abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192471994
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, een artikel van 19/3 zegt "“We gaan de eerste monsters deze week meten.". Ik heb nog geen eerste resultaten gezien..
https://www.parool.nl/ned(...)aar-corona~be234885/
Dus we zijn het enige land in de wereld dat geen test kan doen binnen een dag?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192472002
NOS op 31 maart:

"Op dit moment is er capaciteit voor 4000 tests per dag. Volgens De Jonge wordt dat op korte termijn uitgebreid tot 17.500 per dag. Uiteindelijk moet dat opgehoogd worden tot 29.000 tests per dag. Dan kunnen ook mensen buiten de zorgsector getest worden"
Leipe shit ouwe
pi_192472020
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 6 april 2020 @ 03:35:22 #208
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192472032
Trusten / metoo :Z
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, ik ben zelf nogal realistisch wat dit soort zaken aangaat, en dan word er vaak gezegt: En je eigen ouders dan? Nou heel simpel, die zijn 75 en 78, een mooie leeftijd, ik zou ze nog graag een tijdje bij me willen hebben, maar als ze zonder leiden het leven uit kunnen stappen dan zal ik daar geen dag om wakker liggen.
Yep, ook dan weten dat de mensen die je hiermee redt.....geen garantie kunt bieden op een kwaliteitsvol leven.
Idem hier, hoe moeilijk ook, zeker voor geliefden die ik liever gepland cq. humaan zie gaan dan de rest van de tijd bang en onzeker te moeten wegkruipen.

Iedereen zal daar natuurlijk een eigen oordeel over hebben en dus rommelen we maar aan totdat de situatie het alsnog bepaalt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192472139
Positieve cijfers afgelopen dagen hopelijk blijft het zo en wordt de uitstroom aan IC patiënten groter dan de instroom.
Zonder wrijving geen glans
pi_192472323
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:33 schreef raptorix het volgende:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.

Om te kijken wie besmettelijk is en wie niet...
Lijkt me vrij duidelijk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472330
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:28 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Blijkbaar wel, een artikel van 19/3 zegt "“We gaan de eerste monsters deze week meten.". Ik heb nog geen eerste resultaten gezien..
https://www.parool.nl/ned(...)aar-corona~be234885/
Dat geeft aan dat ze in de testfase van de test zitten, niet dat het testen zelf een week of langer duurt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472340
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Om te kijken wie besmettelijk is en wie niet...
Lijkt me vrij duidelijk.
En dan?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192472342
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 03:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.

Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.

Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.

Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.

Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.

Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
Mensen focussen zich teveel op mensenlevens, en te weinig op andere gevolgen van de pandemie.
Het gaat niet alleen om het voorkomen dat mensen dood gaan, maar ook dat niet iedereen er ziek van wordt, dat mensen veel meer zorg nodig hebben, dat er minder schade aan het lichaam van getroffen personen is, wat allemaal ook een belasting is op de economie. Plus de massahysterie die ontstaat als grote groepen ziek worden, waarvan een significant deel ernstig ziek.
Voordat we in Nederland met beperkingen kwamen zag je al dat in de horeca en toerisme de omzet kelderde en mensen massaal annuleerden. En toen was het virus nog maar net bevestigd in Nederland. Stel wat er gebeurd was als iedereen meerdere mensen persoonlijk kent die ernstig ziek is geworden, of zelfs er aan is overleden...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 6 april 2020 @ 05:22:30 #214
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192472345
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:13 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat geeft aan dat ze in de testfase van de test zitten, niet dat het testen zelf een week of langer duurt.
heb ik ook niet beweerd. Maar er is geen reden om die eerste resultaten niet meteen bekend te maken, toch?
are we infinite or am I alone
pi_192472355
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dan?
In het geval van de zorg, de besmette personen niet langer hun functie laten uitoefenen, tot ze geen drager meer zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472356
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:22 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

heb ik ook niet beweerd. Maar er is geen reden om die eerste resultaten niet meteen bekend te maken, toch?
Als je op kleine schaal test om te kijken of de testmethode betrouwbaar genoeg is, wat voor nut heeft het om daarvan de uitslagen te publiceren?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_192472458
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
  maandag 6 april 2020 @ 06:41:09 #218
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192472477
yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.

Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @emcrit @PulmCrit @EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173
pi_192472597
Wanneer worden er eens wat kritische vragen gesteld aan Gommers en RIVM, die mensen krijgen iedere dag in de media weer een kans om een nieuwe theorie met cijfers in elkaar te knutselen.

Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192472646
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 07:25 schreef danos het volgende:
Wanneer worden er eens wat kritische vragen gesteld aan Gommers en RIVM, die mensen krijgen iedere dag in de media weer een kans om een nieuwe theorie met cijfers in elkaar te knutselen.

Misschien moeten we even alle nonsens die de afgelopen weken die deze experts de afgelopen weken over ons hebben uitgestort in een overzicht zetten en voorleggen.
COR / De amateurs van het RIVM #4

[ Bericht 3% gewijzigd door Lonaa op 06-04-2020 07:37:26 (dat kan ook normaal) ]
  maandag 6 april 2020 @ 07:51:29 #221
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192472752
quote:
New York :{. Dan dacht je dat het niet steiler kon dan Spanje...
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192472900
Dus, zoals verwacht airborne. Jeetje. Raampje open en mondkapje op. Wie had dat kunnen denken.
  PR/Manusje van alles maandag 6 april 2020 @ 08:24:44 #223
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_192472938
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 06:41 schreef THEFXR het volgende:
yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.

Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @:cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @:emcrit @:PulmCrit @:EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173
[ afbeelding ]
Gezien de foto's van de longen lijkt mij dat onwaarschijnlijk.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_192472962
quote:
2s.gif Op maandag 6 april 2020 08:18 schreef _I het volgende:
Dus, zoals verwacht airborne. Jeetje. Raampje open en mondkapje op. Wie had dat kunnen denken.
Waar lees je dat?
pi_192472978
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 08:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Waar lees je dat?
Excuses, verkeerde topic open.

COR / "Besmetting vooral als mensen lang samenzijn in enge ruimte"
  Moderator maandag 6 april 2020 @ 08:31:39 #226
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_192472991
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  maandag 6 april 2020 @ 08:38:15 #227
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_192473047
Vanaf vandaag ging de testcapaciteit toch omhoog?
17.500 per dag toch?

Over een paar weken gingen ze naar iets van 29.000 per dag.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192473050
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:33 schreef raptorix het volgende:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
Bijvoorbeeld thuiszorg of in verzorgingshuizen. Die mensen kunnen op een dag wel 10 oudjes besmetten.
.
pi_192473057
quote:
Results:
Analysis of immune-related gene expression profiles showed that 24 h after SARS-CoV infection, i IFN-alpha/beta-inducible and cathepsin/proteosome genes were down-regulated; (ii) the hypoxia/hyperoxia-related genes were up-regulated; and (iii) the TLR/TLR-signaling, cytokine/cytokine receptor-related, chemokine/chemokine receptor-related, the lysosome-related, MHC/chaperon-related, and fibrosis-related genes were differentially regulated.

Conclusion:
These results elucidate that monocyte/macrophage dysfunction and dysregulation of fibrosis-related genes are two important pathogenic events of SARS.

bron

Dit gaat over SARS. Het doet dus meer dan alleen de longen aantasten en je laten hoesten.
pi_192473103
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
pi_192473112
Als je gaat kijken op de website van het CDC staat dit ook vermeld bij SARS 2003;

quote:
How SARS spreads

The main way that SARS seems to spread is by close person-to-person contact. The virus that causes SARS is thought to be transmitted most readily by respiratory droplets (droplet spread) produced when an infected person coughs or sneezes. Droplet spread can happen when droplets from the cough or sneeze of an infected person are propelled a short distance (generally up to 3 feet) through the air and deposited on the mucous membranes of the mouth, nose, or eyes of persons who are nearby. The virus also can spread when a person touches a surface or object contaminated with infectious droplets and then touches his or her mouth, nose, or eye(s). In addition, it is possible that the SARS virus might spread more broadly through the air (airborne spread) or by other ways that are not now known.
Overigens ook fascinerend om te zien hoe men in 2003 reageerde in de US;

quote:
CDC’s response to SARS during the 2003 outbreak
CDC worked closely with WHO and other partners in a global effort to address the SARS outbreak of 2003. For its part, CDC took the following actions:

Activated its Emergency Operations Center to provide round-the-clock coordination and response.
Committed more than 800 medical experts and support staff to work on the SARS response.
Deployed medical officers, epidemiologists, and other specialists to assist with on-site investigations around the world.
Provided assistance to state and local health departments in investigating possible cases of SARS in the United States.
Conducted extensive laboratory testing of clinical specimens from SARS patients to identify the cause of the disease.
Initiated a system for distributing health alert notices to travelers who may have been exposed to cases of SARS.
CDC
pi_192473119
quote:
2s.gif Op maandag 6 april 2020 08:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Terug in de tijd ! ja Corona heeft tijdreizen uitgevonden! *O* *O*
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
  maandag 6 april 2020 @ 08:48:57 #233
3542 Gia
User under construction
pi_192473128
quote:
14s.gif Op maandag 6 april 2020 03:23 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik vermoed ook dat dat de ratio is. Of dat cijfer nu ¤30K of ¤80K (ik meen per levensjaar) is, wordt dan een abstract getal. Het leven van "jou" mag (nofi), vooruit mij ¤1000 aan belasting kosten maar die van mijn kind(eren) minimaal ¤109 wat vooral een "ander" dan maar moet zien betalen.

Wanneer de "kosten" al bierviltend uitrekent voor Covid19 kom je:
a) Zonder iets te doen: ca 100.000 doden*80K*7jr= kost dat ¤56 Miljard*1 aan levens
b) Flatten spaart 75% daarvan tegen een initieel prijsplaatje van minimaal ¤90Miljard *2.
*1 verlies aan levens bespaart ook op zorg/kosten.
*2 Economisch zal dit ca 30% van ons BBP (¤725M) gaan zijn: ¤250Miljard
En de komende jaren onze economie verder zal gaan monopoliseren.

Een duur prijsplaatje hier om ruwweg 80.000 mensen wat 'langer' te laten overleven: ruim 3 miljoen per persoon (voor gemiddeld 7 levensjaren). Dit nog los van alle andere shit/impact.... die wij niet alleen bepalen maar ook de wereld om ons heen veroorzaakt.

Kosten van leven zijn niet onbeperkt, ook nu niet. Geen bij zijn verstand zijnd persoon zal/gaat ¤100Milajrd uitgeven voor het redden van (ik maak emotievol) van een kind.
Zeker niet als dat inhoudt dat de rest van de bevolking met tal van risico's te maken krijgt door ontberingen.

Samenvattend: links of recht ontkom je niet aan kostenbepaling van leven. Dat wij die berekening niet wensen te maken is jammer omdat de situatie dat dan alsnog - nu ongecontroleerd - zal doen.

Disclaimer: getallen zijn altijd hard en zeggen niets over mijn mening, persoonlijk gevoel of waarde van/voor/bij anderen.
Dat kan de zorg niet aan.

Je kunt geen duizenden mensen, thuis, zonder enige zorg, laten sterven omdat ze niet kunnen ademen.

Wil jij geen hulp als je zwaar in ademnood bent?
pi_192473147
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 05:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

En dan?
En dan moeten geïnfecteerde zorgmedewerkers even niet meer in de buurt van patiënten komen. Lijkt me nogal wiedus he.
  maandag 6 april 2020 @ 08:51:39 #235
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192473152
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 06:41 schreef THEFXR het volgende:
yishan twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 21:14:05 Virus is disrupting the hemoglobin’s oxygen capacity. It is attacking our BLOOD first, not the lungs. It is NOT a respiratory ailment (primarily), lung breakdown symptoms are a consequence of the attack on blood hemoglobins.

Hypoxia is happening BEFORE lungs are affected. https://t.co/SjuGxcPMwt reageer retweet
burrliner twitterde op dinsdag 31-03-2020 om 18:34:08 @:cameronks it behaves like HAPE because hypoxia is FIRST. Hemoglobin is being deoxygenated by the virus FIRST and the lungs respond as if they are hypoxic (vasoc > pulm htn etc). @:emcrit @:PulmCrit @:EMNerd_ https://t.co/qFHq4jI9u6 reageer retweet
https://chemrxiv.org/arti(...)o_Porphyrin/11938173
[ afbeelding ]
Hmm. Als het eerst hemoglobine aantast zou het dan niet meer op bloedarmoede dan op HAPE lijken?
Infectie van de longen veroorzaakt longoedeem, HAPE is high altitude longoedeem, is de gelijkenis niet puur te wijten aan het feit dat het in beide gevallen longoedeem betreft? En wat is de link met de aantasting van hemoglobine?
are we infinite or am I alone
pi_192473155
Vandaag weer de weekend dip en morgen/woensdag weer de klapper? Benieuwd of het een beetje stabiel kan blijven op 100-150 overlijdens per dag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192473227
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 08:48 schreef Gia het volgende:

[..]

Dat kan de zorg niet aan.

Je kunt geen duizenden mensen, thuis, zonder enige zorg, laten sterven omdat ze niet kunnen ademen.

Wil jij geen hulp als je zwaar in ademnood bent?
Al weiger je alle hulp, ze zullen toch gaan bellen. Dat kan de 112 al niet eens aan.
.
pi_192473249
quote:
Can we contain the COVID-19 outbreak with the same measures as for SARS?

The number of secondary cases from an infected patient was clearly reduced if the infected patient was isolated within 4 days after onset of symptoms.

...

Secondary household transmission was low in Singapore (6·2%), indicative of rapid detection and isolation of patients. Similarly, in Toronto, secondary attack rate in households was 10%, with a linear association between secondary attack rate and the time that the index patient spent at home after symptom onset.

The Lancet
Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
  maandag 6 april 2020 @ 09:02:40 #239
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192473254
quote:
5s.gif Op maandag 6 april 2020 09:01 schreef _I het volgende:

[..]

Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
Beter wellicht, maatschappelijk gezien iets minder wenselijk.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  maandag 6 april 2020 @ 09:04:40 #240
3542 Gia
User under construction
pi_192473282
quote:
1s.gif Op maandag 6 april 2020 08:59 schreef Fer het volgende:

Al weiger je alle hulp, ze zullen toch gaan bellen. Dat kan de 112 al niet eens aan.
Ook dat. En dan zijn andere hulpdiensten ook niet bereikbaar, zoals de brandweer.
pi_192473295
quote:
7s.gif Op maandag 6 april 2020 09:02 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Beter wellicht, maatschappelijk gezien iets minder wenselijk.
Snap ik. Hoeft ook niet in het extreme.

Maar in de eerste weken werden gezinsleden nog gevraagd apart te gaan zitten.Afstand te houden etc via contact met het GGD.

Nu word je in z'n algemeenheid opgeroepen om thuis te bijven bij ziekte, maar hierbij mist de informatie die er in het begin wel was. Het dagelijks schoonmaken, niet delen van spullen etc etc
  maandag 6 april 2020 @ 09:05:51 #242
3542 Gia
User under construction
pi_192473303
quote:
5s.gif Op maandag 6 april 2020 09:01 schreef _I het volgende:

[..]

Zou het niet beter zijn om mensen te isoleren buiten hun gezin? Klinkt zo gek dat je met klachten thuis moet blijven, mét je gezin.
Kampen van besmette mensen?
  maandag 6 april 2020 @ 09:05:57 #243
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192473305
Ik verwacht dat het inwoonzorgcentra in Vlaanderen een slagveld wordt...
quote:
Vanaf morgen worden 11.243 coronatesten geleverd aan de Vlaamse woonzorgcentra, kondigde minister Philippe De Backer (Open VLD) dit weekend aan. Dat is een eerste belangrijke stap om meer zicht te krijgen op de verspreiding van het virus, maar het is voorlopig nog te weinig om er adequaat op te kunnen reageren.

‘Het gaat om 11.243 testkits voor 80.000 bewoners en 100.000 personeelsleden in de woonzorgcentra’, benadrukt Bernadette Van den Heuvel, directeur ouderenzorg bij koepelorganisatie Zorgnet-Icuro. ‘Dat is mager als ik zie dat ze in het buitenland iedereen in de verpleegsector proberen te screenen. En wat is onze strategie daarna?’

[..]

Op dat moment rijzen een aantal dilemma’s. ‘Want wat doen we met bewoners zonder symptomen die toch positief testen? Het advies is nu dat we ze toch behandelen als iemand die ziek is en dus in isolatie plaatsen’, zegt Moonens.

Dat is ook de enige bijkomende maatregel die de regering in principe nog kan nemen. Maar is het ook de beste maatregel? ‘De woonzorgcentra zijn nu al de facto in lockdown’, zegt Steffen Van Roosbroeck, de woordvoerder van Vlaams minister van Welzijn Wouter Beke (CD&V). ‘Het is moeilijk om daar nog veel verder in te gaan. Moeten we ze alleen op hun kamer zetten? Zetten we ze zo mentaal onder druk? We komen daar op een dilemma tussen volksgezondheid en welzijn. Moeten we mensen die al in de laatste fase van hun leven zitten nog eens isoleren?’

[..]

Het tweede belangrijke dilemma is het personeel. ‘Want laten we het zorgpersoneel dat positief test, maar geen symptomen heeft verder werken of niet?’, zegt Moonens.

Het advies op dit moment is dat het zorgpersoneel met milde klachten, en zonder koorts, aan het werk kan blijven. ‘We vermoeden dat dit ook zo zal blijven’, zegt Moonens. ‘Want als we er nu van uitgaan dat veel personeel positief zal testen, dan hebben we geen zorg meer als we die allemaal naar huis sturen.’
De Standaard
are we infinite or am I alone
pi_192473314
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:05 schreef crystal_meth het volgende:
Ik verwacht dat het inwoonzorgcentra in Vlaanderen een slagveld wordt...
[..]

De Standaard
Dat laatste dik gedrukte advies is momenteel ook Nederlands beleid in de zorg.
pi_192473324
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:05 schreef Gia het volgende:

[..]

Kampen van besmette mensen?
Spinalonga weer activeren?

Haha, nee, ze kunnen toch die hotels gebruiken? Waarom zou je ziek bij je gezin willen blijven, als je de kans hebt om apart te zijn. Hoeft niet, mag wel.
  Forum Admin maandag 6 april 2020 @ 09:10:38 #246
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_192473345
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 02:45 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zal het in Jip en Janneke taal proberen uit te leggen, stel je gaat een nieuw product maken, laten we zeggen een iPhone, die brengen we dan uit in de kleuren zwart en wit, we testen het uit op 10 mensen, 6 vinden de witte het mooist, 4 de zwarte, dan denk ik dat we wel eens zijn dat dat niet heel veel zegt, ok, nu gaan we het op 100 man testen, 64 vinden de zwarte mooi, 36 de witte,nu weten we wat meer maar het zijn nog steeds geen hele harde getallen, nemen we nu 1000 personen, dan komen we al wat op mooie getallen uit , wat ik me zo uit mijn hoofd weet is dat je met 1000 man op een afwijking van rond de 2 procent komt.
Je voorbeeld is deels goed. Je neemt een groep van 10 mensen, 6w(it) 4(zwart). Je neemt nog eens 10 mensen 9z(wart), 1w. Nog een groep mensen 8w, 2z. Deze testen zeggen an sich niet zo veel om dat je groepen te klein zijn en je toevallig net een groep van 10 mensen kan treffen die nou eenmaal meer van de ene kleur houden. Zeker als je bijvoorbeeld net in zo'n hipster barretje 10 dezelfde types hebt aangesproken.

Het idee is dus door het vergroten van je sample je die variatie eruit haalt en dichter bij de populatie mean uitkomt.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_192473348
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:05 schreef crystal_meth het volgende:
. ‘Want als we er nu van uitgaan dat veel personeel positief zal testen, dan hebben we geen zorg meer als we die allemaal naar huis sturen.’
Das wel schrijnend.

Stukje uit dat onderzoek van vorige post

quote:
In Hong Kong, 49% of the patients with SARS were in clinics, hospitals, and elderly or nursing homes.
Zo komt een groot gedeelte van het risico wel op zorgmedewerkers te liggen.
  Forum Admin maandag 6 april 2020 @ 09:12:46 #248
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_192473372
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 03:33 schreef raptorix het volgende:
Wat is de fucking zin om de mensen in de zorg te testen.
Trouwens ik ga slapen.
Aangezien die mensen nog veel contact intensief contact hebben met mensen en je ze niet als een soort superverspreider bij kwetsbare patiënten wilt hebben bij bijv thuiszorg, of dat men collega's besmet op bijv een covid afdeling.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
pi_192473380
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 08:52 schreef Jor_Dii het volgende:
Vandaag weer de weekend dip en morgen/woensdag weer de klapper? Benieuwd of het een beetje stabiel kan blijven op 100-150 overlijdens per dag.
Hoop het niet. Het is nu 3/4 dagen wat stabiel en aantal ziekenhuisopnames/IC-patiënten is echt drastisch omlaag gezien. Zou mooi zijn als die trend nog verder zo doorzet.

Dan zijn we echt goed bezig.

Besmettingsgraad is ook naar 0,5 gegaan
  maandag 6 april 2020 @ 09:13:55 #250
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192473381
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:06 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dat laatste dik gedrukte advies is momenteel ook Nederlands beleid in de zorg.
Maar dan weet je toch dat er haast zeker meer mensen besmet zullen raken? Het uitgangspunt lijkt te zijn, wat kunnen we doen met de beschikbare middelen, niet, wat is er noodzakelijk om de mensen te beschermen en welke extra middelen hebben we daarvoor nodig.
are we infinite or am I alone
pi_192473412
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:13 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoop het niet. Het is nu 3/4 dagen wat stabiel en aantal ziekenhuisopnames/IC-patiënten is echt drastisch omlaag gezien. Zou mooi zijn als die trend nog verder zo doorzet.

Dan zijn we echt goed bezig.

Besmettingsgraad is ook naar 0,5 gegaan
Ben benieuwd wat er gebeurt wanneer (per vandaag) de testcapaciteit omhoog gaat.. op zich geen probleem dat er dan meer besmettingen officieel worden, maar kan me zo voorstellen dat het een 'negatief' effect kan hebben op de redelijke positieve weg die is ingeslagen de afgelopen dagen..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  PR/Manusje van alles maandag 6 april 2020 @ 09:16:53 #252
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_192473432
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat er gebeurt wanneer (per vandaag) de testcapaciteit omhoog gaat.. op zich geen probleem dat er dan meer besmettingen officieel worden, maar kan me zo voorstellen dat het een 'negatief' effect kan hebben op de redelijke positieve weg die is ingeslagen de afgelopen dagen..
Het zou een negatief effect voor het moraal kunnen hebben en wellicht bij wat hypochonders. Dat die nu ze weten besmet te zijn, ineens meer of ergere klachten krijgen / denken te hebben.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
pi_192473444
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:15 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Ben benieuwd wat er gebeurt wanneer (per vandaag) de testcapaciteit omhoog gaat.. op zich geen probleem dat er dan meer besmettingen officieel worden, maar kan me zo voorstellen dat het een 'negatief' effect kan hebben op de redelijke positieve weg die is ingeslagen de afgelopen dagen..
Hoezo? Alleen het aantal besmettingen neemt dan toe, niet de ziekenhuisopnames/IC opnames.

Het zou alleen maar helpen, want je kan zien waar er eventueel een volgende uitbraak kan zijn, als de besmettingen relatief hoog zijn tov de overige data.

Het zou zelfs positief kunnen werken als mensen zien dat er al veel mensen zien zijn geweest, zonder erge klachten.
pi_192473449
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:13 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar dan weet je toch dat er haast zeker meer mensen besmet zullen raken? Het uitgangspunt lijkt te zijn, wat kunnen we doen met de beschikbare middelen, niet, wat is er noodzakelijk om de mensen te beschermen en welke extra middelen hebben we daarvoor nodig.
Dat er mensen besmet raken, kan je nooit volledig voorkomen. Het probleem is echter dat de ervaring nu leert dat ca. 10% van de zorgmedewerkers (althans, in ons ziekenhuis, heb geen landelijke cijfers tot mijn beschikking), positief test voor COVID-19. Als je iedereen dus naar huis stuurt met milde klachten, stuur je mogelijk tien keer te veel mensen naar huis.
  maandag 6 april 2020 @ 09:19:10 #255
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192473466
quote:
0s.gif Op maandag 6 april 2020 09:13 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Hoop het niet. Het is nu 3/4 dagen wat stabiel en aantal ziekenhuisopnames/IC-patiënten is echt drastisch omlaag gezien. Zou mooi zijn als die trend nog verder zo doorzet.

Dan zijn we echt goed bezig.

Besmettingsgraad is ook naar 0,5 gegaan
Sterven gaat niet zomaar teruglopen. Meeste wat nu begint te sterven is een week of anderhalf geleden opgenomen geweest.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')