen hulp als je zwaar in ademnood bent?
.
Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.quote:Can we contain the COVID-19 outbreak with the same measures as for SARS?
The number of secondary cases from an infected patient was clearly reduced if the infected patient was isolated within 4 days after onset of symptoms.
...
Secondary household transmission was low in Singapore (6·2%), indicative of rapid detection and isolation of patients. Similarly, in Toronto, secondary attack rate in households was 10%, with a linear association between secondary attack rate and the time that the index patient spent at home after symptom onset.
The Lancet
Beter wellicht, maatschappelijk gezien iets minder wenselijk.quote:Op maandag 6 april 2020 09:01 schreef _I het volgende:
[..]
Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ook dat. En dan zijn andere hulpdiensten ook niet bereikbaar, zoals de brandweer.quote:Op maandag 6 april 2020 08:59 schreef Fer het volgende:
Al weiger je alle hulp, ze zullen toch gaan bellen. Dat kan de 112 al niet eens aan.
Snap ik. Hoeft ook niet in het extreme.quote:
[..]
Beter wellicht, maatschappelijk gezien iets minder wenselijk.
Maar in de eerste weken werden gezinsleden nog gevraagd apart te gaan zitten.Afstand te houden etc via contact met het GGD.
Nu word je in z'n algemeenheid opgeroepen om thuis te bijven bij ziekte, maar hierbij mist de informatie die er in het begin wel was. Het dagelijks schoonmaken, niet delen van spullen etc etc
Kampen van besmette mensen?quote:
[..]
Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
Ik verwacht dat het inwoonzorgcentra in Vlaanderen een slagveld wordt...
De Standaardquote:Vanaf morgen worden 11.243 coronatesten geleverd aan de Vlaamse woonzorgcentra, kondigde minister Philippe De Backer (Open VLD) dit weekend aan. Dat is een eerste belangrijke stap om meer zicht te krijgen op de verspreiding van het virus, maar het is voorlopig nog te weinig om er adequaat op te kunnen reageren.
‘Het gaat om 11.243 testkits voor 80.000 bewoners en 100.000 personeelsleden in de woonzorgcentra’, benadrukt Bernadette Van den Heuvel, directeur ouderenzorg bij koepelorganisatie Zorgnet-Icuro. ‘Dat is mager als ik zie dat ze in het buitenland iedereen in de verpleegsector proberen te screenen. En wat is onze strategie daarna?’
[..]
Op dat moment rijzen een aantal dilemma’s. ‘Want wat doen we met bewoners zonder symptomen die toch positief testen? Het advies is nu dat we ze toch behandelen als iemand die ziek is en dus in isolatie plaatsen’, zegt Moonens.
Dat is ook de enige bijkomende maatregel die de regering in principe nog kan nemen. Maar is het ook de beste maatregel? ‘De woonzorgcentra zijn nu al de facto in lockdown’, zegt Steffen Van Roosbroeck, de woordvoerder van Vlaams minister van Welzijn Wouter Beke (CD&V). ‘Het is moeilijk om daar nog veel verder in te gaan. Moeten we ze alleen op hun kamer zetten? Zetten we ze zo mentaal onder druk? We komen daar op een dilemma tussen volksgezondheid en welzijn. Moeten we mensen die al in de laatste fase van hun leven zitten nog eens isoleren?’
[..]
Het tweede belangrijke dilemma is het personeel. ‘Want laten we het zorgpersoneel dat positief test, maar geen symptomen heeft verder werken of niet?’, zegt Moonens.
Het advies op dit moment is dat het zorgpersoneel met milde klachten, en zonder koorts, aan het werk kan blijven. ‘We vermoeden dat dit ook zo zal blijven’, zegt Moonens. ‘Want als we er nu van uitgaan dat veel personeel positief zal testen, dan hebben we geen zorg meer als we die allemaal naar huis sturen.’
are we infinite or am I alone
Dat laatste dik gedrukte advies is momenteel ook Nederlands beleid in de zorg.quote:
Ik verwacht dat het inwoonzorgcentra in Vlaanderen een slagveld wordt...
[..]
De Standaard
Spinalonga weer activeren?quote:
Haha, nee, ze kunnen toch die hotels gebruiken? Waarom zou je ziek bij je gezin willen blijven, als je de kans hebt om apart te zijn. Hoeft niet, mag wel.
