abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192431176


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

pi_192431188
Hoewel iedere dode natuurlijk één teveel is, en 150 doden per dag verschrikkelijke cijfers zijn, lijkt er nu dan toch echt een stabilisatie/afvlakking plaats te vinden.

Laten we ons aan dit goede nieuws vasthouden.
pi_192431197
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:53 schreef AToontje87 het volgende:
Hoewel iedere dode natuurlijk één teveel is, en 150 doden per dag verschrikkelijke cijfers zijn, lijkt er nu dan toch echt een stabilisatie/afvlakking plaats te vinden.

Laten we ons aan dit goede nieuws vasthouden.
Morgen en overmorgen nog verdere afvlakking. Het draait allemaal om komende maandag.

Hopelijk zet het dan door.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2020 14:54:16 ]
pi_192431213
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:53 schreef AToontje87 het volgende:
Hoewel iedere dode natuurlijk één teveel is, en 150 doden per dag verschrikkelijke cijfers zijn, lijkt er nu dan toch echt een stabilisatie/afvlakking plaats te vinden.

Laten we ons aan dit goede nieuws vasthouden.
Geweldig nieuws inderdaad. Zondag 20 graden ook nog erbij!!
pi_192431224
Ik hoop vooral dat het aantal IC-bedden genoeg is.

Doden zullen er altijd vallen, linksom of rechtsom. Wereldwijd komen er 225.000 mensen bij op aarde, dus wat betreft doet corona nog niet genoeg haar best :P
pi_192431257
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Morgen en overmorgen nog verdere afvlakking. Het draait allemaal om komende maandag.

Hopelijk zet het dan door.
Hoezo draait het om komende maandag?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:00:11 #7
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431264
Laagste toename sinds het begin wat betreft ziekenhuisopnames. Sowieso is de groei nu wel duidelijk aan het verminderen. Absolute aantallen blijven nog wel hoog en dat zou voor problemen op de IC's kunnen zorgen.



pi_192431304
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Morgen en overmorgen nog verdere afvlakking. Het draait allemaal om komende maandag.

Hopelijk zet het dan door.
Denk je dat de huidige getallen boven de vorige piek gaan uitstijgen?

Denk zelf van niet, of marginaal.
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:02:54 #9
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192431313
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
IJzersterke column van Asha ten Broeke over opmerkingen dat slanke mensen voorrang moeten krijgen boven dikke mensen op de IC:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
Ik vind hem oke geschreven, maar ben het niet met haar eens.

Het gaat over de situatie waarin we te volle of dreigend volle IC's hebben. Dan moeten er keuzes worden gemaakt. De keuze wordt niet gemaakt op have's en have-nots, maar op basis van overlevingskans.

En terecht, het doel zou moeten zijn om zoveel mogelijk mensen te kunnen redden van een dood door het virus. Verzwakte personen hebben een grotere kans op de IC te overlijden, terwijl ze in dat scenario nog iemand's kansen om zeep helpen.

Laten we hard hopen dat het niet zo ver komt, maar deze ethische discussies moeten gevoerd worden voordat je bij de keuze bent aanbeland.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:04:07 #10
75556 erkel
back from Dagestan
pi_192431330
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:46 schreef Za het volgende:

[..]

Het nieuwe coronavirus SARS-CoV-2 kan volgens voorlopig onderzoek enkele uren in de lucht overleven in fijne deeltjes die bekend staan ​​als aerosolen.

Het coronavirus, dat de luchtweginfectie COVID-19 veroorzaakt, kan tot 3 uur na aerosolisatie worden gedetecteerd en kan gedurende die periode cellen infecteren.

Dat houdt in dat je het rechtstreeks je longen inademt, ookal was je je handen.
In de praktijk valt dit gevaar erg mee. Aerosolen zijn vochtdeeltjes en/of vaste deeltjes die eerst groot genoeg dienen te worden om het virus levend te kunnen houden. Anders droogt zo'n virus meteen (90% vochtverlies bijna meteen) uit en is de besmettelijkheid nihiel. De luchtvochtigheid van de ruimte waarin je je bevindt is hierin van belang. Bij een lage luchtvochtigheid klampen deze aerosolen zich aan elkaar vast en hebben ze een langere levensduur.

'Gevaarlijke' plekken zijn dus ruimtes waar maar matig geventileerd wordt wat in de praktijk vooral je eigen woning is. De supermarkt krijgt voldoende ventilatie door de open deuren en in de praktijk worden openbare gebouwen in Nederland goed geventileerd.

Buiten heb je buiten de 1,5 meter al helemaal amper iets te vrezen.

Bron: http://www.knvvk.nl/user/file/10akl2017p18_19.pdf
Weisst
pi_192431332
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:48 schreef ludovico het volgende:

Toch interessant dat huidige maatregelen wel lijken te werken dan.
Uiteraard besmetten mensen elkaar nog steeds, maar minimaal, met mondkapjes kan dat helemaal terug naar 0.

Maar omdat er gestreefd wordt naar een groep die immuun is is kun je dan beter ouderen en kwetsbaren mondkapjes laten dragen, en voor nu om de maatregelen nog sneller te laten werken.
pi_192431333
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:59 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

Hoezo draait het om komende maandag?
Weekend is altijd een stuk lager.
pi_192431337
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:02 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik vind hem oke geschreven, maar ben het niet met haar eens.

Het gaat over de situatie waarin we te volle of dreigend volle IC's hebben. Dan moeten er keuzes worden gemaakt. De keuze wordt niet gemaakt op have's en have-nots, maar op basis van overlevingskans.

En terecht, het doel zou moeten zijn om zoveel mogelijk mensen te kunnen redden van een dood door het virus. Verzwakte personen hebben een grotere kans op de IC te overlijden, terwijl ze in dat scenario nog iemand's kansen om zeep helpen.

