abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192472330
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, een artikel van 19/3 zegt "“We gaan de eerste monsters deze week meten.". Ik heb nog geen eerste resultaten gezien..
https://www.parool.nl/ned(...)aar-corona~be234885/
Dat geeft aan dat ze in de testfase van de test zitten, niet dat het testen zelf een week of langer duurt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472340
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Om te kijken wie besmettelijk is en wie niet...
Lijkt me vrij duidelijk.
En dan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192472342
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 03:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.

Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.

Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.

Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.

Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.

Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
Mensen focussen zich teveel op mensenlevens, en te weinig op andere gevolgen van de pandemie.
Het gaat niet alleen om het voorkomen dat mensen dood gaan, maar ook dat niet iedereen er ziek van wordt, dat mensen veel meer zorg nodig hebben, dat er minder schade aan het lichaam van getroffen personen is, wat allemaal ook een belasting is op de economie. Plus de massahysterie die ontstaat als grote groepen ziek worden, waarvan een significant deel ernstig ziek.
Voordat we in Nederland met beperkingen kwamen zag je al dat in de horeca en toerisme de omzet kelderde en mensen massaal annuleerden. En toen was het virus nog maar net bevestigd in Nederland. Stel wat er gebeurd was als iedereen meerdere mensen persoonlijk kent die ernstig ziek is geworden, of zelfs er aan is overleden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 6 april 2020 @ 05:22:30 #214
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192472345
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:13 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat geeft aan dat ze in de testfase van de test zitten, niet dat het testen zelf een week of langer duurt.
heb ik ook niet beweerd. Maar er is geen reden om die eerste resultaten niet meteen bekend te maken, toch?
are we infinite or am I alone
pi_192472355
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dan?
In het geval van de zorg, de besmette personen niet langer hun functie laten uitoefenen, tot ze geen drager meer zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472356
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:22 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

heb ik ook niet beweerd. Maar er is geen reden om die eerste resultaten niet meteen bekend te maken, toch?
Als je op kleine schaal test om te kijken of de testmethode betrouwbaar genoeg is, wat voor nut heeft het om daarvan de uitslagen te publiceren?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472458
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
  maandag 6 april 2020 @ 06:41:09 #218
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192472477
yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.

Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @emcrit @PulmCrit @EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173
pi_192472597
Wanneer worden er eens wat kritische vragen gesteld aan Gommers en RIVM, die mensen krijgen iedere dag in de media weer een kans om een nieuwe theorie met cijfers in elkaar te knutselen.

Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192472646
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 07:25 schreef danos het volgende:
Wanneer worden er eens wat kritische vragen gesteld aan Gommers en RIVM, die mensen krijgen iedere dag in de media weer een kans om een nieuwe theorie met cijfers in elkaar te knutselen.

Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
COR / De amateurs van het RIVM #4

[ Bericht 3% gewijzigd door Lonaa op 06-04-2020 07:37:26 (dat kan ook normaal) ]
  maandag 6 april 2020 @ 07:51:29 #221
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192472752
quote:
New York :{. Dan dacht je dat het niet steiler kon dan Spanje...
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192472900
Dus, zoals verwacht airborne. Jeetje. Raampje open en mondkapje op. Wie had dat kunnen denken.
  PR/Manusje van alles maandag 6 april 2020 @ 08:24:44 #223
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_192472938
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 06:41 schreef THEFXR het volgende:
yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.

Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @:cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @:emcrit @:PulmCrit @:EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173
[ afbeelding ]
Gezien de foto's van de longen lijkt mij dat onwaarschijnlijk.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_192472962
quote:
2s.gif Op maandag 6 april 2020 08:18 schreef _I het volgende:
Dus, zoals verwacht airborne. Jeetje. Raampje open en mondkapje op. Wie had dat kunnen denken.
Waar lees je dat?
pi_192472978
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 08:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
Excuses, verkeerde topic open.

COR / "Besmetting vooral als mensen lang samenzijn in enge ruimte"
  Moderator maandag 6 april 2020 @ 08:31:39 #226
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192472991
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 6 april 2020 @ 08:38:15 #227
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192473047
Vanaf vandaag ging de testcapaciteit toch omhoog?
17.500 per dag toch?

Over een paar weken gingen ze naar iets van 29.000 per dag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192473050
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:33 schreef raptorix het volgende:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
Bijvoorbeeld thuiszorg of in verzorgingshuizen. Die mensen kunnen op een dag wel 10 oudjes besmetten.
.
pi_192473057
quote:
Results:
Analysis of immune-related gene expression profiles showed that 24 h after SARS-CoV infection, i IFN-alpha/beta-inducible and cathepsin/proteosome genes were down-regulated; (ii) the hypoxia/hyperoxia-related genes were up-regulated; and (iii) the TLR/TLR-signaling, cytokine/cytokine receptor-related, chemokine/chemokine receptor-related, the lysosome-related, MHC/chaperon-related, and fibrosis-related genes were differentially regulated.