Je voorbeeld is deels goed. Je neemt een groep van 10 mensen, 6w(it) 4(zwart). Je neemt nog eens 10 mensen 9z(wart), 1w. Nog een groep mensen 8w, 2z. Deze testen zeggen an sich niet zo veel om dat je groepen te klein zijn en je toevallig net een groep van 10 mensen kan treffen die nou eenmaal meer van de ene kleur houden. Zeker als je bijvoorbeeld net in zo'n hipster barretje 10 dezelfde types hebt aangesproken.quote:
[..]
Ik zal het in Jip en Janneke taal proberen uit te leggen, stel je gaat een nieuw product maken, laten we zeggen een iPhone, die brengen we dan uit in de kleuren zwart en wit, we testen het uit op 10 mensen, 6 vinden de witte het mooist, 4 de zwarte, dan denk ik dat we wel eens zijn dat dat niet heel veel zegt, ok, nu gaan we het op 100 man testen, 64 vinden de zwarte mooi, 36 de witte,nu weten we wat meer maar het zijn nog steeds geen hele harde getallen, nemen we nu 1000 personen, dan komen we al wat op mooie getallen uit , wat ik me zo uit mijn hoofd weet is dat je met 1000 man op een afwijking van rond de 2 procent komt.
Het idee is dus door het vergroten van je sample je die variatie eruit haalt en dichter bij de populatie mean uitkomt.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Das wel schrijnend.quote:
. ‘Want als we er nu van uitgaan dat veel personeel positief zal testen, dan hebben we geen zorg meer als we die allemaal naar huis sturen.’
Stukje uit dat onderzoek van vorige post
Zo komt een groot gedeelte van het risico wel op zorgmedewerkers te liggen.quote:In Hong Kong, 49% of the patients with SARS were in clinics, hospitals, and elderly or nursing homes.
Aangezien die mensen nog veel contact intensief contact hebben met mensen en je ze niet als een soort superverspreider bij kwetsbare patiënten wilt hebben bij bijv thuiszorg, of dat men collega's besmet op bijv een covid afdeling.quote:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Hoop het niet. Het is nu 3/4 dagen wat stabiel en aantal ziekenhuisopnames/IC-patiënten is echt drastisch omlaag gezien. Zou mooi zijn als die trend nog verder zo doorzet.quote:
Vandaag weer de weekend dip en morgen/woensdag weer de klapper? Benieuwd of het een beetje stabiel kan blijven op 100-150 overlijdens per dag.
Dan zijn we echt goed bezig.
Besmettingsgraad is ook naar 0,5 gegaan
Maar dan weet je toch dat er haast zeker meer mensen besmet zullen raken? Het uitgangspunt lijkt te zijn, wat kunnen we doen met de beschikbare middelen, niet, wat is er noodzakelijk om de mensen te beschermen en welke extra middelen hebben we daarvoor nodig.quote:
[..]
Dat laatste dik gedrukte advies is momenteel ook Nederlands beleid in de zorg.
are we infinite or am I alone
Ben benieuwd wat er gebeurt wanneer (per vandaag) de testcapaciteit omhoog gaat.. op zich geen probleem dat er dan meer besmettingen officieel worden, maar kan me zo voorstellen dat het een 'negatief' effect kan hebben op de redelijke positieve weg die is ingeslagen de afgelopen dagen..quote:
[..]
Hoop het niet. Het is nu 3/4 dagen wat stabiel en aantal ziekenhuisopnames/IC-patiënten is echt drastisch omlaag gezien. Zou mooi zijn als die trend nog verder zo doorzet.
Dan zijn we echt goed bezig.
Besmettingsgraad is ook naar 0,5 gegaan
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Het zou een negatief effect voor het moraal kunnen hebben en wellicht bij wat hypochonders. Dat die nu ze weten besmet te zijn, ineens meer of ergere klachten krijgen / denken te hebben.quote:
[..]
Ben benieuwd wat er gebeurt wanneer (per vandaag) de testcapaciteit omhoog gaat.. op zich geen probleem dat er dan meer besmettingen officieel worden, maar kan me zo voorstellen dat het een 'negatief' effect kan hebben op de redelijke positieve weg die is ingeslagen de afgelopen dagen..