Laten we hard hopen dat het niet zo ver komt, maar deze ethische discussies moeten gevoerd worden voordat je bij de keuze bent aanbeland.
Punt is meer dat medici dat moeten doen, volgens geldende richtlijnen, en niet mediamensen.
pi_192431348
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Weekend is altijd een stuk lager.
Juist de maandag worden doorgaans hele lage cijfers gerapporteerd.
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:06:05 #15
22565 asco
Los in deze tent
pi_192431362
JanJan7west twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 15:03:05 BBC News - Coronavirus: Nurse Areema Nasreen dies with Covid-19
https://t.co/a8sFD2tEWI reageer retweet
36 jaar, UK.
pi_192431380
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:06 schreef asco het volgende:
JanJan7west twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 15:03:05 BBC News - Coronavirus: Nurse Areema Nasreen dies with Covid-19
https://t.co/a8sFD2tEWI reageer retweet
36 jaar, UK.
Gaan we hier alle afzonderlijke gevallen nu benoemen? Ja, er gaan echt ook jonge mensen aan dit virus dood.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192431395
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaan we hier alle afzonderlijke gevallen nu benoemen? Ja, er gaan echt ook jonge mensen aan dit virus dood.
Bijzonder inderdaad. "Oh misschien loop ik zelf toch ook gevaar!! :o"
pi_192431407
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaan we hier alle afzonderlijke gevallen nu benoemen? Ja, er gaan echt ook jonge mensen aan dit virus dood.
Vind ik ook wat storend. Komt wat paniekerig over. Elke doodsoorzaak heeft zo z'n uitzonderingen. Niks raars aan. Elke dood is er een teveel uiteraard, maar kom op. Gaan elke dag jonge mensen dood, ook aan doodsoorzaken die anders voornamelijk ouderen (of risico groepen) raakt.
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:10:22 #19
75556 erkel
back from Dagestan
pi_192431419
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaan we hier alle afzonderlijke gevallen nu benoemen? Ja, er gaan echt ook jonge mensen aan dit virus dood.
Ik zal even een dodelijk geval opzoeken van een patiënt van 85-jaar. Of wordt dat als minder erg beschouwd? Of gaat het er alleen om dat we de uitzonderingen er tussenuit pikken en dat uitvergroten, zodat iedereen in paniek raakt?
Weisst
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:11:04 #20
22565 asco
Los in deze tent
pi_192431432
:')

Het was meer dat het een verpleegster was in Engeland.

Sorry hoor. :Z
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:11:33 #21
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192431441
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Punt is meer dat medici dat moeten doen, volgens geldende richtlijnen, en niet mediamensen.
Absoluut
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_192431442
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:11 schreef asco het volgende:
:')

Het was meer dat het een verpleegster was in Engeland.

Sorry hoor. :Z
Ja, die gaan ook dood helaas.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:12:03 #23
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431451
Mensen, als je het storend vindt moet je niet reageren. Het is heel simpel. Het helpt niemand om daar over door te gaan en ligt erg tegen pseudomodden aan, dus niet doen.

Prima artikel over blootstelling van zorgpersoneel: https://www.nytimes.com/2(...)irus-viral-dose.html
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:12:15 #24
22565 asco
Los in deze tent
pi_192431456
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:11 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ja, die gaan ook dood helaas.
Dan sluit het topic maar. ^O^
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:12:53 #25
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192431468
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:04 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Punt is meer dat medici dat moeten doen, volgens geldende richtlijnen, en niet mediamensen.
Mogen die medici daar dan niet enigszins bij geholpen worden om het maatschappelijk aanvaardbaar te houden. Als een ziekenhuis wat van oorsprong op christelijke leest geschoeid is, geneigd is de aller zwaksten als eerste te helpen gaat dan een heel andere kant op dan dat we als maatschappij misschien willen
pi_192431477
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:04 schreef erkel het volgende:

[..]

In de praktijk valt dit gevaar erg mee. Aerosolen zijn vochtdeeltjes en/of vaste deeltjes die eerst groot genoeg dienen te worden om het virus levend te kunnen houden. Anders droogt zo'n virus meteen (90% vochtverlies bijna meteen) uit en is de besmettelijkheid nihiel. De luchtvochtigheid van de ruimte waarin je je bevindt is hierin van belang. Bij een lage luchtvochtigheid klampen deze aerosolen zich aan elkaar vast en hebben ze een langere levensduur.

'Gevaarlijke' plekken zijn dus ruimtes waar maar matig geventileerd wordt wat in de praktijk vooral je eigen woning is. De supermarkt krijgt voldoende ventilatie door de open deuren en in de praktijk worden openbare gebouwen in Nederland goed geventileerd.

Buiten heb je buiten de 1,5 meter al helemaal amper iets te vrezen.

Bron: http://www.knvvk.nl/user/file/10akl2017p18_19.pdf
Goede post ^O^
pi_192431480
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:11 schreef asco het volgende:
:')

Het was meer dat het een verpleegster was in Engeland.

Sorry hoor. :Z
quote:
Het was gewoon een viesdikke verpleegster, die ook nog allerlei andere ziektes had en twee pakjes sigaretten per dag rookte :') .
Aldus Jort Kelder
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 15:13:50 #28
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192431487
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:06 schreef asco het volgende:
JanJan7west twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 15:03:05 BBC News - Coronavirus: Nurse Areema Nasreen dies with Covid-19
https://t.co/a8sFD2tEWI reageer retweet
36 jaar, UK.
Afgelopen week werd nog fakenews bericht van haar overlijden gepost.
What can change the nature of a man?
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:14:04 #29
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192431490
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:
Laagste toename sinds het begin wat betreft ziekenhuisopnames. Sowieso is de groei nu wel duidelijk aan het verminderen. Absolute aantallen blijven nog wel hoog en dat zou voor problemen op de IC's kunnen zorgen.



[ afbeelding ]
Nog geen 9% groei. Dat gaat lekker hoor.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:14:17 #30
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192431494
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaan we hier alle afzonderlijke gevallen nu benoemen? Ja, er gaan echt ook jonge mensen aan dit virus dood.
Je hoeft het niet te lezen en al helemaal niet te reageren
pi_192431511
Klopt het dat die grafiek gemelde ziekenhuisopnames naar meldingsdatum er nog niet is?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:15:29 #32
75556 erkel
back from Dagestan
pi_192431519
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:12 schreef Kyran het volgende:
Mensen, als je het storend vindt moet je niet reageren. Het is heel simpel. Het helpt niemand om daar over door te gaan en ligt erg tegen pseudomodden aan, dus niet doen.

