Het grote SARS-CoV-2 topic #526

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:11 schreef asco het volgende:


Het was meer dat het een verpleegster was in Engeland.

Sorry hoor.

quote:

Het was gewoon een viesdikke verpleegster, die ook nog allerlei andere ziektes had en twee pakjes sigaretten per dag rookte .

Aldus Jort Kelder

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:06 schreef asco het volgende:

twitter:

JanJan7west twitterde op vrijdag 03-04-2020 om 15:03:05 BBC News - Coronavirus: Nurse Areema Nasreen dies with Covid-19
https://t.co/a8sFD2tEWI reageer retweet

36 jaar, UK.

Afgelopen week werd nog fakenews bericht van haar overlijden gepost.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:00 schreef Kyran het volgende:
Laagste toename sinds het begin wat betreft ziekenhuisopnames. Sowieso is de groei nu wel duidelijk aan het verminderen. Absolute aantallen blijven nog wel hoog en dat zou voor problemen op de IC's kunnen zorgen.



[ afbeelding ]

Nog geen 9% groei. Dat gaat lekker hoor.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Gaan we hier alle afzonderlijke gevallen nu benoemen? Ja, er gaan echt ook jonge mensen aan dit virus dood.

Je hoeft het niet te lezen en al helemaal niet te reageren

Klopt het dat die grafiek gemelde ziekenhuisopnames naar meldingsdatum er nog niet is?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:12 schreef Kyran het volgende:
Mensen, als je het storend vindt moet je niet reageren. Het is heel simpel. Het helpt niemand om daar over door te gaan en ligt erg tegen pseudomodden aan, dus niet doen.

Prima artikel over blootstelling van zorgpersoneel: https://www.nytimes.com/2(...)irus-viral-dose.html

Op zich wel interessant dat de dosis aan virusdeeltjes die je binnenkrijgt ook van belang is in hoeverre je ernstig ziek kan raken. Klinkt op zich logisch, maar is nog weinig langs gekomen (in mijn optiek).

Voor mensen die data uit de verschillende landen willen vergelijken is er een nieuw tool: https://datagraver.com/corona/#/.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:15 schreef erkel het volgende:

[..]

Op zich wel interessant dat de dosis aan virusdeeltjes die je binnenkrijgt ook van belang is in hoeverre je ernstig ziek kan raken. Klinkt op zich logisch, maar is nog weinig langs gekomen (in mijn optiek).

Die indruk had ik al toen de klokkenluider in China overleed. Daarna overleden ook relatief veel mensen in de zorg in Italië. Goed dat hier nu iets meer aandacht voor is.

Dagelijks blootgesteld worden aan toch flink wat besmette mensen gecombineerd met slecht eten, oververmoeidheid, stress etc. zal niet helpen in ieder geval.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 14:42 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
IJzersterke column van Asha ten Broeke over opmerkingen dat slanke mensen voorrang moeten krijgen boven dikke mensen op de IC:
https://www.volkskrant.nl(...)l&utm_source=twitter

IJzersterk? Mwah, deze vrouw is vooral aan het preken voor eigen parochie. Dat straal er van af. Ze is doodsbang dat zij degene is die geen IC bed krijgt, en terecht. Want obesitas is kleinere kans op herstel, en dus geen voorrang. Zo simpel is het, en gelukkig maar.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:15 schreef Da_Sandman het volgende:
Klopt het dat die grafiek gemelde ziekenhuisopnames naar meldingsdatum er nog niet is?

https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus/data

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:12 schreef the-eye het volgende:

[..]

Mogen die medici daar dan niet enigszins bij geholpen worden om het maatschappelijk aanvaardbaar te houden. Als een ziekenhuis wat van oorsprong op christelijke leest geschoeid is, geneigd is de aller zwaksten als eerste te helpen gaat dan een heel andere kant op dan dat we als maatschappij misschien willen

Ik denk dat medici goed zelf kunnen aanvoelen wat medisch-ethisch aanvaardbaar is.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:18 schreef Coco. het volgende:

[..]

https://www.rivm.nl/actuele-informatie-over-coronavirus/data

Die is van gister toch?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Die is van gister toch?

https://www.rivm.nl/sites(...)3%20april%202020.pdf
Dit is van vandaag iig.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:20 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Die is van gister toch?

Kleine moeite om op de pdf te klikken?

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:18 schreef Kyran het volgende:

[..]

Die indruk had ik al toen de klokkenluider in China overleed. Daarna overleden ook relatief veel mensen in de zorg in Italië. Goed dat hier nu iets meer aandacht voor is.

Dagelijks blootgesteld worden aan toch flink wat besmette mensen gecombineerd met slecht eten, oververmoeidheid, stress etc. zal niet helpen in ieder geval.

Dit draadje op Twitter vorige week vond ik ook heel interessant.

Uiteraard spelen genetische achtergrond, immuniteit en de virale receptor (ACE2) een belangrijke rol. Maar laten we ook nog staan ​​bij het virus, om te proberen te begrijpen waarom de ene persoon zo ziek wordt, en het bij de ander bij een verkoudheidje blijft.