Conclusion:
These results elucidate that monocyte/macrophage dysfunction and dysregulation of fibrosis-related genes are two important pathogenic events of SARS.

bron

Dit gaat over SARS. Het doet dus meer dan alleen de longen aantasten en je laten hoesten.
pi_192473103
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_192473112
Als je gaat kijken op de website van het CDC staat dit ook vermeld bij SARS 2003;

quote:
How SARS spreads

The main way that SARS seems to spread is by close person-to-person contact. The virus that causes SARS is thought to be transmitted most readily by respiratory droplets (droplet spread) produced when an infected person coughs or sneezes. Droplet spread can happen when droplets from the cough or sneeze of an infected person are propelled a short distance (generally up to 3 feet) through the air and deposited on the mucous membranes of the mouth, nose, or eyes of persons who are nearby. The virus also can spread when a person touches a surface or object contaminated with infectious droplets and then touches his or her mouth, nose, or eye(s). In addition, it is possible that the SARS virus might spread more broadly through the air (airborne spread) or by other ways that are not now known.
Overigens ook fascinerend om te zien hoe men in 2003 reageerde in de US;

quote:
CDC’s response to SARS during the 2003 outbreak
CDC worked closely with WHO and other partners in a global effort to address the SARS outbreak of 2003. For its part, CDC took the following actions:

Activated its Emergency Operations Center to provide round-the-clock coordination and response.
Committed more than 800 medical experts and support staff to work on the SARS response.
Deployed medical officers, epidemiologists, and other specialists to assist with on-site investigations around the world.
Provided assistance to state and local health departments in investigating possible cases of SARS in the United States.
Conducted extensive laboratory testing of clinical specimens from SARS patients to identify the cause of the disease.
Initiated a system for distributing health alert notices to travelers who may have been exposed to cases of SARS.
CDC
pi_192473119
quote:
2s.gif Op maandag 6 april 2020 08:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Terug in de tijd ! ja Corona heeft tijdreizen uitgevonden! *O* *O*
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
  maandag 6 april 2020 @ 08:48:57 #233
3542 Gia
User under construction
pi_192473128
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 03:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.

Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.

Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.

Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.

Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.

Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
Dat kan de zorg niet aan.

Je kunt geen duizenden mensen, thuis, zonder enige zorg, laten sterven omdat ze niet kunnen ademen.

Wil jij geen hulp als je zwaar in ademnood bent?
pi_192473147
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dan?
En dan moeten geïnfecteerde zorgmedewerkers even niet meer in de buurt van patiënten komen. Lijkt me nogal wiedus he.
  maandag 6 april 2020 @ 08:51:39 #235
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192473152
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 06:41 schreef THEFXR het volgende:
yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.

Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @:cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @:emcrit @:PulmCrit @:EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173
[ afbeelding ]
Hmm. Als het eerst hemoglobine aantast zou het dan niet meer op bloedarmoede dan op HAPE lijken?
Infectie van de longen veroorzaakt longoedeem, HAPE is high altitude longoedeem, is de gelijkenis niet puur te wijten aan het feit dat het in beide gevallen longoedeem betreft? En wat is de link met de aantasting van hemoglobine?
are we infinite or am I alone
pi_192473155
Vandaag weer de weekend dip en morgen/woensdag weer de klapper? Benieuwd of het een beetje stabiel kan blijven op 100-150 overlijdens per dag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192473227
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 08:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kan de zorg niet aan.

Je kunt geen duizenden mensen, thuis, zonder enige zorg, laten sterven omdat ze niet kunnen ademen.

Wil jij geen hulp als je zwaar in ademnood bent?
Al weiger je alle hulp, ze zullen toch gaan bellen. Dat kan de 112 al niet eens aan.
.
pi_192473249
quote:
Can we contain the COVID-19 outbreak with the same measures as for SARS?

The number of secondary cases from an infected patient was clearly reduced if the infected patient was isolated within 4 days after onset of symptoms.

...

Secondary household transmission was low in Singapore (6·2%), indicative of rapid detection and isolation of patients. Similarly, in Toronto, secondary attack rate in households was 10%, with a linear association between secondary attack rate and the time that the index patient spent at home after symptom onset.

The Lancet
Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
  maandag 6 april 2020 @ 09:02:40 #239
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192473254
quote:
5s.gif Op maandag 6 april 2020 09:01 schreef _I het volgende:

[..]

Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
Beter wellicht, maatschappelijk gezien iets minder wenselijk.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 6 april 2020 @ 09:04:40 #240
3542 Gia
User under construction
pi_192473282
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 08:59 schreef Fer het volgende:

Al weiger je alle hulp, ze zullen toch gaan bellen. Dat kan de 112 al niet eens aan.
Ook dat. En dan zijn andere hulpdiensten ook niet bereikbaar, zoals de brandweer.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')