Prima artikel over blootstelling van zorgpersoneel: https://www.nytimes.com/2(...)irus-viral-dose.html
Op zich wel interessant dat de dosis aan virusdeeltjes die je binnenkrijgt ook van belang is in hoeverre je ernstig ziek kan raken. Klinkt op zich logisch, maar is nog weinig langs gekomen (in mijn optiek).
Weisst
pi_192431540
Voor mensen die data uit de verschillende landen willen vergelijken is er een nieuw tool: https://datagraver.com/corona/#/.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:18:05 #34
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431562
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:15 schreef erkel het volgende:

[..]

Op zich wel interessant dat de dosis aan virusdeeltjes die je binnenkrijgt ook van belang is in hoeverre je ernstig ziek kan raken. Klinkt op zich logisch, maar is nog weinig langs gekomen (in mijn optiek).
Die indruk had ik al toen de klokkenluider in China overleed. Daarna overleden ook relatief veel mensen in de zorg in Italië. Goed dat hier nu iets meer aandacht voor is.

Dagelijks blootgesteld worden aan toch flink wat besmette mensen gecombineerd met slecht eten, oververmoeidheid, stress etc. zal niet helpen in ieder geval.
pi_192431565
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
IJzersterke column van Asha ten Broeke over opmerkingen dat slanke mensen voorrang moeten krijgen boven dikke mensen op de IC:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter
IJzersterk? Mwah, deze vrouw is vooral aan het preken voor eigen parochie. Dat straal er van af. Ze is doodsbang dat zij degene is die geen IC bed krijgt, en terecht. Want obesitas is kleinere kans op herstel, en dus geen voorrang. Zo simpel is het, en gelukkig maar.
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 15:18:37 #36
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192431569
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:15 schreef Da_Sandman het volgende:
Klopt het dat die grafiek gemelde ziekenhuisopnames naar meldingsdatum er nog niet is?
https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus/data
What can change the nature of a man?
pi_192431577
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:02 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik vind hem oke geschreven, maar ben het niet met haar eens.

Het gaat over de situatie waarin we te volle of dreigend volle IC's hebben. Dan moeten er keuzes worden gemaakt. De keuze wordt niet gemaakt op have's en have-nots, maar op basis van overlevingskans.

En terecht, het doel zou moeten zijn om zoveel mogelijk mensen te kunnen redden van een dood door het virus. Verzwakte personen hebben een grotere kans op de IC te overlijden, terwijl ze in dat scenario nog iemand's kansen om zeep helpen.

Laten we hard hopen dat het niet zo ver komt, maar deze ethische discussies moeten gevoerd worden voordat je bij de keuze bent aanbeland.
Dat er keuzes gemaakt moeten worden spreekt Asha toch niet tegen? Alleen dan wel door artsen en niet door maatschappelijk sentiment. Die maatschappelijke discussie waarin dit onderwerp al direct gereduceerd wordt tot een simplistische kwestie heeft gewoon geen enkele meerwaarde en speelt enkel mensen tegen elkaar uit.

Verder zijn we in onze medische wereld juist ver op het gebied van triage en een gesprek of een ethische discussie daarover is geen taboe, dus ik vind het van degenen die zo aandringen op die discussie ook een beetje makkelijk scoren ten koste van onze medici. Want ik zie er zoals er in de stukken die Asha aanhaalt niet iets uit voortkomen waar medici überhaupt iets mee kunnen. :')
pi_192431582
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:12 schreef the-eye het volgende:

[..]

Mogen die medici daar dan niet enigszins bij geholpen worden om het maatschappelijk aanvaardbaar te houden. Als een ziekenhuis wat van oorsprong op christelijke leest geschoeid is, geneigd is de aller zwaksten als eerste te helpen gaat dan een heel andere kant op dan dat we als maatschappij misschien willen
Ik denk dat medici goed zelf kunnen aanvoelen wat medisch-ethisch aanvaardbaar is.
pi_192431595
quote:
Die is van gister toch?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192431604
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Die is van gister toch?
https://www.rivm.nl/sites(...)3%20april%202020.pdf
Dit is van vandaag iig.
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 15:21:48 #41
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192431607
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Die is van gister toch?
Kleine moeite om op de pdf te klikken?
What can change the nature of a man?
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:22:52 #42
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192431623
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die indruk had ik al toen de klokkenluider in China overleed. Daarna overleden ook relatief veel mensen in de zorg in Italië. Goed dat hier nu iets meer aandacht voor is.

Dagelijks blootgesteld worden aan toch flink wat besmette mensen gecombineerd met slecht eten, oververmoeidheid, stress etc. zal niet helpen in ieder geval.
Dit draadje op Twitter vorige week vond ik ook heel interessant.

Uiteraard spelen genetische achtergrond, immuniteit en de virale receptor (ACE2) een belangrijke rol. Maar laten we ook nog staan ​​bij het virus, om te proberen te begrijpen waarom de ene persoon zo ziek wordt, en het bij de ander bij een verkoudheidje blijft.

Twee zaken die niet vaak worden aangestipt spelen mijns inziens ook een grote rol:

1: De hoeveelheid virus waarmee iemand besmet wordt (het inoculum)

2: De locatie waar iemand vooral besmet wordt: in de bovenste en/of de onderste luchtwegen

Zodra een coronavirus succesvol een cel infecteert [ACE2-binding > cell entry > RNA-replication > virus particle formation > shedding] begint de klok te tikken
https://ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369385/
Inzet: zo veel mogelijk nakomelingen maken voordat de afweer daar een stokje voor steekt

Tegen de tijd dat de afweer goed opgang komt zijn er al heel veel luchtweg-cellen dood gegaan (cellen die virus gaan produceren overleven dat zelf niet) en is er daardoor al veel schade aangericht.

De ernst van de schade hangt af van de de plaats waar dit zich vooral afspeelt.
Het maakt dus nogal uit waar het meeste virus 'landt': Diep in je longen, als je aanvullende langere tijd met hoestend persoon moet staan ​​kletsen, of alleen in je keel nadat je met je vingers het virus naar je mond hebt gekregen overgebracht van een besmet oppervlak.

Dus: wordt je aan veel virus blootgesteld (langdurig contact, met hoestende personen, dicht op elkaar), hoe meer virus je binnenkrijgt en hoe groter de kans is dat het ook het diep in je longen komt, en dat je infectie ernstiger verloopt.
pi_192431626
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:21 schreef Coco. het volgende:

[..]