Twee zaken die niet vaak worden aangestipt spelen mijns inziens ook een grote rol:

1: De hoeveelheid virus waarmee iemand besmet wordt (het inoculum)

2: De locatie waar iemand vooral besmet wordt: in de bovenste en/of de onderste luchtwegen

Zodra een coronavirus succesvol een cel infecteert [ACE2-binding > cell entry > RNA-replication > virus particle formation > shedding] begint de klok te tikken
https://ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369385/
Inzet: zo veel mogelijk nakomelingen maken voordat de afweer daar een stokje voor steekt

Tegen de tijd dat de afweer goed opgang komt zijn er al heel veel luchtweg-cellen dood gegaan (cellen die virus gaan produceren overleven dat zelf niet) en is er daardoor al veel schade aangericht.

De ernst van de schade hangt af van de de plaats waar dit zich vooral afspeelt.
Het maakt dus nogal uit waar het meeste virus 'landt': Diep in je longen, als je aanvullende langere tijd met hoestend persoon moet staan ​​kletsen, of alleen in je keel nadat je met je vingers het virus naar je mond hebt gekregen overgebracht van een besmet oppervlak.

Dus: wordt je aan veel virus blootgesteld (langdurig contact, met hoestende personen, dicht op elkaar), hoe meer virus je binnenkrijgt en hoe groter de kans is dat het ook het diep in je longen komt, en dat je infectie ernstiger verloopt.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:21 schreef Coco. het volgende:

[..]

Kleine moeite om op de pdf te klikken?

Ah. Was het een kleine moeite even te zeggen dat je de pdf en niet de afbeelding bedoelde?

Thanks @_-_ratjetoe_-_

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:19 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat er keuzes gemaakt moeten worden spreekt Asha toch niet tegen? Alleen dan wel door artsen en niet door maatschappelijk sentiment. Die maatschappelijke discussie waarin dit onderwerp al direct gereduceerd wordt tot een simplistische kwestie heeft gewoon geen enkele meerwaarde en speelt enkel mensen tegen elkaar uit.

Verder zijn we in onze medische wereld juist ver op het gebied van triage en een gesprek of een ethische discussie daarover is geen taboe, dus ik vind het van degenen die zo aandringen op die discussie ook een beetje makkelijk scoren ten koste van onze medici. Want ik zie er zoals er in de stukken die Asha aanhaalt niet iets uit voortkomen waar medici überhaupt iets mee kunnen.

Vanochtend op Radio 1 werd ook al gezegd door de medici dat ze al weken geleden begonnen zijn met zich voor te bereiden op dit potentiële scenario. En dat ze eigenlijk al jaren voorbereid zijn, omdat dit normaliter ook gewoon hun dagelijkse werk is.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:23 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ah. Was het een kleine moeite even te zeggen dat je de pdf en niet de afbeelding bedoelde?

Hier moeite voor je gedaan:

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:19 schreef Chia het volgende:

[..]

Dat er keuzes gemaakt moeten worden spreekt Asha toch niet tegen? Alleen dan wel door artsen en niet door maatschappelijk sentiment. Die maatschappelijke discussie waarin dit onderwerp al direct gereduceerd wordt tot een simplistische kwestie heeft gewoon geen enkele meerwaarde en speelt enkel mensen tegen elkaar uit.

Verder zijn we in onze medische wereld juist ver op het gebied van triage en een gesprek of een ethische discussie daarover is geen taboe, dus ik vind het van degenen die zo aandringen op die discussie ook een beetje makkelijk scoren ten koste van onze medici. Want ik zie er zoals er in de stukken die Asha aanhaalt niet iets uit voortkomen waar medici überhaupt iets mee kunnen.

Dit, en daarnaast is er nog zoveel onduidelijkheid over wat nog echt de risicofactoren zijn.

Iemand met een BMI van >25, maar zonder oderliggende kwalen heeft misschien wel meer kans dan iemand met een BMI van 20 en meerdere aandoeningen. Er zijn zoveel factoren waar medici rekening mee moeten houden. Dit valt niet te reduceren tot simpele lijstjes van wel of niet een bed toekennen.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:23 schreef Coco. het volgende:

[..]

Hier moeite voor je gedaan:

[ afbeelding ]

Dit is wel de verkeerde, maar toch thanks voor de moeite .

Heb 't inmiddels gevonden .

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:15 schreef erkel het volgende:

[..]

Op zich wel interessant dat de dosis aan virusdeeltjes die je binnenkrijgt ook van belang is in hoeverre je ernstig ziek kan raken. Klinkt op zich logisch, maar is nog weinig langs gekomen (in mijn optiek).

Volgens mij is dat juist vrij vaak benadrukt. Zeker door de experts. Dat is dan ook de reden dat de kans buiten vrij klein is om besmet te raken buiten de 1,5 meter-regel.

quote:

Op vrijdag 3 april 2020 15:18 schreef AToontje87 het volgende:

[..]

IJzersterk? Mwah, deze vrouw is vooral aan het preken voor eigen parochie. Dat straal er van af. Ze is doodsbang dat zij degene is die geen IC bed krijgt, en terecht. Want obesitas is kleinere kans op herstel, en dus geen voorrang. Zo simpel is het, en gelukkig maar.

Kan iemand het hele artikel even plaatsen hier of elders op FOK? Ik kan het niet lezen. Zit al over mijn Volkskrant-quotum denk ik.

Of weet iemand hoe je "incognito" kunt lezen?