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Hoezo? Alleen het aantal besmettingen neemt dan toe, niet de ziekenhuisopnames/IC opnames.quote:
[..]
Ben benieuwd wat er gebeurt wanneer (per vandaag) de testcapaciteit omhoog gaat.. op zich geen probleem dat er dan meer besmettingen officieel worden, maar kan me zo voorstellen dat het een 'negatief' effect kan hebben op de redelijke positieve weg die is ingeslagen de afgelopen dagen..
Het zou alleen maar helpen, want je kan zien waar er eventueel een volgende uitbraak kan zijn, als de besmettingen relatief hoog zijn tov de overige data.
Het zou zelfs positief kunnen werken als mensen zien dat er al veel mensen zien zijn geweest, zonder erge klachten.
Dat er mensen besmet raken, kan je nooit volledig voorkomen. Het probleem is echter dat de ervaring nu leert dat ca. 10% van de zorgmedewerkers (althans, in ons ziekenhuis, heb geen landelijke cijfers tot mijn beschikking), positief test voor COVID-19. Als je iedereen dus naar huis stuurt met milde klachten, stuur je mogelijk tien keer te veel mensen naar huis.quote:
[..]
Maar dan weet je toch dat er haast zeker meer mensen besmet zullen raken? Het uitgangspunt lijkt te zijn, wat kunnen we doen met de beschikbare middelen, niet, wat is er noodzakelijk om de mensen te beschermen en welke extra middelen hebben we daarvoor nodig.
Sterven gaat niet zomaar teruglopen. Meeste wat nu begint te sterven is een week of anderhalf geleden opgenomen geweest.quote:
[..]
Hoop het niet. Het is nu 3/4 dagen wat stabiel en aantal ziekenhuisopnames/IC-patiënten is echt drastisch omlaag gezien. Zou mooi zijn als die trend nog verder zo doorzet.
Dan zijn we echt goed bezig.
Besmettingsgraad is ook naar 0,5 gegaan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als dat wel jouw uitgangspunt is, vind je dan dat we bij de jaarlijkse griep ook wel wat meer ons best mogen doen om te voorkomen dat daardoor mensen overlijden? En aan alle verkeersdoden?quote:
[..]
Maar dan weet je toch dat er haast zeker meer mensen besmet zullen raken? Het uitgangspunt lijkt te zijn, wat kunnen we doen met de beschikbare middelen, niet, wat is er noodzakelijk om de mensen te beschermen en welke extra middelen hebben we daarvoor nodig.
Je pleidooien voor menselijkheid vind ik aandoenlijk, maar ook naïef. En de hardnekkigheid waarmee je dit steeds weer naar voren brengt vind ik irritant.
Hey ho. Let's go!
Jongens mijn buurman zegt dat pittig eten helpt tegen corona omdat corona niet kan overleven in je lichaam als je pittig eet.
Dan ik ik het wel over echt pittig en niet beetje pittig.
Kan er een kern van waarheid hierachter zitten?
Dan ik ik het wel over echt pittig en niet beetje pittig.
Kan er een kern van waarheid hierachter zitten?
Sisco Certified
Dit klinkt mij meer als een 'urban myth' in de orenquote:
Jongens mijn buurman zegt dat pittig eten helpt tegen corona omdat corona niet kan overleven in je lichaam als je pittig eet.
Dan ik ik het wel over echt pittig en niet beetje pittig.
Kan er een kern van waarheid hierachter zitten?
Brutal. Fucking. Metal.
Lijntje zout erbij snuiven en corona heeft geen schijn van kans. Echt waar!quote:
Jongens mijn buurman zegt dat pittig eten helpt tegen corona omdat corona niet kan overleven in je lichaam als je pittig eet.
Dan ik ik het wel over echt pittig en niet beetje pittig.
Kan er een kern van waarheid hierachter zitten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=capsaicin+AND+covidquote:
Jongens mijn buurman zegt dat pittig eten helpt tegen corona omdat corona niet kan overleven in je lichaam als je pittig eet.
Dan ik ik het wel over echt pittig en niet beetje pittig.
Kan er een kern van waarheid hierachter zitten?
quote:Op maandag 6 april 2020 09:23 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Lijntje zout erbij snuiven en corona heeft geen schijn van kans. Echt waar!
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Keto dieet helpt wel;quote:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=capsaicin+AND+covid
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=ketosis+AND+covid
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Dat bedoel ik er ook mee..quote:
[..]