Kleine moeite om op de pdf te klikken?
Ah. Was het een kleine moeite even te zeggen dat je de pdf en niet de afbeelding bedoelde?

Thanks @_-_ratjetoe_-_
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192431639
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:19 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat er keuzes gemaakt moeten worden spreekt Asha toch niet tegen? Alleen dan wel door artsen en niet door maatschappelijk sentiment. Die maatschappelijke discussie waarin dit onderwerp al direct gereduceerd wordt tot een simplistische kwestie heeft gewoon geen enkele meerwaarde en speelt enkel mensen tegen elkaar uit.

Verder zijn we in onze medische wereld juist ver op het gebied van triage en een gesprek of een ethische discussie daarover is geen taboe, dus ik vind het van degenen die zo aandringen op die discussie ook een beetje makkelijk scoren ten koste van onze medici. Want ik zie er zoals er in de stukken die Asha aanhaalt niet iets uit voortkomen waar medici überhaupt iets mee kunnen. :')
Vanochtend op Radio 1 werd ook al gezegd door de medici dat ze al weken geleden begonnen zijn met zich voor te bereiden op dit potentiële scenario. En dat ze eigenlijk al jaren voorbereid zijn, omdat dit normaliter ook gewoon hun dagelijkse werk is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 15:23:50 #45
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192431640
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ah. Was het een kleine moeite even te zeggen dat je de pdf en niet de afbeelding bedoelde?
Hier moeite voor je gedaan:

What can change the nature of a man?
pi_192431642
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ah. Was het een kleine moeite even te zeggen dat je de pdf en niet de afbeelding bedoelde?
Hij had het over ziekenhuisopnames en die grafiek gaat over meldingen..
edit: oh nee dat was jij zelf zelfs :P

Dan gelijk die van de ZH opnames:


[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2020 15:25:57 ]
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:26:06 #47
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431675
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:19 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat er keuzes gemaakt moeten worden spreekt Asha toch niet tegen? Alleen dan wel door artsen en niet door maatschappelijk sentiment. Die maatschappelijke discussie waarin dit onderwerp al direct gereduceerd wordt tot een simplistische kwestie heeft gewoon geen enkele meerwaarde en speelt enkel mensen tegen elkaar uit.

Verder zijn we in onze medische wereld juist ver op het gebied van triage en een gesprek of een ethische discussie daarover is geen taboe, dus ik vind het van degenen die zo aandringen op die discussie ook een beetje makkelijk scoren ten koste van onze medici. Want ik zie er zoals er in de stukken die Asha aanhaalt niet iets uit voortkomen waar medici überhaupt iets mee kunnen. :')
Dit, en daarnaast is er nog zoveel onduidelijkheid over wat nog echt de risicofactoren zijn.

Iemand met een BMI van >25, maar zonder oderliggende kwalen heeft misschien wel meer kans dan iemand met een BMI van 20 en meerdere aandoeningen. Er zijn zoveel factoren waar medici rekening mee moeten houden. Dit valt niet te reduceren tot simpele lijstjes van wel of niet een bed toekennen.
pi_192431678
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:23 schreef Coco. het volgende:

[..]

Hier moeite voor je gedaan:

[ afbeelding ]
Dit is wel de verkeerde, maar toch thanks voor de moeite ;).

Heb 't inmiddels gevonden :).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_192431683
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:15 schreef erkel het volgende:

[..]

Op zich wel interessant dat de dosis aan virusdeeltjes die je binnenkrijgt ook van belang is in hoeverre je ernstig ziek kan raken. Klinkt op zich logisch, maar is nog weinig langs gekomen (in mijn optiek).
Volgens mij is dat juist vrij vaak benadrukt. Zeker door de experts. Dat is dan ook de reden dat de kans buiten vrij klein is om besmet te raken buiten de 1,5 meter-regel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192431699
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:18 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

IJzersterk? Mwah, deze vrouw is vooral aan het preken voor eigen parochie. Dat straal er van af. Ze is doodsbang dat zij degene is die geen IC bed krijgt, en terecht. Want obesitas is kleinere kans op herstel, en dus geen voorrang. Zo simpel is het, en gelukkig maar.
Kan iemand het hele artikel even plaatsen hier of elders op FOK? Ik kan het niet lezen. Zit al over mijn Volkskrant-quotum denk ik. :o

Of weet iemand hoe je "incognito" kunt lezen?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 15:27:57 #51
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192431700
What can change the nature of a man?
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:28:08 #52
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431703
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:22 schreef Markesh het volgende:

[..]

Dit draadje op Twitter vorige week vond ik ook heel interessant.

Uiteraard spelen genetische achtergrond, immuniteit en de virale receptor (ACE2) een belangrijke rol. Maar laten we ook nog staan ​​bij het virus, om te proberen te begrijpen waarom de ene persoon zo ziek wordt, en het bij de ander bij een verkoudheidje blijft.

Twee zaken die niet vaak worden aangestipt spelen mijns inziens ook een grote rol:

1: De hoeveelheid virus waarmee iemand besmet wordt (het inoculum)

2: De locatie waar iemand vooral besmet wordt: in de bovenste en/of de onderste luchtwegen

Zodra een coronavirus succesvol een cel infecteert [ACE2-binding > cell entry > RNA-replication > virus particle formation > shedding] begint de klok te tikken
https://ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369385/
Inzet: zo veel mogelijk nakomelingen maken voordat de afweer daar een stokje voor steekt

Tegen de tijd dat de afweer goed opgang komt zijn er al heel veel luchtweg-cellen dood gegaan (cellen die virus gaan produceren overleven dat zelf niet) en is er daardoor al veel schade aangericht.

De ernst van de schade hangt af van de de plaats waar dit zich vooral afspeelt.
Het maakt dus nogal uit waar het meeste virus 'landt': Diep in je longen, als je aanvullende langere tijd met hoestend persoon moet staan ​​kletsen, of alleen in je keel nadat je met je vingers het virus naar je mond hebt gekregen overgebracht van een besmet oppervlak.

Dus: wordt je aan veel virus blootgesteld (langdurig contact, met hoestende personen, dicht op elkaar), hoe meer virus je binnenkrijgt en hoe groter de kans is dat het ook het diep in je longen komt, en dat je infectie ernstiger verloopt.
_O_

Goed uitgelegd en helemaal mee eens.
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:29:40 #53
181519 Guanabana
Pluviophile
pi_192431729
Komt Rutte nog met een persco of is 'ie al geweest? Was even weg.
Koel en donker bewaren
pi_192431730
SkyNews twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 15:13:41 BREAKING: Another 684 people have died in the UK after contracting #coronavirus - bringing the total number of deaths to 3,605.

More on this breaking story: https://t.co/DtxBkzqwts https://t.co/745YVu3lA7 reageer retweet
In het VK gaat het ook hard
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:30:43 #55
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431743
Weet iemand of men is gestopt met NICE fatsoenlijk bijhouden en/of geswitched zijn naar dat 2TWENTY4 systeem?

Als ze gisteren volgens Kuipers al tegen de 1300 aanzaten en NICE nu nog steeds niet eens de 1200 aantikt vraag ik me af hoe betrouwbaar die getallen zijn. Vandaag niet alles gevolgd, dus ben ben even benieuwd.

Als ze nu iets anders gebruiken snap ik dat ze het niet op twee plekken gaan bijhouden. Hebben wel wat beters te doen.
pi_192431768
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:27 schreef Salina het volgende:

[..]

Kan iemand het hele artikel even plaatsen hier of elders op FOK? Ik kan het niet lezen. Zit al over mijn Volkskrant-quotum denk ik. :o

Of weet iemand hoe je "incognito" kunt lezen?
volkskrant mag niet gepost worden hier, alleen de link.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:32:54 #57
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192431774
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:29 schreef L3gend het volgende:
SkyNews twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 15:13:41 BREAKING: Another 684 people have died in the UK after contracting #coronavirus - bringing the total number of deaths to 3,605.

More on this breaking story: https://t.co/DtxBkzqwts https://t.co/745YVu3lA7 reageer retweet
In het VK gaat het ook hard
Het zal mij niet verbazen als de UK over nog geen twee weken bovenaan het lijstje staat (in Europa). Die zijn echt te lang doorgegaan met "normaal doen" en zelfs na de maatregelen waren er nog dagenlang beelden van overvolle metro's.
  Moderator vrijdag 3 april 2020 @ 15:33:34 #58
236264 crew  capricia
pi_192431783
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:32 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

volkskrant mag niet gepost worden hier, alleen de link.
Correct. En de eventuele kop/header mag mee gepost worden (dat dik gedrukte stuk).
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192431787
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Juist de maandag worden doorgaans hele lage cijfers gerapporteerd.
Dat herken ik absoluut niet dan. In aantal opnames?
pi_192431848
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:26 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit, en daarnaast is er nog zoveel onduidelijkheid over wat nog echt de risicofactoren zijn.

Iemand met een BMI van >25, maar zonder oderliggende kwalen heeft misschien wel meer kans dan iemand met een BMI van 20 en meerdere aandoeningen. Er zijn zoveel factoren waar medici rekening mee moeten houden. Dit valt niet te reduceren tot simpele lijstjes van wel of niet een bed toekennen.
Het schijnt ook dat een van de risicofactoren hoge bloeddruk is. Nu heeft 2/3 van de Nederlanders een te hoge bloeddruk.

Een kennis van me is graatmager, eet weinig, en slecht. Is om de haverklap ziek, zwak en misselijk. Ik denk dat die toch moeite met dat virus gaat krijgen als hij het oploopt.

Om mezelf maak ik me niet zo veel zorgen. Wel om geliefden.
pi_192431893
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:37 schreef Morri2 het volgende:
Nu heeft 2/3 van de Nederlanders een te hoge bloeddruk
door stress bedoel je? :o of kan dat niet... :@
just give a second thought
what if we don't get caught...
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:42:05 #62
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192431905
quote:
15s.gif Op vrijdag 3 april 2020 14:02 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik snap niet dat men de miondkapjes adviezen van WHO en RIVM hiermee structureel lijkt te ondermijnen door individuen aan te zetten tot zelffabricage.

Net zoals het sjaal-advies van Trump zal dit de panische waanzin van schijnveiligheid doen versterken.
Alleen mensen die vakmatig bezig en/of ziek zijn, diemen mondkapjes te gebruiken.
De rest van het "volk" volgt de hygiëne adviezen.
Als we wisten wie ziek was zou er geen probleem zijn.
quote:
A prestigious scientific panel told the White House Wednesday night that research shows coronavirus can be spread not just by sneezes or coughs, but also just by talking, or possibly even just breathing.
"While the current [coronavirus] specific research is limited, the results of available studies are consistent with aerosolization of virus from normal breathing," according to the letter, written by Dr. Harvey Fineberg, chairman of a committee with the National Academy of Sciences.

Fineberg told CNN that he will wear start wearing a mask when he goes to the grocery store.

"I'm not going to wear a surgical mask, because clinicians need those," said Fineberg, former dean of the Harvard School of Public Health. "But I have a nice western-style bandana I might wear. Or I have a balaclava. I have some pretty nice options."
https://edition.cnn.com/2(...)se-letter/index.html
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 13:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, en ik heb gelezen dat het zeer voorbarig zijn om o.b.v. dit onderzoeksdesign te concluderen dat mondkapjes in deze situatie ook echt een significante verbetering zou opleveren m.b.t. het bespreidingsrisico. Wat dus bevestigd wordt door de auteurs met de door mij aangehaalde caveat in de discussie.
Die studie testte de effectiviteit van de maskers met een "PortaCount Respirator Fit Tester". Dan test je enkel hoeveel deeltjes door het masker gaat, niet de verspreiding ervan (bij uitademen). Zeker in combinatie met de 1.5 meter regel lijkt het me geen slecht idee om iedereen een masker sjaal of wat dan ook te laten dragen. Het remt de uitgeademde lucht af.
Heb het effe uitgetest met een sigaret en geimproviseerd masker (een stuk van een oude t-shirt).
Uitblazen door het masker: de rook komt door het hele oppervlak naar buiten en komt niet ver, gaat meteen richting plafond (omdat de uitgeademde lucht 15°-20°C warmer is dan de omgeving)
Zonder masker: de rook wordt pakweg een meter ver geblazen en dissipeert dan. Stijgt slechts weinig (omdat de snelheid turbulente stroming veroorzaakt waardoor veel menging met de koudere lucht plaatsvindt.