Hoezo? Alleen het aantal besmettingen neemt dan toe, niet de ziekenhuisopnames/IC opnames.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat denk je nou zelf. Als er zelfs in India mensen overlijden.quote:
Jongens mijn buurman zegt dat pittig eten helpt tegen corona omdat corona niet kan overleven in je lichaam als je pittig eet.
Dan ik ik het wel over echt pittig en niet beetje pittig.
Kan er een kern van waarheid hierachter zitten?
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Keto dieet heeft toch ook met de schildklier te maken?quote:
[..]
Keto dieet helpt wel;
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=ketosis+AND+covid
Vooral met de ziekte van Graves heb ik eens gelezen.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Maar dat geeft toch niet? Met de verklaring dat er veel getest wordt, zou je dat ook positief kunnen spindoctoren.quote:
Nu heb ik trek in een goeie chicken vindalooquote:Op maandag 6 april 2020 09:30 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Wat denk je nou zelf. Als er zelfs in India mensen overlijden.
Met garlic naan
En papadums
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Bron: NOSquote:'Belgische familie naar de rechter om IC-bed'
Familie van een 91-jarige coronapatiënt in België heeft een kort geding aangespannen om een plek op de intensive care af te dwingen. Dat meldt de Belgische krant Het Laatste Nieuws.
Het Montlégia ziekenhuis in Luik zou door meerdere families onder druk zijn gezet om patiënten op te nemen op de IC en riskeert schadeclaims. Professor medisch recht Filip Dewallens roept de Belgische overheid op om artsen en verpleegkundigen tijdelijk immuniteit te geven tegen dit soort claims.
In het AD zegt Dewallens: "Artsen gedragen zich zorgvuldig wanneer ze de richtlijnen van het crisiscentrum en van hun wetenschappelijke verenigingen volgen." Zo'n aansprakelijkheidsprocedure noemt hij "erg wrang" en hij vindt dat iedereen in de zorg die nu hard werkt "niet ook nog eens rechtszaken mag riskeren".
Volgens de Belg is deze patiënt geweigerd voor de IC. Ik snap dat je oma of opa niet kwijt wil maar komaan zotte!
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Het is vooral het reduceren van suikers en meer vet vlees/vis/echte boter en groente eten.quote:
[..]
Keto dieet heeft toch ook met de schildklier te maken?
Vooral met de ziekte van Graves heb ik eens gelezen.
Diabetes II en epileptie kan het reduceren soms zelfs volledig genezen.
Wat keto doet voor graves patienten weet ik niet.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Zeker - maar verplaats je in Henk en Ingrid die plots zien dat het aantal besmettingen verdubbelen. Dat kan (potentieel) een kettingreactie teweeg brengen van angst en ondoordachte acties.quote:
[..]
Maar dat geeft toch niet? Met de verklaring dat er veel getest wordt, zou je dat ook positief kunnen spindoctoren.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat zie je toch niet met die tests?quote:
Het zou zelfs positief kunnen werken als mensen zien dat er al veel mensen zien zijn geweest, zonder erge klachten.
Alleen die nog steeds ziek zijn.
De test op antilichamen in het bloed toont aan of iemand het gehad heeft.
Maar waar en wanneer kunnen die het beste gebruikt worden?
Of beide, eerst de bloedtest bij mensen die geen klachten hebben.
Is die positief, hoeven die niet verder getest te worden
Is die negatief, dan de neusswab.
Lijkt me ook zinvol om mensen uit risicogroepen te testen op antilichamen, als ze de afgelopen maanden 'griepachtige' klachten hebben gehad.
Als er veel het stiekem al gehad hebben, zegt dat wel wat over toekomstige ziekenhuisaantallen.
En dan gaan ze wat doen? Protesteren tegen Corona op het Binnenhof?quote:
[..]
Zeker - maar verplaats je in Henk en Ingrid die plots zien dat het aantal besmettingen verdubbelen. Dat kan (potentieel) een kettingreactie teweeg brengen van angst en ondoordachte acties.
Dat de Duitse groei qua nieuwe infecties aan het afvlakken is, zou dat erop wijzen dat ze álle (zo goed als) besmettingen dan in kaart hebben (en dat de maatregelen hun effect hebben) aangezien zij wel alles testen wat er te testen is?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2020 09:47:10 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-04-2020 09:47:10 ]
Als je veel meer kan testen, kan je ook meer mensen uit de omgeving van een zieke testen. Hiermee zal je dus gevallen tegen gaan komen die wel ziek zijn, maar geen/weinig symptomen laten zien.quote:
[..]
Dat zie je toch niet met die tests?
Alleen die nog steeds ziek zijn.
De test op antilichamen in het bloed toont aan of iemand het gehad heeft.
Maar waar en wanneer kunnen die het beste gebruikt worden?
Of beide, eerst de bloedtest bij mensen die geen klachten hebben.
Is die positief, hoeven die niet verder getest te worden
Is die negatief, dan de neusswab.
Lijkt me ook zinvol om mensen uit risicogroepen te testen op antilichamen, als ze de afgelopen maanden 'griepachtige' klachten hebben gehad.
Als er veel het stiekem al gehad hebben, zegt dat wel wat over toekomstige ziekenhuisaantallen.
Er wordt nu alleen getest op mensen die echt zorg nodig hebben, als je breder test, gaat je CFR naar beneden etc. Het kan ook positieve psychotische effecten hebben bij goede onderbouwing.
Met de jaarlijkse griep loopt de IC niet vol.quote:
[..]
Als dat wel jouw uitgangspunt is, vind je dan dat we bij de jaarlijkse griep ook wel wat meer ons best mogen doen om te voorkomen dat daardoor mensen overlijden? En aan alle verkeersdoden?
Je pleidooien voor menselijkheid vind ik aandoenlijk, maar ook naïef. En de hardnekkigheid waarmee je dit steeds weer naar voren brengt vind ik irritant.
Dat is exact wat ik zeg, op een groep van 1000 heb je nog maar rond de 2 procent afwijking.quote:
[..]
Je voorbeeld is deels goed. Je neemt een groep van 10 mensen, 6w(it) 4(zwart). Je neemt nog eens 10 mensen 9z(wart), 1w. Nog een groep mensen 8w, 2z. Deze testen zeggen an sich niet zo veel om dat je groepen te klein zijn en je toevallig net een groep van 10 mensen kan treffen die nou eenmaal meer van de ene kleur houden. Zeker als je bijvoorbeeld net in zo'n hipster barretje 10 dezelfde types hebt aangesproken.
Het idee is dus door het vergroten van je sample je die variatie eruit haalt en dichter bij de populatie mean uitkomt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Tja, hangt ervan af hoe je het brengt. Ben niet zo bang voor Henk en Ingrid. Die liepen wrs op de meubelboulevard en zaten niet de hele dag het nieuws te F5-en.quote:
[..]
Zeker - maar verplaats je in Henk en Ingrid die plots zien dat het aantal besmettingen verdubbelen. Dat kan (potentieel) een kettingreactie teweeg brengen van angst en ondoordachte acties.
Henk en Ingrid hebben het vast al gehad.quote:
[..]
Tja, hangt ervan af hoe je het brengt. Ben niet zo bang voor Henk en Ingrid. Die liepen wrs op de meubelboulevard en zaten niet de hele dag het nieuws te F5-en.
Dat is dus onzin .quote:
[..]
Met de jaarlijkse griep loopt de IC niet vol.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Oh?quote:
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
nu al Duitse grenscontroles bij Venlo
duurt niet lang meer dan is de grens dicht.
https://www.1limburg.nl/d(...)ntext=latestarticles
duurt niet lang meer dan is de grens dicht.
https://www.1limburg.nl/d(...)ntext=latestarticles
In 2018 lag mijn moeder met pneumokokken in het ziekenhuis en iets daarna kwam er een griepgolf aan waardoor er heel veel mensen in het ziekenhuis, op de IC belandden en ook geïsoleerd werden van de rest.quote:
Alleen kan je griep niet met Covid vergelijken.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Nice.quote:
[..]
Keto dieet helpt wel;
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=ketosis+AND+covid
Ja oke maar dan was er met overplaatsingen veel mogelijk.quote:
[..]
In 2018 lag mijn moeder met pneumokokken in het ziekenhuis en iets daarna kwam er een griepgolf aan waardoor er heel veel mensen in het ziekenhuis, op de IC belandden en ook geïsoleerd werden van de rest.