Ik gok dan dat maskers wel degelijk een significant effect kunnen hebben.
Grotere druppeltjes zullen gedeeltelijk gestopt worden, zowel bij uit- als inademen. Kleine druppeltjes (aerosols) gaan door de maskers en blijven zweven, daar is (in een gesloten ruimte) vooral voldoende ventilatie van belang. Maar met een masker zorgt de geringe menging bij uitademing er wel voor dat de lucht meteen stijgt, dus niet op gezichtshoogte blijft hangen.
In hoeverre m'n test overeenstemt met de werkelijkheid? Tja, who knows..
are we infinite or am I alone
  Spellchecker vrijdag 3 april 2020 @ 15:43:47 #63
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192431937
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:42 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Als we wisten wie ziek was zou er geen probleem zijn.
[..]

https://edition.cnn.com/2(...)se-letter/index.html
[..]

Die studie testte de effectiviteit van de maskers met een "PortaCount Respirator Fit Tester". Dan test je enkel hoeveel deeltjes door het masker gaat, niet de verspreiding ervan (bij uitademen). Zeker in combinatie met de 1.5 meter regel lijkt het me geen slecht idee om iedereen een masker sjaal of wat dan ook te laten dragen. Het remt de uitgeademde lucht af.
Heb het effe uitgetest met een sigaret en geimproviseerd masker (een stuk van een oude t-shirt).
Uitblazen door het masker: de rook komt door het hele oppervlak naar buiten en komt niet ver, gaat meteen richting plafond (omdat de uitgeademde lucht 15°-20°C warmer is dan de omgeving)
Zonder masker: de rook wordt pakweg een meter ver geblazen en dissipeert dan. Stijgt slechts weinig (omdat de snelheid turbulente stroming veroorzaakt waardoor veel menging met de koudere lucht plaatsvindt.

Ik gok dan dat maskers wel degelijk een significant effect kunnen hebben.
Grotere druppeltjes zullen gedeeltelijk gestopt worden, zowel bij uit- als inademen. Kleine druppeltjes (aerosols) gaan door de maskers en blijven zweven, daar is (in een gesloten ruimte) vooral voldoende ventilatie van belang. Maar met een masker zorgt de geringe menging bij uitademing er wel voor dat de lucht meteen stijgt, dus niet op gezichtshoogte blijft hangen.
In hoeverre m'n test overeenstemt met de werkelijkheid? Tja, who knows..
Dan ook een spatbril.
pi_192431946
Toch wel apart dat bijna elk land ter wereld dezelfde fouten heeft gemaakt, er waren waarschuwingen genoeg.
pi_192432039
Reminder, deze voorspelling hingen velen alhier 2 maanden geleden aan:

pi_192432072
Als de verwachtingen zich doorzetten heeft België straks nog wat IC bedden over (voor NL?)...

  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 15:54:18 #67
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192432094
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:52 schreef lolcat8811 het volgende:
Als de verwachtingen zich doorzetten heeft België straks nog wat IC bedden over (voor NL?)...

[ afbeelding ]
Als dit plaatje klopt hebben zij het daar echt netjes gedaan hoor _O_

Weet jij of het aantal IC-bedden gewoon hun standaard aantal is of dat ze ook hebben moeten opschalen?
pi_192432134
Is er al bekend welke mutaties er allemaal zijn van het virus? Gedurende de tijd lijkt het virus agressiever te worden en uiteindelijk ook gevaarlijker voor bijvoorbeeld jonge mensen.
  vrijdag 3 april 2020 @ 15:59:36 #69
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_192432172
Dat er na zoveel weken nog steeds niet wordt geadviseerd mond/neus af te dekken slaat gewoon nergens op.

Ja maar.... hoor je zo vaak, de ene naar de andere smoes. Iets is beter dan niets, zeker in deze tijden.

Stel je loopt door een kamer met rook, dan dek je toch ook je mond/neus af met een doek/shirt/zakdoek? Het helpt niet 100% maar als het al 20% helpt is het toch prima.

Gelukkig heeft koning Trump meer verstand en adviseerd een sjaal om de mond/neus. Nounou dat had niemand kunnen verzinnen in NL, men blijft maar treuzelen :r misschien toch nog ff wat onderzoekjes uitvoeren die al in het verleden zijn uitgevoerd. Gewoon omdat het kan. En dan over 2 weken met het open deur resultaat: afdekken neus/mond met een dubbele zakdoek helpt x % om vochtdeeltjes te blokkeren.

Nog beter zou een bril (het liefst afgesloten). Maar laten we met bovenstaande beginnen. Een sjaal of zakdoek voor je mond als je naar buiten gaat.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_192432180
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:41 schreef Apotheose het volgende:

[..]

door stress bedoel je? :o of kan dat niet... :@
Dat kan in combinatie met hoge bloeddruk tot ernstige problemen leiden. Hoge bloeddruk kan door van alles veroorzaakt worden: alcohol, roken, overgewicht, te veel zout (zit vaak erg veel in drop, maar ook in kruidenmengsels van de supermarkt en kant-en-klare maaltijden), en sommige medicijnen. Ook kan het simpelweg erfelijk zijn.
pi_192432210
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als dit plaatje klopt hebben zij het daar echt netjes gedaan hoor _O_

Weet jij of het aantal IC-bedden gewoon hun standaard aantal is of dat ze ook hebben moeten opschalen?
Ze hebben een betere modelleur dan wij |:)
Opvallend ook dat ze de doden tonen in hun model. Ik heb daar volgens mij geen RIVM schattingen van gezien. Als je de Belgische schatting ziet, dan zou je denken dat Nederland richting de 6000-7000 doden in de eerste 50 dagen gaat.
pi_192432219
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als dit plaatje klopt hebben zij het daar echt netjes gedaan hoor _O_

Weet jij of het aantal IC-bedden gewoon hun standaard aantal is of dat ze ook hebben moeten opschalen?
Standaard was rond de 2000 bedden (per capita plaats 5 in Europa). Er is momenteel opgeschaald naar 2650 bedden (waarvan iets minder beschikbaar specifiek voor Covid).
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:06:21 #73
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192432311
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:01 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ze hebben een betere modelleur dan wij |:)
Opvallend ook dat ze de doden tonen in hun model. Ik heb daar volgens mij geen RIVM schattingen van gezien. Als je de Belgische schatting ziet, dan zou je denken dat Nederland richting de 6000-7000 doden in de eerste 50 dagen gaat.
Dat plaatje komt van Nicholas Vandewalle, een professor fysica aan de universiteit van Luik. Ik denk niet dat hij deel uitmaakt van het officiele team..
are we infinite or am I alone
pi_192432314
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:52 schreef lolcat8811 het volgende:
Als de verwachtingen zich doorzetten heeft België straks nog wat IC bedden over (voor NL?)...

[ afbeelding ]
Wauw! Ze volgen heel netjes hun verwachtingen.
pi_192432358
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Dat herken ik absoluut niet dan. In aantal opnames?
Nou, in die dagcijfers die Kyran altijd rapporteert:
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:
Laagste toename sinds het begin wat betreft ziekenhuisopnames. Sowieso is de groei nu wel duidelijk aan het verminderen. Absolute aantallen blijven nog wel hoog en dat zou voor problemen op de IC's kunnen zorgen.



[ afbeelding ]
Bijvoorbeeld op 30 maart (maandag) 507 en op 31 maart (dinsdag) 722. Cijfers moeten namelijk maandag om 10:00 ingeleverd worden bij het RIVM, maar zijn nogal wat administratieve medewerkers die dat niet redden (kan ik ze niet kwalijk nemen).

Daadwerkelijke opnames op maandag is een ander verhaal.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 16:08:58 #76
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192432368
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:01 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Ze hebben een betere modelleur dan wij |:)
Opvallend ook dat ze de doden tonen in hun model. Ik heb daar volgens mij geen RIVM schattingen van gezien. Als je de Belgische schatting ziet, dan zou je denken dat Nederland richting de 6000-7000 doden in de eerste 50 dagen gaat.
Dit is volgens mijn geen officieel "RIVM van België" plaatje, toch?

Het is wel gewoon netjes dat ze onder standaard capaciteit van IC lijken te blijven. Op tijd ingegrepen en goed gemodelleerd. Daarnaast voor de zekerheid ook nog eens opgeschaald.

Netjes van ze ^O^
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:09:39 #77
3542 Gia
User under construction
pi_192432382
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:59 schreef Maikuuul het volgende:
Dat er na zoveel weken nog steeds niet wordt geadviseerd mond/neus af te dekken slaat gewoon nergens op.

Ja maar.... hoor je zo vaak, de ene naar de andere smoes. Iets is beter dan niets, zeker in deze tijden.

Stel je loopt door een kamer met rook, dan dek je toch ook je mond/neus af met een doek/shirt/zakdoek? Het helpt niet 100% maar als het al 20% helpt is het toch prima.

Gelukkig heeft koning Trump meer verstand en adviseerd een sjaal om de mond/neus. Nounou dat had niemand kunnen verzinnen in NL, men blijft maar treuzelen :r misschien toch nog ff wat onderzoekjes uitvoeren die al in het verleden zijn uitgevoerd. Gewoon omdat het kan. En dan over 2 weken met het open deur resultaat: afdekken neus/mond met een dubbele zakdoek helpt x % om vochtdeeltjes te blokkeren.

Nog beter zou een bril (het liefst afgesloten). Maar laten we met bovenstaande beginnen. Een sjaal of zakdoek voor je mond als je naar buiten gaat.
Het is niet verboden, toch? Dus, ga je gang.
pi_192432383
Kijken jullie ook naar de persconferentie van Kuipers en Gommers?

https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25525992.html
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:09:56 #79
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_192432386
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:57 schreef freeman1 het volgende:
Is er al bekend welke mutaties er allemaal zijn van het virus? Gedurende de tijd lijkt het virus agressiever te worden en uiteindelijk ook gevaarlijker voor bijvoorbeeld jonge mensen.
Bron?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_192432405
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:04:28 Nieuwe cijfers intensive care: 1324 op de ic's, waarvan 14 geplaatst in Duitsland. Toename tov gisteren: 51 reageer retweet
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:06:20 Er zijn nu 2100 ic-bedden beschikbaar. ‘We zijn goed op weg zondag of begin volgende week capaciteit 2400 te bereiken’, zegt Diederik Gommers reageer retweet
Voldoende capaciteit tot in ieder geval 17 april. *O*
pi_192432407
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:08 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Nou, in die dagcijfers die Kyran altijd rapporteert:
[..]

Bijvoorbeeld op 30 maart (maandag) 507 en op 31 maart (dinsdag) 722. Cijfers moeten namelijk maandag om 10:00 ingeleverd worden bij het RIVM, maar zijn nogal wat administratieve medewerkers die dat niet redden (kan ik ze niet kwalijk nemen).

Daadwerkelijke opnames op maandag is een ander verhaal.
Oke, dan wijken wij gewoon behoorlijk af. :9
pi_192432423
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:11 schreef houdafstand het volgende:
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:04:28 Nieuwe cijfers intensive care: 1324 op de ic's, waarvan 14 geplaatst in Duitsland. Toename tov gisteren: 51 reageer retweet
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:06:20 Er zijn nu 2100 ic-bedden beschikbaar. ‘We zijn goed op weg zondag of begin volgende week capaciteit 2400 te bereiken’, zegt Diederik Gommers reageer retweet
Voldoende capaciteit tot in ieder geval 17 april. *O*
Waar haal je 17 april vandaan?
pi_192432427
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:19 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat er keuzes gemaakt moeten worden spreekt Asha toch niet tegen? Alleen dan wel door artsen en niet door maatschappelijk sentiment. Die maatschappelijke discussie waarin dit onderwerp al direct gereduceerd wordt tot een simplistische kwestie heeft gewoon geen enkele meerwaarde en speelt enkel mensen tegen elkaar uit.

Verder zijn we in onze medische wereld juist ver op het gebied van triage en een gesprek of een ethische discussie daarover is geen taboe, dus ik vind het van degenen die zo aandringen op die discussie ook een beetje makkelijk scoren ten koste van onze medici. Want ik zie er zoals er in de stukken die Asha aanhaalt niet iets uit voortkomen waar medici überhaupt iets mee kunnen. :')
Ach ja, mensen beginnen gewoon bang te worden voor hun eigen hachie, het is natuurlijk wel de bedoeling dat er voor hún ook nog een bed is als het nodig is, dus die willen gewoon de garantie dat oma van de beademing gehaald wordt zodat ze haar plek in kunnen nemen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_192432428
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:11 schreef houdafstand het volgende:
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:04:28 Nieuwe cijfers intensive care: 1324 op de ic's, waarvan 14 geplaatst in Duitsland. Toename tov gisteren: 51 reageer retweet
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:06:20 Er zijn nu 2100 ic-bedden beschikbaar. ‘We zijn goed op weg zondag of begin volgende week capaciteit 2400 te bereiken’, zegt Diederik Gommers reageer retweet
Voldoende capaciteit tot in ieder geval 17 april. *O*
Is helemaal niet meer nodig per dinsdag zijn er geen besmettingen meer.
pi_192432433
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Waar haal je 17 april vandaan?
Dat zei Kuipers net.

De persconferentie is nog bezig
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25525992.html
pi_192432442
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:13 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Dat zei Kuipers net.

De persconferentie is nog bezig
https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25525992.html
Ah oke.

Dank.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 16:15:28 #87
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192432455
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:11 schreef houdafstand het volgende:
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:04:28 Nieuwe cijfers intensive care: 1324 op de ic's, waarvan 14 geplaatst in Duitsland. Toename tov gisteren: 51 reageer retweet
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:06:20 Er zijn nu 2100 ic-bedden beschikbaar. ‘We zijn goed op weg zondag of begin volgende week capaciteit 2400 te bereiken’, zegt Diederik Gommers reageer retweet
Voldoende capaciteit tot in ieder geval 17 april. *O*
Vooral toename van "maar" 51 is hoopgevend, hopelijk houdt dat aan *O*

1900 IC-bedden voor coronapatiënten, nu 1310 bezet (en nog 12 in Duitsland), dus 590 plekken over.
pi_192432484
Duitsland w/
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 16:18:50 #89
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192432495
Waarom is NOS niet aanwezig bij persconferentie, of ben ik nou blind? Zie niks op de site etc.
pi_192432513
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Waar haal je 17 april vandaan?
Ja dat dus..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192432531
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Bron?
Was er ergens op Twitter van de week.. kan het niet meer vinden. Dus doe wat je ermee wilt maar dat een virus gedurende tijd kan veranderen lijkt mij best plausibel.
pi_192432576
Volgens mij zijn we wel op de goede weg. Denk dat de grootste uitdaging wordt de discipline van het volk, kunnen wij ons strikt aan deze regels houden de komende weken.
pi_192432588
Asha is een zeikstraal met een grandioos slachtoffercomplex, laatst had ze een column geschreven over hoe fijn het is om dik te zijn en dat ze het iedereen kan aanraden. Wel knap lullig als je jezelf wetenschapsjournalist noemt en dan blijkt dat je in deze situatie met overgewicht eerder de lul bent. Own het dan gewoon.
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:26:15 #94
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192432594
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:

[..]

Als dit plaatje klopt hebben zij het daar echt netjes gedaan hoor _O_

Weet jij of het aantal IC-bedden gewoon hun standaard aantal is of dat ze ook hebben moeten opschalen?
In 2014 waren er in België 2026 "erkende" IC bedden, de normatieve behoefte was 1784 bedden bij een normatieve bezettingsgraad van 70%, dus neem ik aan dat de gemiddelde bezetting 1249 (70% van 1784) bedroeg.

pag 21:
https://kce.fgov.be/sites(...)%20%2888%20p.%29.pdf
are we infinite or am I alone
pi_192432597
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:25 schreef Harmankardon het volgende:
Asha is een zeikstraal met een grandioos slachtoffercomplex, laatst had ze een column geschreven over hoe fijn het is om dik te zijn en dat ze het iedereen kan aanraden. Wel knap lullig als je jezelf wetenschapsjournalist noemt en dan blijkt dat je in deze situatie met overgewicht eerder de lul bent. Own het dan gewoon.
Eens, ze is een enorm slachtoffer.
Go hard or go home
  vrijdag 3 april 2020 @ 16:26:45 #96
194233 Friday12
Originele kloon
pi_192432599
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:18 schreef Kyran het volgende:
Waarom is NOS niet aanwezig bij persconferentie, of ben ik nou blind? Zie niks op de site etc.
welke persco
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 3 april 2020 @ 16:27:08 #97
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192432602
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:21 schreef freeman1 het volgende:

[..]

Was er ergens op Twitter van de week.. kan het niet meer vinden. Dus doe wat je ermee wilt maar dat een virus gedurende tijd kan veranderen lijkt mij best plausibel.
Een virus muteert zeker wel, maar niet per definitie in een dodelijker variant. Het is, naar mijn weten, ook niet aangetoond dat dit virus is gemuteerd tot een (minder) dodelijker variant.

Leuk artikel: https://eu.usatoday.com/s(...)mutation/5080571002/

quote:
While researchers caution they're only seeing the tip of the iceberg, the tiny differences between the virus strains suggest shelter-in-place orders are working in some areas and that no one strain of the virus is more deadly than another. They also say it does not appear the strains will grow more lethal as they evolve.
pi_192432604
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:26 schreef Noek het volgende:

[..]

Eens, ze is een enorm slachtoffer.
pi_192432606
Van Kuipers en Gommers.

De persconferentie is nog bezig. Live stream:

https://www.dvhn.nl/groni(...)avirus-25525992.html
pi_192432610
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 april 2020 16:11 schreef houdafstand het volgende:
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:04:28 Nieuwe cijfers intensive care: 1324 op de ic's, waarvan 14 geplaatst in Duitsland. Toename tov gisteren: 51 reageer retweet
eelcohiltermann twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 16:06:20 Er zijn nu 2100 ic-bedden beschikbaar. ‘We zijn goed op weg zondag of begin volgende week capaciteit 2400 te bereiken’, zegt Diederik Gommers reageer retweet
Voldoende capaciteit tot in ieder geval 17 april. *O*
Klinkt goed allemaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')