Alleen kan je griep niet met Covid vergelijken.
Met dezelfde regels als toentertijd zouden we inmiddels met massagraven zitten.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
ehh nope!quote:
[..]
Keto dieet helpt wel;
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=ketosis+AND+covid
In het artikel hebben ze het over diabetic ketoacidosis, en dat is heel wat anders dan een keto dieet...
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
quote:Britse premier Boris Johnson werkt door vanuit het ziekenhuis
UPDATEBoris Johnson heeft de nacht doorgebracht in het ziekenhuis, tien dagen nadat bekend werd dat hij besmet is geraakt met het coronavirus. De Britse premier wordt vandaag verder onderzocht. De 55-jarige Johnson werkt door vanuit het ziekenhuis en geeft nog steeds leiding aan de Britse regering, benadrukt minister Jenrick van Huisvesting.
AD
Klinkt raar maar de laatste tijd met alle gebeurtenissen van nu zit ik ook met mijn herinneringen weer in 2018 en dat was een heftige tijdquote:
[..]
Ja oke maar dan was er met overplaatsingen veel mogelijk.
Met dezelfde regels als toentertijd zouden we inmiddels met massagraven zitten.
In die tijd zaten heel veel ziekenhuizen vol met griepgevallen
Mijn moeder is ook diverse keren overgeplaatst, net als veel anderen
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
De ellende kan voorlopig nog wel even duren: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-tijdlijn-a3995973
"Light thinks it travels faster than anything. It doesn't. For wherever light travels it finds darkness has got there first and is waiting for it."
Ik heb, zelfs 2 jaar geleden, geen nieuwsberichten gezien dat er een ernstig tekort was aan IC bedden.quote:
Omdat je, als je van de griep sterft, dit al in week 1 doet.
Okay , dat weet ik nietquote:
[..]
Ik heb, zelfs 2 jaar geleden, geen nieuwsberichten gezien dat er een ernstig tekort was aan IC bedden.
Omdat je, als je van de griep sterft, dit al in week 1 doet.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
" good inpatient glycemic control is particularly important in the comprehensive treatment of COVID-19. "quote:
[..]
ehh nope!
In het artikel hebben ze het over diabetic ketoacidosis, en dat is heel wat anders dan een keto dieet...
Met Juist een keto levensstijl kun je bovenstaande bereiken.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
De ambulances reden bij ons toen af en aan en er zijn er heel veel geweigerd. Want vol. En toen hoorde je niets over 'opschalen'. En ook niet dagelijks in de krant hoeveel mensen er nu weer aan het influenzavirus waren overleden.quote:
Klinkt raar maar de laatste tijd met alle gebeurtenissen van nu zit ik ook met mijn herinneringen weer in 2018 en dat was een heftige tijd
In die tijd zaten heel veel ziekenhuizen vol met griepgevallen
Mijn moeder is ook diverse keren overgeplaatst, net als veel anderen
Ik bagatelliseer het coronavirus overigens absoluut niet. Ik vind alleen dat we het influenzavirus niet serieus genoeg nemen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Oh zo ja ,mijn excuus.quote:
[..]
Mensen met Covid19 liggen een week of 2 op de IC, voordat ze eventueel alsnog sterven.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Allemaal giswerk als je niet weet wat het percentage is wat besmet is.quote:
De ellende kan voorlopig nog wel even duren: https://www.nrc.nl/nieuws(...)ie-tijdlijn-a3995973
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Eensquote:
[..]
De ambulances reden bij ons toen af en aan en er zijn er heel veel geweigerd. Want vol. En toen hoorde je niets over 'opschalen'. En ook niet dagelijks in de krant hoeveel mensen er nu weer aan het influenzavirus waren overleden.
Ik bagatelliseer het coronavirus overigens absoluut niet. Ik vind alleen dat we het influenzavirus niet serieus genoeg nemen.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Blijven ze wel binnen.quote:
[..]
Zeker - maar verplaats je in Henk en Ingrid die plots zien dat het aantal besmettingen verdubbelen. Dat kan (potentieel) een kettingreactie teweeg brengen van angst en ondoordachte acties.
Jezus, met dit soort stemmingmakerij is echt niemand geholpen.quote:
[..]
Met dezelfde regels als toentertijd zouden we inmiddels met massagraven zitten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |